Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2008: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июль        2008
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (39): Сначала новые  |  Сначала старые

morzh14.07.2008 22:42:52

Читаю биографию артиста Сергея Филиппова.

"..Умер в нищете от рака в 1990 году."

Грустно. Не то, что от рака. А то, что в нищете.


morzh14.07.2008 21:30:33

Выдержка из Википедии о "case control study". Википедия обсуждает и другие аспекты, в т.ч. и негативный аспект законов о ношении шлемов (в Австралии куча людей отказалась от велосипедов из-за обязательного ношения шлемов, и в результате эта часть населения склонна к кардиоваскулярным пробламам). Но статистику травм она не оспаривает.

Case-control studies compare cyclists who have injured their heads ("cases") and cyclists who have not ("controls"). Such studies are rated grade 3 on a standard scale, with more potential ways of providing the wrong answer than either randomized trials or time-trend studies.[40] Known potential problems with this type of study design include confounding (attributing benefits from unmeasured differences in behavior to differences in helmet choice), and recall bias (people incorrectly reporting helmet use).[41]

Such studies consistently find that cases of head injury report a lower rate of helmet-wearing than controls who have injured other parts of the body.[42] This has been taken as strong evidence that cycle helmets are beneficial in a crash. The most widely-quoted case-control study, by Thompson, Rivara, and Thompson, reported an 85 % reduction in the risk of head injury by using a helmet. There are many criticisms of this study,[43] including use of a control group with very different risks. Re-analysis of the Thompson, Rivara and Thompson data, substituting helmet wearing rates from co-author Rivara's contemporaneous street counts[44], reduces the calculated benefit to below the level of statistical significance.[original research?] This has been taken as evidence of confounding. In another study, helmet users also seemed to be protected against severe injuries to the lower body; "helmet non-use is strongly associated with severe injuries in this study population. This is true even when the patients without major head injuries are analyzed as a group".[36] It is possible that at least some of the 'protection' afforded helmet wearers in previous studies may be explained by safer riding habits rather than solely a direct effect of the helmets themselves.[45]

Other case-control studies exist, all showing similar results. In Victoria, Australia, during 1977-1980, bicyclist casualties, then unhelmeted, sustained head injuries including severe head injuries, more than twice as frequently as the helmeted motorcyclist casualties[46].


morzh14.07.2008 21:20:53

http://www.helmets.org/stats.htm

Статистика. Какая-никакая.


obelissk14.07.2008 20:57:15

Гуркх,
Ыуфт докатался. :-) Это уже мышцы глаз.


Гуркх14.07.2008 20:50:45

= Гуркх, это откуда такая картинка?=

Переадресуй - этот вопрос для Гудка. *)


obelissk14.07.2008 20:45:28

А чего я спрашиваю, тебя, наверное, и дома-то не бывает теперь - катаешься.


obelissk14.07.2008 20:42:24

Шон,
Что такое "ботан"? Я никогда не слышал.
Кстати, о птич..велосипедах , сейчас Тур-де-Франс, шлемы, маечки разноцветные.


Ыфут14.07.2008 19:45:54

Морж, так я и говорю что интересно бы поглядеть.


Ыфут14.07.2008 19:43:42

Гуркх, это откуда такая картинка?
И какова судьба спасшегося ботана? По нему автолюбители проехались с особым удовольствием?


Гудок14.07.2008 19:32:37

"Глупо не надевать". Умно надевать.
Колонна велосипедистов ( особенно детей ), неожиданно, как косточки домино, стали поочередно падать и получать травмы головы. Потому, что были без спасительных шлемов. Спасся один нёрд в сандаликах, предусмотрительно напяливший каску и наколенники. По упавшим проехались неаккуратные автолюбители-велосипедистодавы.


morzh14.07.2008 19:02:40

Шон:

Если бы тебе привели статистику травм головы упавших с велосипеда людей (особенно детей) - ты бы, наверное, тоже стал защищать шлемы.


morzh14.07.2008 19:00:56

http://www.gazeta.ru/social/2008/07/14/2781990.shtml

М-да. Лазерное шоу по-периферийно-российски. Тахника Безопасности в действии.


Ыфут14.07.2008 18:51:49

но хорошо бы видеть статистику травм. Желательно подробную и с обстоятельтсвами.
Может в определенных услових оно полезно (ну там, с горки, или вот как Морж говорит - серди неаккуратных автолюбителей)?


Ыфут14.07.2008 18:50:16

А что, на весь ВМ нет ни одного защитника идеи вело-шлемов, кроме (довольно вялого в этом смысле) Моржа? Тогда точно бесполезная вещь.


morzh14.07.2008 18:28:50

Мяугли: наверное, от штата зависит. У нас, вроде, ездят вовсю без шлемов.
Хотя лично я, когда езжу (давно не ездил, правда) - всегда надеваю. при том, как здесь водят - глупо не надевать. Ну разве что жизнь уж совсем недорога.


Африканец14.07.2008 17:39:04

Ыфут,

и надевал, и снимал сам. Кверху ногами, сидением (а разве можно еще как-то?) и, по-моему, не привязывал.


Ыфут14.07.2008 17:21:49

И еще - какой частью диван был положден на спину (сиденье, спинка сзади, дно), и был ли привязан?


Ыфут14.07.2008 17:20:35

Африканец, без посторонней помощи (надевал, садился, слезал и снимал)?

Не будь это явно трудно - было бы ужасно удобно - покатался, устал, снял, поставил и разлегся отдыхать.


Африканец14.07.2008 17:01:04

obelissk,

ну этот, который как два кресла, слепленные вместе, но без ручки посередине. Он наклонился вперед, взгромоздил его себе на спину и так ехал.


obelissk14.07.2008 15:26:27

Ыуфт,
Ыфут, звучит, как размер обуви, причем, большой. :-)


obelissk14.07.2008 14:43:28

Африканец,

"..двухместный диван..."
Это в длину или в ширину? :-) Т.е., который лавсит или раздвижное сооружение?


Ыфут14.07.2008 14:25:20

Атеист, ну, раньше настолько все не болело (даже кожу на пальце содрал об ручку).
Это ж не первый раз в жизни! Правда, раньше я катался меньше и не в таком темпе, и горок столько не преодолевал...

Ну, например щас у меня 1. болит место которым я сидел 2. устали плечи 3. побаливают пальцы.
Это не совсем привычный результат:)


Ыфут14.07.2008 14:01:55

Атеист, определение "нормальные условия", нверное, требует расшифровки:)


Африканец14.07.2008 13:44:39

Я знавал одного кадра, который на велике перевозил двухместный диван.


Атеист14.07.2008 13:15:35

Ыфут,

то, что все болит - это нормально. Так всегда бывает по первому разу.
Просто работают немного другие мышцы, чем при игре в шахматы по переписке.
А ты за городом катаешься, или по Москве? В смысле, есть ли уже в Москве нормальные условия для езды на педике, ну кроме мест типа Серебряного бора?


Мяугли_14.07.2008 07:07:06

Ха, нафига шлем. Оштрафуют без него только так, зазазы. И в Штатах тоже штафовали вроде.У меня все штрафы в Штатах были велосипедные


obelissk14.07.2008 02:57:19

Под мышкой. Ха!


obelissk14.07.2008 02:50:34

Ыуфт,
"Купил яйца. Болят опционы. Обсуждали велик." :-)
Ты молодец, конечно. Велик всегда хорошо, с любой стороны. Я всю жизнь с тоненькими, правда, колесами и гоночным рулем. А на горный или какой там, уже силы не те. На шлем тоже забил. А без рук могу запросто, но только, если в этот момент кручу педали, а то он иначе заворачивает сам. За покупками ездил по Н-Й, под мышкой стремянка, а в другой руке пластиковый пакет с бутылками, и ничего.

Африканец,
Как же ты с лестницы-то того? Вроде, культурный человек. И я травму получил временную. Выходил ночью из спальни не своего дома, по нужде. А там одна ступенька вниз, забыл. Ступил, как ни в чем не бывало, и моя нога ушла в плечи, а зубы щелкнули, аж захрустели.


Ыфут14.07.2008 02:47:16

наверное полезно разобраться с п.3


Ыфут14.07.2008 02:28:45

Африканец, видимо стоит опираться на - 1. статистику 2. неудобства от ношения шлема 3. твою манеру и условия в сочетании со статистикой 4. ну и просто традиции-законы (не оштрафуют ли без шлема).


Африканец14.07.2008 02:22:05

Ыфут,

ну, для чего шлем - понятно. Это если ударишься башкой. Тогда не откинешь копыта сразу, а попадешь в кому. Я такие случаи знаю. Полгода - в коме. А без шлема просто был бы труп. Я надевал шлем пару раз, потом он куда-то потерялся. Ездил без шлема, пока не обнаружил его где-то в шкафу.


Ыфут14.07.2008 01:45:58

Но так и не придумал, для чего она.


Ыфут14.07.2008 01:41:36

Т.е. короче - без шлема. Нафиг? Я о нем думал только потому что есть такая опция.


Ыфут14.07.2008 01:40:44

Африканец, я на место встречи приехал на метро. Так что со шлемом решить просто не успел, хотя думал. Но вроде особых выгод не вижу.
Скорее всего решение будет принято "за компанию", а за компанидю. с моими знакомыми оно будет в пользу "без шлема". Да и народ на улице больше без шлемов. Осмысленность зависит еще от где и как кататься, наверное.


Африканец14.07.2008 01:31:47

Ыфут,

а вот с задним амортизатором не ездил, не знаю. Из общих соображений кажется, что он не должен так сильно влиять, как передний, но уверенности нет. Кажется же, что это нужно для реально крутых горных упражнений. Я же езжу по асфальту. Мне нужны передачи, но самые низкие нужны очень редко.

Кстати, ты в шлеме катаешься или нет?


Ыфут14.07.2008 00:51:45

//Кажется мне раньше смелости не хватало просто отпустить руль.
Надолго отпустить в смысле, и перестать отслеживать и готовиться перехватить. Это как раз мешает почему-то.


Ыфут14.07.2008 00:50:21

Про нестабильность -
как раз на горном (только не свежекуленом, а подешевле и получше, мы менялись сегодня на большую часть катания) - я чуть не впервые в жизни долго и спокойно ехал без рук. Кажется мне раньше смелости не хватало просто отпустить руль. Но это по прямой. Вот повороты без рук не освоил пока:(
Тут это дело тонкое.
В общем, результат - уставание всего, вклбючая руки-плечи, т.к. постоянно сосредоточен на контроле за рулем. Еще я себе кожу на большом пальце стер о какую-то хрень на руле:(

Может это и хорошо, если хочется спорта, а не свободного катания. Слишком сильно не устает ничего (как свойтевнно великам), но понемножку - многое.


Ыфут14.07.2008 00:41:18

Африканец, а что скажешь за задний амортизатор?
ЖПС вообще полезная хрень - надо купить уже шоб иметь.


Африканец14.07.2008 00:31:53

Ыфут,

так ты купи себе к нему компьютер, они совсем дешевые. Ну или жепиес с собой бери. Я вот в последний раз, когда катался, проехал пятьдесят километров, с двумя крутыми горками и тремя маленькими, ну и повезло - сильный встречный ветер был только примерно на 15 км дистанции. Ну да, потом отдыхал, даже поспал час послед обеда.

Относительная нестабильность, вызванная малым наклоном передней вилки - свойство всех горных велосипедов. На горной трассе надо очень быстро поворачивать. В итоге на нем без рук ездить практически невозможно, а я и с руками себя очень неустойчиво чувствую. Далее, они обычно комплектуются бездорожными шинами (такими толстыми, разлапистыми) - по говну на них кататься и в самом деле хорошо, а вот по дороге они ужасно тормозят. Я сам замечал - едем с приятелем, дорога чуть под горку, он на горном - едет, педали крутит, а я на дорожном - отдыхаю. Но обгоняю его при этом. Что же касается переднего амортизатора, то он жрет до фига твоей энергии. Ездить с ним по обычным дорогам - наказание. По кочкам же - в самый раз. Некоторые модели имеют фиксатор (т.е. возможность отключить на фиг).



Комментарии (39): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru