Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 

Комментарии (94): Сначала новые  |  Сначала старые

Старый Русский25.02.2007 22:36:10

Алена, да, тут я глупость свалял: правильно было бы сказать не "ё", а "йо".


Алена25.02.2007 17:35:18

//ну примерно с тех же пор, как свекрови начали... молчу-молчу.

Старый Русский -
нет уж, сказавши "ё" - договаривай и все остальное.


Старый Русский25.02.2007 17:12:00

//А давно ведение ЖЖурнала стало входить в должностные обязанности представителей власти, я че-т не понял?

Алена, ну примерно с тех же пор, как свекрови начали... молчу-молчу.

Почему бы и нет, если ему избиратели дали такой наказ. Дескать, веди свой блог на американской платформе и калифорнийском сервисе. Ты же русский депутат, ё!


Африканец25.02.2007 16:48:15

Алена,

я думаю, идея в том, что вся жизнь депутата - одна сплошная должностная обязанность. Депутат ведь всегда депутат, даже когда ужинает или в сортире сидит. Он же там о стране думает, законы разрабатывает. Возможно, исключение составляют интервалы времени, когда депутат спит или пьян.


Алена25.02.2007 16:35:31

А давно ведение ЖЖурнала стало входить в должностные обязанности представителей власти, я че-т не понял?


Старый Русский25.02.2007 16:02:28

Смещная статья.

К слову, меня всегда удивляет, когда российские жж-юзеры, особенно не известные за их любовь к америке, нато и прочим, начинают к ним воззывать, как только их права угрожают оказаться ущемленными (причем, как правило, только в их воображении). Что-то тут не то.


Африканец25.02.2007 15:39:43

Алена,

за десять лет случилась массовая домашняя компьютеризация. Теперь к кому ни зайдешь, у каждого компьютер есть. Ну, не у каждого, но очень у многих. Десять лет назад тоже очень уж великим чудом не был, но встречался заметно реже.


Алена25.02.2007 15:36:14

//их матери не свекрови). Ровно что и утверждала твоя корреспондентка.
//Все, я сдаюсь.

Старый Русский -
она утверждала, что детей старше десяти лет у них нет и быть не может. Что вызвало у меня некоторые сомнения в собственном существовании и некоторые соображения о возможном происхождении этой классической нелюбви "ни за что".
Ко второму твоему утверждению - присоединяюсь.


Алена25.02.2007 15:33:04

//подавляющее большинство компьютерных пользователей (и, соответственно, пользователей интернета) десять лет назад использовали компьютер на работе.

Африканец -
а за прошедшие десять лет их оттуда погнали? :-))
Ну да, тогда получается, наверное, 25, а не 30...


Старый Русский25.02.2007 15:28:51

Алена, правильные рассуждения, чего ты к ним придираешься.

//лет десять назад компьютерами и выходом в сеть обзаводились люди лет 30-35.

Да даже если и так: их детям сейчас 15-20 лет, и они в основном неженаты (т.е. их матери не свекрови). Ровно что и утверждала твоя корреспондентка.

Все, я сдаюсь.


Африканец25.02.2007 15:26:47

Алена,

насчет возраста хозяев компьютеров вопрос неясный. Подозреваю, что наоборот - это люди помоложе. Для них это великая игрушка, да еще и статусный символ (тогда был), на него можно истратить все сбережения, и ради него от многого отказаться. А вообще, есть большое подозрение, что подавляющее большинство компьютерных пользователей (и, соответственно, пользователей интернета) десять лет назад использовали компьютер на работе. Я, например. Притом что возможность купить компьютер домой, наверное, имел.


СанитарЖеня25.02.2007 15:11:28

Sean!
Я не возражаю против заявлений о том, что Европа (нужное подставить...) цивилизована.
Потому что для меня цивилизация это тот излюбленный набор поз, в котором одни индивидуумы, получившие право совершать акты от имени "цивилизации", имеют отдельно взятого индивидуума...


Алена25.02.2007 15:08:54

//у тебя память хорошая: транслировался концерт Стены в Берлине 21 июля 1990 г вживую по советскому телевидению?

Старый Русский -
так по телевидению же. Не знаю...


Алена25.02.2007 15:05:48

//Это, конечно, если считать 40 лет предельным возрастом для обинтернечивания, что мне не вполне очевидно.

Африканец -
мне-то это тем более неочевидно :-))
Но даже чисто логически: лет десять назад компьютерами и выходом в сеть обзаводились люди, КМК, лет 30-35. Ну, так, в массе. Тем, кто старше, оно было не особо надо и интересно, младше - своих доходов еще могло не хватать, а родители такую фигню тогда оплачивать вряд ли стали бы. Так они, люди эти, сейчас никуда и не делись!!!

Да, а по существу дамочка та абсолютно права: настоящих свекровей в сети пока немного (я лично знаю одну, хи-хи). Но я-то не об этом! Я о рассуждениях, коими она этот верный вывод пыталась обосновать. И о том, что из этих самых рассуждений вполне вытекает в рамках обсуждаемого вопроса...


Старый Русский25.02.2007 15:03:33

Алена, у тебя память хорошая: транслировался концерт Стены в Берлине 21 июля 1990 г вживую по советскому телевидению?


Африканец25.02.2007 15:01:25

Алена,

но ведь и мы им отвечаем тем же - смотрим на них, как на зеленую и ничего не понимающую молодежь. Ну то есть я на 20-летних точно смотрю.


Старый Русский25.02.2007 14:58:03

Алена, нифига ты не поняла. К тебе в любом случае будут относиться как к старому пеньку, точка. Вопрос лишь в том, как ты на это будешь реагировать.


Африканец25.02.2007 14:56:28

Алена,

"но дети старше 5-10 (ну ладно, так уж и быть, 15) лет от этого не исчезли? "

ну, в общем, конечно, нет. Будучи на праздновании 15-летия выпуска, я был весьма удивлен обилию людей с 15-18 летними детьми. Не знаю, принято ли это сейчас, а тогда люди массово женились прямо в университете, и тогда же заводили детей. Так что тех, кому теперь сорок, а детям двадцать - не так уж мало, причем это люди с образованием (по крайней мере, отец), и часто с неплохими доходами, а потому выход в интернет у них есть.

Но все равно, что получается? Корреспондент чуть ошибся в цифре (15 лет дитю вместо 20), но не ошибся по существу (рано еще нашей даме свекровью быть). Это, конечно, если считать 40 лет предельным возрастом для обинтернечивания, что мне не вполне очевидно.


Старый Русский25.02.2007 14:55:31

//Никак не могу уловить, чего же я в твоих рассуждениях не понимаю...

Алена, я исхожу из распределения 25+25, а ты - из 20+20 (или 17+18). Дальнейшая дискуссия становится бесполезной по прочине отсутствия статистики.

Хотя в качестве косвенного аргумента можно посмотреть, сколько свекровей там оставили комментарии.


Алена25.02.2007 14:52:04

//наш с тобой возраст - это именно старые пеньки в глазах молодожи

Старый Русский -
да кто б сомневался! (и я даже не буду занудно уточнять разницу в нашем с тобой возрасте). Но если относишься к человеку как к старому пеньку - ну не надо, не надо тогда наивно хлопать ресницами и вопрошать "За что она меня не любит?" Да за одно это уже имеет основания... не особо любить.


Алена25.02.2007 14:49:12

//Мне оценка тоже кажется несколько заниженной, но не намного.

Старый Русский -
да, лет на десять примерно.

//Надеюсь, что у нынешних 20-летних хватает ума в этом возрасте не жениться
Ну да, и их мамы ровно такие же _потенциальные_ свекрови, как и те, чьим детям 5-10 лет. Никак не могу уловить, чего же я в твоих рассуждениях не понимаю...


Старый Русский25.02.2007 14:48:06

А вообще, Алена, наш с тобой возраст - это именно старые пеньки в глазах молодожи (т.е. 20-25 летних). Я с этой публикой много общаюсь и никаких иллюзий о том, что они о моем возрасте думают, не имею.

В общем, ничего страшного, могло бы быть и хуже.


Старый Русский25.02.2007 14:41:34

Алена, фуф. Твоя корреспондентка пишет "у свекровей, пользующихся интернетом сыновьям ещё лет по 5-10 максимум 15". "У свекровей" здесь имеется в виду "у потенциальных свекровей", т.е. у тех, кто могли бы оставить отзыв. Мне оценка тоже кажется несколько заниженной, но не намного.

//Но 20-летних - тоже!

Надеюсь, что у нынешних 20-летних хватает ума в этом возрасте не жениться (т.е. вопрос о невестке отпадает). А если не хватает, то их социальная группа вообще не попадает в пользователи интернета. Примерно так.


Алена25.02.2007 14:38:07

//но ведь и женильный возраст подрос тоже.

Африканец -
но дети старше 5-10 (ну ладно, так уж и быть, 15) лет от этого не исчезли? Я-то только про это говорю. А что настоящие, а не потенциальные свекрови в Инете пасутся не слишком массово - это вроде как близко к очевидному...


Африканец25.02.2007 14:34:11

Алена,

но ведь и женильный возраст подрос тоже. Значит, если сейчас мы имеем молодую цветущую женщину в возрасте 40 лет с 15-летним сыном, имеюшую выход в Интернет, то она как раз к 50-60 годам имеет шанс стать свекровью. А пока что нет.

Только вот почему-то 50-летний мужик с выходом в интернет никого не удивляет. А женщина удивляет. Отчего такой шовинизм?


Алена25.02.2007 14:23:14

//Откуда 50+ - считай сама, 25+25. Что совершенно совпадает с тем, что пишет твоя корреспондентка.

Старый Русский -
она пишет, что 15 - это редкий максимум, где ты взял 25? Причем как первые, так и вторые?
Да, родителям нынешних десятилетних, пожалуй, лет 40. Но 20-летних - тоже! За эти десять лет родительский возраст как раз заметно подрос...


Старый Русский25.02.2007 14:17:14

//никак не строго российский.

Алена, именно, поскольку это является отражением возрастного распределения покрытия интернета. Начальное распределение везде примерно одинаковое, но здесь середина уже давно пребывает в глубоком насыщении, поэтому края тоже подтянулись под 100%.


Старый Русский25.02.2007 14:12:02

Алена, да ты просто классическая иллюстрация обсуждаемой проблемы. Хи-хи.

Откуда 50+ - считай сама, 25+25. Что совершенно совпадает с тем, что пишет твоя корреспондентка.


Sean25.02.2007 14:03:11

Алена, не, одно дело считает, другое не любит. И потом я же не говорил, что это не имеет значения? Я только указал, что это не есть достаточное условие!
:)


Алена25.02.2007 14:01:33

//иногда же кто-то что-то про тебя считает - и ну и пусть ее.

Ыуфт -
так пусть потом не вопрошает изумленно, почему я ее не люблю :-))


Ыуфт25.02.2007 13:59:05

//И будут эти проявления вызывать вполне закономерное ответное чувство... которое тоже не преминет проявиться.

Алена, так если серьезно - то это, наверное еще не достаточное условие - иногда же кто-то что-то про тебя считает - и ну и пусть ее.


Алена25.02.2007 13:57:57

//возрастная группа 50+ - не самая представительная в интернете (тем более в российском секторе).

Старый Русский -
откуда 50+? Четко сказано про детей, которым 5-10 лет, а 15 - это уж край и редкость.
Другое дело, что в 20+ тоже пока мам делать свекровями не спешат, но если бы она так и сказала - у меня бы и в мыслях не было возмущаться...
А российский сектор и вовсе ни при чем. Русскоязычный - это да (да мне-то другие и недоступны), но никак не строго российский.


Алена25.02.2007 13:50:21

//а какое тебе дело что там она может думать?

Sean -
лично мне до той конкретной дамочки - никакого :-))
А серьезно - когда человек так думает, это всяко будет проявляться, так или иначе, не всегда даже и осознанно. Даже если впрямую "На свалку тебе давно пора, дура старая" и не скажут :-) И будут эти проявления вызывать вполне закономерное ответное чувство... которое тоже не преминет проявиться.


Старый Русский25.02.2007 13:48:41

Алена, по-моему, ты напрасно возмущаешься. Действительно, возрастная группа 50+ - не самая представительная в интернете (тем более в российском секторе). Кроме того, у группы 50+ есть более насущные проблемы, чем отвечать на подобные вопросы.


Sean25.02.2007 13:45:38

Алена, вариант. Правда, с другой стороны - а какое тебе дело что там она может думать?


Алена25.02.2007 13:39:57

//да, в интернет только молодежь ходит:)

Sean -
и вообще история человечества началась с них...
Не, ну ты мне скажи - это не вариант ответа? то есть понятно, что только один из, но ведь реальный же, нет?


Sean25.02.2007 13:27:48

Алена, так давший ответ принадлежал к другому социальному слою, в котором да, в интернет только молодежь ходит:)


Алена25.02.2007 13:21:01

Что-то не пойму - я вообще существую, а?
Наткнулась (скажем так :-)) все в том же ЖЖ на вопрос типа - а за что вы, дорогие свекрови, так не любите невесток? На что тут же последовало уверенное заявление, что ответить на это будет некому, "Потому что у свекровей, пользующихся интернетом сыновьям ещё лет по 5-10 максимум 15, но это редко".
КМК, одной этой замечательной уверенности, что свекровь только вчера с пальмы слезла, уже достаточно для некоторой нелюбви...


Sean25.02.2007 13:09:34

СанитарЖеня, т.е. картину мы видим одинаково, просто тебя интересует тут политический аспект и либо журналистская честность... либо читательская способность думать - а меня основательно **ет непосредственно длинный список разных нехороших вещей (кроме куда более длинного, на который я внимания не обращаю).

Соответственно эмоции у меня направлны против восприятия Европы на данный момент как цивилизованного места. С тем выводом, что шло б оно все в зад, а не с тем, что я собирюсь заняться политической борьбой:)


Sean25.02.2007 12:53:34

СанитарЖеня, ну, по-моему, картина не совсем такая, но я, кажется просто незнаком с сенсацией.

По-моему, картина скорее такова - цыгане - весьма логичный объект подобных действий, национальный аспект и правда сейчас особенно интересн и важен в таких делах (т.е. геноцид как бы хуже массового убийства), конкретно в отношении цыган у меня нет впечатления, что это особо модная тема (учитывая, что для дискриминации они весьма ожидаемый объект, и есть во всех странах - должны бы обсуждаться куда больше), а преувеличение масштабов одной стороной и занижение другой - очень естественная ситуация. Хер его знает, что там было в Чехословакии, думаю все ж таки нечто некрасивое. Наверное, что-о большее чем предполагаешь ты, ты ж тоже однобок, т.к. тебя занимает идея "развенчивания сенсации".

Т.е. я скорее в общеморальном аспекте - к тому что это - конкретная частность, которая действительно иногда обсуждается, и (что, вообще-то, связано с обсуждениями) - скорее всего в Европе иметь места не будет. Мне такие сенсации вполне себе нравятся.
При этом уровень говна (несенсационного) и без того до хера высок. Нормы несколько меняются, часть старого говна становится неприемлемым, и начинает обсуждаться. Конечно, особенно в особо, как ты сказал, "постыдных" и политически значимых случаях. Безусловно такое обсуждается с перекосом в каких-то направлениях, т.е. что-то всем пофиг, а национальный вопрос - не пофиг.

В общем, по-моему, только эмоциональные выводы мы делаем разные. Ты предлагаешь не устраивать сенсаций и не наезжать на ЧС, т.к. американцы не лушче, только стерилизовали не цыган.

Я, в общем, скорее одобряю такого рода сенсации (и мне пофиг политическая конъюнктура, в которой они появляются, если она есть), только, если збыть о ней - то та же Норвегия не лучше, стерилизуют - да, не только цыган, пакостей, на которые внимание не обращают, и даже о которых всем известно (и даже которые всех устраивают, а через 70 лет вполне обоснованно будут считаться хренью) гораздо больше, и посему пошли бы все в жопу.


Старый Русский25.02.2007 12:35:05

//Затем, на кой предмет ПРО за пределами радиолокационной видимости пусковых?

СанитарЖеня, видимо, затем, что концепция их применения несколько другая, чем существующая у тебя в голове. Мне почему-то казалось, что этот эшелон ПРО рассчитан на космический перехват. Но всей концепции я не знаю. У тебя есть ссылки?


СанитарЖеня25.02.2007 12:23:33

Pero!
Просто я не боюсь тех, кто меня (лично или как представителя народа, класса, сообщества etc.) ненавидит. Их не столь много, и вряд ли они столь могущественны.
А вот те, кто лично против меня ничего не имеет, но business. Ничего личного!
Вот эти мне страшны.
И вот размещение ПРО это, похоже, чистый бизнес. Но, видите ли, проекты имеют свойство развиваться.


СанитарЖеня25.02.2007 12:21:14

Sean!
Насколько я знаю, в США и сейчас действует организация, предлагающая вознаграждение добровольно стерилизующимся. Оно конечно, если предлагает госврач - внушительнее... Но и только.
Вообще же это - эхо достаточно давних идей, относительно "биологической полноценности". Опровергнуты они не были, просто с определённого момента все разговоры на эту тему стали неприличны. Без установления того, насколько они верны или ложны.
Ну, а неприличие тех или иных действий отнюдь не означает, что ими не занимаются. Достаточно того, что о них не говорят вслух.
А почему именно цыгане так гремят? Собственно, потому, что немцы стерилизовали цыган, а не "белых бедняков". Кстати, и негров стерилизовали, вернее, мулатов, продукт оккупации Рурской области силами колониальных дивизий Франции... Отсюда и неприличие деяния сугубое. Далее появляется адвокат, подводящий под "принудительную стерилизацию" и добровольную, и медицинскую ошибку, и вполне добросовестные действия врача, который спасал жизнь, жертвуя плодовитостью. И журналист, который делает сенсацию.


Sean25.02.2007 12:19:03

Надо этим заняться, наверное.


Sean25.02.2007 12:17:47

"В смысле разницы между частными лицами по убеждению и законом мне как раз пофиг... Вообще-же, разницы между частными лицами и законом в этом смысле мало, т.к...Я к тому что не вижу принципиальной разницы между общепринятой практикой и законом."
Этоя спать о-о-очеть хочу:)


Sean25.02.2007 12:15:23

А еще был недавно скандал когда министр здравоохранения Болгарии предлагал ограничивать рождаемость у тех же цыган (и не только)... и в частности предлагал запретить законом беременность до 16 лет:)
Но это видимо, как Онищенко.


СанитарЖеня25.02.2007 12:13:25

А давайте о хорошем... О милом...


Sean25.02.2007 12:07:22

//А вот в США стерилизовали не цыганок... А так, белых бедняков и негров...
СанитарЖеня, "а так" - это в смысле, что ты полагаешь, что я больше склонен волноваться за цыганок, чем за белых бедняков и негров - или это в смысле, что белых бдняков и негров - оно в том или ином смысле круче? По-моему, один хрен.

Чехословакию обвиняли _в_том_числе_ в премиях (и лишении пособий с другой стороны, вроде). В смысле разницы между частными лицами по убеждению и законом мне как раз пофиг, т.к. я ж не копаю под чешкие законы. Собственно, что там было в Чехословакии мне тоже пофиг, и что сейчас какой-то скандал я не знал.

Вообще-же, разницы между частными лицами и законом в этом смысле мало, т.к.... ну, короче есть масса вещей, которые делаются на регулярной основе частными лицами и по убеждению без всякого обязывающего обязывающего к тому закона, а иногда даже и без должностных инструкций.
Я к тому что не вижу принципиальной разницы между общепринятой практикой и законом. Другое дело, что общепринятая практика может быть общепринятой, менее общепринятой, еще менее, иногда, редко, в отдельных случаях, несколькими людьми... и в конце концов каким-то одним человеком. Последний полюс явно не дает оснований для наезда на государство, первый столь же явно дает. Ну и пролмежуточные состояния соотв.

Но я, в общем, и не знаю, чего там, в Чехословакии было, равно как и в Норвегии. Тем более я не собирался доказывать что соцлагерь хуже "их лагеря".
Это так - последняя капля была.


СанитарЖеня25.02.2007 11:29:53

А вот в США стерилизовали не цыганок... А так, белых бедняков и негров...
Что до ЧССР - то в коммунистические времена такое было, но добровольно, в обмен на получение денежной компенсации примерно в размере среднегодовой зарплаты... Нынешний скандал связан с утверждением, что этим занимались частные лица, по убеждению. Официальное заявление - что ничего подобного не было. Чему я, кстати, верю - при серьёзной гинекологической операции бесплодие как-то само вырастает...


СанитарЖеня25.02.2007 11:20:02

А зачем Ирану бомбить Северную Европу?
И не лучше ли станции предупреждения и пусковые ПРО, если они против Ирана, ставить в Азербайджане, Грузии или Афганистане? А если против КНДР - то в Японии? Кстати, в двух из названных стран американские войска находятся официально, и никаких дипломатических акций для помещения новых войск не понадобится.
Затем, на кой предмет ПРО за пределами радиолокационной видимости пусковых?
В общем, это ПРО может быть эффективно против русских, белорусских или украинских ракет. Но не против Ирана, Ирака, Сирии, Ливии, Израиля или тем более КНДР.
Так что вариантов три:
1. (самый милый) Попил денег.
2. (самый готичный) Подготовка первого удара.
3. (самый вероятный) Подготовка к дипломатическому шантажу и экономическому давлению.


ВизК25.02.2007 10:44:15

Pero

А что, уже спросить нельзя? (%-))


Pero25.02.2007 10:11:05

ВизК,

рассмешил. Цена, естественно, в канадских долларах. С чего бы вдруг я стал что-то измерять в иностранной валюте? Цена, естественно, за литр. Канада, как страна высокой культуры, пользуется метрической системой единиц.

Ты как будто никогда у нас не был.


ВизК25.02.2007 10:01:00

Pero

//А на тех, что еще открыты, цена стремительно рвется к доллару и явно там не останется//

К доллару вашему, то есть "луни"?
К доллару за что, за литр или за что?


Sean25.02.2007 10:00:31

Кстати, о женщинах. Оказывается циганских женщин насильно стерилизовали не только в коммунистической Чехословакии, но и в Норвегии до 77-го года. Пиздец:( И кто-то еще залупается на женское обрезание в северной африке. Если кто-нибудь лет через 70 скажет мне что "наконец мы живем в цивилизованном мире, а ведь только в 2007..." и приведт в пример каких-нибудь диких ужасов, которые творятся сейчас (и о которых я отлично знаю, но ноль внимания) - плюну ему в рожу и скажу чтоб на себя посмотрел. Не, я в эти игры не играю.

Не знаю никакого государства, никакого общества и морали тоже не знаю. Спрячусь куда-нибудь подальше:(


Sean25.02.2007 09:48:34

В общем, прошу не списывать мой пассаж на мою привязанность к женщнам и высокую изх оценку - она, конечно, очень высокая:) но здесь я именно очень удивлен:Э такое впечатление, что в голове щелкнуло, когда смотрел:)


Sean25.02.2007 09:46:30

Pero, так я ж не осуждать художников взялся - просто при первой попытке (без задней мысли) абстрагироваться от своих знаний и представить, что из нее извелечет бетельгейзец (заведомо безнадежной:), т.к. я малую часть бэкграунда выкинул) - моментально и очень ярко нарисовалась схема отношений, в которой ж. - этакое в идеале преданное полуразумное существо, которое говорить, конечно не умеет, и по интеллекту сильно отстает, примерно как собака от человека.
Короче, я удивлен таким эффектом.


Pero25.02.2007 09:38:03

У нас наблюдается какая-то странная картина. Одна за другой закрываются бензоколонки. Молча, без объяснений. Начвла Esso, теперь PetroCanada подхватила тенденцию. А на тех, что еще открыты, цена стремительно рвется к доллару и явно там не останется. И непонятно.


Pero25.02.2007 09:34:13

Я бы сказал, что мужчина заманивает на третью планету, а там уже женщины набрасываются. Это они только поначалу и издалека такие скромницы. Но вообще-то картинка рисовалась двольно давно, когда прилив феминизма еще не достиг своей высшей точки.


Sean25.02.2007 09:23:14

Кстати, это у меня одного такое впечатление о МШС?
Т.е. оно какое-то острое - соотношение полов по ней у меня экстраполируется совсем не то, которое есть. Я бы, наверное, (отключив то знание, которое могу легко отключить, и, конечно, оставив что не могу), предположил, что женщина не умеет разговаривать и занимает место примерно как идеализированная собачка (в представлении ее хозяина-зазнайки, а не своем). Т.е. она нарисована примерно так как стереотипную собаку рисуют - сзади-сбоку, расслабленно и опустив глаза смотрит на м.


Sean25.02.2007 09:16:27

Алена, ну хорошо, но в стишке-то речь шла о дороге, т.е. тоже было известно:) М.б. там как раз об этом - конец будет, остальное - тонкости!


Sean25.02.2007 09:15:24

Или физики уже разобрались?


Алена25.02.2007 09:15:04

//но не известно же, каков он? Вон, физики сколько спорят о горячем-холодном!

Sean -
а это уже подробности! главное-то известно...


Sean25.02.2007 09:13:21

Алена, ага. Я не сообразил. Не, известно, что пи... есть, но не известно же, каков он? Вон, физики сколько спорят о горячем-холодном!


Sean25.02.2007 09:10:20

Pero, а еще это первый корабль покинувший пределы Солнечной Системы.

Если поглядеть на картинку глазами инопланетяна, кстати - ну, по крайней мере мне - но только при вот таком переклдючении на глаза инопланетянина, исходя из того что про два пола он уже понял, и вообще-то не инопланетянин, знает жесты, имволику, движения (и даже живопись) - дико бросается в глаза что картинку рисовали МШС. Ну какие выводы тут можно сделать про роли полов? Даже довольно далекие от реальности.

В Вики, впрочем, в разделе "критика" ничего про это не сказано (несмотря на зхваленый американский феминизм), зато сказано, что с одной стороны авторы с картинки стерли ж.гениталии и с другой - что в прессу шли письма с обвинениями в "трате средств налогоплательщиков на запуск непристойностей в космос".


Алена25.02.2007 08:59:26

Sean -
да нет, редкость - это когда известно начало, а пи... - нет. Обычно конец как раз известен заранее - вот хоть Африканца спроси.


Sean25.02.2007 08:51:52

Алена, это "полный пи.. т.е. конец" - редкость, а мелких на каждом шагу!


Pero25.02.2007 08:51:05

Sean,

Пионер - это не только магнитофон, но и магазин, в котором торговали чем-то радиодетальным. Опять не помню где, то ли луч Ленинский проспект - улица Димитрова, то ли у Маяковки. Там еще рядом был рыболов-охотник под вывеской "Спартак".


Алена25.02.2007 08:49:22

//"начало знаю, а пи.. т.е. конец узнаю как-нибудь"

Sean -
но это, КМК, все-таки редкость...


Sean25.02.2007 08:16:03

obelisk, ну был у нас артист с такой миниатюрой. Где оказалось, что кока-кола - это лимонад. А Чаттануга - станция.
Еще у него было (наверное это выражение не он придумал) "козёл на саксе" про известного саксофониста Козлова.


obelisk25.02.2007 08:12:12

А, теперь врубился. :-)


Sean25.02.2007 08:09:32

Алена, не знаю:)
У Толкиена, в Хоббите, кажется, был известный стишок про дороги, в котором в русском переводе были строчки "начало знаю, а пи.. т.е. конец узнаю как-нибудь"
В общем пусть ее, развивается. Если затошнит - мне не привыкать:)


obelisk25.02.2007 08:09:05

Sean,
Сдаюсь. Не врубился.


Алена25.02.2007 08:05:02

//хотелось бы знать, к чему оно все идет.:(

Sean -
ты уверен, что не пропустил "не"?


Ыуфт25.02.2007 08:03:31

Т.е. ЛИМОНАД:)


Sean25.02.2007 08:03:19

obelisk, "а кока-кола - это KBVJYFL"!


obelisk25.02.2007 07:52:17

Ыуфт,
"...а Пионер - это магнитофон..."

А какие у них стерео-колонки!

Клич пионеров - всегда будь готов! (из песни слов...)


Ыуфт25.02.2007 07:38:39

Pero, как я помню, этот п.... (у меня были схожие затрднения, но, кажется, Патриот, а Пионер - это магнитофон) чего-то _не_сбил_ пару раз, и по этому поводу был скандал.
Говорили что проблема была в софте, то ли там ошибка накапливалась, то ли еще что накапливалось да переполнилось...
В общем я помню прямо обратное. Но не увереню


Pero25.02.2007 06:31:10

СанитарЖеня,

не, не ответил на мои вопросы. Даже еще больше вопросов породил.

Про Скады - ты про иракско-кувейтскую войну и иракскую атаку на Израиль, как средство обороны против США? Так тогда и не было никакой специальной обороны против СКАДов. Использовали на скорую руку то, что было. И кое-что получилось - процент перехваченных ракет был довольно высок. Американцы тогда еще удивлялись, почему так много перехватили, они и на это не надеялись. И радовались, как замечательно сработала защитная система. "Пионер", кажется? Или "Патриот"? Не помню. Помню, что на "П".

Дальше. "В лучшем случае ПРО может перехватывать известный процент ракет". Безусловно. Так американцы, когда решили строить новую противоракетную оборону, сразу и говорили, что против русских ракет их оборона будет бессильна, хоть одну да пропустит, и этого уже хватит по горло. Что система выстраивается не против массированной атаки, а против хилых запусков, на который только и могут оказаться способным так называемые "Страны-изгои". То есть, читай Ирак и Сирия, либо их марионетки.

"Признак первого удара". В стране типа Америки, где оппозиция активна, а пресса своевольна, главным признаком первого удара является обработка общественного мнения. И она занимает месяцы и годы. Сколько времени готовилась война с Ираком? А с Вьетнамом? Даже бесконтактный конфликт типа югославского - сколько времени шла информационная прелюдия?

Я понимаю, что генералам очень хочется думать, как на них хотят напасть и как враг, которого они себе изобрели, непрерывно и ежечасно точит на них зубы. Но стоит ли президентам-не-идиотам принимать их полностью всерьез?

Вопросы по географии тоже остаются. Пакеты размещены в шахтах, на самолетах и на подводных лодках. Ракетам с подводных лодок проектируемый радар до лампочки. Ракетам с самолетов - тоже. Русские ракеты из сухопутных шахт полетят на ненавистную Америку путем покороче - через Ледовитый Океан. Что им польско-чешский радар? Что они радару? Ручкой вслед помахать? А раз радар против России оказывается несущественным, то является ли он признаком первого удара?

Является ли признаком первого удара система, о постройке которой становится широко известно как миниумум за пять лет до ее ввода на боевое дежурство?

Почему бы не рассмотреть возможно здравую идею, что цель этой системы состоит в защите Европы от Ирана, который к моменту достройки радара (т.е. через пять лет) будет способен на баллистические ракеты?

Это только часть из возникших вопросов.

Я с сожалением вижу, что внешняя политика России эффективно направлена на создание врагов вдоль своих границ. Украина, Грузия, Белоруссия... Соседи кончились?


Sean25.02.2007 06:00:36

А если и правда дают потому что пипл хавает, а хавает - потому что дают - то хотелось бы знать, к чему оно все идет.:(


Sean25.02.2007 05:50:32

Алена, так мы ж уже выяснили, что дают это - потому что хавает. По-моему, тут дело сложнее.


Sean25.02.2007 05:48:19

Морж, потом, вопрос не в индустрии, а в моде. Индустрия делает с несмылшеными мальчиками что-то нехорошее и потом он и поют вот с этакой интоноцией (не, оно ж даже не педерастическое, пожалуй...):) Это - ужасно. :Е Но как-то такая мода вышла?

Я ж не о высоких голосах, фигу там. Они могут быть и не шибко высоки, но звучат (по тембру) похоже на фальцет, только низкий. И такая манера... монотонная-немонотонная, кашеобразная-или водянистая... не разберусь. Может там слоги у слов одинаковой длины? Или просто избегают любых выделений чего-либо, слова, ноты, звука? Прислушаться надо. Ну вот типа Эроса Рамазотти. Может оно в качестве фона хорошо, чтоб не отвлекало и изображало поллное отсутствие себя?

Что там выскоие голоса? К этим у меня претензий нет, вон, битлов в СССР обвиняли в том что "как бабы поют" - так разве у меня есть претензии к битлам? А пару аргентинскиих групп 60-х я как-то сам спутал с девушками с низким голосом. Но песенк мне ж все равно даже понравились. Причем тут оно? А вот от того о чем я говорю меня сразу перекашивает.

Я просто решил послушать всякой разной испаноязычной музыки - так годов с 80-х90-х начинается вот такое. Не в идустрии даже, а в чем-то типа авторской песни, я туда полез.

Это что, правда нравится людям? И долго, интересно, еще будет нравится? Я ж с большим любопытством отнушусь к любым самым разным стилям пения, а тут у меня через полминуты ощущение...


Алена25.02.2007 05:44:28

//почему пипл хавает я даже не спрашиваю, ибо пипл загадочен:)

Sean -
да это-то как раз очевидно: потому что дают.


Sean25.02.2007 05:28:10

Морж, так я ж не говорю, что это бездуховно:) Это мерзко, я этого не выношу. Вот и спрашиваю - какая собака это придумала?
почему пипл хавает я даже не спрашиваю, ибо пипл загадочен:)


Морж25.02.2007 05:23:01

Шон:


Пипл, как изволили здесь ранее выразиться, хавает. Ты имеешь дело с индустрией. Развлечений. Задачей индустрии не является твое духовное благосостояние, как бы тебе того не желалось. Задачей индустрии является заработать как можно больше денег с как можно меньшими затратами, и как можно быстрей. Что, в данном случае, достигается обучением молодых людей петь педерастическими голосами.

Чего непонятного? С этими ребятками ничего не сделали из того, чего они сами не хотят.

Зато ты можешь считать себя духовной элитой и презирать тех, кто поет и слушает вот то.


ыуфт25.02.2007 03:02:33

Знаем мы что с людьми делают на этих т.н. фабриках! К оружию! Ад арма! Но пасаран! Очистим землю-мать-ее от агрессоров с Бетельгейзе, Сириуса и Тау Каракатицы!


Sean25.02.2007 02:52:37

Ссуки! А ребята были такие молодые... Доконали их! (все поняв)


Sean25.02.2007 02:51:07

ВО, я как-то на несколько секунд щелкая теликом оказался на передаче типа "фабрика звезд", там каких-то парней как раз учили петь с такой интонацией. Вроде она у них легко начала получаться даже без пыток и болевых ощущений, атк что теория "этот стон у них песней зовевется"... Может их предварительно помучили?


ыуфт25.02.2007 02:47:52

Кто, кто придумал эту монотонно-фальцетную содомическую интонацию, которой теперь обладает половина мужской поп-музыки по, такое впечатление, всему миру (кроме той половину, у которой интонация тупая), и даже, кажется, испаноязычная (и, боюсь, и итальяно-) авторская песня, от которой мне с полминуты становится плохо?!
И когда она в нашу авторскую песню проникнет, из которой я и так далеко не все переношу?...


Sean25.02.2007 02:16:15

Морж, спасибо. тогда, значит, должен быть еще один, но непристойный.


Морж25.02.2007 02:11:12

Шон:

Ты спрашивал русские слова Кукарачи, и нет ли там чего неприличного?

Вот они.

Я с досады чуть не плачу,
У меня в груди вулкан.
Он сказал: ты кукарача -
Это значит таракан.

Пусть смугла, черна гитана,
Уж таков судьбы закон.
Так зачем же в таракана
Ты так долго был влюблён?

За кукарачу, за кукарачу
Я отомщу.
Я не заплачу, нет не заплачу,
Но обиды не прощу.
Я не заплачу, нет не заплачу,
Но обиды не прощу.


Коль соперницу я встречу,
Ссору с ней не завяжу.
Я ни слова не отвечу,
Даже "дура" не скажу.

Не к лицу мне быть трещоткой
И драчливой, как коза.
Просто я твоей красотке
Выцарапаю глаза.

За кукарачу, за кукарачу
Я отомщу.
И проведу, и одурачу,
Как я только захочу.

Но мечтая в свете лунном,
Напевая в тишине,
Проведя рукой по струнам,
Друг мой вспомнит обо мне.

Знаю - поздно или рано
Ты вернёшься в мой шалаш.
Снова в лапки таракана
Сердце ты своё отдашь.


Я кукарача, я кукарача,
Мне ли быть иной,
Но я не плачу, нет я не плачу -
Всё равно ты будешь мой!


Sean25.02.2007 01:56:21

//Но я потом (уже д
т.е. потому.
Вопрос, кстати, не вполне риторичен - в той части, где жена рожает, оно еще понятно, но вопрос больше про до этого. Там тоже вроде чего-то приставали.


Sean25.02.2007 01:44:06

Морж, ну, так песенку-то помню, куда ж без того.
Но я потом (уже давно) и хотел выяснить - чего пристали-то к человеку? Они гораздо раньше пристали, еще когда не умер и жена не рожала. И когда умер, тоже непонятно. Я б еще понял, если б к жене пристали, чтоб она от них рожала...

А что такое гинык шойн?
Кто такой шлимазл, я, в общем, тоже забыл:) Только помню, примерно, когда это употребляют:)


Морж25.02.2007 01:37:18

Шон:

Ну песенку-то помнишь? Хайм умер, а жена рожает каждый год. Вот и пристали.

Песенка кончается "Хаилм, шлимазл, гинык шойн - лавочку закрой!"


Старый Русский25.02.2007 01:36:50

В своих изысканиях я набрел на утверждение Бейкера (не Буша и не НАТО) от 8-9 февраля 1990, где он на переговорах (в Москве) о статусе Германии сказал, что если объединенная Германия станет членом НАТО, то "не будет расширения НАТО ни на дюйм на восток". Однако эти условия не были приняты Горбачевым, а те, которые были приняты 30 мая - 3 июня на встрече в Вашингтоне (обязательно почитайте как), уже не содержали никаких референций по поводу расширения НАТО.

Буду продолжать поиски.



Комментарии (94): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru