Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 

Комментарии (233): Сначала новые  |  Сначала старые

Львёнок27.01.2007 23:20:14

Шон,
мужской будет. Сегодня в 3:30 ночи по EST. То есть, у вас утром, только я уже запуталась - это дла тебя лучше или хуже.

Не. На Серену смотришь - и бегемот. Наглый.
А на Мауресмо смотришь и никаких эмоций. А на... кто тебя ещё интересует?:)
Ну да, Шарапова обычно тож еможет локтем. Ну или хоть пытается. Не вчера, правда.


Sean27.01.2007 23:12:19

Львенок, а мужской когда был... или будет? (с надеждой). А то я сегодня было настроился впервые за пару месяцев посмотреть телик - а фиг.
Ну, на Серену смотришь - и думаешь - у блин, такая как шарахнет, так...
А на Моресмо смотришь и грустно.

Не, конечно, если Шарапова заедет - тоже неслабо. Но не так страшно. Если Шарапова заедет - зазеваешься и по лбу. А если Серена - прыгнешь в кусты раньше чем сообразишь.
Но локтем от Шараповой тоже не хочется:)


Львёнок27.01.2007 23:06:21

Шон,
ну как почто. Я думала, ты хочешь поговорить о теннисе (невинно)

Подумаешь, лучше бы мне женский финал в прямом эфире ночью показывали. А мне-то мужской (можно мне сочувствовать!)


Львёнок27.01.2007 23:04:08

Шон,
не, не гармоничные (сказала же - не пойму!)
Рекорд скорости, по-моему, у Венус был, но, возможно уже и у Серены, надо проверить. Просто та же Шарапова в своей нормальной игре подаёт так же неслабо.
Ксттаи, о мячике. Первый виннер у Шараповой вчера был именно когда она запустила мячиком в Серену :)


Sean27.01.2007 23:02:52

Львенок,а, точно. Посмотрел - правда, не уточнял. А я удмал что написал что буду против Шараповой. Но они мне все равно только в прямом эфире показали - а я не догадался, что они ночью пустят.


Sean27.01.2007 23:01:07

локтем заенет в смысле.

И вообще, почто меня будили? (бурчит под нос)


Львёнок27.01.2007 23:00:31

Шон,
я смотрела, смотрела. Но ты ж не уточнял, что тебе хочется болеть за Серену!


Sean27.01.2007 23:00:22

Львенок, эти хоть гармоничные качки. А скорость у нее вроде рекордная для женщин, нет?

Ну, локтем - не легче:)


Sean27.01.2007 22:57:13

//Среда, 24 января 2007 22:30:49
//Шон,
//я тебя в любой твоей теннисной привязанности пойму. Кроме Серены!(всему, всему есть границы)
Львенок, см. выше:)


Львёнок27.01.2007 22:57:06

Обелиск,
не, на лице у Шараповой другое было написано. "Куда бы, мля, спрятаться?"
И желательно до пресс-конференции.

Когда у Роддика на его послематчевой конференции спросили, сколько бы он заплатил, чтобы на неё не приходить, он сказал, что это был лучший вопрос.


Львёнок27.01.2007 22:53:56

//А Серена у меня вызывает тоже такое восхищение...
Вот тут да. Вот тут перестаю понимать.

Чти касается качков и мячиков, то именно Серена, вернее, её сестра были первыми качками в женском теннисе. А мячиком на скорости 120+ миль в час кто угодно заденет мало не покажется.


Poruchik R27.01.2007 22:51:30

IB,
>> А небо ?
>> ему то есть разница.
Ему, как раз, нет разницы.
Небо - оно аморфно-абстрактное недосягаемое,
а земля - она вот тут, рядом, теплая, рассыпчатая в горшочке.
Или проводком капризным изогнулась. Или убегает стройной полоской в подпол.
А небо - это фантазии... :E


Львёнок27.01.2007 22:49:01

Шон,
почему это я тебя не пойму? Ты думаешь, я болела за Шарапову? :)


IB27.01.2007 22:33:23

> Земля могла браться из земли аудио-входа.
> Кака ей разница, откуда идти? ...

А небо ?
ему то есть разница.


Sean27.01.2007 21:44:30

И вообще я спать хочу.


Sean27.01.2007 21:43:27

Ага, щас встану и не допущу провокаторам.

Народы сами горазды ссориться. В жопу бдительность, а?


ИСТОРИЯ27.01.2007 21:37:21

СЕГОДНЯ ДЕНЬ ХОЛОКОСТА!СКЛОНИМ ГОЛОВЫ И ПОМЯНЕМ ПОГИБШИХ В КОНЦЛАГЕРЯХ НАЦИСТОВ!ПЕРЕД СМЕРТЬЮ ВСЕ РАВНЫ И НЕТ У НЕЕ ИЗБРАННЫХ!
ЛЮДИ!БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ, НЕ ДОПУСКАЙТЕ ПРОВОКАТОРАМ ССОРИТЬ НАРОДЫ!


obelisk27.01.2007 21:28:24

Всё, пошёл в управдомы.


obelisk27.01.2007 21:26:38

One more time.


Sean27.01.2007 21:26:33

Вот, наобум.


Sean27.01.2007 21:18:42

obelisk, короче, если это твоя картинка - то тебе нужно научиться заливать их в какое-то другое место. Которое общедоступно. А если не твоя... все равно:)


Sean27.01.2007 21:16:40

Разумеется, если мы все из разных мест начнем входить под твоим логином и паролем - тоже нчего хорошего не будет:)


Sean27.01.2007 21:12:43

Сейчас, вот, пробел в том же месте что и в прошлый раз:
Между c и Х.


Sean27.01.2007 21:10:13

obelisk, так ты освоил технологию, но это не решла основную проблему - на этот сайт без пароля не пускают. А у тебя логин и пароль сохранили и автоматически вводят винды:)

И к тому же с длинными ссылками так менее удобно высикивать пресловутый пробел, который наш скрипт туды вставляет, чтоб ему пусто было.


obelisk27.01.2007 21:06:48

Опять не то. Но уже прогресс. Ой, надо быть осторожней.


obelisk27.01.2007 21:04:14

А так?


Sean27.01.2007 20:55:13

(если сразу Алене, то тогда я не смог.. т.е. смогу не смотреть)


Sean27.01.2007 20:54:34

А еще можно просто послать картинку мне, а я ее пошлю Алене, а она буд... т.е. сможет не смотреть


Sean27.01.2007 20:48:31

obelisk, вставлять надо в поле "WWW-страница", оно под полем "Ваше имя" и "Электронная почта", а они - под тем окном, в котором набирается текст.

Есть еще одна проблема - когда сюда постишь ссылки, в них, почему-то, если они длинные, в разные места влезают пробелы. Потом эти пробелы приходится вручную удалять. Так что длинные сслыки лучше постить так как ты и запостил.

И вот единственная нерешенная проблема - это то, что после того как я удалил этот пробел - меня все равно туда не пускает, просят пароль!

А это нечетсно, особенно после того как ты просил Алену не смотреть!


Алена27.01.2007 20:45:40

//Алена ты можешь не смотреть, а то тут мальчики волновались. :-)

obelisk -
я уже попыталась :-) Но там пароль требуют!


Sean27.01.2007 20:44:48

Это уже после удаления пробела, который скрипт вставил в середину.
Резо, а это необязательно, я вот ничего не удаляю. Это, видимо, устаревший баг:)


obelisk27.01.2007 20:43:55

Вот, http не удалил. Нет, все направильно. Как-то вы цветом выделяете и только имя. Нажал и смотри, читай.


Sean27.01.2007 20:43:38

Хрен, не пускает:) Там запаролено!


obelisk27.01.2007 20:41:13

Чего-то не получилось, наверное. Алена ты можешь не смотреть, а то тут мальчики волновались. :-)


obelisk27.01.2007 20:37:18

http://webmailb.netzero.net/webmail/new/21?folder=Inbox&msgNum=000000k0:0014rdBa00003c Xa&count=1169909721&attachId=2&prevId=-2&action=photoviewer


Резонер27.01.2007 20:35:17

obelisk,
вставь, как сказали, не забудь только удалить спереди http://


Sean27.01.2007 20:33:04

obelisk, так материал - в сети? Ну, открываешь его в окне, копируешь ссылку, вставляешь в поле "WWW-страница" под именем. это ж вроде очевидно?


obelisk27.01.2007 20:31:06

Sean,
У меня, допустим, какой-то материал в Favorites, а я хочу им поделиться в ВМ. Чего-то пробую и никак не получается. Куда жать-то?


ыуфт27.01.2007 20:30:12

Т.е. лечиться.


Sean27.01.2007 20:29:41

Вот и пойду лучиться. А там глядишь проснусь - и перестану пошлить.


Алена27.01.2007 20:28:42

//если ты скорее думаешь, что не справишься - не надо соглачаться.

Резонер -
Неуверенного в себе человека
Затравило искусство двадцатого века...

Мне тогда, получается, вообще нигде работать нельзя?


Sean27.01.2007 20:26:40

obelisk, эт как? У тебя на диске картинка, или она в сети, но ты не знаешь, где взять ссылку???


Резонер27.01.2007 20:25:32

Sean <Нужели пора лечиться?:(>

Сказал бы я, что пора :)))


obelisk27.01.2007 20:17:36

У меня картинка в Favorites. Kaк ее перевести в ВМ?


Sean27.01.2007 20:12:24

Резонер,я тоже:(


Резонер27.01.2007 20:11:56

"Шон:
Земля могла браться из земли..."

Я подумал сначала, это опять о шоновой ассоциации :))


Резонер27.01.2007 20:11:09

Денис,
со мной была похожая история. Работа называлась вице-президент фармацевтической компании (небольшой), отвечающий за связь с Россией. И платили в 4 раза больше моей тогдашней зарплаты. Понятно, что я сказал: "Спасибо, не заинтересован"


Морж27.01.2007 20:09:42

Шон:

Земля могла браться из земли аудио-входа. Кака ей разница, откуда идти? Ну, шума побольше будет...так с компьютерным качеством ты его и не услышишь.


Sean27.01.2007 20:09:01

Ну вот а я после того, как после декольте прочел про засовывать, подумал о чем обычно. И переведя взгляд на строчку ниже и прочитав "всякие гадости" - укрепился. А потом замочная скважина - такой облом.


Морж27.01.2007 20:08:56

Pero:

О восстании Будики я узнал не из римских источников. Ну и, потом, результаты тех лет говорили сами за себя.


Резонер27.01.2007 20:08:54

Денис,
ты поступил строго по теории. В любой местной книжке о поисках работы говорится, что если ты скорее думаешь, что не справишься - не надо соглачаться. И объяснения приводятся, очевидные, я их тебе даже не буду тут повторять.


obelisk27.01.2007 19:58:13

Денис,
Ну, ты же сказал только о зарплате и никаких деталей. Как можно что-то советовать? Может тебе предлагается замерять декольте участницам конкурсов с утра до вечера, чтобы было стандартным, а может засовывать всякие гадости в замочные скважины, чтобы люди не могли попасть домой. Две большие разницы.


Sean27.01.2007 19:55:15

Денис, так чтоб ответить нужно конъюнктуру знать:)


Денис27.01.2007 18:05:11

Упадок сил и полное падение самооценки. Вчера предлагали работу с оплатой 8000 в месяц.
Отказался, не вдаваясь в подробности. Причину определил для себя сам, полагая, что слишком дурак для такой зарплаты. Возможно, подхожу по всем параметрам, даже вероятно, взяли бы.
Но сам себе сказал, что не потяну. Даже не зная, что там за кот в мешке.

Как считаете - дурак? :-) В смысле, что отказался. Или дурак и есть и правильно поступил, раз нет уверенности в своих способностях?

А вообще, с кем-нибудь такое случалось?


Алена27.01.2007 17:54:49

ВМ, может, по ссылочке заглянет кто, а?


Sean27.01.2007 17:39:58

Поручик, так я и не проверял пока, чего там заметно, чего нет.
Но прибор low-end, настолько:)

Короче вывод такой, что наблюдаемый эффект случился бы на большинстве нормальных колонок?


Poruchik R27.01.2007 17:36:15

Sean,
>> раз в моих колонках сигнальный кабель смог использоваться в качестве земли, то там что-то через жопу - или в стандартной схеме так тоже может получиться, но при наличии нормального питания - не будет?
Типично, сигнальная земля (аналоговая) развязывается через дроссель от силовой, чтобы избежать наведения посторонних шумов. Но твои колонки настолько lo-end прибор, что это, как правило, незаметно (или БП в компе с качественным выходным фильтром).


Sean27.01.2007 17:26:16

Наверное, лучше было этого не уточнять.


Sean27.01.2007 16:56:37

Сразу скажу, что рогов и щупалец не имею.


Sean27.01.2007 16:55:42

Старый Русский, а я правильно понял, что раз в моих колонках сигнальный кабель смог использоваться в качестве земли, то там что-то через жопу - или в стандартной схеме так тоже может получиться, но при наличии нормального питания - не будет?

А поговорить - эт можно.


Ыуфт27.01.2007 16:51:34

Алена, тоже верно:)

(Хм. А правда поди пойми, кем я представляюсь? Я ж _там_ даю какой-то срез меня, и он, конечно, мой - но только фиг ведь знает, как ко достраивает остальное?)


Старый Русский27.01.2007 16:50:49

//А правда поди пойми, кем я представляюсь?

Sean, хочешь про это поговорить?


Алена27.01.2007 16:46:05

//Одно точно - когда я разговариваю, опечаток меньше.

Sean -
у тебя тогда просто меньше шансов их заметить :-)


Sean27.01.2007 16:43:51

Одно точно - когда я разговариваю, опечаток меньше.


Sean27.01.2007 16:42:51

Хм. А правда поди пойми, кем я представляюсь? Я ж тут даю какой-то срез меня, и он, конечно, мой - но только фиг ведь знает, как ко достраивает остальное?


Алена27.01.2007 16:35:24

//Алёна, к примеру, в реале вовсе не такая вредина, какой она кажется в некоторых своих репликах :)

Денис -
ага. Гораздо бОльшая :-))
Сначала меня даже удивило отсутствие желающих внести это уточнение - пока не поняла, что просто ВреМя неудачное :-)


Sean27.01.2007 16:16:08

//Так что одному Бгу известно, какой на самом деле он - не желающий развиртуализироваться Sean/Ыуфт
Денис - ага!


Sean27.01.2007 16:08:55

//Мороз и солнце, день чудесный, но блин, как же не хочется в этот
//мороз куда бы то ни было выходить на улицу из дома.
Денис, ты озможно не догадывашься - но ты только что вступит в контакт с душой поэта на том свете! Он об этом и думал когда писал:)


Sean27.01.2007 16:06:03

Старый Русский, ну, я имел ввиду не использование - а - начнет ли оно в стандартной схеме так работать, если сделать то что у меня получилось? То что этого не имелось ввиду, это-то ясно.


Pasted by Денис27.01.2007 14:25:07

Следователи Скотленд-Ярда, расследующие убийство Александра Литвиненко, пришли к выводу, что оно было организовано российскими властями и осуществлено спецслужбами РФ, сообщает ABC News со ссылкой на неназванные источники в британской полиции.
По информации американского телеканала, следователям удалось обнаружить главное доказательство в деле - чашку ресторана лондонского отеля Millennium, из которой А.Литвиненко выпил чай, отравленный полонием-210.

Источник ABC News утверждает, что ФСБ РФ признало, что покушение было организовано из рук вон плохо, так как отравить бывшего сотрудника удалось лишь со второй попытки. При этом, по данным британских разведслужб, российские власти не ожидали, что яд - радиоактивный полоний - удастся идентифицировать и обнаружить.


Денис27.01.2007 14:14:13

Air Baltic раздаёт билеты Москва-Рига-Москва по 80 (all incl.)

Нет желающих посетить Итальянца? :)


Денис27.01.2007 14:08:47

Наследник Медведев за@бал уже сегодня: по всем каналам его выступление в Давосе. И тётя Валя рядом с ним тоже достала. Лучше дядю Вову во Владивостоке смотреть, по крайней мере, не так неприятно.


Денис27.01.2007 14:07:16

Sean,
виртуальный образ, как правило, сильно отличается от реала. Люди себя в интернете преподают другими, нежели они есть на самом деле.
Ну, вот как я знаю персонажей ВМ в реале. С одним исключением: Итальянец и в реале оказался обаятельнейшим человеком с непревзойдённой аурой.
Алёна, к примеру, в реале вовсе не такая вредина, какой она кажется в некоторых своих репликах :)
А уж Старый Русский - и вовсе отдельный разговор. Старый Русский в реале - душа-человек, научивший меня многим премудростям жизни, открытый, искренний и очень душевный парень. А ведь в ВМ он старый придераст...

:-)

Так что одному Бгу известно, какой на самом деле он - не желающий развиртуализироваться Sean/Ыуфт.


Денис27.01.2007 14:03:21

Мороз и солнце, день чудесный, но блин, как же не хочется в этот мороз куда бы то ни было выходить на улицу из дома.
Кстати, не приметил того, чтобы так сильно оравшие москвичи, которым хотелось снега и мороза, вылезли бы поголовно, чтобы покататься на санках, коньках и лыжах, о чём они все вопили как недорезанные с ноября по середину января...


Денис27.01.2007 14:00:58

>>> Но и языком можно доставить удовольствие и много достичь >>>

Sean,
да, женщины любят, когда их развлекают занимательной болтологией на разные темы. А язык у тебя подвешен - дай бг каждому! :) Любую девушку можешь уболтать! :))


Денис27.01.2007 13:59:20

По СТС показали кусок мюзикла "МАММА МИА" (на песни "АББА"); должен признаться, что никак не ожидал, что тексты песен настолько удачно переведены на русский язык в положенной рифме и совершенно близко к оригинальному тексту.


Sean27.01.2007 13:59:09

//это твои умозаключения.
Денис, не умозаключения, а образ. Так я его и подавал как мой, в процессе анализа подвохов такая трактовка была благополучно отброшена. Но не искать подвохов я не могу, а образ забавный. Ну или нет.
//надеюсь, не только языком. В смысле не одними голословными заверениями.
В последнее время больше языком. В смысле, ну ты понял. Но и языком можно доставить удовольствие и много достичь! Э-э-э, ты надеюсь правильно понял? Я ничего такого и в мыслях-то не держал!


Старый Русский27.01.2007 13:57:15

Sean, нет, не предполагает, поскольку земляной провод аудиосигнала становится токонесущим, что а). ухудшает помехозащиту и б). может привести к положительной обратной связи, т.е. самовозбуждению. В общем, правило номер 1 сигналопроцессирования: никогда не используй землю сигнала в качестве силового провода.


Денис27.01.2007 13:55:52

>>> ага майка "menarebetterthanwomen" на мужчине тоже смотрится как-то странно >>>

Sean,
бывают мужчины-женоненавистники и просто МШС. И таких очень немало. Большинство из них умело скрывают свой МШС смысл. К примеру, муж моей старшей сестры, которому 60 и который никогда не считал свою жену за человека. Бил и унижал её всю сознательную жизнь.

Вопрос о том, кто моя сестра, если она всё время это терпела, я не поднимаю.


Денис27.01.2007 13:53:09

>>> Денис, с озимыми. Без них никак >>>

Sean,
со стариком Ромуальдычем, чтоб нюхал портянку и ажно заколдобился? :)
(с)


Денис27.01.2007 13:52:20

>>> Это что. похоже на Одессу, что ли???
Ага, я тожу удивился, когда узнал, но, да, американец >>>

Sean,
вот интересно, да, почему американцы решили, что "Дассен" похоже на слово "Одесса". А Джо Дассен жил во Франции с американским паспортом и всю жизнь был американцем.


Sean27.01.2007 13:52:15

//Господи! Верни мне советский комитет по культуре и кинематографии!

Денис, с озимыми. Без них никак.
А я думал, окажется, что показынный костюм был не белым:)


Старый Русский, спасибо. Это что, стандартная схема усиления такое предполагает?


Денис27.01.2007 13:50:27

Sean,
это твои умозаключения. Поверь, я о твоём образе жизни не склонен размышлять и уж точно никакие подобные мысли, что ты изложил, в голову мне не лезут. У меня много других мыслей, и они не о тебе! :)))


Денис27.01.2007 13:49:07

>>> Денис, хуже. Я еще и женщин в этом заверяю >>>

Sean,
надеюсь, не только языком. В смысле не одними голословными заверениями.
:)))))


Ыуфт27.01.2007 13:48:51

Денис, вот размышлял над твоей фразой и наличием там подвохов - и представился такой печальны образ - тайный голубой, который поет серенады, лезет под юбки, говорит исключительно о пизде, не в состоянии заснуть ночью, иначе как в окружении хотя бы трех голых красоток (день прожит зря) - и так и мучается до самой смерти. И все чтобы скрыть ужасную правду.
В конце концов даже начинает получать удовольствие.


Старый Русский27.01.2007 13:48:30

//Неужели в аудиоводе?

Sean, ну разумеется. Земля идет через сигнальный провод.


Денис27.01.2007 13:47:57

"По случаю премьеры Дассен одел белый костюм", - говорят на РТР.

То-то, наверно, костюм удивился, когда его стали вдруг ни с того, ни с сего одевать. Доселе его всегда носили неодетым.

Господи! Верни мне советский комитет по культуре и кинематографии!


Sean27.01.2007 13:43:50

// фамилия Дассен происходит от его деда, который, прибыв в Нью-Йорк,
//заявил на иммиграционном контроле, что он из Одессы. Его так и записали - "Дассен" :)
Денис, это как? Это что. похоже на Одессу, что ли???
Ага, я тожу удивился, когда узнал, но, да, американец. А песня "Америке, америке" - про деда, который думал, что там улицы вымощены золотом, а потом приехал - а там хер, но тоже ничего.


Sean27.01.2007 13:41:29

Денис, хуже. Я еще и женщин в этом заверяю:)
Мло того, я _может_ даже думал, не купить ли майку "womenarebetterthenmen" - а там такой облом:)


Денис27.01.2007 13:35:52

Я никогда не знал, что французский певец Джо Дассен родился в Америке и имел серьёзные ментальные связи с США. А фамилия Дассен происходит от его деда, который, прибыв в Нью-Йорк, заявил на иммиграционном контроле, что он из Одессы. Его так и записали - "Дассен" :)


Денис27.01.2007 13:34:34

>>> Но мне больше женщины нравятся >>>

Sean,
ты на протяжении всего ВреМени, сколько я тебя знаю, заверяешь окружающих в своей любви к женщинам.

:-)

Люби на здоровье. :-)


Sean27.01.2007 13:19:55

аудиоводе? =аудиовходе, но и такничего.


Sean27.01.2007 13:18:58

//колонки купил ленился
купить:) И т.д., там много ляпов:(


Sean27.01.2007 13:18:18

Блин. Мастера электричества. Объясните мне аткую вещь:

У меня есть колонки. Активные. Компьютерные. У них был блок питания на 12вольт. Он сгорел. Я воткнул провод в разъем на 12 вольт для дисков, внутри компютера (желтый +12, черный - земля, 0, черный, красный - +5).
Новый блок питания или колонки купил ленился, так что конструкция работала тук уже два с половиной года.

Сейчас я вижу, что провод из земли выдернут, и лежит на коробке из под сока, которая стоит рядом с системным блоком (крышка сейчас снята). КОлонки работают. Фиг ли??? Где они, белезные землю берет? Неужели в аудиоводе?


Sean27.01.2007 12:22:48

Uliss, спасибо. Надо б мне, кстати, снова за го взяться. Я его в детстве, помнится, любил, но с тех пор разучился абсолютно...


Uliss27.01.2007 12:18:44

Sean

Я из Яху ущел давно и осел в Гамблере - это российский игровой форум. Основное приложение бесплатно, допуслуги за денежку. Мне хватает бесплатного. Правда я и там теперь редко бываю. Зовусь кстати там Erkuha.


ыуфт27.01.2007 12:06:02

А! Хотел посмотреть, как Серена Шараповой мячом по мягкому месту - а они, собаки, в прямолм эфире показывали. И больше не хотят:(
А я чего-то решил что раз ночь - ничего и не покажут:(


Sean27.01.2007 12:04:20

Денис, не, не ассоциации, а просто... ну, о вкусах не спорят:)
Но мне больше женщины нравятся:)


Денис27.01.2007 12:02:42

>>> ага майка "menarebetterthanwomen" на мужчине тоже смотрится как-то странно >>>

Sean,

ассоциации?.. :)


Sean27.01.2007 11:57:15

ВизК, а уж сколько мне это их язык напомнил... бр-р-р.

Тебе сколько было, когда впервые узнал слово "озимые"?
Или яровые.
Это ж еще Ильф-Петров издевались над "взопреют озимые".

а однажды я в 17 лет вспомнил слово "комбайнер" и был в шоке. Потому что всспомнил, что это было какое-то... самое частое, самое центральное слово в 1-м классе и в то время - а потом я его несколько лет не знал и в 17 лет не мог впомнить, что это такое, только чувствовал, что что-то... сермяжное. Из основ всего. Рядом с Ильичем.

Вот, сделал поиск в Яндексе на "взопреют озимые" -и в первом же месте куда ткнул - у людей с этим языком тоже похабные ассоциации.


ВизК27.01.2007 11:44:36

Sean

Ты напомнил мне анекдот как крестьянина посадили "за связь с кулаком и за растрату семенного фонда".


Sean27.01.2007 11:37:35

И вот после этого я телик выключил и сорок минут меня трясло... в смысле ржал:)

Так очень живо представлялось, как выйдет это мужик в поле - да... щедрой мозолистой... это самое. Семя дает. Податливой.
Все никак из внутреннего зрения не испарялся:)


Ыуфт27.01.2007 11:35:20

А еще меня однажды долго трясло, когда я включил телик. на канале "культура". А там - как раз передача про природу и Родину, почвенническая такая.

В общем, там про поле было и про то как если его не... пахать, оно зарастает.

и только включил - так такая фраза - "выйдет в поле мужик - и дает щедрой мозолистой рукой балгодатное семя теплой податливой земле"
Ну, может не вполне точно так, но участок с "мужик щедрой мозолистой рукой дает какое-то там семя" - точно.

А потом, значит принес ветер... чего-то там типа "шелупонь" из перелесков, и оглянуться не успеешь - заросло поле, покрылось молодым березняком.

Тьфу - у нас же столько всего красивого есть - а эти идиты опять снимают передачи про природу в духе борьбы с мерзкой природой человека, и этого вечного поля, урожая, зерновых, закромов, комбайнов, пахоты.... от которого у меня уже с детства тоска:(


Sean27.01.2007 11:29:17

Резонер, меня удивило _настолько_ яркое проявление этого в нынешенй культуре.

Т.е. соображение про родить, оно безусловно мне занкомо. Но вот либо тут есть еще и какая-то психологически-чувственная составляющая - либо вот этот архаический взгляд дико хорошо сохранился в наше время.

Соостветстие уж больно хорошее. Дело ж даже не в вероятности совпадения - если бы это было совпадение, можно было бы все равно констатировать, что для тех, кто породил такое словоупотребление образы чем-то похожи. Хоть этими параметрами.

При этом я, прямо скажем, ничего общего не вижу. ЧЕм ворон похож на письменный стол??? Тьфу. Но я не крестьянин и не литератор-землефил:)


Резонер27.01.2007 11:16:16

Sean,
какой ты чудак! Естественно, и то и другое имеет одну главную функцию - родить. (Но понятно это стало только в земледельческом обществе). Отсюда и обожествление.


Sean27.01.2007 11:05:03

т.е. это либо причина обожествления земли вкак женщины - либо сохранившееся в языке следствие такого обожествления.

Но случайно это выйти не может.


Sean27.01.2007 11:03:51

Это с одной стороны. А другой стороны - п...а - это символ прексаного, что сияет неаверху и влечет к всершениям и иным мирам.
Но это голимая романтика, так.

И еще - символ вновь обретенного дома, короче, спокойное, мягкое, доброе место.

И еще - почему-то набор свойст ассоциирующихся с пиздой - точно соответсвует набору эпитетов, стандартно применяемых в образной речи к земле. Это без шуток очень странно.

Т.е. - про землю говорят: черная, мягкая, сырая или влажная, теплая, когда рассужадют в таком, пасторальном ключе. Это смые распространенные и жутко стандартные эпитеты. Те.: "виноградную косточку в теплую".. и т.д.

Ну и представьте себе теплое, мягкое, темное влажное место - о чем тут подумаешь?

Т.е. это точно неспроста и совпадение без шуток меня поржает, тмем более что с одной стороны - стандартные штампы - а с другой - интуитивные ассоциации (примем именно совновные такого рода, причем все)


вопрос такой27.01.2007 10:57:38

Кто польский язык понимает?
Перевести сможете?


Sean27.01.2007 10:50:20

Я, вообще-то, всегда несколько завидовал женщинам. В том смысле что у них явно куда больше красивых и интересных примочек.

Да еще и грудь счиитается неприличной, т.е. на одно интересное место больше.

У мужчин же все как-то примитивно, и даже вот месячных нет.
Оно светлое пятно - можно похваться утренней эрекцией (как единственным загадочным процессом).

Вообще, размышляя на эту тему, чувствую себя как в компьютерной игрушке - когда на один звездолет можно повестить и лазерную пушку, и бластер, и такой усоритель и сякой - а другой летает побыстрее, но зато лазреная пушка никак не помещается, и еще какая примочка не лезет. И разрываяся между ними - выберешь себе какой- все равно будешь завидовать что у кого-то круче.

Но не, у женщин все интересней.


Алена27.01.2007 10:49:59

Нет, мне это нравится! Теперь еще _я_ же и провоцирую!


Резонер27.01.2007 10:40:54

Алена,
не провоцируй :) Тебе, может, неинтересно, а нам есть чего в ней обсуждать :)


Ыуфт27.01.2007 10:40:35

Алена, не х..м единым жив человек! (гордо)

И вообще, по-моему гораздо интересней.


Алена27.01.2007 10:38:53

//махнешь рукой и уходишь. Вот Шон со мной согласен.

Резонер -
только выводов таких вроде не делает :-)
(недоуменно) А че там обсуждать-то?


Pero27.01.2007 10:34:40

Денис,

"как так получилось, что поляки приглашают к себе наследника французского престола в короли Польши, а русские - наследника польского трона в короли (цари) России?"

Владислав не был наследником польского престола. Он был просто сыном короля.

Польский государственный строй был весьма своеобразен - выборный пожизненый глава государства без права наследования. В средневековый Европе такие государства (назовем их боярскими демократиями?) встречались. К примеру, Священная Римская Империя. Также Русь. Своеобразие Польши в том, что немцы и русские в императоры или великие князья выбирали непременно одного из своих, а поляки имели обыкновение регулярно звать со стороны.

Как следствие, и Священная Римская Империя и Русь свой строй не сохранили - и там, и там успешно и без гражданских войн переросли в абсолютизм. В Вене началось с того, что в императоры выбирали исключительно Габсбургов. А в какой-то момент и выбирать перестали. Чего зря суетиться, если победит все равно кандидат по фамилии Габсбург?

Аналогично и на Руси. Один раз в великие князья пробился московский князь, второй раз пробился, третий пробился, а там и про выборы забылось, и каждый следующий московский князь автоматически становился великим князем.

Польша - осталась. Даже объединение с Литвой не помешало. Не надо думать, что ни у кого из польских королей не было намерений узаконить наследование. Было. Только ни у кого не получилось. В результате в начале 17-го века Польша оставалась единственной европейской страной с пожизненным выборным главой. И она была таковой вплоть до самого своего уничтожения. Так сказать, ушла на дно с гордо поднятой головой. Вспомним, что сами поляки называли себя Речью Посполитой - то есть Республикой.

Кстати, в современном мире есть государство с пожизненным выборным правлением без наследования. Это Ватикан.


Резонер27.01.2007 10:33:18

Алена,
да, заглянешь - опять о ней ни слова... махнешь рукой и уходишь. Вот Шон со мной согласен.


Sean27.01.2007 10:27:18

Резонер, угу, приличные... как бы устроить так чтобы тут опять ее обсуждали, а не этот, ***, который тут все время возникает.


Алена27.01.2007 10:26:15

//а я - еще позже :)

Резонер -
ага, до того для тебя здесь было слишком прилично :-))


Sean27.01.2007 10:25:32

//а есть _принципиальная_ разница?

Алена, ну, разница та, что я не понял, в чем преимущество вовремя сваливающих голбинов... Ну, т.е. понял - но я и так обычно не просыпаюсь в одном помещении с неприятными собутыльниками:)

А с просыпаться с кем-то не тем - это я очень рано усвоил что не надо, почти по намекам:)


Резонер27.01.2007 10:24:34

Алена,
а я - еще позже :)


Sean27.01.2007 10:22:43

Резонер, спасибо! Дошло. Боюсь (данайцев).
Но не очень.

Я бы никакие - я видел разные рекламы время от времени -
и я как-то полез на яху, когда Uliss расскаывал, как он там играет в го, и с тех пор привык.
Но там и было не шибко удобно (но может не хуже чем везде) - а теперь, да еще и с помощью флэш-приложения (раньше жаба была)... - совсем не...

Так что о другом варинате я сам подумываю.
Про какой-то сайт я слышал, что там профессионалы тусуются.. но мне до них один хрен как до Луны.


Алена27.01.2007 10:19:36

Резонер -
что-то я не припомню, ты здесь когда появился-то? :-)


Резонер27.01.2007 10:18:43

Скачал ВМ. Выяснил, что слово "пизда" первый раз было употреблено аж в марте 1999 года. Какие были приличные времена!


Резонер27.01.2007 10:16:16

Алена,
к сожалению, мои собутыльницы не играют...


Алена27.01.2007 10:15:24

//Sean, a какие бесплатные ты бы порекомендовал?

Резонер -
живьем, с собутыльницами и бехеревкой :-))


Резонер27.01.2007 10:13:05

Sean,
a какие бесплатные ты бы порекомендовал?


Sean27.01.2007 10:10:27

Резонер, да, спасибо:)Обещаю поиграть посмотреть.
Правда, при обилии бесплатных шахмат, чтобы соблазнить - им придется придумать именно что-то очень удобное.


Резонер27.01.2007 10:08:20

Шон,
ну, месяц ты сможешь поиграть в любом случае! Вообще-то, он исходно российский, так что я уверен, что-то придумать можно. Посылаю!


Sean27.01.2007 10:06:04

Резо, да, и спасибо:)


Sean27.01.2007 10:04:03

Резонер, я привык играть на Яхе (и я ж не очень силен, на самом деле) - но если бы вдруг обнаружилось что-то, что очень _удобно_ - я вполне мог бы и подсесть... и даже если недорого то за деньги.
Но есть важная проблема - оплата. Банковской карточки, по которой можно такое оплатить у меня просто нет:) Как и мобилы, и еще чего там, забыл, у всех людей в 21 веке есть с младенчества. Я замшелый ретроград. С пэйпалом в России тоже непросто.

Так что, выходит, я смогу только ознакомиться, а платить - когда наконец убедю себя цивилизоваться (жизнь убеждает изо всех сил, но я оказался... крепок). Так что, если он хоть чуть-чуть еще куда нужен - лучше не мне.


Pero27.01.2007 10:03:58

Приветствую всех присутствующих!

На минуточку.

"по описаниям римские солдаты - это было нечто. Какие-то военные машины"

Два слова только надо добавить. "По описаниям римских историков". Других же не было.

А если голливудское кино посмотреть, то американский солдат - этот нечто. Какая-то военная машина. А еще посмотреть - то полицейский -это нечто. Какая-то полицейская машина.

Словом, кого почитаешь, про того и узнаешь. Много хорошего. Тут главное, не начать случайно читать другого.


Резонер27.01.2007 09:57:19

Sean,
дело есть. У меня есть сертификат на месяц на сайт Instantchess. Он платный. Очень хороший интерфейс. Играть с живыми людьми. Масса примочек. Хочешь, тебе пошлю? Или не хочешь подсесть? :)


Алена27.01.2007 09:55:15

//Я ж не говорю о "просыпаться в постели с кем-то не тем":)

Sean -
а есть _принципиальная_ разница?


Sean27.01.2007 09:41:26

Алена, так мне же утром будет противно. И им. Я ж не говорю о "просыпаться в постели с кем-то не тем":)


Алена27.01.2007 09:28:14

//утром бывает очень противно, когда пьешь с кем-то... с кем не надо.

Sean -
так это уже после, когда пить уже перестал. А неча им этого момента дожидаться, пусть вовремя к себе в леса (или где они там водятся) сматываются.


obelisk27.01.2007 08:51:16

"..настоящая ностальгия - чувство мне незнакомое..."

А, по-моему, оно должно быть знакомо всем. Это такая грусть, содержащаяся в памяти.


Sean27.01.2007 08:49:13

Алена, не, я с Моржом согласен. Вообще, утром бывает очень противно, когда пьешь с кем-то... с кем не надо.

в общем, водка, она возвышает душу, а не наоборот.


Ыуфт27.01.2007 08:41:19

Морж, ну, на второй фотографии что-то особого развала не видно. А арка - она нибось и тогда была в таком же состоянии? Вот, у нас такие аркти при советской власти куда обшарпанней были.


Sean27.01.2007 08:39:12

// Настоящая ностальгия - чувство мне незнакомое. Но вот по тому времени....просто молод был.
Морж, так я потому и удивляюсь - я ж сам вроде не то чтобы далеко от соответствующего времени - а когда читал тебя, чувство, по-моему, такое же.
И да, мне в таких условиях не очень комфортно было бы.


Морж27.01.2007 08:33:01

Всем доброго утра; Обелиску - спокойной ночи.


Морж27.01.2007 08:32:08

Да. На какую тему ни говори, про Верцингеттогикса ли, про римлян, про крестьянские восстания, а все одно беседа либо к ЛСА сведется, либо к водке.

Не, пора спать.


Морж27.01.2007 08:30:18

Шон:


Нет, с ним бы я не то, что пить....да и вообще опасно; я слышал, он собутыльников тово...в качестве закуски....иногда.


obelisk27.01.2007 08:29:21

Морж,
"...с одним собутыльником стошнит..."

Ну, разве что с Иди Амином. :-)


Морж27.01.2007 08:28:16

ПОйду я спать. Все одно завтра долго не просплю. А спать лягу поздно. ВОт и не высплюсь.


Алена27.01.2007 08:26:59

Вот, obelisk со мной согласен :-)


Морж27.01.2007 08:25:57

Как это у Венички? "И далее вы будете мужать и мужать, до того предела, за которым наступают буйство и свинство".


Морж27.01.2007 08:25:10

Алена:


Нет, не один. Хрен. Все равно с кем много не выпьешь. С одной и той же бутылки водки с одним собутыльником стошнит, а с другим - возвысит душу.


obelisk27.01.2007 08:24:18

Шон,
"...в качестве собутыльниц..."
Наступит момент, то уже в любом качестве. :-)


Морж27.01.2007 08:23:56

Молодому везде хорошо. Я ведь прекрасно понимаю, что сегодня я не пойду жить в такое место. Хотя опята все еще собираю...когда получается.


Алена27.01.2007 08:23:53

//в качестве собутыльниц? Ну ты это... советчик!

Sean -
так если хорошенько и с чувством отнестись к употреблению спиртного, то не один ли хрен (ближе к концу), с кем пить? :-)


Морж27.01.2007 08:22:36

А в этой общаге было хорошо - мы сами под конец свои комнаты отделывали. Та общага, про которую я писал - она другая. А эта - на Ботике.

Вот, все разваливается.


Морж27.01.2007 08:21:41

Шон:


Не поверишь, но иногда да...почти ностальгическое. Почти. Настоящая ностальгия - чувство мне незнакомое. Но вот по тому времени....просто молод был. Наверное, поэтому. Ночные попойки в общаге.....костер и спирт под аркой аллеи, ведущей к музею....(ссылка внизу - Арка)


Sean27.01.2007 08:21:04

нашелся.


Sean27.01.2007 08:20:43

obelisk, в качестве собутыльниц? Ну ты это... советчик!


Ыуфт27.01.2007 08:19:45

Тьфу, чего ж Яха мне все рекламу Дж. Тимберлэйка уже сколько месяцев тычет? В трех вариантах?
От него и правда все девочки в Америке прутся, или это у него реклама такая мощная?


obelisk27.01.2007 08:19:29

Шон,
Ну, разве проблема. Если хорошенько и с чувством отнестись к употреблению спиртного, то будут тебе и гоблины бородавчатые. :-)


Sean27.01.2007 08:15:12

//Но может придется?.
т.е. не, откровенно не хочется, конечно. Я ж цивилихованный человек и люблю душ и бифштексы. Но все равно, мало ли.


ыуфт27.01.2007 08:13:53

И зараза очень хорошо держала тепло:(


Sean27.01.2007 08:12:13

Морж, угу, какое-то ностальгическое чувство - хотя я в таких уловиз никогда и не жил:) Но может придется?.

Опятами, говоришь?

Вообще, по рассказу вполне сказочный образ складывается, еще б каких-нибудь гоблинов бородавчтых в лесу рядом с опятами поселить. Но когда так живешь, ощущение совсем другое, конечно...

Не, я могу впомнить разве протопленную избу на кольском в _очень_теплую_ погоду, экзотичную для него, кольского. И туча комаров, естественно, от которых под одеялом прятаться невозможно, т.к. жарщища. Т.е. спать можно было только голым, но логым спать было невозможно, т.к. туча комаров.

Правда, непонятно, почему я не догадался спать на улице... может там еще больше комаров было?


Морж27.01.2007 08:11:24

Вообще, сидение за компьютером ночью чем-то мне напоминает сидение на радиостанции....один на один с рацией.....на диапазоне 15, сидишь, и с рязанским акцентом говоришь в микрофон "Си-Кью фифтиин, Си-Кью фифтиин". Покрутишь конденсатор, и опять "Си-Кью фифтиин!".

ВОкруг никого, только потрескивания из динамика.

Вот и щас.....почти то же самое.


Морж27.01.2007 08:05:49

А как-то уехал я домой, в Махачкалу. приезжаю - а на моей раскладушке мыши, затащив туда мое же мыло, и сожрав его, там же и насрали. Сволочи. А еще они компьютерные кабеля кушали. Под фальшполом. это я в компьютерном зале жил.


Морж27.01.2007 08:04:19

Шон:

Я год жил у себя на рабочем столе. Вечером раскатывал матрас, и спал. А утром скатывал - и работал. Потом я еще год жил между рабочим столом и стенкой с окном. На раскладушке. Рядом была раковина, в которую сантехники сделали кран с водой из батареи отопления. Я под ней башку мыл - горячая вода по заказу, хоть и серой воняла. А летом, после летнего лагеря, пару месяцев жил в одной из освободившихся комнат в административной избе на втором этаже. Питался произраставшими вокруг опятами и свинушками, плюс в складском помещении осталась неизрасходованная за смену картошка, и я ее доел (килограмм десять). Весело было. Если учесть, что это было за пару лет до отъезда в США......я хорошо подготовился к трудностям эмиграции :-)))) хотя именно таких трудностей у меня и не оказалось.


obelisk27.01.2007 08:02:34

Sean,
"Книги разных времен и народов" при такой обстановке - это очень круто.:-))


Sean27.01.2007 07:57:21

//"Казни разных времен и народов".
!!!:)))))
А, тьфу!!!
Не считается:( Я прочитал "КНИГИ разны времен народов". ВОт это было бы круто. Правда, при этом, непонятно, при чем тут...

Но так тоже неслабо.
Sean


Sean27.01.2007 07:55:44

//Я как-то жил в комнате почти месяц, в которой была кровать и
//книжный шкаф. В шкафу была только одна книга. "Казни разных времен и народов".
!!!:)))))


Sean27.01.2007 07:54:42

Морж, у меня вот как-то херово и топится и проветривается... а может я еще зажрался - я ж летом окно распахнутым держу. Но нет, в гостях часто бывает, что окно открыто меньше, а дышится лучше.

И еще может прокурено у меня:( Это зря небось. Как-то извести? Вернее чтоб не заводилось, но курить можно было свободно? А то ж и правда мерзко.


Sean27.01.2007 07:54:37

Морж, у меня вот как-то херово и топится и проветривается... а может я еще зажрался - я ж летом окно распахнутым держу. Но нет, в гостях часто бывает, что окно открыто меньше, а дышится лучше.

И еще может прокурено у меня:( Это зря небось. Как-то извести? Вернее чтоб не заводилось, но курить можно было свободно? А то ж и правда мерзко.


Морж27.01.2007 07:53:03

Вот, зашел в остальные спальни - везде тепло. И ведь даже решеток не открывал; термостат у меня переносной, и я сейчас его держу прямо здесь, в компьютерной комнате. На 20 в среднем градусах. Она и летом самая жаркая. Странная комната.


obelisk27.01.2007 07:51:36

Я как-то жил в комнате почти месяц, в которой была кровать и книжный шкаф. В шкафу была только одна книга. "Казни разных времен и народов". У какого-то племени наказывали так: раздевали человека догола, засовывали в мешок, а туда-же запихивали змею, петуха, собаку и обезьяну. Мешок крепко затягивали.
Я хотел книгу спереть, но подумал, что будет слишком явно. :-)


Морж27.01.2007 07:46:38

Sean:

ПОмню я, дали мне комнату в общаге на ул. Свободы в Переславле. Жуткая общага была. просттаки мерзость, срань господня. ЗДесь такое показывают в передачах об окончательно опустившихся неграх, которые живут в притонах. Да и то - у них таких сральников в принципе быть не может.

Но интересно: топили на убой. Я в середине зимы, когда на улице ниже -20-ти, вынужден был держать открытой форточку, потому что иначе в комнате было около 28-30 градусов.


Sean27.01.2007 07:44:09

Вот сейчас он заудвает (я как раз распахнул после душной ночи) - и под одеялом совершенно здорово. И не очень холодно, почему-то. А вчера мёрз как... - и дышать противно было:(


Sean27.01.2007 07:42:29

Морж, а у меня на северо-восточной... и холодно. Причем когда ветер задувает в окно - очень свежий воздух и холодно. А когда нет - все равно холодно, но душно даже если распахнуть окно:(


Морж27.01.2007 07:40:47

Знамо, суки.


Морж27.01.2007 07:40:29

Угловая комната на северной стороне - ужасно холодная. Вот такая же комната, на южной стороне - в ней и с закрытыми решетками тепло. А здесь и решетки открыты - и все холодно.


Sean27.01.2007 07:39:33

суки.


Морж27.01.2007 07:38:25

Да, а Верцингетторикса, конечно, помучили. Т.е. сдался, торжественно и т.д.; потом 5 лет держали в тюрьме, потом выставили на триумфальном шествии, и потом казнили.


Морж27.01.2007 07:36:58

Обелиск:


А.....ну это на нее обилие кенгурей так действует. Или утконос защипал.


Морж27.01.2007 07:36:20

Шон:


Drawn - тащили к месту казни на деревянной раме; hanged - задушен, но не до смерти, после чего ему, полуживому, вспарывают живот, вынимают все внутренности, отрезают гениталии, и перед его глазами все сжигают, после чего снимают башку и четвертуют.


obelisk27.01.2007 07:33:47

Морж,
А-а, Открытый Чемпионат Австралии, один из четырех главных в году.


Sean27.01.2007 07:32:44

Морж, честно говоря не вплне представлю о чем речь, но по названию...

У древних народов, по карнйе мере ирландцев, встерчается в сагах сюжет, огда человек помирает тройной смертью - т.е. сгорел, утонул и еще поленом по башке, скажем. И ученые спекулируют что может это отражает идею, что человек помирает в трех мирах - верхнем, нижнем и этом. Правда, когда в сагах появляются персонажи с одной ногой, одним глазом, и одной рукой - или колдуны колдуют, подняв ногу и закрыв глаз - то мира уже вроде как два:) Один тот, другой этот, а человек трактуется как наполовину там, наполовину там.

Ну вот, наша кельтская филологша рассказывала, как читала у Стивена Кинга (правда она не призналась что у него, а так и сказала, что стесняется:)) - про викторину с вопросом - "какой русский умер тройной смертью?". Ну, в телевизоре домохозяйка ответила что Ленин:) а имелся ввиду Распутин. Я тогда здорово удивился такому соображению - ведь и правда - и как раз вполне мистический персонаж, чтоб так помереть.

При этом, вроде в русском фольклоре я такого не помню. Так что не очень понятно, чего про него так придумали.


Морж27.01.2007 07:26:40

Obelisk:

Так я ж спросил - чево за турнир-та?


obelisk27.01.2007 07:24:44

Морж,
А вот и один из комментаторов не удержался и повторил за мной, только в корректной форме, используя слово "spanking". Сказал, что в крупных турнирах, она еще такие нанашки не получала. Так что порвали.


Морж27.01.2007 07:19:42

Шон:


Ну, когда неурожай картошки является причиной для иммиграции в США аж двух миллионов человек......


Морж27.01.2007 07:18:31

Я тут ходил в википедию, и почитал про английскую казнь, называемую "hung, drawn and quartered". Вчепятляет. Особенно то, что формально ее отменили аж во второй половине 19-го века.


obelisk27.01.2007 07:07:09

Морж,
Думаю, что сильно. Но заживет, молодая и таланталивая. Сейчас идет официальная часть. У нее на лице написано: " Кого бы, мля, убить?". Хотя и говорит она совсем другие слова.


Sean27.01.2007 07:00:55

//Правда кельтов в результате не выселили :-))))

Морж, а они сами ждали-ждали... прождали до 19-го века и перестав наеятьс на сильных мира сего пошли сами выселяться.:) К вам.
В Авсралию, правда, именно что отправляли.

ЧТо касается религии - почему-то именно с кельтами вышли у римлян нелады. Почему я не понимаю. И так теперь о друидах совсе ничего не понятно - так еще и римские источники - пишут о человеческих жертвоприношениях и поди пойми - то ли и вправду, то ли это римляне клевещут.
И англичане тоже - ну нафига они арфистов вешали, а потом, перевешав, волынщиков начали? Может теперь они поэтому такие музыкальные, в пику англичанам?
Или это у них как у евреев, всесто иудаизма?


Морж27.01.2007 06:55:16

Обелиск:

Че, сильно порвали-то? И что за встреча - товарищеская, или кубок какой?


Морж27.01.2007 06:53:56

Шон:

Я так понимаю, римляне, кстати, довольно неплохо вели себя в подвластных провинциях, пока те не бунтовали. Царей оставляли старых, религию не трогали, и даже поддерживали наказания за оскорбления местной религии. И даже, в общем, помогали, если кто жить мешал. Тех же германцев, которые забижали дружественных кельтов, гоняли не кто иные, как римляне. Поэтому от них по кустам можно было не бегать. И многие не бегали. Но у кельтов это, похоже, в крови. Они вон и от англичан до наших дней по кустам бегают. В конце концов, правда, этоне только у кельтов в крови. Как выяснилось, у евреев тоже :-)))) Правда кельтов в результате не выселили :-))))


Sean27.01.2007 06:53:50

obelisk, ну да, если такая мячом по мягкому месту - то тоже будет...:)


obelisk27.01.2007 06:52:31

Sean,
Значительно больнее. :-)


Sean27.01.2007 06:52:18

А Серена у меня вызывает тоже такое восхищение... не как бетонная стенка, а... посмотришь на нее - а она ж этакий леопард. Не качок, как некоторые теннисистки, а такое очень красивое, гибкое и могучее животное. Сразу чувсвуешь, что такая мячом по башек звезданет - так мало не покажется.


Sean27.01.2007 06:49:51

obelisk, это как в песне Высоцкого про парус?


ыуфт27.01.2007 06:47:10

Морж, а они не с мечом и криком банзай, а потихоньку наскоками:)

А когда бетонную стену поставили, тогда п...ц. Это ополчение, которое пршло на выручку В. и обломалось - оно было каким-то феноменальны по численному перевесу.

В общем, мораль такая, что в кусты от этих римлян и надо, а они пускай бетонной стенкой шатаются:)


obelisk27.01.2007 06:46:51

Не долго музыка играла. В свои 19-ть Шарапова узнала, что значит "порвали ЛСА."


Морж27.01.2007 06:45:36

Да, а насчет закона и аберраций - аберраций может не быть по простой причине: закон больших чисел не соблюден. СКолько в истории было таких восстаний? десятки? сотня? В истории России их было толи три, то ли четыре (Булавина, Разина, Пугачева), плюс мелкие - соляные бунты, картофельные.....во Франции - мелкие, мы о них и не знаем; ну да Жакерия - крупное. НУ, не знаю - пусть по 4-5 крупных восстаний на государство. Государств - тоже не так много.
А для аберраций их тыщи нужны.


Морж27.01.2007 06:42:29

Шон:

Ну, почему же. Вот,я же говорил, Латинская Америка с ее Мексикой и Панчей Вильей - исключение. Но там восстания - национальный вид спорта, и сегодняшний правитель - это вчерашний повстанец. Поэтому государство от восставших мало чем отличается.


Но если говорить о европейско-Российской истории - да, исключений, пожалуй, нет.


Морж27.01.2007 06:39:09

Вообще же по описаниям римские солдаты - это было нечто. Какие-то военные машины. Весь день - в упражнениях, смерть презирали, износу им не было, выносливость - феноменальная. И никаких моральных самоистязаний - сказали "убей" - убил, и дважды не подумал. Верность командиру - безоговорочная. В строю важнее всего - строй.

Я вот представил себя на месте какого-нибудь бегущего с мечом на перевес орущего "банзай" кельта....это ж как на бетонную стенку бежать.


ыуфт27.01.2007 06:38:25

Морж, в общем, см. ответ Алене. Интуиция-то подсказывает, что против любой регулярной армии иногда должно что-то находиться - и да - должны крестьянские восстания иногда переставить быть просто крестьянскими восстаниями, и, как ты сказал - становиться войнами.

А не бывало. Значит что-то не так в интуиции.


Морж27.01.2007 06:35:24

Шон:

Я щас не помню всего, но у меня книжка есть, кажется, Цезаря, в обработке Саллюстия Криспа, если не ошибаюсь, "Галльская война".
Там очень подробно про Верцингетторига и всю кампанию. Собственно там про все кампании подробно.
Запомнилось имя Т. Лабиэн - все время отличался, как полководец, и не раз Цезаря выручал, вовремя подходя.


Sean27.01.2007 06:35:11

т.е. Верцингеторикса.
Кстати, его клёво все-таки изображают - с такими усами, теряющимся куда-то в сторону груди и шевелюрой - куда там украинцам угнаться...

А -рикс по-галльски - это то же что латинский рекс, и индийский раджа.
Так что комиксы про Астерикса и Обеликса в этом смысле неточны:)


Sean27.01.2007 06:32:33

Морж, ну да. Я сейчас только о кампании против Верцингиторикса. Там, как я понимаю, В. успешно мотал Ц., пока не дал себя обложить сдуру в Алезии.
А потом уже В. на выручку пришла армия гораздо больше чем была у В. - но хрен чего против римлян, укрепившихся лагерем сделала/


Морж27.01.2007 06:31:12

Да, а с крестьянами организованными.....если это так, то крестьянское восстание перестает быть крестьянским овсстанием. Ибо, в случае, тобою описанном, появляется некий удельный правитель, с госпланом и т.д., и это уже не стихийное крестьянское восстание, а вполне себе война.


Sean27.01.2007 06:30:01

Алена, так в том и дело -есть случаи, когда интуитивно очевидно - что вот это должно быть... ну, не всегда, но в 99 процентах... или больше.
А есть, когда интуитивно видишь просто ряд закономерностей, и чувствуешь что обычно длжно получаться так.

А если оно всегда так - то, получается, чего-то в интуитивной модели несовершенно, и чего-то недопонимаешь. Потому что вот все эти аргументы - которые приходят в голову - они с первого взгляда кажутся редко, но преодолимыми, потому что жизнь разнообразна, и всяких неучтенных вещей чтобы из преодолеть где-то - да набоерется.


Морж27.01.2007 06:30:01

Шон:


Я щас точно не помню, но с германцами было сложнее - они тогда полукочевые были. Да и жили они за границей империи. С ними были договоры какие-то, типа "вы нас не трогайте, и мы вас тоже не тронем".

А с галлами - так галлов разных было море, включая британских кельтов, бельгов и прочих Верцингетторигов, и галльская война была растянута во времени и по огромногму числу разных галльскиух племен, и всякий раз по-разному шла.


Sean27.01.2007 06:25:57

Морж, ага. Но раз в... лет, должен же появляться талантливый командир, который станут тренировать своих крестьян, учить держать строй, назначать командиров...
Выделять из них постоянную часть, которая никуда не разбежится, в конце концов, организовывать что-то как у швейцарцев, когда любой человек умеет стрелять и иногда тренируется?

В идеале - проеобразовать крестьян в таких швейцарцев или дикарей, которые и крестьяне, и защищаться умеют.

В плохом случае - создать из них новое военное сословие, которое лет через двести будет угнетать крстьян хуже преженего.

В 20 веке ведь получалось - красную армию организовали, проддтряды (видимо из горожан), которые вполне успешно грабили своих народных небуржуйских крестьян, а если что и в бане кого сжигали (ну, или наоброт, их резали). В Китае все вышло.

А римляне... ну, вот галлов Цезарь побил, мог и не побить. Пока галлы не позволили обложить себя в городе и построить вокруг непрошибаемые укрепления - благополучно римлян выматывали понемногу. И галлы знали как против такой армии воевать.
Но побил, при большом численном преимуществе галлов. А германцев вот - так и не побили, при том что у них такой армии как у галлов и не бывало в те времена.


Алена27.01.2007 06:24:49

Впрочем, нет, как раз должен. Когда мы чего-то не знаем и потому не учитываем - и физический закон может поднести сюрприз. А в истории этих "не учитываем" просто больше, и никак не может не быть вообще...


Алена27.01.2007 06:23:40

//тогда назовем это законом.

Морж -
да хоть горшком назови - даже закон в истории не должен вести себя как в физике :-)


Морж27.01.2007 06:13:54

Алена - тогда назовем это законом.


Морж27.01.2007 06:13:23

>>а не крестьяне во гневе растерзали вояк и короля...Ну понятно. Но почему всегда-то?


Я ж говорю - рабы они. Боец сделан из другого теста. Суворов говорил - каждый солдат должен знать свой маневр.

Как римляне били....да практически всех? даже в отчаянных и суперотчаянных положениях, типа упомянутого мнюо здесь пару леты назад восстания Будики? просто - грамотная, обученная и профессиональная армия. Один римлянин сдерживал до 80 человек или где-то так, в строю. Ну куда этому быдлу против профессионалов? Он как таракан без этого...что у него в голове, знаешь, когда ему ее оса отключает укусом - он ведь не помирает, и вполне здоров, но идет, куда ведут. А когда не ведут - стоит себе. Ждет, пока съедят.


Алена27.01.2007 06:11:03

//Закономерности - на то и закономерности, чтоб они действовали.

Морж -
не, здесь Sean как раз прав. Закономерность - на то и закономерность, чтобы действовать в массе, в тенденции, в большинстве случаев. А не с неотвратимостью и неизбежностью закона.


Sean27.01.2007 06:11:00

Т.е. на ой вопрос - почему всегда - наверное нормального ответа дать нельзя.

Выводы - тонкости организации в смысле обеспечения (нужно самим выращивать еду) - впрочем, ведь, у всяких диких народов должны были быть те же трудности,
- да, своя корова и поле (впрочем и тех же диких народов тоже были такие проблемы, что не мешало давать пинков завоевателям)
- и психология, располагающая к тому чтобы немного повоевать и вернуться к обычной жизни.

Наверное, вообще, менять образ жизни всегда сложно. если привык быть невоенным человеком - и не будешь.

Примеры народов, которые постоянно совмещали крестьянскую жизнь с драками есть.


Морж27.01.2007 06:08:56

Шон:


Закономерности - на то и закономерности, чтоб они действовали.


Морж27.01.2007 06:07:42

Шон:

Алена вот правильно сказала тоже: крестьянин - пусть мелкий, пусть - раб, пусть бедный, но он - собственник. Ему есть что терять. Пришел сезон - он побежит с войны домой: пахать за него некому, а не посеешь - на следующий год семья по миру пойдет, али издохнет вовсе.

Регулярная армия не имеет НИКАКИХ проблем. Она - вещь в себе. Все остальное - ее горючее. Она вовремя снабжается людьми, продуктами, аммуницией.


Sean27.01.2007 06:06:22

Морж, угу. А дальше господа вояки рассеяли "пришедших в замешщательство" ополченцев, а не крестьяне во гневе растерзали вояк и короля...
Ну понятно. Но почему всегда-то?
Нормальные закономерности не дествуют же так стабильно!

Ясно что крестьяне - это не гунны-вандалы-кто еще. Но...


Алена27.01.2007 06:04:50

Sean -
так крестьяне как раз и не бывают теми, кому "нечего терять кроме своих цепей". Коровы нету - так хоть куры будут. А если нету - так это уже и не крестьяне, а так, не пойми кто...


Морж27.01.2007 06:02:21

Шон:


Ну вот возьми того же Тайлера. Казалось бы, и воевал, и отмечен и заслужен. А все остолоп. Пошел, захватив город, безоружным пред ясны очи короля и лорд-мэра. Ессно, лорд-мэр не упустил случая оказать королю услугу. А был бы "про" - захватил бы несколько телохранителей, да мачете побольше. Он же условия-то диктовал - он ведь город взял. ВОт, рабская психология сгубила.


Sean27.01.2007 05:56:46

Алена, угу... но ведь не _всегда_ же им обламываться?

У этого Уота Тайлера с Джеком Стро было ополчение из бедноты. Ну достатен же тех, кому "нечего терять кроме своих цепей"? Можно организовать гарнизон, а часть отправить, еще чего.


Морж27.01.2007 05:56:45

Шон:


Ну...как тебе сказать. Норманны - да, паразиты и т.д., но вольные люди и профессиональные вояки. Благородных кровей. Ярлы всякие.

Крестьяне - рабы. По психологии. Даже когда уже формально - не рабы. У них и кругозор рабский, и постановка задачи - рабская.


Любая война, любое успешное восстание начинается с грамотной постановки задачи руководителями восстания. В каковом случае это уже не просто восстание.

У крестьянских восстаний, в основном, не было руководства. Кто был Разин? Разбойник, вообще-то.
Кто был Пугачев? я так и не понял, но явно не государственный человек. А, пусть и временно удачливый, и небесталанный командир, но все одно - без царя в голове.

У крестьянских восстаний нет двух вещей: серьезных тылов, сиречь - обеспечения и т.д., и - регулярности - крестьяне, повоевав, разбегаются. В регулярной армии разбегающихся карают. Потому что за армией стоит мощь государства и закона.

В результате крестьяне, коим надоело воевать, сами сдают Пугачева. Или Разина.

Латинская америка - исключение. Но там вообще очень специфичные условия.


Алена27.01.2007 05:52:48

Sean -
а им к началу сезона по домам надо, если землю вовремя не обработать - на кой ее вообще и отбивать у кого-то?


ыуфт27.01.2007 05:52:08

Морж, ага майка "menarebetterthanwomen" на мужчине тоже смотрится как-то странно:) На женщине куда естественнее.


obelisk27.01.2007 05:50:51

Морж,
Звонок в дверь.
"Вы давали объявление, что ищите преподавателя немецкого языка?"
"Да,я."
"Так я хочу сказать, чтобы вы на меня не расчитывали."
:-)


Морж27.01.2007 05:48:55

ВА:


Даже. Все же я - гетера...гетеро...сексуал.


Sean27.01.2007 05:48:18

Морж, угу, это ясно. Но все дно непонятно, почему. Понятно, если в большинстве случаев. Но почему ни разу за всю историю никому не уалось крестьян грамотно организвать?

Кстати, есть таки примеры - национальные освободительные движения. Там почему-то получается. Швейцарцы вот тоже всех послали отлично.

Но вот что касается битв - норманнам же хватило одной битвы при Гастингсе чтоб все подчинить. Так чего ж крестьяне никогда не удерживают? Неужели у них не найдется в крайнем случае своего организатора, который организует армию, заведет командиров, и лет через 40 станет хуже прежнего короля?


ВА27.01.2007 05:46:06

Морж,
"даже" или "тем более"? ;-)


Морж27.01.2007 05:42:31

А мне теннис пох. Даже женский.


Морж27.01.2007 05:42:08

Шон:

Мы ведь не о битве говорим. А о войне. Крестьяне могут выиграть битву, и битвы. Но не войну. Потому что война - вещь принципиально отличная от битвы.


Sean27.01.2007 05:41:08

обелиск, меня Львенок не поймет, если я буду енджой. Т.к. за Шарапову мне болеть не хочется:)


Sean27.01.2007 05:39:09

Морж, угу. Но непонятно, почему. Народы победители бывают меньше числом, а бывают меньше умением. Викинги были совсем не регулярной армией, хотя, в отличие от крестьян, у мел воевать. Ну, короче, там же довольно разные расклады бывают.

А почему крестьяне не победят? У них ведь бывает очень большое численное преимущество, против них не всегда выступает армия в современном смысле слова (тем более что эта-то может и а их сторону встать) - а знать, и доступные ей ресурсы. В конце концов, иногда ж эти крестьяне что-то побеждают, берут столицу, а потом либо их обманывают, либо они рассеиваются - и появляется откуда-нибудь кто-нибудь с куда меньшми силами и их плаомерно уничтожает.
Ясно что тысяча рыцарей в принципе может победить 20-тысячную толпу. Но не всегда же этот трюк должен срабатывать?

А ведь если и не срабатывает, так проходит год - и срабатывает после.


obelisk27.01.2007 05:38:10

Если кто забыл, не знал, но непрочь посмотреть, если есть такая возможность. Сейчас начинается женский финальный матч по теннису Шарапова-С.Уильямс. Еnjoy.


Морж27.01.2007 05:31:11

Шон:

Крестьянское восстание не может быть успешным. В принципе.


Когда воюют государства, то речь идет, во-первых, об экономической мощи, во-вторых о качестве армии вообще, ну и, не в последнюю очередь, о качестве полководцев, включая верховного. Ну и как последний, но очень мощный фактор - чиста размер страны и количество людей в ней.

Когда же воюют армия и крестьяне, то сразу понятно, кто победит в конце концов.


Sean27.01.2007 05:04:05

А вот еще чего в 1351 было. Честные рыцарские разборки между.


Sean27.01.2007 04:50:08

Морж, ну да, в 1351 статут запрещабщий уходить на другую работу, не работать и платить работникам слишком много.

А сейчас законы, запрещающие _не_брать_ на работу, увольняться работы, платить слишщколм мало и ограничивающие рабочий день:)

Еще моя русскоязычная книжка упоминает статут 1361-го, но чего-то я его не нахожу.

в 1377 подушевой налог со всем в три серебряных монеты со всех включая нищих.

а в 1381 - упомянутые тобой товарищи:)

Но во-первых, это как-то до конца 19-го века дела особо не меняло - чего-то такое ощущение, что начальство вполне официально признавало, что не правит народом для народа, а использует народ для своих игрушек.
Во-вторых, фиг ли им там в Кремл... т.е. в крепости крестьянское восстание? Очень редко бывало, когда не фиг. Пусть бы даже после этого восстанияи правда вроде то ли крепостную зависимость убрали, то ли еще что. В третьих, от этого как-то не легче - все равно же Тайлера убили а восстание подавили.

как-то приятнее добиваться политических свобод без восстаний, особенно таких, которые _всегда_ в конце концов подавят, даже если выжившщим чего дадут потом.

А вот чего интересно - почему успешных крестьянских восстаний не было _вообще_? До 20-го века? Т.е. один народ вять и завоевать другой народ мог запросто - и потом удерживать власть пока не растворится. Причем даже дикари и даже в меньшинстве.
А внтри гос-ва, взять и завоевать собственную знать -фигу.


Морж27.01.2007 04:19:02

>>правда, при это вельможи издавали законы, штрафующие работодателей, которые слишком _много_ платят, и еще вское в духе современных законов и КЗОТа наоборот

Ну и получали своих Уотов Тайлеров и Джеков Стро.


ыуфт27.01.2007 04:01:46

//и не только двор! Вельможи говорили с вассалами и подданными, а те перенимали язык.
//Впрочем, это в ВМ уже было, в 2000-м году. :)

Денис, а в кконце концов - вассалы и дданные одолели вельмож и те переняли английский, а вельможи одолели язык и тот стал полуфранцузским:) И наступило всеобщее счастье!
(правда, при это вельможи издавали законы, штрафующие работодателей, которые слишком _много_ платят, и еще вское в духе современных законов и КЗОТа наоборот)



Комментарии (233): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru