Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 

Комментарии (169): Сначала новые  |  Сначала старые

Денис23.01.2007 23:15:29

Sean,
только что передали по ББС, что шеф полиции считает собирателей мародёрами.


Африканец23.01.2007 23:07:04

Sean,

думаю, компании груз нужен. Это же бизнес, чем меньше расходы, тем лучше. Вопрос в практической возможности что-то вернуть и кого-то наказать. Видимо, речь о том, что она невелика. Ну задержишь ты расхитителя - ему же придется предхявлять обвинения в суде и доказывать "beyond reasonable doubt". Ну и как ты чего докажешь? Ладно бы товар уникальный - например, десять килограмм полония, завернутые в Мону Лизу с наклеенными снаружи свитками мертвого моря и кусочками алмаза "Кулиннан", и все засунуто вовнутрь ядерного чемоанчика президента Путина. А если просто бутылка вина? Да в Англии каждый супермаркет полон таких бутылок.


Sean23.01.2007 23:00:02

То есть, законные действия такие - ты либо берешь кроссовки или бутылку вина, либо оставляешь лежать где лежит.

Далее, если взял, информируешь соотв. инстанцию. Далее инстанция вступает в переписку с владельцем, и тот, если нужно, едет забирать груз и выдает вознаграждение за его сохранение. Если б дело было у нас - подзреваю, обоим еще и пришлось бы являться в какие-то инстанции, стоять в очередях и подписывать какие-то бумаги.
......
вот с точки зрения здравого смысла, порядочному человеку стоит оставить груз на месте, если его там легче собрать хозяину (и он там ему нужен) - либо взять... а Receiver'а информировать только если есть шанс, что кто-то поедет этот груз забирать. Ну или в любом случае, но могут начаться бюрократическе тонкости.


Sean23.01.2007 22:48:36

Африканец, погоди, "рычагов нет" - это когда компания-владелец сама бы все собрала, да местные растщили.

Как я понял, ситуация такая, что Anyone, including recreational divers and beachcombers, removing those goods must inform the Receiver of Wreck to avoid the accusation of theft.

А,

"The Receiver of Wreck is an official of the British government whose main task is to process incoming reports of wreck in order to:

Give legitimate owners the opportunity to retrieve their property
Ensure that law-abiding finders of wreck receive an appropriate reward "

При этом неясно:
- можно ли определить, что валяющийся на берегу предмет является этим wreck.
- может ли полиция запретить сбор (не имея возможности реально ему помешать)
- нужен ли этот предмет владельцу пока он валяется не берегу (если не нужен, то очевидно лучше если его кто-нибудь возьмет ии приспособит в хозяйстве.


Из Денисова сообщения вроде следует, что никак нельзя добиться, чтобы люди понесли найденное receiver of wreck.
Вот если компании этот валяющийся груз не нужен - то может и ладно.
А если компании этот груз не нужен даже после того как проинформировали Ресивера...


Африканец23.01.2007 22:34:40

Sean,

ну да, commercial в данном случае переводится как "профессиональный".

А с британцами понятно что будет - ничего. Говорят же - рычагов нет. Владелец получит страховку, страховая компания для виду посетует на судьбу, заплатит и забудет. В конце концов, спасение груза с потерпевшего аварию судна вполне может быть скорее исключением, чем правилом. Сколько есть случаев, когда груз просто так безвозвратно теряется. Акулы съели.


Sean23.01.2007 22:26:42

Угу. Касательно британцев, по-моему, пока вывод такой, что нужно понять, что именно делают те британцы, против которых у полиции нет рычагов, какова практика (т.е. шансы на то что владелец сам захочет собирать разбросанное - или предъявлять претензии на собранное другими) и каковы законы.

Но я так понял, Дениса как раз вообще смущает что-то третье, помимо перечисленного.


Ыуфт23.01.2007 22:09:03

А, опять туплю. commercial - это в смысле он зарабатывает этим.


Ыуфт23.01.2007 22:06:40

А мне понравилось, как автралийцы ниже в комментариях ругаются.
И язык, точнее фразеология.


Sean23.01.2007 21:47:29

А что значит commercial diver?


Денис23.01.2007 21:47:24

Африканец,
вопрос только, куда они на время ныряния девают девятилетнего внука.


Африканец23.01.2007 21:33:49

Интересно, что у мужика в возрасте 41 года имеется 25-летний сын. Это, наверное, удобно: и бухать можно вместе, и нырять, и от акулы спасет.


Африканец23.01.2007 21:31:23

Денис,

про акулу вот. Кстати, из текста непонятно, нырял ли мужик с аквалангом или нет. Про акваланг нигде не сказано, но одна деталь на это указывает.

Кстати, не знал, что ибалони - это по-русски морские ушки. Буду знать теперь.


Sean23.01.2007 21:29:40

Зуб, кстати, можно дать акулий.


Ыуфт23.01.2007 21:25:34

Резонер,
"гадом буду"
"зуб даю"
"вот те крест"


Sean23.01.2007 21:23:06

Африканец, и то верно. Тормозил я.


Резонер23.01.2007 20:09:07

Денис,
ну, скажи, что я тебе могу ответить на это? Можешь считать, что враки.


Денис23.01.2007 20:07:10

Резонёр,
враки!


Резонер23.01.2007 19:59:53

Африканец,
рассказывали про акул, которых вытаскивали на палубу, распарывали брюхо, вынимали кишки, и они эти кишки сжирали.


Денис23.01.2007 19:14:42

Африканец, уже нашёл.
http://www.avia.ru/forum/5/3/4029663125198674834321169557353_1.shtml?topiccount=1


Денис23.01.2007 18:57:49

Африканец,
а про акулу поподробней?


Африканец23.01.2007 18:33:05

Надо же, акула мужика до половины проглотила, а потом выплюнула. Я думал, у акул так не бывает - что внутрь попало, то пропало.


Петчик23.01.2007 15:10:23

Но вот что интересно, простой поиск Google'ом дает информацию о том, что именно в UK, Merchant Shipping Act 1995 говорит о том, что груз потерпевшего крушения корабля принадлежит исходному владельцу. Правда продраться через текст оного акта я не смог


Африканец23.01.2007 14:57:08

Sean,

например, то, что мы действительно работаем в том учреждении, для которого предназначался груз. Какой иначе смысл в накладной? Любой дурак машину вместе с накладной сопрет. Впрочем, в случае с ПЭВМ "Корвет" только он и будет это делать. Так что командировочное удостоверение - показатель ума.


Sean23.01.2007 14:42:23

Ну, кроме того факта что вы в Москве в командировке.


Sean23.01.2007 14:40:47

Африканец, а командировочное что удостоверяло?


Африканец23.01.2007 14:08:14

Хотя кстати, я в аналогичной ситуации раз оказался. Вдвоем с приятелем мы мчались бегом вниз по лестнице на ст. метро "Рижская", держа руками внушительных размеров ящик. Нас остановил милиционер, поинтересовался, что в ящике. А там внутри была ПЭВМ "Корвет". Он попросил показать накладную и командировачное удостоверение, что и было проделано. После чего мы с новой прытью побежали дальше. Правда, ничего нигде не болталось, что и хорошо: иначе точно опоздали бы на самолет.


Ыуфт23.01.2007 14:02:47

//+1!
и ранее.
Африканец, это верно. Но, как я понял, в репортаже речь шла о другом.
Потому что если права собственности испарились в результате того что товар а)лежит в недоступном собственнику месте б)на фиг ему не нужен, т.к. испорчен в) (допустим) не может быть проидентифицирован как принадлежащий собсвтеннику - то проблема нникак не в отсутствии рычагов а в том что я написал.

А если речь идет о _тайном_ сборе чего-то что собсвенностью считается - то я тогда вообще понял исходное сообщение неправильно, и мои аргументы про другое.


Денис, я ошибся и речь идет о том, про что Африканец? Тогда вопросов нет.
А в противном случае, по-моему, ты недоформулировал для себя свою позицию, а ее-то мне и инетересно узнать. :Е


Денис23.01.2007 13:48:07

Африканец,
Вторник, 23 января 2007 13:46:59

+1!


Денис23.01.2007 13:47:34

// если с неба начнет сыпаться бесплатное все что нужно человеку - они, капиталисты, начнут сокрушаться, что нет закона, запрещающего... //


Sean,
ну почему же. Уплати individual invome tax и VAT @17.5% и спи спокойно.
:-)


Африканец23.01.2007 13:46:59

Sean,

отсутствие рычагов может обозначать и ровно это: отсутствие рычагов. Как именно полиция помешает расхищению? Вот идет по берегу мужик, в одной руке бутылка вина, в другой - еще бутылка вина, и еще большой такой кувшин вина с ручкой болтается спереди. Навстречу полицейский - что, спрашивать накладную? А если я по Стелленбошу с бутылкой вина иду, тоже с собой кассовый чек таскать? А территория большая. на каждый метр пляжа полицая не поставишь, тем более что собирать можно и с лодок.


Денис23.01.2007 13:46:30

Sean,
в UK прецедентное право. Т.е. если в XV веке суд единожды высказался бы, что подбор китайских кроссовок после того, как судно село на мель, есть суть нарушение, караемое по закону как мародёрство, то оно и по сей день таковым бы считалось в отсутствие новейших пересмотров.


Sean23.01.2007 13:42:01

Денис, т.е. это я так, вы**ывался:)


Sean23.01.2007 13:41:08

//Sean,
//не вижу ни логики, ни причинно-следственной связи. Поясни, pls., ход своих мыслей.

Денис, во-первых ты зря обрезал вторую половину, там была важная посылка - "если исходить из теории проплаченности всего. "
Во-вторых, местные торговцы аналогичным товрам - основная сторона, которой это невыгодно (но ты, по-моему, до этой части построения мог бы и сам догадаться). Можно даже и ширше трактовать - это заговор капиталистов простив простого человека, по которому, если с неба начнет сыпаться бесплатное все что нужно человеку - они, капиталисты, начнут сокрушаться, что нет закона, запрещающего...


Sean23.01.2007 13:37:20

Денис, погоди, а почему если происходит что-то что не запрещено - это называется "отсутствие четких регуляций"?

Что касается самолета - мародерство ты видишь, потому что речь идет о _личной_ собственности. причем погибших. Я, вообще-то не понимаю, причем тут закон, но вполне возмолжно, на этот случай закон и есть (если твоя точка зрения достаточно популярна). Или, если такой будет - то он и мусора от шторма будет касаться?


Денис23.01.2007 13:33:46

>>> Тогда репортажи ББС надо считать проплаченными местными торговцами >>>

Sean,
не вижу ни логики, ни причинно-следственной связи. Поясни, pls., ход своих мыслей.


Денис23.01.2007 13:32:46

Sean,
меня удивляет, что в такой стране, как UK, где многие вещи "разумно и хорошо" регламентированы, отсутствуют чёткие "regulations" на данный счёт. Ведь в случае если бы упал, не дай Бг, самолёт, и вещи погибших пассажиров разбросало бы километров на сорок вокруг места гибели, то всяко любое прикосновение неуполномоченных лиц к вещам было бы мародёрством.


Ыуфт23.01.2007 13:31:39

Африканец, ну так примерно в этом и вопрос - либо эти товары считаются собственностью кого-то, либо не считаются. Или, скажем так - либо их стоит считать, либо не стоит.

Вполне может быть, что они уже не собственность- собственно то что у полиции нет рычагов - это и означает, что они такового статуса не имеют. Так и хорошо.
Тогда репортажи ББС надо считать проплаченными местными торговцами, елси исходить из теории проплаченности всего.


Африканец23.01.2007 13:19:53

Sean,

насколько я понимаю, исключительным правом на все эти товары (как и правом, например, на цветной металл с корпуса затопленного судна) обладает застраховавшая его компания. Право на добычу цветного металла и затопленного груза можно у нее купить, обычно, говорят, стоит недорого. Думаю, аналогично можно купить и выброшенный на берег груз. Или дождаться, пока страховая компания объявит об отсутствии претензий на него. Что я бы на ее месте сделал, поскольку ей все равно предстоит оплачивать очистку территории от мусора.


Ыуфт23.01.2007 13:09:17

Денис, а, я думал, у тебя тоже есть какие-то претензии. А то, на первый взгляд, вроде, у полиции нет никаких рычагов воздействия по той причине, что это все крайне разумно и хорошо.


Денис23.01.2007 13:06:54

Sean,
мародёрством это назвали на канале EuroNews. Впрочем, и Бибиси говорит то же самое. Только что, в тринадцать нуль-нуль.


Pasted by Денис23.01.2007 13:05:48

В то время как мы слепо доверяем громкому имени известных брендов, в Китае решили проверить одежду ведущих марок на качество. Результаты оказались далеко не утешительными. Управление по промышленным и коммерческим делам Шанхая вынесло свой вердикт: одежда таких элитных марок, как Chanel, Burberry и Dior, не соответствует стандартам качества.

Пальто, жакеты и брюки семнадцати интернациональных марок одежды провалили тест на качество: в них либо содержались потенциально опасные химические вещества, либо они были некачественно покрашены, либо содержали излишнее количество волокна. В итоге 24 из 59 предметов одежды примерно сорока известных марок, продающихся в десяти китайских магазинах, были признаны непригодными. Нестандартными были также названы вещи от Zara, MNG, Armani, Ermenegildo Zegna, S.T.Dupont, PINK и MaxMara.

Например, юбка от Zara, оказалось, содержит вдвое больше формальдегида, чем разрешено. Кроме того, в ее составе обнаружено высокое содержание химических веществ, вызывающих респираторные заболевания и болезни кожи, что также может стать причиной раздражения глаз, аллергии и даже рака.

Кроме содержания вредных веществ, был выявлен факт ошибочного маркирования. Пальто от MNG, на этикетке которого указано, что оно содержит 20% кашемира, на самом деле содержит только 1,7 % этого материала.

Китайская администрация уже запретила продажу этих некачественных вещей, наложив штрафы на производителей. Непригодные вещи, продававшиеся в китайских магазинах по цене от несколько десятков долларов до $5000, уже вывезены из страны.

Как известно, Китай - третья по счету страна-потребитель товаров роскоши после Японии и Соединенных Штатов. Филиал Giorgio Armani в Гонконге уже поспешил принести свои извинения по поводу недоброкачественной одежды. В шанхайской Morning Post сообщается, что Armani проведет обязательную модификацию своих товаров, чтобы они соответствовали китайским требованиям качества.


Sean23.01.2007 13:05:39

Денис, а что тебя смущет в данном собирательство и почему это мародерство? Потому что бесплатно, что ли?
Если владельцы товара на нео не претендуют (а я так понял, не претендуют)...


Денис23.01.2007 12:57:09

Практически по мотивам рассказов Старого Русского.

Британцы, воспользовавшись беспомощностью полиции (как сообщили в ЕвроНьюс, нет законодательных ограничений по такого рода мародёрству), сбежались к берегу Ла-Манша в ожидании даров моря: потерпевший аварию морской грузовоз нёс в себе свыше 200 контейнеров с потребительскими товарами и даже автомобилями. На последнее никто, понятно, не рассчитывает, но вот бутылки с вином, одежду, обувь и другие товары, не попортившиеся от контакта с солёной морской водой, британцы охотно забирают домой.

Хотя полиция предупреждает о необходимости заполнить впоследствии специальную декларацию, показали одного британского аборигена, который, непривычно для хладнокровного обитателя туманного Альбиона размахивая руками, истерично кричал на полицейского.
Голос за кадром сказал, что у полиции реально нет никаких рычагов воздействия на морских собирателей.


Денис23.01.2007 12:53:33

Африканец,
видимо, должны быть. Но это же новостная передача, поэтому в ней мало что рассказали. Однако, воспользовавшись поиском рамблера, я обнаружил, что схожие программы льготного кредитования существуют в Ивановской и Курской областях, а также в Хабаровском крае. Там ставки уполовинены за счёт бюджета. И на треть они снижены в Татарстане - с 11 до 7,5%.


Денис23.01.2007 12:51:47

Sean,
его зовут Тиаго Олсон.


Sean23.01.2007 12:50:33

О, все, нашел этот пробел.


Ыуфт23.01.2007 12:44:51

Денис,

"Искомая комбинация слов нигде не встречается
Тиаго Олсо

в других поисковых системах: Google MSN Yahoo! Rambler "


Африканец23.01.2007 12:26:29

Денис,

а есть ли ограничения насчет продать?


Денис23.01.2007 12:17:58

Во Владивостоке впервые в России бюджет взял на себя выплату процентов по ипотечным кредитам, выданным банками и иными кредитными учреждениями в пользу малоимущих горожан.

Среднемесячная выплата основной суммы долга, которая ложится на покупателя квартиры, равна 4200 рублям.

Можно только приветствовать и радоваться. Хотя я лично на стороне тех, кто считает, что нужно льготировать процентную ставку, но не исключать процентную составляющую для льготников совсем.


Денис23.01.2007 12:13:57

По Первому каналу показали калифорнийского Кулибина:
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%D2%E8%E0%E3%EE+ %CE%EB%F1%EE%ED

Подросток из Окленда собрал дома ядерный реактор.

Пробелы в ссылках уберите сами, плиз.


Sean23.01.2007 09:14:08

Песняров слушать не смог:) Сдох после первой пары минут:)


ыуфт23.01.2007 09:10:15

Да, Резо - безлично оно потому что здесь прлагательное стоит в среднем роде на -um "о вкусах не есть обсуждаемо" буквально.


Sean23.01.2007 09:05:49

Резонер, кстати, я путано изложил, так что повторю:)
Т.е. предлагается различить конструкцию "о вкусах" и безличное "не спорится" - и "вкусы не оспариваются".

-nd- Это как раз герундий и герундив. Герундий - сществительное spes vicendi - надежда победить (здесь родительный падеж на -i).
Датльный употребляется при глаголе studere - studere pingendo заниматься живописью.
Еще аблатив с предлогами и без (тоже на -о) (in) narrando - рассказывая/во время рассказа.
И еще внительный употрбеляется.

Это примеры и сведения из учебника.

герундив - прилагательное со значением страдательного долженствования (тот же учебник). предлагаемые примеры: naviam parandarum ради приготовления кораблей (цезарь задержался), placandis dis - ради умилостивления богов (консул старается), ad haec cognoscenda чтобы это разведать [для этого, подлежащего разведыванию] (он посылает вперед Гая Волузена, oratoribus legendis благодаря чтению ораторов[читаемыми ораторами] (красноречие совешенствуется).

Опять учебник.

Спращивал я филолога-классика, оно он долго не думал. Вообще-то вот такую конструкцию с герундием "вкусы не есть обсуждамые" - я вообще чего-то не припомню. Так что удовлетворенным я себя не чувствую (меня ж занимал вопрос, как римлянин выразит имманентное свойство).


Sean23.01.2007 08:47:24

Резонер, спасибо. Читаю.


Резонер23.01.2007 08:39:34

Sean,
но ведь -andi, -ando - это окончание причастия? Или герундий и причастие не различаются тут?

Но, вообще, спасибо!


Sean23.01.2007 08:31:15

Резо, я к тому что написание во-француском мало отличается от английских заимствований из французского - и употребление одних и тех же корней в английском и французском, думаю, должны быть похоже.

А вот у испанского по-сравнению с французским, вроде некий сдвиг - один и тот же простой корень может значить очевидные, но совсем разные вещи - примера не приведу, но мне помнится, я к такому выводу приходил. Может и не правда.

Да, вот чего говорят. Что если де густибус - _о_ вкусах _не_спорится_ (безличная конструкция на -um) - то это точно в смысле "не стоит спорить".
А если имманентное свойство - то скорее скажут что "вкусы не диспутанди", что тоже будет именть оттенок долженствования (как вообще с герундивом), но специализированной конструкции для различения имманентных свойств, вроде нету. Хотя, может как раз такое и проканает.


Резонер23.01.2007 08:29:30

Sean,
вот про латинские революционные песни. Тсм дискуссия интересная.


Sean23.01.2007 08:22:45

О! чего я вижу! Pesniary! И Dr Alexandrov. Это что, который песни и пляски (военный, нет?)им. Александрова, а тогда еще не имени?


Резонер23.01.2007 08:21:39

Sean,
погоди минутку. Пост свой найду.


Резонер23.01.2007 08:20:36

Sean,
проще испанского только эсперанто - по фонетике и семантике. Особенно русскому человеку.


Sean23.01.2007 08:20:22

Резо, а ты как знаток, может ответишь - была эта песня известна у нас во время оно, крутили ли? И был ли канонический перевод?

Это ж такой пласт -латинские революционные песни - неужели не использовали?


Sean23.01.2007 08:15:44

Резонер, тогда с зависти, чего доброго, скиснут те, которые "круче только яйца". МНе их жалко:)


Sean23.01.2007 08:12:24

Резо, ага, но орфография и семантика (или тонкости употрбелния)...


Резонер23.01.2007 08:11:46

>> А я круче неба!

Sean,
"круче яиц" надо говорить.


Резонер23.01.2007 08:09:54

Sean,
испанский с английским по корням пересекается наполовину, наверное.


Резонер23.01.2007 08:03:54

А вот нашел сайт, где все исполнения этой сама аста сьемпры.


Sean23.01.2007 07:54:42

allusion в смысле намек.


Sean23.01.2007 07:54:19

Морж, один хрен ведь прозрачный по французски. une allusion transparente. А про блузки я и не говорю, это по части Резо.

И при чем тут наш транспарант?


obelisk23.01.2007 07:50:19

Sean,
Но Коста-Рика нам чужая, а Куба, сам сказал,- родная. :-)


Ушел23.01.2007 07:50:06

Пока


Морж23.01.2007 07:50:01

Шон:


Ну, конечно.....я думаю, французское слово, раз транспарАнт.


Sean23.01.2007 07:49:14

Морж, ага, transparent на двух языках. Только как сюда-то русское слово транспарант выводится? Это э прозрачный (ость в испанской транспаренсии)?


Морж :-)))23.01.2007 07:49:14

Ладно, братцы. Аста Сиемпре......


Морж23.01.2007 07:47:24

Вида э пута лока.....


Морж23.01.2007 07:45:55

Да они, романские, все жутко похожи. Вон, я как-то писал, знакомый итальянец мне показал, как здороваются у него на родине - "коми си ва". Я ему говорю - так по-французски "ком са ва". Он мне - ну дык....живем-то рядом.

Интересно, а японское "коничива"......:-)


Sean23.01.2007 07:45:41

obelisk, ща ответит козлиный (дельта)хор:) про то как тут уже хотели покупать остров. Бабун. У Коста-Рики.


obelisk23.01.2007 07:44:00

Нет, ну если случай предоставится, не мешало бы сделать для нас Дом отдыха имени ВМ на Кубе. Всем скинуться, продумав, не дураки же. Зато хорошо будет, пока новый Фидель не придет, что вряд-ли.


Морж23.01.2007 07:43:38

Да, или "клара" - "клер". Ну и всякие "транспаренсия".


Sean23.01.2007 07:43:32

Резонер, ну, французский с английским неплохо пересекается, особенно что касается абстракций.


Резонер23.01.2007 07:41:40

Алена,
русские и английские - это все равно; а вот французский я только в детстве немножко учил, дошел типа до середины учебника первого года. Ну и в худ.литературе все время цитаты. И вот поди ж ты - запас словарный больше! Особенно всякие простейшие слова, вот как Морж справедливо заметил, вроде "иси"


Sean23.01.2007 07:41:23

//Sean -
//то, что социализм еще хуже :-)

Алена, ага, так клеймя и разбирая обелиска в кубинских новостях нам и скажут - "социализм еще хуже".


Морж23.01.2007 07:40:19

Я помню, когда я маленьким (я Куприна - это ж его? - начал читать еще в младших классах) читал "Белый Пудель" - я не знал, что означает "иси". Я думал - это старик так сокращенно говорит "иссюда!"
Что было недалеко от истины :-)))


Sean23.01.2007 07:39:11

И ни одна буржуазная сабака не оценит мою крутость после того как я вчера просек у тётки французкий акцент!:( А я круче неба!


Алена23.01.2007 07:38:57

//посмотрел с французскими субтитрами - они понятнее :)

Резонер -
а каб еще русские были... :-) Или еще лучше - английские, да?


Морж23.01.2007 07:38:52

Резонер:

Ну да, "Аки" - это "Иси". "Иси, Артоша... "


Алена23.01.2007 07:37:58

//Что про капитализм можно сказать? Хорошего?

Sean -
то, что социализм еще хуже :-)


Sean23.01.2007 07:36:48

Морж, ну хорошо, а что может у моржа слипаться если не ласты? Усы?

Не хрен же.


Резонер23.01.2007 07:36:22

Морж,
вот интересно: учу я испанский, учу, вроде и разговариваю, и читаю газеты... а посмотрел с французскими субтитрами - они понятнее :)


Sean23.01.2007 07:35:25

Алена, я маленький, и все забыл:) Агрессивный блок - не то, акула - не то... прогнившая буржуазная ценность - так вроде не говорили, вроде ж ценность - этос овременное а не советское любимое.

Что про капитализм можно сказать? Хорошего?


Морж23.01.2007 07:33:29

Алена:


Ты еше спрашиваешь? А то не знаешь....


Морж23.01.2007 07:33:06

Ласты склеиваются.


Алена23.01.2007 07:31:51

//Т.е. не акула империализма, а эта...

Ыуфт -
кто?


Sean23.01.2007 07:28:50

Ласты:)


Ыуфт23.01.2007 07:26:16

Т.е. не акула империализма, а эта...


Морж23.01.2007 07:26:07

Глаза слипаются. А вы что подумали?


Морж23.01.2007 07:25:55

Спать надо идти. А то у меня уже слипается.


Sean23.01.2007 07:24:38

Морж, улицы - нет. На втором видео, по крайней мере.
А вот...


Морж23.01.2007 07:24:35

Обелиск:


Я думаю, там уже давно все схвачено. Хотя я бы не возражал против домика на Кубе. Да и до домика предков во Флориде там недалеко.

как сказали нам в Мексике, в Акапулько, 10 лет назад, "мы молимся за здоровье Фиделя. Потому что когда он умрет, весь наш туристский бизнес с американцами уйдет на Кубу".


Sean23.01.2007 07:23:32

obelisk - ща как переведу на испанский да помещу куда в кубинский интренет - и тебя по телевиозру будт цтировать, акула империализма:)


Морж23.01.2007 07:22:28

нет, когда показывают Кубу - даже если какие-то улицы похожи на советские (хотя мне так не кажется: советские улицы были....не столь запущены, что ли?), все одно это не то....на Кубе ритм жизни другой. Это всегда бросается в глаза.
Вот, скажем, казалось бы, Америка, а приедешь на Юг, и сразу бросается в глаза отсутствие суеты, по-крайней мере в ее северо-восточной концентрации. Как здесь говорят, "лэйд бэк".


obelisk23.01.2007 07:21:44

Куба, любовь моя.........
......слышишь, чеканный шаг - это идут барбудос,
небо над ними, как огненный стяг, слышишь чеканный шаг.........

Что-то в этом роде.
Вот Фидель умрет. Куба решит, вдруг, что нужна перестройка и гласность и тогда... И тогда надо быстро туда бросится и скупать недвижимость.


Морж23.01.2007 07:17:25

Да, зачем француженке петь кубинскую песню? Правильно - для французов! Кубинцам она нах не нужна. Они для себя сами споют.


Вот, французский мне не очень хочется выучить. А испанский - хочется. Да и полезней оно....


Ыуфт23.01.2007 07:16:06

3-я попытка. Не в БЫТЕ.


Sean23.01.2007 07:15:49

// тут дело не в быо
не в буту:)


Sean23.01.2007 07:15:06

Морж, я пока понял, что вчерашняя француженка неправильно пела. Может это вообще не для "латинской страстной женщины" песня, а что-то такое неторопливое. С щипаньем струн.


Sean23.01.2007 07:12:33

Морж, ну, мне нпоминает... может какие-то провинциальные городки куда я ребенком ездил, если и не Москву.
Но спокойствие тоже бывало.

Резонер, я ведь вот чего не понимаю - все можно объяснить совком - но ведь тут дело не в быо, не в одежде - не каких-то таких вещах - и не поведении, все ведь статично. А в выражениилиц и даже глазах. если приглядеться к лицу, и к собственно физическим чертам - может видно что не наши. Но очки на пожилой негритянке и платочек в волосах (такой каких у нас не было) - сидя как на нашей... если только не приглядываться.

Тьфу. Очень хочу на Кубу. На детство посмотреть.


Морж23.01.2007 07:12:26

А эту песню я хорошо помню. Она мне тогда еще очень понравилась. Венгр тот ее очень проникновенно пел. Правда, не под кубинский этот ритм (он у них не меняется вообще; в песне "Гуантанамейра" - он же самый), а по такой...печально-торжественный, медленный, и звук из гитары извлекал, слегка постукивая по струнам маракасом. И пел хорошо.


Морж23.01.2007 07:09:02

Резонер:

Да. И здесь передачи идут вовсю о Кубе и Хэме. Причем, по-моему, я их смотрел по PBS. Хорошие такие передачи. Без политики особой. Показали интервью с дедом, которого он вывел в "Старик и Море"; дед еще долго жил. И лодку показали. И, да, Хэма там любят и чтут все, что с ним связанно.


Морж23.01.2007 07:06:32

Шон:


По кубинским задницам, наверное, имеет смысл плакать. Задницы у кубинок весьма хороши. Задницу кубинской девушки нельзя назвать аккуратной европейской попкой. Она...объемна. Но как она объемна!

При этом, кубинские девушки в массе своей не столь уж и красивы на лица; у нас в университете, где-то с 80-го года учились кубинцы; вдруг сделали целое отделение, навезли ребят отовсюду, и из Лаоса, и с Кубы.....ну, вот. Спереди на этих девушек смотреть просто неинтересно было. Но сзади.....


Резонер23.01.2007 07:05:37

Морж,
а интересно, окзаывается, Хеминуэй у них вроде национального героя. Пару лет назад открывали его архив в доме-музее. Приехал Фидель, теплые слова говорил - дескать, Хэм - это символ вечной дружбы кубинского и североамериканского народа.


Sean23.01.2007 07:05:33

Алена, видела бы ты, что просиходит с этим... что мы с Денисом туут обсуждаем - при температуре как как у нас на улице, если в штанах такая или рядом. Комичнейшее зрелище:(((

Тут и правда остается только поцелуями, или на руках переносить в кро... в ванну.


Резонер23.01.2007 07:03:41

Интересно. А я слушал и был уверен, что это Буэна Виста.


Морж23.01.2007 07:02:38

Да, Кубу любят все, кто на ней жил. народ, говорят, хороший. Вот и Хемингуэй ее любил.

Но советского я в ней ничего не вижу. У них в глоазах что-то другое....свобода какая-то. И спокойствие. У советских этого не было.


Резонер23.01.2007 07:00:19

Sean,
ты очень, очень наблюдателен. И очень верно говоришь.

Знаешь, мой папа много лет прожил на Кубе. Полгода там, полгода в Москве. И говорил, что скучает по ней, как по дому. Что очень они свои.


Sean23.01.2007 07:00:18

Ага, на вопрос отвечено. Значит глюк.
И карие глаза у девочек... и задницы... (за.. ушел плакать)


Алена23.01.2007 06:59:49

//Ну, скажи на милость, какая чувствительность, позволяющая отличить поцелуй "здесь" от "тут" может быть в воде температурою в 4 цельсия?

Морж -
а откуда ты знаешь, какова чувствительность у этих, которые с хвостом? (Это заодно и на 06:43:20 ответ :-))


ыуфт23.01.2007 06:59:17

Морж, а это, похоже, какие-то французы сделали, судя по тексту и благодарностям: Эрнесто Гевара, Фиделю Кастро и Чачо и его Мучачос.

А я вполне серьезно, кстати спрашиваю - нет впечатления, что некоторая чать лиц, поз, жестов, выражений и задниц - наши, откуда-то из советского детства (или не совсем детства, у меня только его)? Или глюк?

А просто вид поездки на велосипеде по кубинскому городку с мулаткой без музыки вот, 9 мин. Но это может быть и скучно... тут у меня такого впечатления нет. Зато кубинцы играют в шахматы.


Морж23.01.2007 06:55:30

Шон:


Нет, ничего ни русского, ни советского, ни кавказского в этой подборке нет.


Зато как французский на испанский похож. Читаешь слова французские, и очень похожие звучат испанские.


Морж23.01.2007 06:53:56

Все-таки кубинская версия лучше. Такая.....народная. А то, что ВизК привел, конечно, звучит хорошо, но это ж видеоклип.


Ыуфт23.01.2007 06:51:39

Ну вот, а паренек в оборванной майке в конце? Он же вполне русский. ну, может немного южный. Но он совсем не как негритянские дети во вроде таких же майках. Или пейзаж в самом начале с зеленым полем. И велорикшей. И странной белой херней -башней.


Ыуфт23.01.2007 06:47:34

Т.е. чачо и его мучачос. А то плохое подумают:(


Sean23.01.2007 06:46:49

Морж, Соседи не будут к ним нырять. Зимой.


Sean23.01.2007 06:45:54

Или вот кавказец. И даже в центральной из трех девочек в конце, при всей мулатскости - что-то такое в выражении лица.

Я уж не говорю про кусок мяса как раз такой, каким был бы советский кусок мяса, если бы он таки был:(


Морж23.01.2007 06:43:20

Алена:


Да ну...он же еще не так замерз, чтоб лед не сломать. Мы никого не держим - пожалуйста, выползайте и идите на хвосте к соседям. Может, у них джакузи в крытом помещении, или бассейн с подогревом, и они давно мечтают завести себе в нем русалку. Ну, там - коктейли подносить....к столу в центре бассейна.


Sean23.01.2007 06:41:53

Ладно, в жопу Че Гевару -

вот что меня совершенно поразило, так это виды кубы под ту же музыку, в исполнении, как я понял, уличного ансамля "Чачо и его мучачо".

Большая часть людей там может вполне испанские, собенно старик в 01:12 - но некоторые, примерно треть или четверть лиц... и, пардон, задниц:) - какие-то совершенно наши. И может быть движений, например локтей у женщин перед прилавком.

Ну вот, дом обшарпанный в 1:24, покупательницы 2:23... и перед этим тоже, и тётки в 2:27, да даже негритянка под зонтиком на фоне непонятного кирпичного 2:48.

А мужик со взглядом Никиты Михалкова в 3:02!?
И девочка после него в 3:06 - ну... такие девочки были в моем детстве.
А очередь и задница - в 3:22?
Девочки в 3:28 может на наших не похожи - зато они такие же дылды, как были некоторые девочки в моем детстве.
И после них девочка в 3:37 - может могла бы быть и англичанкой, но карие глаза - вполне родные.
девушку в 3:54 рядом с яйцами я не приглядываясь принял за что-то наше. Если приглядеться - нет.

Ну, тьфу. Все это что-то такое... такими же глазами смотрели в моем детстве.

Это у меня воображение разыгралось, или что?


Алена23.01.2007 06:41:02

Sean -
да уж, это точно - из замерзшего бассейна деваться некуда, хвост уж там или не хвост... :-)


Морж23.01.2007 06:40:33

Шон:


да я вот не хотел ее обижать, пока она меня еще любила. Но вот в ее стихах какие-то несоответствия.

>>Ну, целуй же! Ты мой?
Здесь. И здесь. Так. И здесь...

Ну, скажи на милость, какая чувствительность, позволяющая отличить поцелуй "здесь" от "тут" может быть в воде температурою в 4 цельсия?

У меня в этой воде после 1 минуты чувствительность такая, что если мне случайно оказавшийся в бассейне крокодил откусит причинное место, я и не почувствую, пока не вылезу.

Конечно, потом крокодилу несдобровать.....


Sean23.01.2007 06:29:19

Алена а Морж ее знает...:) Впрочем, а куда ей от такого красавца деваться (особенно в замержшем бассейне:))


Алена23.01.2007 06:27:04

//она один раз уже определенно определилась.
А это так, хвостом:)

Sean -
может, и так. Ну, все равно - какие ж претензии? На то и хвост... :-)
А определенно определилась - это в который раз? то есть - в какую сторону?


Sean23.01.2007 06:11:25

Алена... это когда ж это она дважды определялась... а, тьфу, по-разному? Не, я это... верю, что она один раз уже определенно определилась.
А это так, хвостом:)


obelisk23.01.2007 06:09:24

Такие яркие костюмчики у теннисисток, ща играют.


Алена23.01.2007 06:06:24

//это которая... и о чем?

Sean -
русалочка, разумеется. В своем отношении к Моржу.


obelisk23.01.2007 06:06:18

Алена,
Уверенно определиться ... дважды. Ну, ты видишь, вседозволенность. Лишь бы хвост шустрый. :-)


Sean23.01.2007 06:00:27

//которая с хвостом - как раз определилась. Очень даже уверенно.
Дважды :-)

Алена, это которая... и о чем?


obelisk23.01.2007 05:58:32

А что значит выпендриваться? Язык, что-ли, показывать или жопой вертеть? :-) А 99% - это уж очень завышено. Все-таки, сцена, эмоции - непростое дело.


Алена23.01.2007 05:56:59

//видишь, даже с хвостами, девушки не могут определиться.

obelisk -
которая с хвостом - как раз определилась. Очень даже уверенно.
Дважды :-)


Sean23.01.2007 05:48:14

//А зачем мне выпендрежница.....

Морж', чтоб выпендривалась:)


Морж23.01.2007 05:43:30

Да, с высоты полета все хороши. Видна только фигура, если под углом, а ракетки не видно. И даже усов под носом, если есть, не видно.


Морж'23.01.2007 05:42:42

Обелиск:


С лентами еще ничего. С булавами не надо - вдруг она на голову упадет.

А с теннисными ракетками они мне не нравятся - выпендрежницы все, как одна. Собственно, 99% теннисистов и теннисисток, я думаю, выпендрежники.


А зачем мне выпендрежница.....


obelisk23.01.2007 05:30:24

А Моржа русалочка разлюбила.
Морж, видишь, даже с хвостами, девушки не могут определиться. А есть еще, которые с теннисными ракетками...А есть с лентами и булавами...у-у-у (устрашающе)... и, все равно, одна лучше другой, в любом направлении. С высоты птичьего полета.:-)


Sean23.01.2007 04:55:56

Морж, а с образами, там тонки момент - это же ещ и мифический образ, который для анекдотов. На него личный опыт тоже может оказывать влияние, но к нему не сводится. Ну вот, поскольку в мой среде шутки про евреев другие - тут первая реакция - "почему еврей", и вторая насчет чьих-то болезненных комплексов. Может как раз нкакие и не болезненные... а может и болезненные.

Вот если где глубинке анекдоты про москвичей есть - я тоже как-то странно, наверное, восприму - так просто потому что для них москвич - мифический зверь, как единорог, а для меня - обыденность. И буду думать, что они чего-то недопонимают. Это нужено сними пожить, чтоб воспринять их ч.ю.


Sean23.01.2007 04:50:52

//Шон:
//Говорят, был сам по себе довольно хороший человек. Врач. Людей
//лечил. Но вот - революция. Опять же, каждого революционера ведь не обвинишь в дебилизме или злонамеренности.

Морж, а я не из антиреволюционного пафоса - и вовсе не думаю, что он такой и есть как выглядит:)
Просто я там посмотрел других клипов с его выступлениями, ребенком на руках, стрельбой из пистолета... Выглядит стремновато. Но вообще, кто сказал, что хороший революционер будет выглядеть иначе чем плохой?
А морда у него от природы, какая есть, к тому же, разумеется, небритая. Выглядит, кстати, так весьма простовато и нелепо немного (хотя, вроде, он как раз не очень из "простых" людей).


Морж23.01.2007 04:36:35

прощай, моя хвостатая несостоявшаяся подводная чешуйчатая любовь.....


русалка23.01.2007 04:25:11

/ну да чего не бывает...тогда-погромы; сегодня-автомобили/
Морж.
Апофеоз апогея. Уже разлюбила.


Морж23.01.2007 03:55:10

Шон:


Насчет образа и формирования. Сначала, видишь ли, мое понятие о "своих" формировалось под влиянием близкой родни и друзей семьи. Та близкая родня, что была рядом - скажем так, люди с еще до-революционными гимназическими, университетскими или консерваторскими образованиями. Да-да, евреев тогда на Украине, еще до революции, давшей им равные права, брали в гимназии, университеты и Киевские консерватории. Мой прадед (погиб при погроме, ну да чего не бывает...тогда - погромы; сегодня - автомобили) был автором какого-то учебника, и преподавал русский язык.

Вот. Родственники-современники - военные, врачи, лингвисты, преподаватели ВУЗов....

Но потом, уже в 28 лет, я эмигрировал. И мой "образ еврея", созданный мною в конкретной среде, несколько изменился. Ведь в иммиграции выборки-то искусственной нет. Я за один день во дворе гостиницы в Риме увидел столько типажей, сколько я не видел за всю свою жизнь. Боюсь, и мои родители не видели.

Не буду описывать детали, но, в общем, я понял, что, чтобы составить себе обобщенный образ любой национальности, надо жить в ее среде. А не в отдельной маленькой выборке.


Морж23.01.2007 03:48:15

Шон:

А чему там в шутке раздражать? А евреи там за тем, что иначе будет непонятно, почему перед тем, как отдать последнюю рубаху, ее разрывают на груди. А с евреем - все понятно.

:-))))


Морж23.01.2007 03:47:20

Шон:

Говорят, был сам по себе довольно хороший человек. Врач. Людей лечил. Но вот - революция. Опять же, каждого революционера ведь не обвинишь в дебилизме или злонамеренности.


Sean23.01.2007 02:59:40

Ну и морда у этого Че Гевары. Убийца какой-то. В общем, на полевого командира и похож.


ыуфт23.01.2007 02:32:38

А, если райткликом нажать rewind - можно на мгновение увидеть скелет Буша. Он у буша... светло-зелененький!


Sean23.01.2007 01:56:22

А вот слудующую новогодную сказку надо будет писать про моржа и русалочку. А может и не новогоднюю.


ыуфт23.01.2007 01:45:04

А, он пружинно-шарнирный!


Sean23.01.2007 01:40:03

//Но одно другому не мешает! У Цветаевой, по крайней мере.

Львёнок, не, не мешает:)

Морж, а шутка хорошая. Меня при этом, все-таки антисемитизм в ней раздражает - в том смысле что ассоциируется с некими русскими товарищами, склонными болезнно проявлять интерес к евреям.
Хотя вот, болезненный интерес к блондинкам не раздражет, но может он не болезненный.

А может вот дело в том что мой образ "мифического" еврея формировался в другой среде чем твой, и встает вопрос - "а еврей-то тут зачем?", т.к. с моим -то образом не совпадает. Так что дело даже не в болезненности, а в несоотвтетсвии уже готовому.

А вот тот, который в облаках витает - тот не раздражает. Наверное, потому что соответствует:)


Львёнок23.01.2007 01:11:33

Шон,
ну куда ещё Моцарту дополнительные оттенки? Нет уж, тут как в анекдоте, и так хорошо получилось.

Затаскали, конечно. Ну а кого не затаскали?(с надрывом). Что слона твоего, что бегемота (это пусть Бетховен будет бегемотом). А Равель, тут уже хоть ухи прочь от Равеля впору кричать.

(неплавно переходя ко Цветаевой) какая рубаха, она ж тебе не Есенин. Ну а пронзительность, чтобы не поминать истеричность, у каждой первой поэтессы просклаьзывает, что уж тут поделать, это как бы не недостаток, а особенность.
Но одно другому не мешает! У Цветаевой, по крайней мере.


Морж23.01.2007 01:11:29

Насчет рубахи на груди - мне понравилось про "русского еврея", который может "отдать последнюю рубаху, предварительно разорвав ее на груди".

И, почему-то, эта шутка получила общий минус. А еще говорят, русским чужда политкорректность.


Морж23.01.2007 01:05:40

>>И разумеется, я смотрю на своего Бога чуть с другой стороны чем Бах. Ну так, чего б и нет.


Конечно. Только Богу это ведь все равно. Он свое дело сделал, ты его воспринял; а уж там можешь сомневаться, анализировать, объяснять, что у Баха - другой Бог.


Ну, вот, когда я был совсем маленький, мне в голову пришла мысль (потом я узнал, что мысл ненова, и приходила в голову другим людям- философам и даже инженерам) такого рода: что, если то, что я слышу, когда со мною говорят, или когда мне что-то играют, да и вообще, звуки - что, если я их слышу по-другому, чем другие люди? И что, если каждый их слышит по-другому?

Скажем, ты сказал "Амвкыр", а я слышу "Морж". И т.д.

Просто есть некий универсальный объективный звук, волны, но нам не дано знать, как оно на самом деле звучит. Более того, это и невозможно, ибо единственный способ узнать - это услышать, а это - индивидуально.

Позже я узнал, что это и называется "интерфейс". Т.е. внутри у тебя Паскаль, Алгол, Ассемблер и железо PDP11, или Эппл, или IBM PC, или даже Дип Фриц. А, может, даже мозги, подсоединенные через проволочки.
Но это неважно, потому что все они умеют говорить на RS232 или на USB.

Так и тут.


Sean23.01.2007 01:03:31

Может пронзительность? Но то чуть другое, это не свойство эмоций, это свойство текста и уже эмоций читателя, а тут речь об авторских. КОнечно не до уровня "рубаху на груди".


Ыуфт23.01.2007 01:02:04

Про Цветаеву тут трудновато эпитет подобрать. Ну чтоб не обидеть еще больше. У нее есть некая истеричность, или это... рубаху на груди, которая как-то под слво "порхание" не подходит.
Причем я ее не ругаю, я не знаю, какое слово выбрать.


Sean23.01.2007 00:59:03

Львенок, нет, я ж это... математик (в каком-то смысле). Я Сначала все помянул - а потому сказал, что поминать не буду:-))) Я спецально проследил, все ли аккуратно:).

Не, Моцарта я думаю мне в этом смысле так же легко вопсринимать, просто был бы он девушкой - были б еще дополнительные отенки.

Я его прсото давно не слушал, т.к. в детстве в какой-то момент стало скучновато. Особенно от некоторых излишне затасканных. Баха затаскать сложнее ему все нипочем, он слон:)


Львёнок23.01.2007 00:50:41

"... я и поминать не буду" сказала Шон, и начал поминать :)

Но если отбросить старые легенды, то дело в порхании? То есть, если считать, скажем, Моцарта и Баха одинаково(ну в условных единицах) гениальными, то первого тебе легче воспринимать как такового, потому что он не порхает, а скорее как тот боевой слон?

Да! Ещё я чуть не забыла обидеться за Цветаеву. Чего это она не порхает?! Ещё как порхает.


Ыуфт23.01.2007 00:49:27

Стоп-стоп.
Пока меня тут не обвинли - это уже не про цветаеву,а в сторону, во-первых - а во-вторых, я это к тому что восприятие мужчин мужчинами отлично от восприятия женшщин женщнами. В среднем и вообще. Но не к тому, что женщзины к женщинам относятся хорошо. Неокторые как раз наоборот, некоторые очень трепетно. Просто различия налицо.


Sean23.01.2007 00:42:00

Львенок, а Цветаева не порхает:)
Ну, может, но как-то иначе:)

А старую легенду, про то что нормально ориентированные девушки все ж ближе к противоположной ориентации чем мужики я и поминать не буду, ибо она тут совсем ни при чем (хотя, между мужиками действительно гораздо более сильные эмоциональные барьеры, чем между женщинами. Ну, для меня точно так, в очень многие области меня я мужика и близко не подпущу. Что местами даже и неправильно, наверное, но исправлять чего-то не хочется. А у женщин это, у них не барьеры, у них другое, по-моему (не у всех). Что не значит, что.).
Но это к вопросу о Цветаевой отношения не имеет:)


Sean23.01.2007 00:30:47

Морж, если принять мистическую трактовку - то тогда наверное, как раз на уровне подсознания-то кому угодно, а у ребенка - без разницы. Т.е. на уровне сознания тоже запросто ввиду отсутствия границы. Я ж тогда и правда был _очень_ маленьким ребенком, не в школе еще.
......
Другое дело, что я всегда перестраховываюсь, прежде чем видеть мистический смысл в чем-то. Потому, как циник... в чем угодно сомневаюсь. И в отсутствии всяческой фигни, любезной трепетным любителям всяческого, которая лично мне ничем не нужна (пока оное не доказано), и в наличии чего-то что в мои представления хорошо уложилось бы (пока не доказано наличие, на очевидном для меня уровне, пусть и интуитивном)... Хотя бы потому что, как я уже говорил, в чем-то божественная составляющая мне очевидна, и очень не хочется запутываться и закрываться от реальности (которая для меня вполне очень живая). Так что, при всей моей наивной вере - эта история для меня ничего не значит, кроме собственно оущущений ребенка (которые вполне себе сами значат много)

И разумеется, я смотрю на своего Бога чуть с другой стороны чем Бах. Ну так, чего б и нет.

Кстати, это, кажется, было мое первое столкновение с классической музыкой.


Львёнок23.01.2007 00:28:47

Не, ну имдб меня всё-таки умиляет. Если вам нравится Амадеус, посмотрите Призрака Оперы.

С другой стороны, могли и Дримгёрлс посоветовать.


Львёнок23.01.2007 00:21:02

Шон,
который кино :)
http://imdb.com/title/tt0086879/

Ну интересная у тебя какая логи... восприятие искусства. А если Цветаева девушка, то что ж, мне её стихи уже и понравиться не могут?


Sean23.01.2007 00:13:14

//Ой, как я люблю Амадеуса (это можно не обращать внимание, это у меня мысли прыгают).
Львенок того у которого сексуальность в нафталине-то или... что-то другое?:)

Ну вот я и думаю - а если бы это была девушка. И порхала и порхала...Неужели не влюбился бы? А так вместо этого самому порхать хочется и чтобы девушки порхали.


Морж23.01.2007 00:12:28

>>Морж, от или как не уверен, но что на эту тему трехлетнему ребенку оказалось очевидно

Так в том-то и дело, что есть вещи, которые понятны на уровне подсознания. Особенно вещи от Бога.


Sean23.01.2007 00:10:34

Морж, от или как не уверен, но что на эту тему трехлетнему ребенку оказалось очевидно. Моджет и потому что трехлетнему:)

Собственно, мне ж даже не сочинять потянуло (я в то время таким не занимался:)) А как-то само собой в голове что-то наложилось... вполне такое глупое. Я, наверное, только одну строчку и помню, но цитировать не решился, ибо звучит глуповато.

В общем, гениален он стопудово.


Львёнок23.01.2007 00:10:02

Шон,
так я тоже против бурундуков ничего не имею!

Бах - он да. Он такой. Может и напомнить про религию, которой не знал.
Суровый, хотя, возможно, и справедливый.
А Моцарт... как будет вертихвостка про мужчину, вертихвост? какой-то. Порхает, порхает. Сальери, помнится, тоже возмущался данным фактом. То есть, музыкой его Сальери как раз не возмущался. Ой, как я люблю Амадеуса (это можно не обращать внимание, это у меня мысли прыгают). Хотя второй раз я его посмотреть не смогла. У меня очень мало есть фильмов, которые я не смогла посмотреть второй раз. В смысле не смогла, а не не захотела.


Алена23.01.2007 00:05:29

//А в Моржа влюбилась русалочка.

obelisk -
вполне логично :-)



Комментарии (169): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru