Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 

Комментарии (230): Сначала новые  |  Сначала старые

Sean19.01.2007 23:30:06

Я передумал.


Алена19.01.2007 23:12:31

//А-а-а-а! мне реветь запретили! А-а-а-а!

Ыуфт -
да реви ты на здоровье, черт с тобой, только не реви :-))


Ыуфт19.01.2007 22:57:42

А-а-а-а! мне реветь запретили! А-а-а-а!


Алена19.01.2007 22:55:41

Не можно!


Sean19.01.2007 22:37:44

Я пореву за компанию, можно?


Sean19.01.2007 22:22:37

Денис, концепт - это с латыни _бувально_ "принятое", а по значению причастие от англ conceive. А уж в голландском... Во пошел в словарь.


Алена19.01.2007 22:17:59

Ну вот, опять на меня обиделись...


Две лошади19.01.2007 22:12:57

Всем мы поперек...
Ортоганальны мы общепринятому дискурсу ВээМа


Денис19.01.2007 22:08:10

Sean,
заголовок документа вообще такой:
"eerste conceptomzetting Schuldovername door [название конторы] in het Engelsvordering". :)
Я с трудом догадался, что речь идёт о зачёте долга, там мне в доверенности даётся право определить сумму, которую мы выкладываем за неликвид. Omzetting, видимо, offsetting, Schuldovername - хрен знает, что такое, но Schulden по-немецки "долги", "овернаме" исходит из английского "овер" и немецкого "nehmen" (т.е. передавать или взять по передаче, х.з.!), а "Энгельсвордеринг" - это не марксизм-ленинизм с примкнувшим к ним Фридрихом, а, скорей всего, "английское изложение", типа "English Wording".

Eerste - видимо, "первый", очень похоже на нем. "erste", а что такое "concept" перед "умзеттингом" - я не понял.

Вот такая работка. Но денег платят, поэтому надо сидеть и молча переводить, а не злиться на всех сразу.
(-:


Sean19.01.2007 22:08:01

Алена, но тогда придется и мне жалеть!


Алена19.01.2007 22:05:51

Две лошади -
все понимаю, но вы бы, лошади пожалели мои глаза, а?


Две лошади19.01.2007 22:02:41

Ой копыты не туда... Обрастчение конечно Денис. Мы никаго ни хотим обитеть. Правда. Никого. Денис, прости, если...
Мы готовы выучить про запятые только не скоро


Денис19.01.2007 22:01:47

Две лошади,
я последний раз видел солнце в латвийском городе Риге. В Москве солнца не было уже месяца два, а когда оно бывает, меня нет в Москве.

Зато позавчера ночью было ясное небо, усеянное миллиардами звёзд, так красиво... Я шёл один по пустой улице и наслаждался вдыхаемым воздухом, и было так хорошо мне... Я же романтик.


Две лошади19.01.2007 22:00:03

Денес может обидется, чего, мы лошади не можем допустить.
Это стихи о том, что современный человек далек от природы, а под зарей мы, лошади понимали утреннюю. Современный топ менеджер слишком загружен ненужным дискурсом. И утоп в гламуре.


Sean19.01.2007 21:57:37

Денис, о, точно. Есть такое выражение.


Денис19.01.2007 21:55:47

Sean,
без резервации - это без оговорок.


Денис19.01.2007 21:55:06

Sean,
как я тебе могу объяснить, о чём думал человек в нотариальной конторе Холланд ван Гайзен, писамши такую гадость? Написал бы на голландском, я бы отдал, не парясь, переводчику. А английский не отдашь - сразу скажут, мол, что разбазариваешь наше бабло, если ты с нами по-английски разговариваешь, понимать, сталбыть, должен, чё мы тебе тут в юридическом документе изложили. И Зойка, как назло, в отпуске... А то б я её запряг переводить.


Ыуфт19.01.2007 21:52:21

Две лашади, что такое мкатам? Не ужели Московская Кольцевая Автомобильная Дорога?


Sean19.01.2007 21:50:50

Денис, а, понятно. А что такое "без резервации" и "ин unique контекст"?


Две лошади19.01.2007 21:49:45

Многийа могут падумат что нам ни нравицца Динис. Это ни так. Он очинь умный и многа знаит. Но в знанийах своих он запуталсо. Иму надо памоч. Мы пасвитили иму стих.
Динис! Кагда в паследний рас
За мкатам лутч зари пагас?


Денис19.01.2007 21:48:53

"Mit der Bestaetigung, Schulden zu begleichen" :)
Короче, бабки на бочку, окаянный ганс! А то доверенности он пишет...


ыуфт19.01.2007 21:48:49

Ты б лучше объяснил о чем речь во фразе:)

А на итальянский же ты ёкфазис перевел (исчерпывающим? Это словарь говорит.)..

Нет в латыни приставки ёк. Эмфазис есть только он сюда вроде никак не лезет, разве emphasized... но смысла я все равно не улавливаю. Ни на йоту.


Денис19.01.2007 21:46:03

Sean,
я написал так по-русски: "Настоящим целиком и безоговорочно подтверждаю все выданные по данной доверенности права и вытекающие юридические последствия".

Этот "экфэйзис", видимо, что-то, типа, "кончаю, страшно перечесть".
Надо подумать...


Денис19.01.2007 21:42:42

>>> А кто такой екфазис? >>>

Sean,
я даже не знаю, как это произносится. Это не твоя любимая латынь, часом? Я из латыни мало что знаю; вот как раз "rato e valido" в итальянском - оттедова. :)
Лень попу поднимать за словарём.


Денис19.01.2007 21:41:13

>>> А потом взрывается: Пердаатель >>>

Sean,
иногда у них бывают такие гнусные мысли. Типа, я в сговоре с минфином России и ФНС, чтобы поднасрать бизнесу исключительно с целью затянуть процесс, получить финансирование и высосать из них как можно больше денег.

Отчасти правда, т.е. каждый отдельный иск и каждое отдельное производство приносят мне определённую денежную сумму, так что судебные описки в документе, если они повлекут за собой апелляционную или кассационную жалобу инспекции, сами по себе не дают мне ничего, кроме дополнительной работы и забот, но вот если на основании неправильно написанного документа мне, чтобы добиться того, что нужно, придётся подать в суд ещё раз, то это - пожалуйста. :)
Отдельное заявление - дополнительный доход.


Sean19.01.2007 21:40:43

Денис я этого ни понять ни перевести не могу.:)
А кто такой екфазис?


Денис19.01.2007 21:37:30

Hereby affirm and justify without reservation and under the legal obligations and to be ecphasis in unique context.

Мля-а-а... Это ж надо так писать! Бельгиец, думающий по-фламандски и пишущий при этом на английском...
Перевести на русский не могу. Зато в голове однозначно выложился сам собой итальянский текст "Con promessa de rato et valido e sotto gli obblighi legali e da esaurirsi in unico contesto"! Во, мля, какой я умный... Аж самому страшно.

:)


Sean19.01.2007 21:26:26

Ну, представилось, просто:)


Ыуфт19.01.2007 21:25:58

//то, чтобы очень страшно, но времени жалко и имидж в глазах
//начальства страдает - им же не объяснишь, насколько Россия загадочная страна.

Денис, ...начаильство читает... и медленно заленеет. А потом взрывается: Пердаатель!!!


Денис19.01.2007 21:24:31

Алёна, Sean,
одинаково обидно. Во-первых, призовые баллы мне положены за то, что бился за правду с ИФНС, и во-вторых, что выиграл у окаянной.

Я всё-таки думаю, что мне не лень будет сходить к судье на поклон, шоб переделал. Тем более, что в определении суда о возобновлении производства по делу он там такое понаписал! Перепутал ИФНС Москвы с ИФНС Омска, а предприятие назвал как-то там "Металлочерепицапокрытие", что ли... И ничего, прокатило.

Дело ещё и в том, что судебное решение, содержащее видимые невооружённым глазом ошибки, очень легко опротестовать и отправить дело на повторное рассмотрение. Не то, чтобы очень страшно, но времени жалко и имидж в глазах начальства страдает - им же не объяснишь, насколько Россия загадочная страна.


ИБ19.01.2007 21:19:22

> ...ИБ, ну и зачем фантазировать, если можно найти в гугле закон
> о гражданстве РФ и прочитать ст.13?

ну я и не фантазировал.
я про ст. 6 писал.

ну да, может, мы про разные вещи беседовали.
хм.

наверное, все таки, для беседы собеседник не обязателен.


Sean19.01.2007 21:08:03

Алена, конечно первое - представь что там было бы написано, что он представлял межрайонную ИФНС - и... выиграл:)


Алена19.01.2007 21:03:08

//получается, что это я представлял межрайонную ИФНС в суде и просрал от её имени.

Денис <с обидой в голосе> -
и какой из двух пунктов для тебя обиднее? Подозреваю, что первый :-)


Денис19.01.2007 21:01:03

Не думаю, что выдам страшную коммерческую тайну своей конторы.
В предыдущей доверенности на моё имя фигурирует уставный капитал в 2,500,000,000.00, а в этой - 645,031,979.00, в связи с чем даже страшно стало, какие колоссальные убытки признали за прошлый год...


Денис19.01.2007 20:54:17

Пришло сегодня решение Арбитражного суда Москвы в нашу пользу, в котором судья перепутал всё на свете и, в частности, написал:

"при участии: от истца (заявителя): Нечаев Д.В. д. б/н от 01.06.05
от ответчика: Макеева С.К. д. 05/32 от 14.04.06

рассмотрев в судебном заседании дело по заявлению межрайонной ИФНС России по г. Москве к иностранной организации "Нортон Глобал Инк" (Великобритания) о взыскании..."

получается, что это я представлял межрайонную ИФНС в суде и просрал от её имени.


Sean19.01.2007 20:43:26

Да я может не то имел ввиду. Я может имел ввиду что полезно сохранять в смысле отношений полов детское отношение.


Денис19.01.2007 20:41:38

Алёна,
я на работе.


Sean19.01.2007 20:35:10

двсе лошади, зря вы так! Я может позвастать хотел!


Алена19.01.2007 20:35:10

//>>> Зайдите с женой в ванную ... и проведите ин-вен-та-ри-за-цию! - представил себе Денис <и зажмурился от удовльствия :)>

//Ладно, буду отсутствовать. Надо перевести специальную доверенность на русский язык

Денис -
и все деликатно поверили - про доверенность :-))


Ускакали19.01.2007 20:30:05

Но дух наш витает над вами нечего ему в прериях делать тем более что мы прирожденные жительницы монгольских равнин


Денис19.01.2007 20:28:44

Ладно, буду отсутствовать. Надо перевести специальную доверенность на русский язык, а то ж в понедельник с утра к нотариусу, а конь не валялся.


Денис19.01.2007 20:27:58

>>> Из восспоминаний >>>

восспоминаний, приппоминаний и наапоминаний. Какие-то эстонские две лошади. Правда, на удивление быстро ускакали в прерии.

Говорят, эстонцы тоже долго запрягают. И столь же долго ездят. :)


Денис19.01.2007 20:25:47

>>> Зайдите с женой в ванную ... и проведите ин-вен-та-ри-за-цию! >>>

Sean,
представил себе.


Две лошади19.01.2007 20:25:38

Ладномыубыливпросторыстепейдовстречинескучайтескоробудем


Sean19.01.2007 20:25:09

Две лошади, это вы этих древних римлян еще читать не пытались... особенно когда запись на заборе. э-э-э... скорописью:)


Из восспоминаний Двух лошадей19.01.2007 20:23:19

Да уж, куда еще теснее. И так уже дышать нельзя.


Денис19.01.2007 20:22:08

>>> Или это такое советское "сейчас, когда... нужно еще... укрепить... сплотить... etc >>>

Sean,
что-то из того, это ты верно подметил! :)
"Политбюро ЦК КПСС призывает коммунистов, всех советских людей в этот трудный исторический момент ещё теснее сплотить свои ряды вокруг ленинского Центрального комитета..."


Две лошади19.01.2007 20:20:47

Авотдревниеримлянеписалибезпробеловивсякихзнаковпрепинанияимможноанамнельзядискриминацияполучает ся


Денис19.01.2007 20:20:43

>>> Денис мы учили албанский. Ну прости. И решили без запятых. Все равно не там ставим. >>>

Две лошади,
а я не про пунктуационные ошибки, а про орфографию. :)


ыуфт19.01.2007 20:17:49

//. В связи с этим оборонная задача, связанная со стратегическим
//ядерным сдерживанием возможной агрессии, приобретает еще
//большее .значение, чем в прежние годы.
Еще большее-то почему? Не улавлваю логики.
Или это такое советское "сейчас, когда... нужно еще... укрепить... сплотить... etc." И сталинская идея постоянного кризиса?

//нужно выделить из федерального бюджета как можно больше средств по статье "национальная оборона", чтоб у генерала было, на что дачу достроить.
А я прочел "больше, чем у генерала было, чтобы дачу построить".


Две лошади19.01.2007 20:17:17

Денис мы учили албанский. Ну прости.
И решили без запятых. Все равно не там ставим.


Денис19.01.2007 20:16:08

>>> Вы еще не соскучались? >>>

Две лошади,
развенченный, накаченный и соскучаться.


Алена19.01.2007 20:15:30

//>>> и лапы ихие вовсе и ни при чем >>>
//Алёна, чьихие?

Денис -
собаковые! (ну не Sean'овы же)
А к словам не придирайся, все равно буду говорить так, как нравится МНЕ! Ну, разве что кто-нибудь _очень_ хороший _очень_ вежливо пожалуется, что какое-то из моих выражений его _очень_ уж раздражает...


Денис19.01.2007 20:14:39

Практически ядерное оружие всех основных государств, владеющих сегодня им, предназначено, в конечном счете, против России. Хотим мы себе в этом признаться или не хотим. В связи с этим оборонная задача, связанная со стратегическим ядерным сдерживанием возможной агрессии, приобретает еще большее значение, чем в прежние годы.

Генерал рисует катаклитический сценарий. "Нет ли у вас врагов, которые могли бы...?" - "Есть, все могли! Все враги!" Модерн-2

На маленькую и беззащитную Россию все ядерные государства нацелили свои крылатые ракеты. Поэтому нужно выделить из федерального бюджета как можно больше средств по статье "национальная оборона", чтоб у генерала было, на что дачу достроить.


Старый Русский19.01.2007 20:13:58

//100% не должен.

ИБ, ну и зачем фантазировать, если можно найти в гугле закон о гражданстве РФ и прочитать ст.13?


Две лошади19.01.2007 20:13:45

Вы еще не соскучались?


Sean19.01.2007 20:13:42

Денис, за когда?
Или, может, намекнешь, о чем речь? Я, вот, даже закрывающую запятую после "может" поставил по такому случаю!


Денис19.01.2007 20:11:45

>>> Денис, это ты к чему? Или кино смотреть собрался? >>>

Sean,
ты (собака) просто архивов не читаешь.


Денис19.01.2007 20:11:08

Sean,
я когда вижу молодых девушек, демонстрирующих в минус -надцать свои обнажённые пупок и поясницу, в голову лезет только зинкино "Всё! Это верный цистит!" Модерн-2
(-:


Ыуфт19.01.2007 20:10:10

//Sean,
//у меня в опасной близости Дункан Маклауд. :)

Денис, это ты к чему? Или кино смотреть собрался?
Да так собрался, что даже на инвентаризацию с женой времени не хватает?


Денис19.01.2007 20:09:45

Белорусский взгляд на русский комплекс неполноценности.


Sean19.01.2007 20:08:21

//тебя просветить насчёт простатита? Не всякая простуда ведёт к
//простатиту, и чтобы оный заиметь, нужно, чтобы была к нему
//предрасположенность. Каковая ни шапкой, ни ушами не определяется.

Денис, так я ничего не знаю ни про простатит ни про другие штуковины.
И раньше никогда не интересовался.
И вот походив зимами в почти неодетом виде, откомпенсировалв десткое неудовольствие от родителей пытающихся меня закутать еще лет в 16, обнаружив, какой кайф идти зимой без куртки... вернее какой кайф научиться эо комфортно вопринимать (поскольку сопрровождается ощущением свободы и близости к окружающему... либо ветру, либо дождю либо тихому воздуху со снежинками - правда, ощущение приятное) - и кажется, даже не пытаясь звастаться и демонстрировать свою уникальность, ибо с ней и так перебор -
Сейчас мне наконец стало приходить в голову что стоит узнать, какие могут быть последствия для здоровья от переохлаждения разных частей тела, если не остального, то хоть некоторыз особых.


Денис19.01.2007 20:07:51

>>> и лапы ихие вовсе и ни при чем >>>

Алёна,
чьихие?


Денис19.01.2007 20:06:12

Сегодня, 19 января, вступило в силу постановление Европейского Союза, согласно которому лица без гражданства, проживающие в стране-члене ЕС и имеющие действительный паспорт иностранца, смогут поехать в страну Шенгенского визового пространства без визы. Об этом сообщили в Министерстве внутренних дел Эстонии.

==== ==== ==== ==== ====

Ну и Латвии тоже касается. "Серопаспортным" "инопланетянам" больше не нужно бегать по посольствам и консульствам, а департаменты миграции и гражданства обеих стран потеряли в споре с "негражданами" один из важнейших аргументов для интеграции и натурализации.


Алена19.01.2007 20:05:34

//крем там был для рук, а обветриваются собаки.

Денис -
целиком (и лапы ихие вовсе и ни при чем :-))


Денис19.01.2007 20:03:16

>>> я поддался на провокацию >>>

Sean,
хочешь об этом поговорить? (-:


Денис19.01.2007 20:02:19

Вообще представил себе церковь во дворе дома... Идейка, что называется, из разряда "мы внесём слово божье к тебе в квартиру через нематериальные среды и посредством материального воплощения".


Sean19.01.2007 20:01:09

//я не верю, что ты не поняла моего тонкого юмора и что ты не приметила в реплике Ыуфта отсутствие нужной запятой.
Не, все-таки я виноват:) а Денис в белом. Меховом шапке.


Sean19.01.2007 20:00:20

//а я про Пятница, 19 января 2007 19:38:57 :-)) Что, кстати, в этом году совершенно неактуально
Алена, о, т.е. теперь уже я в белом - а Денис виноват! Или, вернее опять...
Впрочем, сейчас и правда провоцировал он,а я поддался на провокацию.


Денис19.01.2007 19:59:51

>>> и это может полезно, а то мало ли какой простатит подхвачу >>>

Sean,
тебя просветить насчёт простатита? Не всякая простуда ведёт к простатиту, и чтобы оный заиметь, нужно, чтобы была к нему предрасположенность. Каковая ни шапкой, ни ушами не определяется.


Денис19.01.2007 19:58:19

>>> Зайдите с женой в ванную (если дочь в опасной близости) >>>

Sean,
у меня в опасной близости Дункан Маклауд. :)


Денис19.01.2007 19:57:49

>>> а я про Пятница, 19 января 2007 19:38:57 :-)) Что, кстати, в этом году совершенно неактуально >>>

Алёна,
я не верю, что ты не поняла моего тонкого юмора и что ты не приметила в реплике Ыуфта отсутствие нужной запятой. Ибо крем там был для рук, а обветриваются собаки. У собак рук нет, у них лапы.


Денис19.01.2007 19:55:52

>>> Денис, почему? Стиральные машины на что? >>>
Sean,
в отелях по всему миру, теперь уже по всему миру, на кафельной плитке в ванной или на зеркале обязательно приклеена объява для посетителей, что отель feels very concerned about environmental pollution caused by using lots of detergents in hotels all around the world, что you may try to imagine a huge number of towels being unnecessarily washed in the hotels every day и что ежели желаете своё полотенце ту би риплэйсд чистым, то оставьте попользованное (далее варианты) на полу, на дне ванной, на краю душевой кабины (последний вариант я с удивлением обнаружил в питерской гостинице Бест Вестерн).
А тут при использовании махровых полотенец при потоке в 200-300 человек в день самое что ни на есть неоправданное потребление стиральных порошков и моющих средств


Sean19.01.2007 19:54:19

Денис, не хочу смущать Алену:)
Зайдите с женой в ванную (если дочь в опасной близости) и проведите ин-вен-та-ри-за-цию!


Алена19.01.2007 19:54:02

//в трусах не только ***, там много всего такого, что звездочками... ж. например!

Sean -
а я про Пятница, 19 января 2007 19:38:57 :-)) Что, кстати, в этом году совершенно неактуально. Вот в прошлом... (а уж какие были зимы в раньшее время, когла пять километров в гору... мммм... прошлогодине морозы - это тогда за резкое потепление шло)


Денис19.01.2007 19:51:57

>>> Алена, в трусах не только ***, там много всего такого, что звездочками... ж. например! >>>

Sean,
неужели жопа? А "много всего такого" - это сколько конкретно? :)


Денис19.01.2007 19:50:49

Реплика пропала... Попробую, Sean, ещё раз ответить на твой вопрос...


Sean19.01.2007 19:49:19

Алена, в трусах не только ***, там много всего такого, что звездочками... ж. например!


Sean19.01.2007 19:47:35

Денис, не, в одних джинсах предполагает наличие трусов. ВОт "в одной рубашке" футболку раньше не подразумевало (щас может уже начало подразумевать)

//Ты, кстати, в порнофильмах никогда не снимался?
Не припомню... но столько всякого было, мог и забыть что-то, память-то того... :Е
Нет, наверное - я стеснительный очень!
Я и джинсов без трусов стеснялся.


Алена19.01.2007 19:46:00

О господи, они опять про ***...


Денис19.01.2007 19:43:44

>>> А я привык в одних джинсах ходить, а в более бесшабашное время порой и без трусов >>>

Sean,
"в одних джинсах" подразумевает ещё и трусы под ними или же в бесшабашное время ты ходишь порой и без трусов, и без джинсов?
(-:

Ты, кстати, в порнофильмах никогда не снимался?


Sean19.01.2007 19:43:02

//что считаю идиотизмом.

Денис, почему? Стиральные машины на что?


Денис19.01.2007 19:42:17

>>> Тут же махровое полотенце, которое заменяется после каждого посетителя >>>

Sean,
знаю по крайней мере три совершенно бесплатных туалета, где махровое полотенце для рук заменяется после каждого посетителя.
"Отель де Лотти", пляс Вандом, Париж, Франция
ресторан у Тракайского замка, Тракай, Литва
туалет в галерее Сан-Марко, Порторож, Словения

что считаю идиотизмом.


Sean19.01.2007 19:41:58

Денис, и это может полезно, а то мало ли какой простатит подхвачу.

А я привык в одних джинсах ходить, а в более бесшабашное время порой и без трусов.


Sean19.01.2007 19:40:20

//Именно ему и приписывают авторство идеи, но сам священник считает, что она просто носилась в воздухе.
Денис, на самом деле в каком-то смысле и правда в воздухе, т.к. у нас наибольшая концентрация церквей именно в центре, а не по месту жительства (уж не знаю, какая система лучше, но мысль вполне естественна).


Денис19.01.2007 19:38:57

>>> О, надо б опять крем для рук купить. А то обветриваются собаки >>>

Sean,

"Мишка, сколько раз тебе повторять, надень на хуй шапку, а то уши отморозишь!" (с)


Денис19.01.2007 19:37:11

ЦЕРКОВЬ ШАГОВОЙ ДОСТУПНОСТИ

В Петербурге стартует грандиозный проект, реализация которого позволит каждому горожанину иметь во дворе дома церковь. Это не шутка. Организаторы намерены снабдить православными церквями жителей спальных районов и новостроек, причем не только Петербурга, - в их планах и первопрестольная. Но возводить их будут не за счет попов, а на средства всех желающих, были бы деньги.

Типовые и недорогие храмы (от 300,000 до 1,200,000 рублей; дешевле однокомнатной квартиры, отмечают авторы идеи) будут строиться на деньги меценатов и самих жителей, которым, по мнению православных отцов, этих церквей очень не хватает. Как там живут эти бедные люди, - просто кошмар, - сокрушается священник отец Артемий Скрипкин, руководитель молодежного отдела петербургской Митрополии. Именно ему и приписывают авторство идеи, но сам священник считает, что она просто носилась в воздухе.

Размер такого храма всего 10 на 10 метров. Первый из них собираются построить в Калининском районе. Предварительная договоренность, по словам Артемия Скрипкина, уже достигнута. А затем их возведение поставят, что называется, на поток. Триста новых церквей в год такую цифру называют авторы проекта.

Если петербургской епархии удастся найти нужное количество священников для всех этих храмов, то наступление всеобщего благолепия в спальных районах теперь практически неминуемо

СПРАВКА: по данным специалистов одного из крупнейших агентств недвижимости Петербурга, деревянный сруб из бруса 10 на 10 метров (но без стоимости участка земли, без проекта, без подключения к теплу и электричеству) стоит... 1000 - 1500 долларов.

Полностью текст - по ссылке.


Sean19.01.2007 19:37:02

Морж, ну, бахвальство вполне интересено смотрится но если этм кто-то один занимается. Причем я б за него и поболел бы может.
А когда это эелемент жанра, то это как-то скучно становится.

Но я об этом и спрашивал - является ли это уже скорей ожидаемой/желательной частью программы чем свойством отдельных борцов.

А еще у меня старый вопрос про вот этот реслинг, который когда-то и у нас по телеку крутили, который уже собственно шоу в чистом виде, где всякие устрашающие имена, и те де. Т.е. два вопроса - действительно ли этои популярно хоть сколько - и есть ли там элемент спорта в самой "драке" кроме чисто циркового(который, очевидно тоже требует спортивной подготовки и артистизма). Т.е. не спорта, а скажем так, противостояния. И вообще, репетируется ли оно заранее.


Морж19.01.2007 19:31:10

Шон:

Ну, вот ВА уже сказал, русский ...как же его......а, вот - Емельяненко - у него очень добродушный вид, и выступал он именно так: "Я рад, что противник нащупал мое слабое место; желаю ему удачи, поздравляю с Новым годом и т.д." Никаких особых обещаний и угроз пасть порвать.


Морж19.01.2007 19:28:45

Шон:

Ну, дело в том, что, вообще-то, все настоящие драки (бокс, смешанные боевые искусства и т.д.), т.е. там, где реально бьют морды, это - шоу. И часть этого шоу - предматчевые словесные баталии.

Русские этого еще не выучили, но выучат, я думаю. Т.е. лично мне это ненужно, и даже противно, потому что чего языком чесать - ринг все покажет. Но, видимо, большинству нужно.

Я не помню, с кого это началось, но думаю, чуть не с Мохамеда Али. Мне как-то не помнятся те, кто был до него, с особо громкими заявлениями. А АЛи бегал везде, кричал "Ай эм зе грейтест!" и оскорблял соперников, сказав кому-то, забыл, уж не Джо ли Фрейзеру, что он "агли". С возрастом поутих.


Sean19.01.2007 19:27:00

ВА, да я скорей в смысле такого очкарика (без очков), который "Ну, в принципе, с одной стороны..."


Sean19.01.2007 19:24:34

//И все же этот лондонский туалет, названный WC1, что можно перевести
//как ватерклозет 1, не простаивает, ежедневно его посещают
//десятки женщин. Это что-то среднее между просто роскошным туалетом, будуаром и косметическим кабинетом.
Десятков мало было бы. Не окупило б.


ВА19.01.2007 19:24:23

Морж,
сперником русского был новозеландец. Вот только насчёт его доминирования я не согласен. Русский его несколько раз бросал, но "не дотягивал". Думаю, из-за разницы в весе в основном. И сам оказывался в худшем положении.
Но уже когда бросил (повалил) нормально, то делал с соперником что хотел. Спокойно, неторопливо так.

Sean,
вот как-раз этот русский и "позанудствовал". Сказал, что он рад за соперника, который считает, что знает его, русского, уязвимость. Пожелал новозеландцу удачи и поздравил его с Новым Годом. Всё. Без бравады и глупых выкриков.


Sean19.01.2007 19:23:02

Денис, а вроде у них в Лондоне туалеты традиционно узяываются как раз с "прочими -сексуалами" так что, там бы идея ко двору была.

Но обидно мне не за них, а за метросексуалов.
"На ней мыло, лосьон, крем для рук, зубная щетка. Тут же махровое полотенце, которое заменяется после каждого посетителя. Вся кабина после каждого посещения моется и стерилизуется. В кабине установлен кондиционер. Звучит приятная музыка. "
А зубную щетку как же?:)
О, надо б опять крем для рук купить. А то обветриваются собаки.


Денис19.01.2007 19:13:00

В Лондоне открылся самый роскошный женский туалет в мире.
Вход - £ 5 (примерно 260 RUR).

Что интересно, мужского туалета нет. Что говорит о недостаточном количестве метро- и прочих сексуалов в британской столице.


Ыуфт19.01.2007 18:59:31

" Особенно мне понравился исход после интерью с американцем (я так понял, в прежней схватке победил он, тоже по очкам), в котором он сказал "он считается лучшим технарем по борьбе....ну и пусть считается; пусть говорит что хочет, после того, как придет в себя - это уже никого не будет интересовать". "

Морж, а эт типа хорошоий тон, чего-нибудь такое говорить?
А всякие зануды бывают?


ИБ19.01.2007 18:44:42

- Тут лучше было - ссылка....

да тоже смешно !


ИБ19.01.2007 18:43:14

> ...то в том коротеньком обсуждении месячной давности приводились
> ссылки на российские законы, согласно которым - таки должен
> отказаться. Может, не сразу, но в течение какого-то периода якобы
> должен....

100% не должен.

это в Украинском законодательстве должен.


Морж19.01.2007 18:17:51

ВА:


Да, русский был хорош. Он мне понравился. СПокойный такой парень, доброжелательный. Правда, соперник (откуда он, так и не понял - какое-то из британских содружествеников, но какое - не знаю) его больше ...доминировал, и на приемы брал несколько раз, но повезло русскому. В общем, я б сказал, откровенного преимущества не было ни у кого, пока просто дрались (собственно, в основном боролись).


Япошка-велтервейт был хорош...который с подпалинами, с япошкой же дрался.

В общем, плохих боев не было.


Но Ногуэйра хорош...глаз косой, под правой лопаткой такая выщербина, как будто мачете сделанная....спокойный такой. Особенно мне понравился исход после интерью с американцем (я так понял, в прежней схватке победил он, тоже по очкам), в котором он сказал "он считается лучшим технарем по борьбе....ну и пусть считается; пусть говорит что хочет, после того, как придет в себя - это уже никого не будет интересовать".

Вот. Заинтересовало.


ВА19.01.2007 17:50:58

//как впрочем и в любом другом
поскольку российское законодательство этого вообще не требует//

ИБ,
не знаю, но, если я правильно помню (а искать сейчас времени нет), то в том коротеньком обсуждении месячной давности приводились ссылки на российские законы, согласно которым - таки должен отказаться. Может, не сразу, но в течение какого-то периода якобы должен.
Лично меня тогда больше интересовала реакция американской стороны на принятие гражданином США гражданства другой страны.
Ну да ладно, не важно, проехали.


Poruchik R19.01.2007 17:47:42

Sean,
>> Тогда может источником стыда считать именно желание?
Нет. В этом случае "желание" придется считать источником вообще всего, что лишает это понятие смысла. Поэтому желанием стараются называть только "сознательные" желания.
Грубый пример: некто никогда не рассматривал возможности натянуть презерватив на голову белой обезьяны. Но совершив данный поступок в неком измененном состоянии сознания, ему все равно стало стыдно за употребления бытовых предметов не по назначению. :Е


Алена19.01.2007 17:17:54

//а если в ВМ поселится?

Sean -
ну, тогда "пропал калабуховский дом" (с)...


Денис19.01.2007 13:32:30

Опять показывают Голландию и с прискорбием сообщают, что двое велосипедистов в Утрехте погибли, врезавшись в упавшие на дороги деревья.


Денис19.01.2007 12:13:07

Старый Русский,
ты как там? Нам по ТВ только что рассказали, что деревню Гадю... пардон, Нидерланды, смыло и сдуло на йух!


Sean19.01.2007 11:56:09

Ага... а если в ВМ поселится?


ВизК19.01.2007 11:53:34

Африканец

//А что, если какой олигарх из тех, что поменьше, увлечется подводной охотой с гарпуном?//

Сталбыть "усе пiд воду з гарпунОм".


Африканец19.01.2007 11:49:45

ВизК,

да хрен его знает, как теперь в России бывает, да особенно у управляющих директоров сетей ювелирных бутиков. Я и что такое ювелирный бутик-то не знаю, а тем более сеть. Тусовочное место это хорошо, это правильно, но ведь они и так, наверное, тусуются все вместе у себя там на Рублевке, зачем еще куда-то в горы и мороз ехать? А что, если какой олигарх из тех, что поменьше, увлечется подводной охотой с гарпуном?


ыуфт19.01.2007 11:47:54

ВизК, ну, если и правда туда ломанутся, у Голливуда зато одним типичным персонажем больше будет:)


ВизК19.01.2007 11:43:20

Sean

//и местечком Аспин (штат Колорадо), где отдыхают голливудские звезды".//

Тут они не правы. Аспин (Aspen,CO) - там акулы Уол-Стрита. Голливуду туда не добраться. Да и слабо им-голливудским пять миль по морозу в гору....


Sean19.01.2007 11:41:23

ВизК, а новости не смотрю. Я жт даже пить практически перестал, а новости уже года так.... смотреть не выходит.


Sean19.01.2007 11:40:20

//И что лента ру ссылается на дэйли телераф - тоже весело.
В смысле, что в отношении именно этого письма миллионеров в комсомольскую правду...


Sean19.01.2007 11:39:34

ВизК, о, спасибо. Правда, "вылитой грязи" я так и не нашел.
Зато и правда умильно... если не очередная шуточка (а похоже атки очередная:))):

"А в пятницу издание опубликовало материал, посвященный этому письму, в котором приводится комментарий инициатора послания Юлии Косован, управляющего директора сети ювелирных бутиков. "Вся Рублевка гудит в ресторанах "Причал", "Веранда у дачи", "Мари", происходит что-то невообразимое - все обсуждают только скандал в Куршевеле! Для нас это стало последней каплей. Мы ведь все теперь патриоты - в ресторанах часто теперь восклицают "За державу обидно!", - объяснила Косован.

По словам автора письма, замену Куршевелю рублевские жители намерены искать "между Санкт-Морицем и местечком Аспин (штат Колорадо), где отдыхают голливудские звезды". "

И что лента ру ссылается на дэйли телераф - тоже весело.


ВизК19.01.2007 11:36:55

Африканец

Да и все остальное как везде.

Просто стал "тусовочным местом". Ты же знаешь как оно в России бывает. Один - законодатель мод - надел джинсы с лейблой "Монтана", и всем надо именно "Монтану", всякие "Ливайс" и прочие "Ли" не катят.


Африканец19.01.2007 11:34:16

ВизК,

а в плане всего остального? Должно же что-то крутое быть, раз так об этом пишут.


ВизК19.01.2007 11:33:14

Африканец

Я был. В плане собственно лыж ничего особенного. Скво Вэлли (три-четыре часа езды на машине от меня) ничуть не хуже.


Африканец19.01.2007 11:29:21

А был тут кто-нибудь в этом Куршевеле? А то мои местные друзья туда ездят изредка кататься, я у них спрашивал: правда, круто? Да нет, говорят, как везде, там таких мест навалом вокруг. Но может, пропустили чего?


ВизК19.01.2007 11:26:36

Sean

//Ну вот, и ни по одной из ссылок не сказано что произошло.//

Ну ты чё? Новости не смотришь?


Sean19.01.2007 11:22:07

//Так и не создано ничего похожего на Общественную палату.
хмм.

Ну вот, и ни по одной из ссылок не сказано что произошло. ВПрочем, найти не сложно, конечно...

А со второй ссылкой не вполне понятно, что фантазия (95%) а что все-таки некая отсылка к незнакомым мне фактам.


ВизК19.01.2007 11:08:05

ИБ

Тут лучше было - ссылка.

Я вообще-то внутрироссийские дела не комментирую, но это вроде как внешероссийское...


ИБ19.01.2007 10:52:11

Позорзавистливым французским жандармам !
Руки прочь от наших кутил !


ИБ19.01.2007 10:49:00

> ...если российкое гражданство "даровано" Президентом, то в этом
> исключительном случае отказываться от гражданства другой страны не
> требуется....

как впрочем и в любом другом
поскольку российское законодательство этого вообще не требует


ВА19.01.2007 10:24:27

obelisk, Морж,
не за что.
Буду рад, если вам там что-то понравится, я старался ;-)
Некоторые вещи я вам записал одинаковые, остальное - в соответстствии с моим представлением о вкусе каждого из вас ;-) Допускаю, что мог и ошибиться.

Морж,
победил тот, кто ты и думаешь. Момент поднятия руки не вмещался, но я не стал напрягаться и втискивать, неожиданностей там не было. А как тебе русский? Чего ты этого красавца (я не о внешности, хотя он совсем и не урод) не упомянул?

В субботу Валуев с МакКлайном дерётся. В Америке опять не показывают... :-(( И это титульный бой тяжеловесов с участием американца!

Здесь с мецяц назад немножко обсуждали принятие Маскаевым российского гражданства и будет ли он теперь отказываться от американского. Если кому интересно, читал я недавно интервью с Маскаевым, в котором он сказал, что если российкое гражданство "даровано" Президентом, то в этом исключительном случае отказываться от гражданства другой страны не требуется.


Sean19.01.2007 07:43:06

Морж, ну ты этот... титан. Да раза неприятное. А в остальное время, приятно, значит.
Мне вот, когда выпью, утром того... "работать не хочется":)


Sean19.01.2007 07:41:16

//а кто уж я такое, что за поболтать со мной аж перед боссом стыдно? :-)

Алена <обиженно> вот у меня тот же вопрос:) Но если стыдно - значит в тайне очень хочется!


Морж19.01.2007 07:41:16

Шон:

Сушняка не бывает. Два раза в жизни было похмелье, неприятное. Но без сушняка.


Алена19.01.2007 07:40:23

//Знал бы мой босс, в каком состоянии я развожу платы и о чем 3.14-жжу в это время....и с кем.

Морж -
а кто уж я такое, что за поболтать со мной аж перед боссом стыдно? :-)


Sean19.01.2007 07:39:58

//сублимация тоже...пусть утром...а щас - спать.

Морж, сушняк это по-русски:)


Морж19.01.2007 07:37:50

Все - ушел спать. Пусть утром мне станет стыдно...и эта....сублимация тоже...пусть утром...а щас - спать.


морж19.01.2007 07:37:04

Во. Даже у нас за это не сажают. тетку на Камчатке на 2 года посодют за кражу электроэнергии.


Морж19.01.2007 07:34:55

Знал бы мой босс, в каком состоянии я развожу платы и о чем 3.14-жжу в это время....и с кем.


Морж19.01.2007 07:34:04

Алена:


Неужели тебе эта моя херня понравилась?


Sean19.01.2007 07:29:03

А если стыдно за другого - то это будет сублимация своего "представляется возможным". Бррр.


Ыуфт19.01.2007 07:28:02

хотя, не.


Sean19.01.2007 07:27:23

//Еще момент: не все, что "представляется возможным" и "совершается" имеет источником "желание".

Poruchik R, ну да. Тогда может источником стыда считать именно желание?


Poruchik R19.01.2007 07:20:36

Еще момент: не все, что "представляется возможным" и "совершается" имеет источником "желание".


Poruchik R19.01.2007 07:17:45

Sean,
>> Стыд тогда должен возникать не когда делаешь что-то что тебе мораль запрещает - а когда это хочется делать. Так оно правдоподобне и отвечает духу психоаналза (а я в него никогда не лез). Так ведь оно там?
С "хочется" тонкое место. С одной стороны, если мораль предусматривает подобные "аморальные поступки", то "хочется" уже априорно. А с другой, когда "аморальный поступок" уже совершен, то все равно "стыдно". Поэтому четкую границу здесь я провести затрудняюсь.


Sean19.01.2007 07:10:32

Поручик, во, тогда есть несоответствие с первой частью модели.
Стыд тогда должен возникать не когда делаешь что-то что тебе мораль запрещает - а когда это хочется делать.
Так оно правдоподобне и отвечает духу психоаналза (а я в него никогда не лез). Так ведь оно там?


ыуфт19.01.2007 07:06:22

Поручик, т.е. эмоциональная идентификация с другим человеком невозможна? Хм. Или вызовет, в случае чего, не стыд а что-то еще? А может и правда? Вообще, собственно стыд - это довольно экзотическая эмоция.
Ты объясни только, откуда она берется, если кто-то выглядит глупо и потому стыдится?

Пойду думать.


Poruchik R19.01.2007 07:02:09

Алена,
>> то есть чужие плохие стихи вызывают чувство "что ж я, дурак, свои опубликовать постеснялся", которое и воспринимается как стыд?
Нет. Стыд - это стыд. То, что ты описала - это сожаление. Правильная аналогия: "я никогда не осмелюсь опубликовать такие стихи, хоть придумать могу (уже напридумывал) еще круче." :Е


Алена19.01.2007 06:57:47

Poruchik R -
то есть чужие плохие стихи вызывают чувство "что ж я, дурак, свои опубликовать постеснялся", которое и воспринимается как стыд?
И кстати уж - "мнение", несмотря на уверенность некоторых, не я. Мне-то как раз то, что оно изволило обругать, скорее понравилось, чем не.


Poruchik R19.01.2007 06:51:01

Sean,
>> Но тогда "сублимировать" и "идентифицировать" приравниваются.
Ты перепутал причину и следствие.
Только сублимированные желания находят эмоциональный отклик "стыда". Простыми словами, если ты задумал сделать нечто и не сделал это, как противное твоей морали (подавил желание, т.е. сублимировал), но узнал о том, что некто таки совершил это деяние - вот тут тебе становится "стыдно за упущенную возможность".
Т.е., чтобы стало "стыдно", внутренняя мораль должна допускать возможность совершения аморальных поступков. Отсюда же следует интересный вывод, что наиболее моральные индивиды обладают наиболее развращенным умом. :Е


Sean19.01.2007 06:33:03

Поручик, приписка очень уместна - я расшифровал х-й иначе.
Не, когда раздвевается, ту дело не в морали, пожалуй.

Но вот с сублимацией и правда интересно.

Ели я идентифицирую - это как раз и означает (в том смысле, в каком я имел ввиду )эмоциональный отклик на те вещи, которые вызвали бы у идентифицируещего эмоции.

Значит, если идентифицирующий считает что чего-то делать нельзя - и не имеет желания это делать - а идентифицируемый это сделает, должно стать стыдно (по первому твоему определению стыда).

Значит он сублимирует -

- а значит, он должен хотеть все что запрещено его моралью. Это чем-то и логично.

Но тогда "сублимировать" и "идентифицировать" приравниваются.


Sean19.01.2007 06:24:41

Морж, да не, я про претензии самого человека на.


Poruchik R19.01.2007 06:23:54

Sean,
>> А что, если я себя идентифицирую с кем-то - то все что он делает сразу становится сублимацией моиъх желаний?
Нет, только то, что вызывает у тебя эмоциональный отклик. :Е
"Голому - стыдно" - это классическая манипуляция во втором смысле. Так формируются комплексы. Правильная постановка: "пребывание в голом виде осуждается х-й моралью".


Морж19.01.2007 06:22:25

Шон:

Если человек мнит себя поэтом, неважно, поэт ли он при этом на самом деле, а главное чтоб - мнит, любые претензии им будут восприняты болезненно.


Морж19.01.2007 06:20:57

Нет, просто в последние пару месяцев моя обычная вечерняя рюмка вина перешла в две рюмки вина, или рюмку вина и рюмку ликера/комьяка/водки, а по выходным и вовсе в несколько рюмок. Т.е. спиться, может, и не сопьюсь. Но печенка-то....она дается нам один раз. И пить надо так, чтобы не было мучительно больно.


Sean19.01.2007 06:20:11

Морж, когда претензии, наверное, будет оущещние не что стыдно - а что кто-то дурак:)


Sean19.01.2007 06:18:27

Морж, еще не выходной, а уже хочется - это, вроде не вполне признак сопития:)


Морж19.01.2007 06:16:52

Ну, хорошо. Рюмка самбуки. И двойная рюмка рябиновки. И еще хочется. А ведь даже не выходной. Еще. Не спиваюсь ли я? Надеюсь, что нет.


Sean19.01.2007 06:16:41

Поручик, ну, очевидно, когда стыдно от плохих стихов имеется ввиду что-то другое, хотя, м.б, отдаленно родственное.

А это... когда голому стыдно - это что - туда же? Это можно туда же, но, по-моему, это будет усложнением модели.
Тогда мы любой дискомфорт определим не как дискомфорт, а как противоречие между двумя мотивами (быть голым и быть одетым), а ведь они сами обусловлены опять каким-то желаемым комфортом-дискомфортом.

Впрочем тут, небось потерял нить:) :Е

А что, если я себя идентифицирую с кем-то - то все что он делает сразу становится сублимацией моиъх желаний?


Морж19.01.2007 06:11:29

UUUUU....t.e. ууууу...это как-то сложно.


Ну, да, вот, порой (среди меня это случается не чаще, чем раз в 4 месяца) зайдешь в "Стишки". А там....такое.....особенно меня радуют вирши на темы сэксуальные.

Но дело в том, что когда человек стебется без претензий, он не пойдет в стишки писать эдакое. Он напишет это в чате, потому что прочтут это его же приятели, и они просто поржут. А вот стишки в "Стишках" и подобных местах пишутся на всеобщее оборзение...обзирание. Мол, вот как я умею. Я даже более чем уверен, что аффтар, получив свои "-2.000", хренеет от того, насколько он впереди своего времени, и как его современники пока еще не понимают. "Возможно", рассуждает аффтар, "надо писать проще и понятней. Все же плебс. В массе своей не шибко образованый, с литературным вкусом в объеме христаматии".

Т.е. графоман хочет широкого признания. А стебырь (стебарь?) веселится. Обычно в узкой компании. Хотя, как видишь, и в ней, в узкой, его могут порицать....


Poruchik R19.01.2007 06:08:27

Sean,
>> Стыдно бывает, выидимо, когда ожидаешь за чужой деятельностью некую
неверню посылку.
В исходном понимании, "стыдно" - это оценка некоторого, как правило уже совершенного, действия, запрещенного собственной моралью. Ага, легкая шизофрения. :Е
В расширенном понимании ("мне за тебя стыдно", "тебе должно быть стыдно") - это средство манипуляции путем оценки поступка объекта с точки зрения произвольной морали.
Психоанализ видел в последнем, расширенном, понимании стыда реализацию сублимированных желаний, "стыдных" в исходном смысле. :Е


Sean19.01.2007 06:08:15

Нда. Любая попытка придумать мнемонику для латыни заканчивается катуллом:)


Sean19.01.2007 06:00:51

это я про ту, которая "амплитудой заходили в раж".

Короче я к тому что стыд за другого - это чувство, которое очень располагает к совершению ошибок. И _очень_ часто при анализе оказывается основано на неверных, а то и неуважительных посылках.
Так что его всегда нужно поосторожней вопринимать.


Sean19.01.2007 05:55:23

Морж, нда, пытаться сочинать по-латыни, ни хера ея не помня, пожалуй, посложнее чем иррумабо его вос переводить на русский:)

Со стыдно вообще хитрый случай.

Щас будет рассуждение на любимую тему:

Стыдно бывает, выидимо, когда ожидаешь за чужой деятельностью некую
неверню посылку.

Но вот есть еще классический случай, когда видишь кого-то сумасшедшего. В принципе ведь можно прдставить, что человек вполне в свое удовольствие сумасшедш, совершщенно не заинтерсеован в том чтобы его таковым не считали, знает какое впечатление производит и его это устраивает.
Ну, иногда это так, иногда не так (чаще, наверное, кстати), но даже когда не так - человек, стыдящийся за сумасшедшего, в общем-то не смотрит его глазами, а делает какое-то построение, которое... в общем, в результате сумасшедший выглядит очень жалким и явно немножко иначе чем того заслуживает.
Причем, в общем, сумасшедший таки часто жалости заслуживает, но в каком-то другом виде.
Тут неверная посылка как раз часто оказывается у смотрящего на сумасшедшего. Причем я иногда обнаруживаю у себя такую - но избавиться не могу. Видимо примерно она основана на том что сумасшедший чего-то отчаянно недопонимает, но логически это, как правило, не так (не вполне так)

Есть известное... стыдное чувтсво, когджа читаешь чьи-то довольно старательно написанные но убогие стихи. Причина тоже, вроде ясна - автор видит смысл такой штуки как стихи немного не там где он есть и - предположительно - надеется что то что он пишет даст что-то чего оно не даст. Т.е. во-первых надеется что содержит, что-то чего не содержит, и во-вторых - произведет на читателя впечатление которого не произведет.

Но и графоман тоже ж бывает в свое удовольствие.

А вот барышня, на которую давал ссылку Резо (а которую ты не оценил) попадает вообще в другую категорию. Она так вполне легкомысленно и непринужденно пишет глупости, и - есть у меня подозрение что она понимает даже что это такое, скажем, с нашей точки зрения, и как буедт читаться - но если и не понимает, то уж точно находится со своей деятельностью в полной гармонии. Короче, в том или ином смысле, знает что делает. Тут стыд вообще неуместен. А у кого-то она именно такие чувства и вызвала - "грешно смеяться над убогим".

Ну вот, либо это не убогий, который знает что делает - либо ей отлично можно радоваться точно так же как хвостатой белке оттого что у нее хвост пушистый и смешной.
Имеет она право на существование, наивая она или нет.


Poruchik R19.01.2007 05:51:44

Sean,
>> а как это вытекает из закона? Я уже говорил, вроде щас их больше...
Нет, одну нишу занимают только две школы: та и эта. Любая третья либо разваливается сама, либо поглощает одну из первых двух.
Так что не "их" сейчас больше, а стратификация стала мелкодисперсной - образовались новые ниши: для бухла, для точков, для траха. В пределе - все станут "элитными" в своей микрокатегории, а потом начнется новый виток "суперэлитности" - как с Институтами-Университетами в 90х. :Е


Морж19.01.2007 05:34:33

А зачем? Ну, отсутствует в латыни мнемоника. Надо интро-ду-цировать.


Морж19.01.2007 05:34:09

Шон:

Вообще-то, аблАтив, наверное, все же. "Ля" все эти - от манерничанья; КМК, в латыни "л" перед "а" и "у" - не мягкое.


Морж19.01.2007 05:32:18

Шон:

А мне моржовая херня еще ближе и понятней. И я ее люблю генерить.


Да нет, чего стыдного-то. Вот когда генеришь херню злонамеренно, вот тогда, когда-нибудь, будет стыдно. А за незлонамеренную херню стыдно быть не может, да и с чего бы? - ведь, генеря незлонамеренную херню, не претендуешь на признание, а просто веселишься. Ну как разговор про погоду, только повеселей. И ничего не значит, и скалишься, хоть и мысленно, пока пишешь. А потом смотришь и думаешь - неужто ТАКУЮ херню может писать зрелый почти что 46-летний мужчина-еврей? А еще через 10 лет посмотришь архив, и становится весело. Вот как сегодня мне, почти 46-летнему, смотреть херню, писанную мною 37-летним.

Вот вчера я запустил APPLE][, и завел на нем свои первые две паскалевские программки, первый софтвер в моей жизни, написанный сознательно, а не по дурной надобности посчитать сумму от 1 до 10 на ФОРТРАНЕ чтоб сдать зачет. В возрасте 26 лет. Ведь херня! Но она все еще работает, и даже генерит вполне разумную азбуку Морзе, и показывает, как сгорает амперметр от неумелого обращения, покрываясь трещинами......и становится смешно и приятно.

И не случайно по-английски даже грыжу называют хернею!

In hernia veritas!

Hernia longa, vita brevis!

Хау. Я сказал.


Ыуфт19.01.2007 05:31:30

Морж... нужно? А! Сообразил (или вспомнил) что этот что-то мнемоническое и сходил в Яндекс.
А почему нужно?
номинатив, гентив, датив, аккузатив, аблятив, вокатив.


Морж19.01.2007 05:24:24

Шон:

Ну, шутки-шуткамы. а надо придумать латинский аналог

"Иван Родил Девчонку
Велел Тащить Пеленку".


Sean19.01.2007 05:23:48

По сути же вопроса - ну, моржовые творения бывают весьма круты и талантливы, причем моржовая херня вполне гармонично сочетается с моржовыми потическими удачами и остальным. Так что не вполне понятно, откуда вопрос.

Все ж генерация херни - приятное и интересное занятие, а стыдно бывает, когда чувсвуется что за херней стоит... ну понятно что.
Да не, вообще вроде стыдно бывает, когда подзреваешь некую наивность.

В общем, претензии могут быть не по факту херни, а по неким ее свойствам. Вот в этом аспекте мне моржовая херня понятна и близка.


Морж19.01.2007 05:23:01

Да Алена, конечно Алена. Архи здесь не бывает.


Sean19.01.2007 05:03:38

Морж, не, мне не понятно, что это Алена. Впрочем, тогда претензия по трезвости становится неуместной.
Мне понятно, что это не Архи, иначе она сильно изменилась с тех пор как квалифицировала твои... творенья как гениальные (впрочем если это она - ей придется густо покраснеть:))

Мнение, тогда правильно "пудика":)


Морж19.01.2007 04:42:42

Шон


А мы с тобой, получается, эти...импудикусы.


Морж19.01.2007 04:40:47

Т.е., понятно, что это Алена. Но с Аленой я так разговаривать не могу; я к ней очень нежно относюсь, а с Мнением - могу.


Морж19.01.2007 04:39:50

Мнение:

Тебе ж сказали - тут трезвому делать нечего. И ни писать, ни читать такое трезвону не следует.
Выё...сь я.
Вот.


Талантливо? Да ты че? Я такими понятиями-то и не оперирую вовсе.


мнение такое19.01.2007 04:37:43

Шон,
Пудикуса я.


Sean19.01.2007 04:33:11

мнение, а неча тут трезвому шляться на ночь глядя!
Нашелся вишь, ты пудикус какой!


мнение такое19.01.2007 04:30:24

Морж,
Вот стихи эти, это как? Смешно, талантливо, элитно - ты бы пояснил. Знаешь, бывает такое чувство, когда смотришь какой-нибудь фильм или статью читаешь, становится стыдно. Главное, совершенно непонятно почему. Но стыдно. Как пособие - так делать не надо никогда.


Sean19.01.2007 04:26:08

мой миленок генитив,
Показал мне партитив


Морж19.01.2007 04:15:31

генетив и партитив
жрали раз аперитив.
Подкатил тут аблатив
И затыл, ебло раскрыв.
А они уже ужрались,
К аблативу приебались.
Уходи, инструменталис,
Иль начистим вам ебалис.
Ну, пшел нахер, А-бля-тив!
Путь укажет локатив.


Sean19.01.2007 04:12:45

Морж, ну, я это и имел ввиду. То что я помню я, обычно, могу и перевести.
Другое дело, что абракадабру я, наверное тоже запомнить могу.


Морж19.01.2007 04:12:26

А Денис просто вые...ся. Партитив он знает. Да он вообще ничего кроме аперитива не знает.


Морж19.01.2007 04:11:39

щас приду. Только выучу пару сонетов....Кикерона.


Sean19.01.2007 04:11:04

Морж, хуже - ты его, этого партитива, ж и в русском не знаешь, как я (я его иначе всегда называл) - один Денис знает:)


Морж19.01.2007 04:10:59

Шон:

Нет, я не могу запомнить, если непонятно. Мне должно быть понятно - тогда запомню. Т.е. я знаю язык в пределах запомненного.

Скажем, если я вижу "Цыгнус устус кантат" - я знаю, что это "жереный лебедь поет".

И "мизер-мизер, модо нигер эт устус фортитер" - "бедный-бедный, черный и жарится вовсю".


Морж19.01.2007 04:09:17

Шон:

Ты меня совсем огорчить решил.

Пи..ц совсем: латыни я не знаю,
И глубины проникновенья нет.
Вдобавок я не знаю партитива,
И аблативы путаю притом.


Ыуфт19.01.2007 04:08:52

Морж, угу, если посчитать на скольких языках я зхнаю наизусть стишки и песенки... Почему-то как-то легко, кстати, запоминаются, на непонятных языках.


Морж19.01.2007 04:07:35

Я вон и Кофейную кантату назизусть помню. А немецкого - не знаю.


Sean19.01.2007 04:07:23

Морж, так прием тут термины из грамматики? Это определяется тем, через что ты ее учил, а не глубиной... проникновения.

Т.е. это ж разные вещи - владение русским и знание, что такое "первое спряжение".


Морж19.01.2007 04:06:46

А, да


Бибит илле, бибит илла
Бибит сервус кум анкилла.

И я тоже бибит.

Хотя тут нужно "анцилла", а не "анкилла". Стихи-то средневековые. не классические


Морж19.01.2007 04:05:30

Нуних...себе лучше. Выяснилось, что я даже не знаю, что такое вагини...инвекти.....фрикати....ну как его? Партитив. Вот.


Sean19.01.2007 04:05:29

Морж, ты еще про "бибит илла" забыл:)


Sean19.01.2007 04:04:46

//знаешь лучше меня, наверное
Впрочем, в жопу - давай сойдем на том что оба знаем латынь очень херово:)


Морж19.01.2007 04:04:20

Да, и еще знаю "квид тимэас? Кесарем вехис", и еще это..."Тимэо данаос эт дона ферентэс". Ну еще это "Нуллиус ниси инсипиентис ин ерроер персевераре". А хули толку? Латыни-то я не знаю. Даже при том, что могу сказать "Эго педикабо те".


Ыуфт19.01.2007 04:03:53

Морж, ну, скажем так - знаешь лучше меня, наверное:)

Ну, не знаешь, не знаешь - но читал и тексты разбирал.


Морж19.01.2007 04:01:46

Шон:


Да скоко ж можно говорить - я тоже не знаю латыни. Я только знаю "одобенус росмарус". это к перечисленным позавчера "Квод ликет Ёви".

Единственный язык, который я худо-бедно знаю, кроме русского, который я уже начинаю забывать - английский.


Sean19.01.2007 03:48:09

А как это можно доказать? А, можно. Алена латыни не знает!
Но вот что Морж не Алена... т.е Алена не Морж,.. блин. Короче, доказать труднее:) Впрочем, достаточно Алене достаточно долго не показываться в ВМ пьяной...

Короче, доказано.


Морж19.01.2007 03:45:50

Снег шел почти весь день. Но так и не накопился, и весь потаял. Но пока шел, было красиво....


Sean19.01.2007 03:45:17

//(несколько запоздалое уточнение)
//Да не погодой я возмущаюсь, погода-то ладно, уж какая есть... То есть погодой иногда тоже... Тьфу, сама запуталась!

Алена, угу - тем что плохо молились:)


Odobenus rosmarus19.01.2007 03:44:53

Нет. Алена - точно не я.


Алена19.01.2007 03:41:55

(несколько запоздалое уточнение)
Да не погодой я возмущаюсь, погода-то ладно, уж какая есть... То есть погодой иногда тоже... Тьфу, сама запуталась!


Алена19.01.2007 03:40:33

//ты морж????

Sean -
ща ты договоришься до того, что и всех персонажей ВМ изображаю тоже я...
:-)
Я не морж, Морж - не я. А крещенское купание в проруби - не моржовье дело. (И уж тем более не мое)


Sean19.01.2007 03:38:12

Алена, ты морж????


Алена19.01.2007 03:30:42

//а у вас там что, полно любителей купания в проруби?

Sean -
а ты думал, я всем этим возмущаюсь просто в силу природной вредности характера? :-)


Sean19.01.2007 03:22:23

"И как-то мне было не видно, куда стремит полет его муза, напоминавшая мне ночную бабочку. Но все равно мы тогда встречались и говорили естественно, все о том же: о поэзии."
Надо ж так тонко обосрать:)


Sean19.01.2007 03:21:06

Алена, а у вас там что, полно любителей купания в проруби?


Алена19.01.2007 03:19:31

За окном льет дождь. Видимо, долженствующий изображать собой крещенские морозы...


Sean19.01.2007 03:16:13

//Ну вот, у тебя таки вышло то что хрен вышло у меня - встать в мои любимые 3 часа:)
Зато при этом, небось не выспалась:(


Sean19.01.2007 03:15:23

Алена, ага, я даже потер написавшееся само собой слово "сомнительную" - а то как я потом допущу к себе всяких сомнительных посылок без риска для чести и морального облика?


Sean19.01.2007 03:13:46

Ну, 4, наверное...

//Кстати, подобные школы существуют исключительно парами (т.е. трех
//не бывает), что как раз соответствует второму закону термодинамики. :Е

Poruchik R, а как это вытекает из закона?
Я уже говорил, вроде щас их больше, у кого-то про кого мне рассказывали был выбор из трех, из которых в одной пили, в другой курили шЫшки, и третьей занимались любовью.
Да и 2-я с 57 не вполне одновременно существовали, у 2-й был период упадка, с одновременным расцветом 57-й. Пара была по Союзу, когда на международных олимпиадах было большнство из известной питерской, несколько меньше из 57, и еще немного из разных мест.


Алена19.01.2007 03:10:19

//это если допустить посылку, что ты в одном лице не изображаешь всех террористических... персонажей:)

Sean -
тоже верно. Но ты уж допусти, сделай одолжение... :-))


Sean19.01.2007 03:09:56

Ну вот, у тебя таки вышло то что хрен вышло у меня - встать в мои любимые 3 часа:)


Sean19.01.2007 03:09:10

Алена, это если допустить посылку, что ты в одном лице не изображаешь всех террористических... персонажей:)


Алена19.01.2007 03:04:02

//это я нашел где-то в дебрях ЖЖ скача по м...м ссылкам из Терроризма

Sean -
уффф... Хоть это не по моим :-))


Sean19.01.2007 02:38:23

Резонер, это я нашел где-то в дебрях ЖЖ скача по м...м ссылкам из Терроризма, куда я сходил на экскурсию:) И уже тащил сюда в первое воскресенье года.

Просто я как раз тогда высказал мысль о том что интуитивно хочется прогнозировать у русского человека в почти исключительно еврейском научном окружении комплекс неполноценности (и что у меня он не развился, что меня и удивляет)- а тут бац - такое подтверждение теории:) Да еще и "технологии доминирования".

Но ключевой момент, я думаю - те самые таинственные "семейные обстоятельства", о которых олн почему-то не упоминает. Все зло от женщин. Вот одна моя знакомая такой комплекс у себя нашла - и очень неуютно себя чувствует. Но у нее как раз молодой человек... Ну, то есть, да, забыл - от мужчин тоже все зло:) Ну или точно от одного из двух:)


Резонер19.01.2007 01:59:50

Sean,

отбой, уже вижу :)


Резонер19.01.2007 01:59:02

"Ну, не идет у меня из головы умильный пассаж Кости Крылова про вторую школу и "технологи доминирования":) "

Sean,
а что это за пассаж? Можешь дать ссылку?


Poruchik R19.01.2007 01:41:32

Sean,
>> С олимпиад, что ли?
Именно. Огненосные отцы добились исключительного права проверки городских олимпиадных работ, ну и воспользовались полученной информацией. А национальность команды как-то скореллировала с желанием решать задачки или нежеланием обижать малышню.
Кстати, подобные школы существуют исключительно парами (т.е. трех не бывает), что как раз соответствует второму закону термодинамики. :Е


Sean19.01.2007 01:34:32

Это вот этот:
"Я провёл детство в большой коммунальной квартире, где мы были единственной русской семьёй. Вторая школа, в которой я учился, была "еврейской". Про семейные обстоятельства я уже не упоминаю. Нет, я имею довольно богатое личное представление о евреях, ага.

Да, я считаю, что ваша теория (впрочем, не ваша лично, а весьма распространённая еврейская теория) - Рабинович "ну просто вот такой умный, что лучше соображает в рисковых активах, ведь у него светлая идише коп, у нас это в генах, в генах" - не соответствует истине. Тут, скорее, дело именно в методиках доминирования. "


Sean19.01.2007 01:33:10

Поручик, да не, под национальной я евреев имел ввиду:), а насчет первого не знал, я в истории ох как слаб.
А по какому принципу отбирали и приглашали? С олимпиад, что ли?


Ну, не идет у меня из головы умильный пассаж Кости Крылова про вторую школу и "технологи доминирования":) Он это, наверное, в отличие от меня воспринял "траханье мозгов" слишком остро, и... не смог принять:)


Poruchik R19.01.2007 01:25:05

Sean,
>> по созданию... национальной команды в школьном спорте (правда на "один из первых в научном" уже не тянет).
Не первой и не национальной, но таки да, одной из первых региональных клубных команд высшей лиги.


Poruchik R19.01.2007 01:22:09

Sean,
>> да они, вообще-то сами сбежались (родители направили). Короче да, признак тут не территориальный.
Это второе поколение само сбежалось. А первое - совершенно четко отобрали (пригласили).
Кстати, это один из немногих, если не единственный, пример устойчивой, самоподдерживающейся системы, противоречащей второму закону термодинамики. Развалить ее может только очень упорный и "талантливый" человеческий фактор. :Е


Sean19.01.2007 01:09:31

Поручик, но так ты договоришься до того, что это один из первых экспериментов по созданию... национальной команды в школьном спорте (правда на "один из первых в научном" уже не тянет).


Sean19.01.2007 01:04:16

Poruchik, а, ты об этом....да они, вообще-то сами сбежались (родитлели направили). Короче да, признак тут не территориальный.


Sean19.01.2007 01:01:51

//Однако тому же патриотизму безусловно можно научить другим, более
//результативным способом. Совершенно другой вопрос - нужно ли.

Scandy, ну вот, по поводу что ребенку лучше попасть в хорошую компанию у нас расхожнений нет, действительно, есть места, где он научится совсме не тому.
Но заметь, что я вчера шутливо, правда, в большой степени, но все ж предлагал обучение патриотизму своим примером (правда в качестве примера предлагал создать комфортные условия для ребенка, а не препода из Ку-Клукс-Клана или РНЕ). Это по большей части шутка - но есть у меня убеждение, что... любовь к родине почерпнутая в неявном виде из жизненного опыта будет симпатичней любви к родине через принятие некоей идеологии. Т.е. "человеческие" средства для меня еще и оказываают влияние на зхарактер результата.


Poruchik R19.01.2007 00:58:16

Ыуфт,
>> Так они там в тылу уже не в команде.
Нет. Ваши препы - не легионеры. Учащиеся, причем именно времени формирования школы, вот те - да. Собрали со всего города лучших учеников и создали "команду". :Е


Sean19.01.2007 00:54:00

Scandy, ну, интуитивно для меня есть некая разница между человеческим общением (как источником, конечно, некоего воздействия) - и целенаправленным траханьем мозгов, хотя пока затрудняюсь сказать, идет ли речь о средствах воздействия, целях, результатах - или оно все увзяано (влключая и цели).

И, плюс - я постулировал... вернее предположил вчера существовани "вредного официозного траханья", т.е. траханья не "человеческими" средствами с ненулевой эффективностью. Это то что ты, вроде, неявно, но отрицаешь.

Я вот, например, тот взгляд на вещи, который меня во вчерашне примере заставил поражаться поведению воспитательниц в пионерлагере не стал бы записывать в результат "человеческого" общения с воспитательницами и взрослыми, причем не уверен что и в "идеологию" записал бы.
А вместе с тем, если б я был чуть более социально активным и правильным мальчиком - я бы и сам может захотел дать по уху тому "хулигану", при том что из лагеря был бы рад и сам куда смыться - и сейчас было бы уж совем стыдно.

Я уж е говорю про то что понятие "преступления" и вообще "хорошо-плохо" для многих людей и правда связано с УК и предлагаемым гос-вом взглядом. Вот, у кого там, у Даниэля или у Синявского был рассказ про то как объявли что в какой-то день "можно" убивать?
И как еще объяснять позицию добропорядочных бюргеров, скажем, по отношению к евреям в фашистской Германии?


ВБА19.01.2007 00:45:34

Итальянец,

уже вместо вопросиков - русские буквы. Не знаю, почему. То не было, а то есть.


Scandy19.01.2007 00:44:07

//никогда нельзя сказать определенно, где у нас мораль, а где идеология. Мне это кажется странным

А что - можно? Вот моей подруге, когда она в 18 лет уезжала в Америку, говорили, что она на народные денежки-то в школе выучилась и бежать. У нас это как - по разряду морали или идеологии пойдет? А если учитель в семидесятых дает Мастера и Маргариту почитать ученикам - это он аморалкой занимается или идеологию подрывает? Или может просто на хорошую литературу наводит? А если предлагает прогулку на не вполне официальную выставку художников, уклоняющихся от соцреализма и какие-то невнятные пятна рисующих - это у нас по какому разряду будет?


Scandy19.01.2007 00:35:21

//Scandy, мы ж тоже в каком-то смысле мозги дург другу трахаем

Ну да, конечно. Там, где общение минимально переходит за грань чистого приема-передачи информации и становится хоть мало-мальски эмоционально окрашенным - там уже начинается оно. Да даже и без эмоций - можно чистым подбором передаваемой информации добиться аналогичного эффекта. Я поэтому и говорю, что так или иначе, школа или не школа, двор или тренер - кто-то еще кроме нас будет нашему ребенку в голову класть что-то помимо теоремы Пифагора и третьего закона Ньютона. Поэтому стоит просто озаботиться в меру возможностей, чтоб клали то, что соответствует нашим представлениям о хорошем человеке. Избежать же воздействия на голову своего ребенка еще кого-то кроме семьи - я думаю, невозможно. Ну или в глушь на хутор на вечное поселение. Возможна ли школа, где не вкладывают - вольно или невольно - ровно ничего кроме Пифагора-Ньютона? Думаю, что во-первых, невозможна, во-вторых, убийственна скучна в силу как раз вот этой своей стерильности.

Но я, кажется, уже пошла по кругу.


Итальянец19.01.2007 00:34:10

Денис -

Фуй. С ВБА я беру только в жидкой валюте.

И вообще, там на всех кнопках вопросики вместо русских букв, какой на фиг чек.

С другой стороны, программа, которая через шесть лет после написания, не будучи все это время поддерживаемой, инсталлируется, как-то работает и остается кому-то полезной - это неплохо. Не бог весть какое достижение, но радует.

Вот интересно, что будет через шесть лет с программой по извлечению полезной (ну, кому-то зачем-то полезной) статистики из списка продавцов и-Бея. А также с самой этой статистикой.


Sean19.01.2007 00:28:59

"Но пока было предложено рабочее предложение подонка - человек, нарушающий УК (причем, определенный набор статей, возможно, чуть предвзято подобранный). А поскольку зашла речь о влиянии школы на количество подонков, то интерес к этому определению, и, как следствие, к УК, вполне логичен."

Африканец, не согласен. Scnady дала ряд примеров выбранных исходя из какой-то логики. УК создавался из, скорее всего, другой логики, и то предложенные Scandy признаки все оказались в УК вовсе не исключает сильного смещения выборки из УК от имешегося в виду Сканди. Пересеклись они только потому что Сканди выбрала самые неприятные проявления подонковства, что не исключает как непреследования УК каких-то других, так и включения в УК чего-то, что о человеке как о подонке в нашем понимании не говорит. Причем систематического, а не случайного.


Sean19.01.2007 00:23:32

Насчет авторский - не уверен, чего-то не помню, чтобы был какой-то автор. Вот, говорят, много народу пришло когда в 70-х на 2-ю насели - это вот которе насели что ли?


Ыуфт19.01.2007 00:20:23

Poruchik, команды легионеров - это в смысле у нас засланные казачки работали (типа одноклассника Резо Александра Ханьевича Шеня, который иногда там случается) и учителя физкультуры Джемса Владимировича Ахмеди - или мы из них лепили команду и послыли в тыл? Так они там в тылу уже не в команде.


Африканец19.01.2007 00:19:41

Poruchik R,

"Это вполне себе авторский проект по созданию школы-секты. Вполне успешный, хоть и не имевший широкого резонанса"

можно подумать, мало было спецшкол. Что ни школа, то секта. Кстати, и обычные школы вполне могли быть сектами, возгордившись своей обычностью.


Sean19.01.2007 00:17:31

//Мне это кажется странным, поскольку означает, что понятие "идеология" несодержательно, а интуитивно кажется, что это не так.

Африканец, ну, затык примерно в этом.
Скажем так: ясно я что я изначально говорил вроде о другом, чем Scandy, либо по недастатке размышлений (и тогда мне следует признать, что я посмотрел на проблему слишком однобоко) - либо просто о другом аспекте (и тогда нужно проводить границы).

Можно тогда вырабатывать рабочие определния либо отделяя одно от другого по результату траханья мозгов (желаемому?), либо по способу.
Либо по еще каким-то параметрам, есть вот чувство что я какой-то важный параметр забыл.


Poruchik R19.01.2007 00:14:09

Sean,
>> школа эта не есть государственный проект - и задачи государства по воспитанию граждан не сводятся к УК.
Это вполне себе авторский проект по созданию школы-секты. Вполне успешный, хоть и не имевший широкого резонанса. Кстати, один из первых проектов в СССР по формированию команды "легионеров" в научном "спорте". :Е


Африканец19.01.2007 00:09:56

Sean,

не сводятся. Но пока было предложено рабочее предложение подонка - человек, нарушающий УК (причем, определенный набор статей, возможно, чуть предвзято подобранный). А поскольку зашла речь о влиянии школы на количество подонков, то интерес к этому определению, и, как следствие, к УК, вполне логичен.

Но я бы все-таки вернулся чуть назад, к идеологии и связанным с ней штучкам. Ведь дискуссия началась именно с нее, а не с вопросов воспитания морали. Scandy, впрочем, утверждает, что одно от другого неотделимо, и никогда нельзя сказать определенно, где у нас мораль, а где идеология. Мне это кажется странным, поскольку означает, что понятие "идеология" несодержательно, а интуитивно кажется, что это не так.



Комментарии (230): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru