Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2006: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2006
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 

Комментарии (128): Сначала новые  |  Сначала старые

Говорун04.01.2006 23:59:18

Резонер!

А насчет степени авторитетности телевизора - я уже согласился с возможностью того, что его бомжи из подвала крутят. Ну я единственно могу оценить это заметил я очевидную нелепость или нет. Учитывая, что на передаваемые данные наложена аппаратная функция восприятия журналиста мне приходится лишь догадываться, что имелось в виду. А уж подвергать это арифметическим проверкам - это и вовсе себя не уважать. :)


Говорун04.01.2006 23:53:59

Резонер!

Скажем так, цифирь я слушал вполуха, то, что туркмерская цена 60 я даже не уверен (230, правда, запомнил), так что до проверки арифметики мои руки не дошли, ну так принцип, вроде как, понял, а заниматься достоверностию цифр меня не хватило. Все одно никаких деятельных решений для себя, исходя из этих расчетов, я сделать не в состоянии.
Все же думаю, что там скорее всего не в арифметических ошибках дело, формулы там скорее всего в порядке. Или таы хочешь сказать, что предъявляемую видимость они тоже халтурно готовят?


Sean04.01.2006 23:52:04

//не единственный телеканал
Угу, тонкое замечание.


Старый Русский04.01.2006 23:50:45

ВизК, ну да, Паркер меня опередил, но это была совершенно очевидная ассоциация.

Почитал я новости нтв и сильно впечатлился. Хорошо, что это не единственный телеканал.


ВизК04.01.2006 23:41:32

А вот, кстати, и ответ на вопрос откуда у Росуркэнерго деньги - ссылка.


Старый Русский04.01.2006 23:41:01

"что 2/3 по 60 долларов и одна треть по 230 никак не дают цены целого в 95 долларов. "

Резонер, ха, все еще более запущено. Цена в 95 - это цена на границе с Украиной, т.е. с учетом российского транзита. Который по взаимной формуле составит 1.6 дол за 100 км, т.е. 40 долларов (туркменский газ покупается по 55). Твое утверждение должно звучать примерно так: "2/3 по 95 долларов и одна треть по 230 никак не дают цены целого в 95 долларов."


Резонер04.01.2006 23:33:23

Говорун,
я понимаю, что местный телевизор - это очень авторитетный источник. Но мне кажется, даже на Физтехе учат, что 2/3 по 60 долларов и одна треть по 230 никак не дают цены целого в 95 долларов.


Старый Русский04.01.2006 23:31:53

...а президент Ющенко, пока его страну держали за яйца, преспокойно катался на горных лыжах. Как-то тяжело верится в такую пофигичность, если только он не был осведомлен о сценарии спектакля.


Говорун04.01.2006 23:27:46

Старый Русский!

местный телевизор сказал, что Украина приняла условия Газпрома по тарифам за газ и закючен договор о транзите. Было обращено внимание на разницу цен заявленных Газпромом и теми, кои озвучил укрпинский переговорщик (минстр ихний како-то, что ли?) и дадено объяснение, что эти две цифры суть цены собственно российского газа, т.е. продаваемого Газпромом и "газовой корзины", кою покупает Украина у этой самой Росукры, состоящей на 2/3 из туркменского газа и 1/3 из российского. Остальное я домыслил как мог, в рамках возможной интерпретации приведенных слов.


Старый Русский04.01.2006 23:27:18

Говорун, впрочем, можешь не замарачиваться: я уже почитал НТВ, мне вполне хватило.


Львёнок04.01.2006 23:23:45

О, Sean правильно подметил - главное в деле опозданий/приходов вовремя одновременность.


Львёнок04.01.2006 23:22:12

Черезчур,
обманули. Некоторые женщины не учитывают очень многих факторов. Поэтому даже на самолёт часто... иногда опаздывают (задумавшись о своей гендерности)


Старый Русский04.01.2006 23:22:07

ВизК, осторожнее: это только предположение. Кстати, прошлым летом прозвучали обвинения, что эта самая компания рулится неким джентельменом, которого США разыскивают через Интерпол. Разумеется, обвинения были решительно отвергнуты.


ВизК04.01.2006 23:19:25

Старый Русский

//какой бизнес: купить в Туркмении по 50, а запарить в Австрию по 230.//

Ага! Вот где собачка-то порылась. То есть они отстегенут газпрому 230 за подмешаный в поток российский газ, возьмут за него с украинцев 95, а сами все равно в большом плюсе, поскольку Украина у них - побочный бизнес, а основной поток идет от Туркменбаши в Австрию с $180 markup.
Так, начинаю что-то понимать...


Старый Русский04.01.2006 23:17:21

Говорун, а сделай милость, расскажи, что тебе телевизор по этому поводу рассказывает. А я тебе могу рассказать, что местный телевизор рассказывает (если интересно).


Говорун04.01.2006 23:11:46

ВизК!

Видишь ли, какова реальность и существует ли она вовсе я не знаю (ну если только не в абсолютном смысле, поскольку в противном случае само понятие реальности бессмысленно :), я излагаю логику в коей объясняются возможность обеих цен. То, что может оказаться, что мой телевизор подключен к видаку в подвале я допускаю, и что никакой Украины вовсе не существует тоже, я лишь излагаю варианты расшифровки противоречий между разными цифирками помимо очевидных (ну т.е. тех, в которых нас просто нае..ли), вдруг кого интересует нетривиальные трактовки?


Старый Русский04.01.2006 23:11:01

"Ну, будет убыточна эта Росукрэнерго, эка невидаль..."

ВизК, если бы. Эта Росукрэнерго - наследник приснопамятного Итеко через какую-то венгерскую компанию. Смысл же в том, что они занимались траспортировкой туркменского газа в Украины, получая за это законное право продать по коммерческим ценам (крепко сидишь?) 35% газа. А теперь прикинь, какой бизнес: купить в Туркмении по 50, а запарить в Австрию по 230. Теперь же, если аранжемент сохранился, поток туркменского газа возрастет вдвое; ну, а прибыли ты сам посчитаешь.

Вообще, у меня возникло ощущение, что доверчивых зрителей вроде меня банально развели. Посмотри: серьезная сделка, на которой покоится не только экономика, но и национальная безопасность Украины, подписывается какими-то неназаванными (но надежными и наверняка лично знакомыми ВВП) бизнесменами, которые предстваляют укроавстрийскую компанию, зарегистрированную в Швейцарии, которой еще нет и года... и все полагают это нормальным. Ну прям как история с закусочной в г.Тверь по адресу Байкаливестгрупп или как ее там!


Старый Русский04.01.2006 23:03:03

"ты хочешь сказать, что Газпрому разницу между 95 и 230-ю будет выплачивать Раффайзенбанк"

Говорун, да никто никому не будет ничего выплачивать. Речь идет про упущенную выгоду, как если бы Газпром продавал по 230, а продал - по 95 (что по 230 он не продал бы, я умолчу). А так Газпром получил сюрплас в 2 млрд, а Украина, соответственно, минус эти самые 2 млрд. Однако они были готовы их платить с самого начала как оброк на "рыночную" экономику.

Основной выигрыш Газпрома - это развязка стоимости газа и транзита. Т.е. новогодний фокус у Украины больше не пройдет. Основной проигрыш Украины - вместо солидного Газпрома придется иметь дело не пойми с какой компанией-однодневкой. А если она завтра развалится?


Старый Русский04.01.2006 22:56:28

С. Тютькин, извини, но у меня появляются серьезные сомнения в том, что ты читаешь, что я пишу. Вот смотри, я утверждаю, что газового рынка нет, что рынок появится тогда, когда у меня как конечного потребителя будет возможность покупать газ у разных поставщиков. Ты разражаешься гневной отповедью "сам казел" и добавляешь "Монополия - это когда нет альтернативы." Ну а я тебе что сказал?

"Вот электричеству, если дело не касается отопления, альтернативы нет (керосин для освещения жечь не будешь и паровой движок на станок не поставишь)."

Ага, а спирту нет альтернативы, если дело касается опьянения. Разговор-то идет не про носитель и не про возможный заместитель, а про выбор поставщика носителя. С электричеством такой выбор есть, с телефоном тоже, с почтой есть, даже с газетой - и то есть; а вот с газом - нет. И пока этого выбора не появится, будет сохраняться монополию, и я буду молиться на государство, чтобы этим орлам из хазюни не дали безбожно задрать цены. Это, по-твоему, рынок? По-моему, голимый социализм.

"А то что банковский процент, например, к межбанковской процентной ставке привязан, это тоже социализм?"

Это ближе не к социализму, а к государственной регуляции. И опять-таки, у меня как потребители, есть выбор: хочу - буду держать деньги в абнамро, хочу - в Сбербанке. Захочу - возму заем из 4% годовых, захочу - из 15%.


ВизК04.01.2006 22:55:21

Говорун

//Или как иначе объяснить эту странную бухгалтерию?//

Я так думаю, что исключительно PR мотивами. Дескать, сказали, что цена будет 230, и настояли на том. Ну и что, что за 230 мы сначала сами у себя покупаем, а потом за 95 продаем.

Ну, будет убыточна эта Росукрэнерго, эка невидаль...


Говорун04.01.2006 22:52:50

ВизК!

//От кого Газпром будет получать те самые 230 за 1000 кубов? От украинской "Нафтагаз"? Вроде нет, я так понял что уктаинский "Нафтагаз" бусет платить какому-то Росукрэнерго 95 долларов за 1000 кубометров.

От этой самой "Росукры" и будет.


Говорун04.01.2006 22:51:39

Старый Русский!

//Тогда поясняю формальную ситуацию.

Ну т.е. ты хочешь сказать, что Газпрому разницу между 95 и 230-ю будет выплачивать Раффайзенбанк (второй учредитель этой Росукры)? Типа из благотворительных для Украины побуждений? Или как иначе объяснить эту странную бухгалтерию?


Sean04.01.2006 22:50:36

и был создан не для вас...
Алена, трудно сказать:) Мы ж это предвидели (сами того не зная() и прибылиминута в минуту (сами того не ожидая).
Если бы мы опоздали, а поезд - настолько же - можнобылобы говорить, что для нас.

А так - непонятно.


ВизК04.01.2006 22:49:29

Говорун

//А Газпром за закачанную им украинским потребителям треть газа будет получать те самые 230 за 1000 кубов.//

От кого Газпром будет получать те самые 230 за 1000 кубов? От украинской "Нафтагаз"? Вроде нет, я так понял что уктаинский "Нафтагаз" бусет платить какому-то Росукрэнерго 95 долларов за 1000 кубометров.


Алена04.01.2006 22:48:42

//поезд зараза не опоздал

Sean -
поезд не пользовался моей логикой (кстати, не уверена, что это именно логика) и был создан не для вас...


Sean04.01.2006 22:47:17

// увидел стих - запомнил без проблем. Услышал поговорку - то же
//самое. Оно прям как поется "...нуллиус ниси инсипиентис ин ерроре
//персевераре". Ведь понятно же?! Особенно когда уже хотя бы английский знаешь.

//У меня и с немецким то же самое. Языка, как такового, не знаю, но,
//услышав текст, могу запомнить без проблем. Вот, к примеру, "Кофейная Кантата".
БКЗиЯ, вот будешь смеяться, а мне с раннего подросткового возраста гораздо легче запоминать тексты на незнакомых языках, чем на знакомых.
Сейчас чуть сгладилось, я научился запоминать и русские с английскими, а раньше с ними как-то не выходило, а вот с остальным...
Когда начинал заниматься (древне и совр.)ирландским и бретонским - учился так лениво, а стишки всякие запоминал с 1-2-3 (не более трех)прочтений.
А началось все с того что я читая Lord Of The Rings обнаружил что помню всю эльфийскую абракадабру, которую таки прочел, но уж точно не заучивал:). В 12, что ли... До сих пор помню большую часть, строчек 20, наверное.

Сейчас вот помню песенки и стишки на туевой хуче языков, включая идиш, африканцев африкаанс, кельтские, основные европейские, и еще какую-то экзотику.


Говорун04.01.2006 22:45:46

ВизК

//А какая нафиг разница откуда газ?

Исключително такая, что ценой туркменского газа Газпром не распоряжается, это дело Туркмен-баши ее устанавливать. А Газпром за закачанную им украинским потребителям треть газа будет получать те самые 230 за 1000 кубов. А ежели бы не рыпался, то получал бы старые 50 баксов (или скока там было?) при выросшей цене за транзит.
Другое дело, что больше чем на половину превосходить туркменскую закачку при такой логике Украина тоже не должна. Если я чего понимаю.


Старый Русский04.01.2006 22:42:36

"формально все случилось - Украина приняла цену Газпрома."

Говорун, это тебе телевизор рассказал или кто? Тогда поясняю формальную ситуацию.

Цену Газпрома в 230 приняла компания Росукрэнерго, аффилиированная с Газпромом. Украина будет покупать газ у этой компании по 95, как и предлагалось с самого начала. А уж как там Росукрэнерго будет с Газпромом рассчитываться - она не знает и знать не хочет.

Плюс ко всему вдобавок Газпром сильно попортил европейскую репутацию.


Черезчур04.01.2006 22:42:11

Sean,
не знаю, не знаю. Как-то это... а зачем им это делать? То есть, я слышал, что такое бывает, но странно это. Мои подруги обычно вроде честно опаздывают. В смысле, по объективным причинам, а не чтобы мне мозги запудрить.


БКЗиЯ04.01.2006 22:39:56

А еще я сегодня в очередной раз убедился, что русские, не желающие учить прибалтийские языки в, скажем, Латвии, просто выпендриваются. Там вообще половина слов - искаженные славянские.

Намазывал на хлеб латвийский сыр с грибами. Читаю, написано на всяких языках, и по-латышски "су грибас" - "с грибами". Ну где еще гриб - "гриб", кроме славянских языков?


Sean04.01.2006 22:38:18

Poruchik, да нет. просто оба применяли Аленину логику и обладали тонкой интуицией. Может оно и созданы, только с ней даже друзьям непросто.

Последний раз так встречались с приятелем, чтобы потом ехать встречать поезд (:)) из Европы. Оба опоздали на встречу, я вышел из поезда метро, он спустился сэскалатора, успели добежать друг до друга и заскочить в вагон того же поезда, доехали до вокзхала, а такм как раз и подошел. Причем поезд зараза не опоздал, мы минута в минуту были.


БКЗиЯ04.01.2006 22:37:36

Шон:

Так я ж говорю - язык простой и понятный; увидел стих - запомнил без проблем. Услышал поговорку - то же самое. Оно прям как поется "...нуллиус ниси инсипиентис ин ерроре персевераре". Ведь понятно же?! Особенно когда уже хотя бы английский знаешь.

У меня и с немецким то же самое. Языка, как такового, не знаю, но, услышав текст, могу запомнить без проблем. Вот, к примеру, "Кофейная Кантата".

Опять же, знание английского помогает.


ВизК04.01.2006 22:37:02

Говорун

А какая нафиг разница откуда газ? Лишь бы горел. Да и в трубе он все равно весь перемешаный.


Poruchik R04.01.2006 22:32:58

Sean,
>> Снала оба на 10, потом на 15, потом - на 45...
Вы были созданы друг для друга. :Е


Говорун04.01.2006 22:31:52

ВизК

//Раньше за тразит тысячи кубометров на расстояние 100 км, украинцы получали натурой 45.8 кубометров газа. Сейчас будут получать 59.3 кубометра. Кто выиграл?

А тут проблема в том, чтобы разделить свою шерсть с государственной. 95 баксов это цена "газовой корзины" состоящей на 2/3 из туркменского газа (Сапармурат Ниязов поддерживает становящуюся демократию 60 баксовым газом) и на 1/3 российским по 230. Как там будут химичить на самом деле это вопрос открытый, но формально все случилось - Украина приняла цену Газпрома.


Черезчур04.01.2006 22:31:45

БКЗиЯ,
подтверждаю, учить латынь легко, я учил (забыл, правда, уже все, давно это было). Главное, определиться - вульгарную предпочитаешь или классическую. :)


Sean04.01.2006 22:31:18

И вот, у женщин это часто часть их принципа поведения по отношению к кавалерам в частнотси и мужикам вообще.

Атак....
Мы с моей подругой, одной, помню, так и приежали навстречи - с увеличивающимся с кажыйм разом опозданием но одновременно.
Снала оба на 10, потом на 15, потом - на 45...


Sean04.01.2006 22:28:43

БКЗиЯ, латыни не знаешь? А Кармину Бурану кто разбирал???


Sean04.01.2006 22:28:02

Черзечур, легедна действительно гласит, что женщины того.
Но - это может быть действительно проявлением стиля, а не отсутсвия чувства времени, кроме того сами же женщины об этой легенде упоиминаютдля прикрытия.Алена правильно говорит, готовность опоздать не исключает правильного рассчета.


БКЗиЯ04.01.2006 22:26:00

Пошел по адресу, указанному ВизКом, прочел слова Аве Марии.
Латыни не знаю, но, блин, каждое слово понятно. Наверное, выучить латынь было бы нетрудно. КМК, английский трудней.


Черезчур04.01.2006 22:19:59

Алена,
>> Можно ведь обладать чувством времени в такой степени, чтобы всегда с точностью до секунд знать, на сколько опаздываешь.

Это вряд ли. Человек безответственный, он вообще ни к какой точности не приспособлен, как мне кажется. Ну и см. мой ответ Львенку насчет высчитывания времени. Сказано это было, кстати, в разных вариациях двумя незнакомыми друг с другом барышнями (без сговора, значит).

>> На мое отношение к нему это не повлияет никак... Но если встретиться нужно в определенное время - назначать встречу я буду с определенным запасом.

Это ты (здесь же все на "ты", правильно?) или очень добрая, или имеешь в виду только (довольно) близких людей, потому что деловому партнеру, например, опоздание простить куда как сложнее, нет?


Черезчур04.01.2006 22:18:26

Львёнок,
тестам вообще, как по мне, доверять нельзя. Это так, в качестве курьеза и успокоения нервов.
И все-таки. Мне, например, сказали такую вещь: мужчины, мол, говоря о том (например), сколько добираться из пункта А в пункт В, исходят из чистого времени, проводимого в пути, не учитывая заторы, стояния на остановке, всевозможные непредвиденные ситуации и встречи со знакомыми, которых сто лет не видел. А женщины-де обо всем этом помнят и всегда.


Алена04.01.2006 22:07:07

//Нет деления на женскую и мужскую.
//Деление есть, только оно не всегда совпадает с гендерным. :Е

Poruchik R -
браво!!!!
Жалко безВреМеннь почившие Фразы...


04.01.2006 22:01:56

Когда, бряцающих оружием, пьяных свиней-кРыссиян вышвыривают из стран, им в зад выстреливают заряд магнезии в лечебных целях.


ВА04.01.2006 21:55:21

С. Тютькин,

спасибо!

Интересно, этот новый 5-летний договор действительно заключён на 5 лет, или предполагается его переподписание в каждое новолуние?


Poruchik R04.01.2006 21:53:52

Львёнок,
>> А по поводу вольготности обращения со временем, я думаю, дела обстоят так же как опять-таки с логикой. Нет деления на женскую и мужскую.
Деление есть, только оно не всегда совпадает с гендерным. :Е


Алена04.01.2006 21:46:40

А в тесте на некоторые вопросы вообще нет правильных ответов. Например, насчет опаздывающего человека - я просто буду учитывать высокую вероятность его опоздания, только и всего. На мое отношение к нему это не повлияет никак... Но если встретиться нужно в определенное время - назначать встречу я буду с определенным запасом.
(Стандартный вариант - собираемся в семь, К. скажи, что в шесть, тогда он к половине восьмого, может, и появится. Но не придет же мне в голову вообще не приглашать К.!)


Алена04.01.2006 21:39:56

Черезчур -
по-моему, чувство времени и чувство ответственности - разные вещи.
Можно ведь обладать чувством времени в такой степени, чтобы всегда с точностью до секунд знать, на сколько опаздываешь...


Львёнок04.01.2006 21:32:52

Черезчур,
хм, я бы этому тесту не доверяла. Он мне сказал, что я забывчивостью не страдаю! Не, ну может я ей, конечно, наслаждаюсь, но вряд ли тест применял анекдотную логику к жизненным ситуациям.

А по поводу вольготности обращения со временем, я думаю, дела обстоят так же как опять-таки с логикой. Нет деления на женскую и мужскую.


ВизК04.01.2006 21:23:08

Дан

//Кто знает слова новогодней песенки Gingle bells.Буду признателен получить их.//

Песенка не новогодняя, а рождественская. И называется Jingle Bells.
Кликни на подпись, получишь слова.


Черезчур04.01.2006 21:20:52

Сегодня одна девушка сказала мне, что у меня очень плохо с чувством времени. А я всего-то и опоздал на двадцать минут. Еще она сказала, что у мужчин вообще с этим туго... И дальше она много чего еще говорила. Неприятного в основном. Я ей, конечно, не поверил, но все же засомневался слегка. И даже тест (по ссылке) прошел на всякий случай, хотя и не доверяю подобным игрушкам. Результаты меня обнадежили, конечно, но что-то меня смутно гложет. Мне-то всегда казалось, что это девушки не утруждают себя точным отсчетом секунд, минут и даже часов. А девушки, как выяснилось после доп. опроса нескольких подруг и знакомых, считают, что дело обстоит вовсе даже наоборот. А вы что думаете, уважаемые? Кто вольготнее обращается со временем - мужчины или женщины?


ВизК04.01.2006 21:20:22

С. Тютькин

//Ну все, договорились. Цена на газ - 95 долларов, тариф на транзит - 1,6.//

Ну и что вышло? Раньше за тразит тысячи кубометров на расстояние 100 км, украинцы получали натурой 45.8 кубометров газа. Сейчас будут получать 59.3 кубометра. Кто выиграл?


БКЗиЯ04.01.2006 21:19:57

Об эквиваленте газа в килограммах сала, переведенных в евро через рубли, все привязанное к доллару, и помноженное на цену на овес и фазу луны.


ВизК04.01.2006 21:12:37

С. Тютькин

Спасибо за разъяснения.
Только мне яснее не стало.
Газ идет через Украину в Европу. Европейцы платят за него прямо России. Тут ясно.
За проход газа по украинской территории через украинскую трубу Россия (Газпром) платит Украине отдельно. Причем платит газом из той же трубы. Есть стоимость транспортировки - 1,09 доллара за прокачку тысячи кубометров на расстояние 100 км, Её умножают на прокачаный в Европу объем. Получается сумма в долларах. Эту сумму делят на цену 50 долларов за тысячу кубометров, получают количество кубометров, которые украинцы могут взять из трубы в качестве оплаты за транспорт газа. Так?
Так в чем затык, о чем не договорились?


Sean04.01.2006 20:31:37

Все, нарисовал буквами голую женщину,и свалил с чувством глубокого удовлтворения. Теперь вот печатаю в ВМ и краем лаза слежу, не стырилили пока писал чатсь букв.


Sean04.01.2006 20:04:14

Да, нет, текста они,думаю, не поняли. Но он вдохновленно взялсяза дело... Иеще рисовать начал... теперь там рисуют.


Алена04.01.2006 20:02:03

//И все заткнулись.

Ыуфт -
как те гусары...


Ыуфт04.01.2006 19:53:47

А в другую комнату пришел русский. И все заткнулись.


Sean04.01.2006 19:49:51

А я вот поиграл вигру, предложенную Поручиком прошлой ночью (где из кучи букв куча народа одновременно составляют слова, тыря буквы друг у друга) - оказалось, что времяжизни фразы зависит от ее неприличности, причем если фраза достигаетотпеределенного уровнянепристойности, она становится самоподдерживающейся - кто-то убирает одно, кто-то другой восполняет.
Причем не автор фразы, самоподдерживаются и те части, которые добавлял я, и вообще там не меньше четырех авторов у фразы.


Алена04.01.2006 19:42:58

//я не хотел напугать гусар...

Sean -
они не испугались, они поняли, что и в подметки тебе не годятся...


Sean04.01.2006 19:37:37

О, проше прощения, я не хотел напугать гусар...


Алена04.01.2006 19:35:04

/\фраза "идет как по маслу" становится ещеболее актуальной. В таком контексте.

Ыуфт -
однако... :-)))


Ыуфт04.01.2006 19:27:25

Алена, как и задумывалось.

А вот фраза "идет как по маслу" становится ещеболее актуальной. В таком контексте.


Алена04.01.2006 19:24:25

//все идет как шло.

Sean -
причем в то же место...


Sean04.01.2006 19:13:29

Хотя, когда тут проводили выяснения насчер этих алгоритмов в пасху 2001, кажется (или 2002? Или даже...3?) и приаскивали ссылки - было муиторно. обнаружилось, что есть куча источников и между ними почти всеми попрно разночтения. Итоговый, накотором сошлисьвыгледел дико.


Sean04.01.2006 19:10:31

Говорун, надо б посмотреть на эти алгоритмы. Если там лунный цикл не привязазн жестко к годичному, то вроде пофиг должно быть.
А вообще - нам не повезло - умудрились все родиться так, чтоб не застать перескакивания Рождества. Как раз наисключительный попали. С другой стороны тоже приятно - единственное столетие раз в 400 лет, когда все идет как шло.


Пингвин04.01.2006 18:58:49

Иш ты.


Poruchik R04.01.2006 18:41:59

Топ 10 сайтов убивающих время


Говорун04.01.2006 18:24:09

Насчет календарей.

Тут вот посмотрел на рассуждения и хочу отметить, что Новый год как таковой среди церковных праздников, насколько мне известно, не значится. Т.е. никаких канонических установлений на тему, когда его праздновать, нет. Собственно проблема перехода с юлианского календаря на григорианский для церкви заключается в том, что при этом разъезжается ряд канонических алгоритмов исчисления дат праздников, именно поэтому ортодоксы не хотят принимать нововведения Католической церкви. Беда в том, что все эти правила построены на основании определенных представлений о движении светил, точность коих в момент закладывания алгоритмов была ограниченной, и попытки вносить туда уточнения (например приведения длительности календарного года к длине тропического) приводят к их ломке. Но поскольку порядку следования праздников, их годовому кругу, придано символическое значение, то для церкви, коя в первую голову именно этим символизмом и озабочена, это заявлено неприемлемым.
Итого, православные церкви, насколько я знаю придерживаются юлианского календаря и соответсвующим правилам вычисления положения Луны, ну может разве что смещенного на 13 дней, но не следующего правилу выбрасывания 3-х високосных годов за 400 лет, именно потому, что это определяет правила вычисления дат праздникоав (Пасхи и связанных нею "подвижных" праздников) без нарушения ряда канонических правил,на кои Католическая решила положить (или покласть?). Ну а Новый год, как я сказал, к таковым праздникам и вовсе не относится.


Говорун04.01.2006 18:04:56

Старый Русский

//Так нафига было всех на уши ставить?

Знаешь, есть подозрение, что ежели бы на уши не ставить, то было бы еще хуже. Ну тут говорят, что волну-то гнать начали с другой стороны (т.е. сначала поставили вопрос об удорожении транзита), так что еще непонятно - чья победа сохренеие stasus quo, даже в предположении что это именно так.


Поганые язычники04.01.2006 18:03:15

Мы, поганые язычники очень обижены на тебя, С.Тютькин.


Говорун04.01.2006 17:59:02

Привет всем!

Старый Русский!

//разумеется, слишком много!

Ну это-то понятно, кто из покупающих не предпочел бы удешевления? Я уточнял - выше ли цена которую ты платишь, чем та resonable cost, оценку коей приводил приятель?

// Что же касается вопросов, то задать я их не могу по причине отсутствия жеже.

Ни жеже ни це-це для этого не потребно, там вполне допустимо писать "анонимно", и подписываься, при желании, прямо в тексте сообщения.

//Да и, честно говоря, вопросов-то особых нет, чего человека понапрасну напрягать.

Ну человек сам напросился на комментирование urbi et orbi кухни установления газовых цен, ну так пусть отдувется. В свое время он высказывался по нефтяному ценообразоованию (его статью я сюда ссылал когда-то), так что к изложению своих представлений он, похоже, таки склонен.


С. Тютькин04.01.2006 15:25:28

Ладно, язычники, считайте, что я вас написал по-литовски русскими буквами (пагонис), и не расстраивайтесь. У вас отличная компания! Сократ, Платон, Аристотель...


Язычники (печально)04.01.2006 15:15:49

Ты прекрасно знаешь, что в современном русском языке это слово имеет весьма негативное значение. Мы расстроились, С. Тютькин


С. Тютькин04.01.2006 14:58:37

Уважаемые язычники, слово "поганый" именно что "язычники" и означает, ничего грубого :)
Стар. заимств. из лат. pāgānus "сельский, языческий": pāgus "округ"


Фктрцтя 04.01.2006 14:53:43

робот


Язычники04.01.2006 14:44:46

>> не язычники поганые.

Ну зачем так грубо о нас


С. Тютькин04.01.2006 14:36:21

//только у русских бог нормальный, а у остальных - какая-то хуетень.
Копирайт, надеюсь, тебе известен.//

Денис, копирайт такой ереси мне неизвестен, но говорил кто-то безграмотный. У православных русских никакого особого бога нет и быть не может, чай, не язычники поганые.
Спор может идти только о том, кто бога лучше понимает :) Как известно, богатым в рай попасть трудно, так что, если обратное верно, то русским в рай - прямая дорога!


С. Тютькин04.01.2006 14:32:49

А, ну да, ЖБ прав, посмотрел, болгария и большинство других православных церквей рождество празднуют по "новоюлианскому" календарю (совпадает с григорианским до 2800 года), так что пасха у всех совпадает (кроме финляндии), а рождество разное.
Конформисты :)


Жидобюрократ04.01.2006 14:06:40

За Румынию не скажу, Болгария вроде все еще на старом, а Греция - вообще не авторитет, они ради спасения их от турок на что угодно были готовы пойти, но это им не помогло.
------------------

при чем тут авторитет не авторитет. Болгария НА НОВОМ. Это я не в интересах истины, а в интересах правды :) А вот про Македонию не скажу, чего не знаю, того не знаю.


С. Тютькин04.01.2006 13:56:07

Ладно, пока тут тихо, я по архивам..

// Как был 25 декабря, так и должен оставаться :-))//

Алена, так ведь календарь могут так поменять, что вообще никакого 25 декабря не будет, а будет 10 термидора какое-нить. И шо, таки дня рождения больше не будет? А если календарь не на две недели, а на полгода перенесут? Из зимы в лето прыгнуть надо?

//Кстати, 25-е октября мы отмечали 7-го исключительно благодаря обширным познаниям жидомасонских большевиков в нумерологии. Ведь 9 января осталось девятым...//

Жидобюрократ, насчет жидомасонов я, конечно, признаю твой авторитет, но вот как-то не упомню, чтобы 9-е января праздновали... А вот 22 апреля - праздновали! А не 10, как положено бы согласно тебе, Алене и прочим.

//и Греция, и Румыния, и Болгария давненько перешли на новый календарь//
За Румынию не скажу, Болгария вроде все еще на старом, а Греция - вообще не авторитет, они ради спасения их от турок на что угодно были готовы пойти, но это им не помогло.

//С. Тютькин, ну тут тоже надо или крестик снять, или трусы надеть.//

Денис, ты как-то пытаешься оппонентам приписать свои догматы. Это по твоему мнению, если празднуешь новый год 1 января, то и рождество должен 25-го декабря праздновать. А вот моя (и ROR'a) точка зрения совсем иная - кесарю кесарево (в смысле, я в трусах и без креста), светские праздники себе, православные - себе, а китайский гороскоп давно уже стал частью европейской массовой культуры, как какое-нибудь ушу-конфу, поэтому год можно назвать годом собаки не делая пластической операции по сужению глаз.


Жидобюрократ04.01.2006 12:46:50

nechemu tut zavidovat', esli chestno. S moei tochki zreniya.
---------------------------

да, это на Любителя :))


04.01.2006 12:29:53

Нищая ничтожная кРыссия не способна оплачивать транзит по рыночной цене 1000000000 процентов от объема транзитного газа, поэтому переговоры затянулись.


Леонидыч04.01.2006 12:28:22

Денис,

Приврал бы хоть чуть-чуть. Не для своего имиджу, а из уважения к подругам... :)


Denis04.01.2006 12:25:20

Zhidobyurokrat,
nechemu tut zavidovat', esli chestno. S moei tochki zreniya.


С. Тютькин04.01.2006 12:21:30

//Так нафига было всех на уши ставить?//

Ну, во-первых, как я понимаю, цена эта - временная, если цены на газ не упадут (а тенденции пока обратные, спасибо зеленым, закрывающим атомные станции), то в следующем году можно будет еще в два раза поднять.
Налоги, как я понимаю, больше будут, т.е. отчисления в российский бюджет.
Украинским конкурентам малость потруднее будет - химическая промышленность (удобрения), металлургическая.
И потом, нужно с калькулятором считать - какова длина транзитного пути по украине, какова- по россии (украина россии за транзит туркменского газа платит по тем же ценам что и россия - украине), каков объем туркменского газа, каков - российского и т.п.
А вообще похоже на то, что 95 долларов - нормальная "братская" цена (учитывая цену грузии и прибалтике).


С. Тютькин04.01.2006 12:13:58

Старый Русский, я не совсем понимаю при чем тут "цена привязана" и "социализм". А то что банковский процент, например, к межбанковской процентной ставке привязан, это тоже социализм?

Монополия - это когда нет альтернативы. Вот электричеству, если дело не касается отопления, альтернативы нет (керосин для освещения жечь не будешь и паровой движок на станок не поставишь). А газу - да пожалуйста! Вот у нас несколько лет назад кинулись котельные на дрова переделывать, уменьшая потребление газа. А как дрова подорожали (более чем в два раза) - так снова на газ смотрят, особенно заеб%сь дрова в топку подкидывать.
Повторяю еще раз - цена на газ привязана к мазуту, а на мазут рынок есть.


Старый Русский04.01.2006 12:00:48

Удивительная бизнес-комбинация: Газпром сам у себя покупает по 230, а продает Украине по 95.

То есть цена на транзит поднялась на 45%, а нефть - на 90%. Если учесть, что транзит нефти в 4 раза больше потребления, а туркменский газ состовляет половину потребления, то Украина (грубо) осталась при своих. Так нафига было всех на уши ставить?


Старый Русский04.01.2006 11:50:52

"Рыночная цена на газ сущетвует, и довольно давно. Поскольку газ используется практически только на отопление, то цена на него привязана к альтернативным источникам топлива - к мазуту, т.е. к нефти, с каким-то коэффициентом "

С. Тютькин, это не рынок. Это - евросоциализм, когда цена привязана. Рынок появится тогда, когда у меня как конечного потребителя будет возможность покупать газ у разных поставщиков, а Брюссель будет смотреть, что б поставщики не договорились между собой. Для этого в настоящий момент нет ни инфраструктуры, ни политической воли.

Причем размонополивание рынка ведет к поразительным последствиям. Например, разрешение иностранным компаниям оперировать на рынке телекоммуникаций привело к падению цен на международные переговоры в 20 раз за 10 лет (и это при том, что телефонная сеть все еще принадлежит национальному монополисту). Аналогичный процесс в электричеством, запущенный 2 года назад, уже привел к стабилизации цен на электроэнергию.


Жидобюрократ04.01.2006 10:54:39

Вчера подруга рассказывала, как она клеила обои и как несколько раз прижималась голым животом к оголённым проводам в снятой розетке.
--------------------------------------
Это неплохо звучит как обратный перевод с английского про голого кондуктора. А если без перевода - я иногда даже Денису завидую. У него подруги, похоже, дома вообще не одеваются, даже чтобы обои поклеить. "Пузико щекочет"?


Дан04.01.2006 10:44:45

Кто знает слова новогодней песенки Gingle bells.Буду признателен получить их.
Дан.


С. Тютькин04.01.2006 10:42:36

ВА, ссылка на соглашение между украиной и россией в газовой сфере.


С. Тютькин04.01.2006 10:40:30

Ну все, договорились. Цена на газ - 95 долларов, тариф на транзит - 1,6.


С. Тютькин04.01.2006 10:24:44

Пардон, Михеич, слова "они в курсе" следует читать как "они не в курсе".


С. Тютькин04.01.2006 10:23:32

Кстати, ВизК, более профессионально по конфликту: статья в эксперт.ру (по ссылке).


Denis iz Tallinna04.01.2006 10:21:47

Miheich, S. Tyut'kin,

pochemu-to vspomnilsya borodatyi anekdot:
- Is this an example of the famous British hospitality?
- No, that is the French Embassy.

;)


С. Тютькин04.01.2006 10:21:10

Михеич, да они в курсе, на что ссут, иначе с какого х. под камерами ссать?

Кстати, русская культура тут гораздо духовнее - уединенно, в подъезде, а не напоказ, на стену государственного учреждения!


С. Тютькин04.01.2006 10:19:26

ВизК, на твой вопрос долго отвечать, ты как-то слишком отдалился от главных событий постсоветского (и европейского) пространства :)

Если коротко (я тоже не все знаю):
за газ платят те, кому он идет, и тому, кто его поставляет. За транзит платится в зависимости от того, где покупают газ. У туркмении, вроде, газ покупают на туркменской границе, значит, плата за транзит прибавляется к цене газа (т.е. для украины - 65 долларов + плата россии за транзит), у россии газ покупают на европейских границах, так что россия за транзит должна с украиной рассчитаться.

ВА, насчет договора: в ленте.ру есть ссылка на договор, там четко написано: цена устанавливается каждый год путем подписания протоколов к договору (фиксированной цены нет). Там также написано: оплата транзита производится деньгами или газом.


С. Тютькин04.01.2006 10:02:24

//Разумеется дико считать что более чем 4=х кратное повышение цены на газ может быть принято хоть чуточку разумным политиком или экономистом.//

Улисс, ты прям как агитатор Януковича времен майданной революции :)
Чуточку разумный политик или экономист должен был бы об этом подумать перед тем как россию нах посылать :)

//Больше этого никакая реальная экономика не потянет//
Ну, протрезвей немного. Во-первых, какое дело должно быть росиии до украинской экономики? Во-вторых, цена на нефть (и, соответственно, на газ) больше чем в два раза подскочила, и ничего, экономика мировая не рухнула.


Михеич04.01.2006 10:01:56

>> В литве (вильнюсе) с периодичностью примерно один-два раза в год
>> ловят иностранцев, ссущих на:
>> - президентуру (англичане-полицейские, приехали чему-то учить
>> литовских коллег)
>> - сейм (финн, итальянцы)

Но может быть это выражает их стремление к величию? "Я сцал на сейм" - неплохо звучит!


С. Тютькин04.01.2006 09:51:08

// Позиция России: цена газа - 230, а рыночность заключается в утверждении "не нравится цена - берите еще где-нибудь" (а еще где-нибудь негде).//

Старый Русский, поскольку Илларионов сказал практически то же самое, а с ним я поспорить не могу, то я к тебе доеб%сь, можно?
Рыночная цена на газ сущетвует, и довольно давно. Поскольку газ используется практически только на отопление, то цена на него привязана к альтернативным источникам топлива - к мазуту, т.е. к нефти, с каким-то коэффициентом (исходя из того, что газ намного удобнее для сжигания нежели мазут). В данном контексте тебя надо бы перефразировать так: "не нравится цена на газ - жгите солому" (что и пытаются делать, между прочим).

//Вот только то, что Россия ждала до зимы с таким переходом, а не ввела его летом (прошлым или будущим) когда для населения Украины это было бы меньшим ударом, говорит об очевидной политической подоплеке.//

Атеист, хотя мне тоже кажется политизированной позиция газпрома (почему Украине продают дороже чем Грузии и Прибалтике?), все-таки газпром не мог поднять цены в середине прошлого года - цены пересматриваются раз в год, а год наступает зимой. Что же касается лета будущего - так вот, новогоднее предложение путина - с апреля месяца переходить на новые цены.
Или кредит дать украине. На мой взгляд, все достаточно корректно.

Насчет ссания в подъездах как отличительной черте великой русской культуры.
В литве (вильнюсе) с периодичностью примерно один-два раза в год ловят иностранцев, ссущих на:
- президентуру (англичане-полицейские, приехали чему-то учить литовских коллег)
- сейм (финн, итальянцы)
- другие места, где есть видеокамеры (по записям на видеокамерах их и ловят).
Поскольку видеокамеры стоят не всюду, то можно только догадываться, сколько европейских носителей нерусской культуры оставили свой след на исторических местах нашего города.


Pero04.01.2006 09:37:04

Кажется, я понимаю проблему. Но помочь не могу - я не знаю, куда можно ночью податься с больным зубом.


Pero04.01.2006 09:27:58

Ромашка,

здесь я. Что еще случилось плохого?


Алена04.01.2006 08:24:33

//Заглядывал регулярно к одному очень интересному автору, и через полгода он мне намекнул, что это старый знакомый

Резонер -
а это как раз довольно логично :-) Не то, что именно через полгода, а что оказался знакомым.
Мир только кажется таким уж большим...


(!)04.01.2006 07:42:14

1.158. Резонер - хрен озер.


Львёнок04.01.2006 07:09:33

Мяугли,
я иногда тоже практически решаю сдаться. Но потом вот чего-нибудь этакое... и не судьба. И даже без всяких мессаджей. А, может, оно у меня как Sean-а с развиртуализацией.


Резонер04.01.2006 07:03:34

БКЗиЯ,
да очень просто. Представь себе ЖЖ, в котором есть, к примеру, Африканец, Старый Русский, еще там десяток хорошо тебе знакомых людей. Заходишь к ним, смотишь, кто у них тусуется. Кто-то понравился - занес к себе в друзья (это значит, что читаешь, что они пишут). Так оно и растет, вроде снежного кома.

Иногда смешно бывает. Заглядывал регулярно к одному очень интересному автору, и через полгода он мне намекнул, что это старый знакомый - неон :)


Ромашка04.01.2006 07:01:51

Pero, если ты в ридонлях, проявись, плиз. Есть очень больной вопрос, зубобольной(:


Мяугли04.01.2006 06:52:01

Наводки, конечно, какой вопрос. Обычно к друзьям заглядываешь, а у них ссылки на ссылки. Вообще я признаюсь вам - я тут было решила сдатья и завести ЖЖ, и даже уже все заполнила, но в ответ получила error message вместо собственного ЖЖ. Ну, значит не судьба. Успокоилась тогда


Ромашка04.01.2006 06:51:06

БКЗиЯ, один из способов - поисковик по ключевому слову. А ведь даже "отморозки" такие слова знать могут:))


БКЗиЯ04.01.2006 06:47:02

А мне интересно: что, вот так интересно - наугад бродить по разным ЖЖ и читать всех подряд? Или какие-то наводки существуют?


Ромашка04.01.2006 06:46:42

Мяугли, угу. Ты ещё пооправдывайся:)) Я вот тоже иногда на что-нибудь подобное набредаю, но я же не признаюсь:)


БКЗиЯ04.01.2006 06:45:56

Мяугли:

Ну, ничего смешного там нет. Ничего трагического - тоже. Побили отморозка. Били, наверное, тоже отморозки. Пусть и по поручению обиженой девушки. Причина-то неважна.
Делов-то.....


Мяугли04.01.2006 06:42:32

Ромашка,

Да вот как-то набрела и прочитала. Виновата. Исправлюсь. Может быть.


Sean04.01.2006 06:40:43

ВОт тут, по-моему, тот же уровень развития, примерно. Как у мужика, разумеется. Собака-то помудрее будет.


Sean04.01.2006 06:37:24

Мяугли, а меня вот немного насмешила фраза "за лето ни разу не подраться" после всего.
Я тут писал, как шел мимо метра и видел как собака лает на мужика у метро. Я удивился, это несколько противоречило злдравому смыслу и ее нормальному поведению. Подошел. Оказалось, мужик бормотал параллельно: "Я тебя, сейчас, загрызу, сука".
Чего лаяла я так и не понял, но свалил оттуда подальше, благо мужик, похоже, тоже уже сваливал и никого грызть не собирался.


Р-ка04.01.2006 06:18:25

Мяугли, откровенно говоря, смешно только одно. Что ты такие вещи сама читаешь, да ещё и нам поучаствовать советуешь((: Ну а то, что с твоим ЧЮ всё нормально, думаю, ты и сама понимала, когда ссылку давала:)


Мяугли04.01.2006 06:05:31

Привет, Sean

Да, ты правильно помнишь - я не люблю обои.

Скажите, вот по ссылке - вам смешно? Мне - нет. Может,у меня что-то с ЧЮ случилось?


Sean04.01.2006 05:55:00

Мяугли, привет! У тебя-то поклейка обоев точно детского смеха не вызовет, в случае чего, если я правильно запомнил:)


Sean04.01.2006 05:52:44

БКЗиЯ, если подходить к предмету с чувством, толком и расстановкой, будет не до... то есть, он вовсе не будет детским смехом.:)
Вот мы с Аленой - к обоям. а будем потолки грунтовать - к потолкам


БКЗиЯ04.01.2006 05:37:01

Алена:

Обои....это чево...я вот седни нашел единственный гывость который скрипел в половицах так, что казалось - все полы скрипят, куда ни ступи.

Купил хароший стурумент для гвоздевыдирания, и как выдернул! И все. Тихо......теперь можно ковер накласть поверху.


А ищщо купил - плинтусы, краски для потолка и плинтусов (для стен уже есть). Вчера все загрунтовал. Покрашу потолок, потом - стены, потом - ковер положу (старый уже снял).


А ты - обои. Обои - эта децкий смех.


Мяугли04.01.2006 05:16:56

Есть кто здесь?


Poruchik R04.01.2006 01:35:54

Игра "утащи буковку".


Sean04.01.2006 01:03:17

//Sean,
//а из А...и - eyskj? (пристыженно)

Львёнок из А...и - eyskj.(категорическим тоном)
И из А...и, и из А...и, только из А...и не уныло, и можжет еще из кое каких мест. Интересных.


ВизК04.01.2006 01:01:57

Всеп привет!

Ну что, на мой вопрос кто кому и как за газ платит (Вторник, 3 января 2006 02:50:55) так никто и не ответил? Тоже не знаете?


Старый Русский04.01.2006 00:16:36

"Ну типа с тебя по этим оценкам слишком много берут? "

Говорун, разумеется, слишком много! А ты что, надеялся, что я скажу "да не, фигня, берите вдвое больше"?

Что же касается вопросов, то задать я их не могу по причине отсутствия жеже. Да и, честно говоря, вопросов-то особых нет, чего человека понапрасну напрягать.


Говорун04.01.2006 00:07:24

Привет еще раз!

Старый Русский!

Если я правильно тебя понял, то у вас не сходится мотивация твоей цены за доставку и той, которая оценена моим приятелем? Ну типа с тебя по этим оценкам слишком много берут? Думаю проще всего было бы тебе задать ему вопрос напрямую, тем паче твою ситуацию он знать должон, благо (кажись) он в Гааге резидентен. Думаю и с твоими 400 он прояснение даст, почему ты платишь столько же сколько американцы. Вроде как на нормальные вопросы он нормально отвечает. Я же не силен в этом, данными и теми не владею. Есть подозрение что внутренняя доставка и цена за трансграничный транзит могут исчисляться разными способами, но я не в теме, так что весьма советую твои вопросы таки задать, а я бы сам ответы его с удовольствием бы почитал.


ВА04.01.2006 00:02:28

Здравствуйте! С Наступившим вас всех!
Вижу, тема газа и ВМ не обошла стороной :)
Не просветите, существует ли росс.-укр. договор о поставках газа на Украину по фиксированным ценам до 2009 года? Просто: да или нет? И если да, то почему он в последнее время не упоминается? Т.е. то, почему Газпром о договоре стыдливо умалчивает, предпочитая обвинять Нафтогаз в воровстве - понятно. Но почему Украина на соблюдении договора не настаивает, не обращается в международные суды и т.п?



Комментарии (128): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru