Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Ноябрь        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 

Комментарии (123): Сначала новые  |  Сначала старые

Львёнок15.11.2005 23:51

Резонер,
а если не покушался? То-то же.


Говорун15.11.2005 23:40

Ладно, спать пошел!

Счастливых бдений.


ВизК15.11.2005 23:39

Во блин!
Британские исследователи опять совершили сенсанционное открытие: ежели зимой не одеваться потеплее, то простудишься!


Говорун15.11.2005 23:33

Старый Русский!

Да поставлю чего-нибудь, просто раньше на дайлапе особого смысла не имело.

//Правда, в последнее время с этим сильно борятся -- видимо, обнаружили, где в серваке можно кликнуть.

Прям мой случай сейчас. Там на серваке прямое предуреждение - для каждого раздела - один коннект.


Говорун15.11.2005 23:31

Старый Русский!

А в шифрованном виде (скажем просто в шифрованном зипе) он проходит? Я понимаю что он некриптотойкий, но во взлом и принятие в режиме реального времени на его основе решений я не верю. Инетерено также поэкпериментировать с вычленением непередаваемого фрагмента. Может, кстати, там какой-нибудь придурковатый антивирус подозрительную сигнатуру усматривает? Типа о пользователях заботятся?


Старый Русский15.11.2005 23:23

Я фигово выразился: с моего сервака не качается файл из Москвы. Пока один такой, без ансамбля.


Старый Русский15.11.2005 23:20

Говорун, качалку поставь, сильно рекомендую. Самое приятное - она устанавливает много соединений, если ответчик относительно медленный (как обычно бывает). Правда, в последнее время с этим сильно борятся -- видимо, обнаружили, где в серваке можно кликнуть. Еще приятность - это прям твоя проблема: оборванная загрузка стартует прям сразу же. Впрочем, ты, небось, и сам все знаешь.

С файлом проблема не в том, чтоб его передать (кстати, отсюда в Москву) - хрен с этой фотографией, а том, чтоб понять, где проблема находится. Поскольку если мой бредовый сценарий правилен, то можно ломиться к московскому провайдеру и валять ему звиздюлей за фильтры. Но перед этим хотелось бы это точно установить.


Говорун15.11.2005 23:19

Африканец

//А вот насчет сети - вопрос такой: а что делать, если ты все же хочешь гонять микрософтную сеть с другим компьютером дома? Или если ты изредка носишь компьютер на работу?

Вообще-то там клиент привязывается к каждому сетевому интерфейсу отдельно (кстати, IPX клиент почему-то так не умеет). Ну, скажем, на модеме его нет а на езернет-карте - есть. Если же карта одна и модем общий, то либо это должен быть прикрытый NAT-ом и файерволом модем, как у меня здесь, либо иметь для него отдельный сетевой интерфейс, а второй компутер (сеть) вешать на другой. Если же дело эпизодическое (на работу сносить), то можно для этого клиент подключать и отключать его при выходе вовне. То же самое и с закрытием портов.


Говорун15.11.2005 23:10

Старый Русский

//И если так, то можно ли с этим бороться?

Самое простое - агентурными методами, чтобы кто-то переслал его тебе в шифрованном виде. Коль скоро он доступен из местных сетей. Могу и я попробовать, просто зипанув, скажем.


Африканец15.11.2005 23:07

Говорун,

"поставить езернетную карту и драйвера к ей"

это верно, но если у тебя машина без сетевого адаптера на маме, то она запросто модет оказаться и без USB

"настроить IP стек"

речь же о виндах, там этой проблемы не стоит со времен Виндов для Воркгрупп. Стек сразу есть, и все.

"3) удалить клиент мелкософтовской сети и для порядку закрыть TCP порты на вход"

при соединении по USB, а также и при модемном соединении это тоже надо делать. Езернетное подключение ничего тут не добавляет.

А вот насчет сети - вопрос такой: а что делать, если ты все же хочешь гонять микрософтную сеть с другим компьютером дома? Или если ты изредка носишь компьютер на работу?


Говорун15.11.2005 23:04

Старый Русский!

//а зачем ее разрывать-то?

Имеется в виду - чтобы сплиттер таки вставить. После предлагаемого усовершенствования телефона. Поскольку сегодня рвать все равно жалко (уже несколько часов качает), а всякие качалки я еще не поставил, то лучше уж совершенствование кабельной сети я на завтра отложу.
Вообще же качалку предполагается вообще отдельным компом сделать (есть резоны), причем на Линухе.


Старый Русский15.11.2005 23:01

У меня возникла такая (глупая) проблема. По ftp из Москвы не закачивается один файл jpg. Остальное качается со свистом. С местных компов (из очень рзных сетей) этот файл тоже качается со свистом. Попытка перекомпрессировать файл вдвое к успеху не приводит. Расщепление его на мелкие файлы приводит к загрузке всех файлов, кроме первого. После перевода файла в bmp он загружается со свистом.

Может такое быть, что где-то по пути стоит фильтр, а в заголовке файла находится какая-то инфа, которая фильтром блокируется? И если так, то можно ли с этим бороться?


Старый Русский15.11.2005 22:54

"пока не завершится разрывать связь всее равно неохота"

Говорун, а зачем ее разрывать-то? Оставь комп включенным и иди спать. Чё с этой связью-то случится?

Или, если не нравится или боишься там, поставь себе загрузчик типа регета (их много), у них опция есть "выключить компьютер после загрузки". Наконец, можно поставить засыпание после оценочного времени конца. Но лично я просто бросаю и иду спать.


ВизК15.11.2005 22:43

Резонер

//я правильно понимаю, что любой человек может собрать Н или М подписей и вынести вопрос на голосование? Вне зависимости от того, могут это решить губернатор и конгресс или нет?//

Формально - правильно. А по сути - кто будет заморачиваться, собирать подписи, вести кампанию, когда вопрос и так уже решен законодателями и/или губернатором?


Старый Русский15.11.2005 22:40

//и обрезаный конец срастить с уже имеющимся в телефоне проводом: красный проводок припаять (или даже прикрутить) к красному, зеленый - к зеленому. Все дела. //

ВизК, если бы. Помнится, шнуры старых телефонов имели мерзкую привычку не паяться. Они состояли из такий мелких жилочек, каждая из который при зачистке кембрика норовила завиться в независимое колечко. Сколько я на этом нервов перепортил - жуть. А делал-то всего-навсего автоответчик.

Система, кстати, заслуживает краткого описания. Этои был не автоответчик в нашем привычном понимании, а, типа, робот. При звонке телефона (детектируется электромагнитное поле, создаваемое катушкой звонка) срабатывал электромагнит, который поднимал трубку. Напротив телефонного микрофона динамик, а наушника - микрофон, и вся эта конструкция подключалась к магнитофону Яуза (или Комета?). Отдельное электромагнитное устройство нажимало на клавиши "Воспроизведение" и "Запись" в нужной последовательности. По окончанию ответа телефонная трубка вешалась на телефон.

А все потому, что кровавая гебня запрещала подключаться к телефонной сети, чтоб их подслушки не выбить. За ослушание - 10 лет гулага.


Резонер15.11.2005 22:36

ВизК,
я правильно понимаю, что любой человек может собрать N или M подписей и вынести вопрос на голосование? Вне зависимости от того, могут это решить губернатор и конгресс или нет?


Говорун15.11.2005 22:35

ВизК!

Жалко резать-то. :) Да найду я провод, кажись на халтуре среди барахла даже оборванный с одного конца валяется. Че его выкидывать теперь, что ли? Как раз пригодится. И загрязнения окружающей среды меньше.:)
А сейчас все равно, тут на радостях моя половина большой даунлод учинила, пока не завершится разрывать связь всее равно неохота, а кончится дело уже совсем ночью. ("Праздник святого Йоргена", понимаешь, в Сети нашелся.)


Старый Русский15.11.2005 22:31

//А что, приделать RJ11 коннектор на конец телефонного провода слабо?//

ВизК, а на фига? Чай, живем в этом... конзъюмер... потребительском, стал быть, обществе. Наоборот, для поддержания функционирования оного общества надо пойти и купить новый телефон, с этим самым эр-джей илевен. Тем более цена ему - полторы сотни рублев, сам на митинке видел. А еще лучше - купить за тридцатку у.е. нормальный DECT, тогда вообще проблема паспроводки отпадает. Или за 50 - аж 3 трубки, которые можно держать на разных этажах.


ВизК15.11.2005 22:29

Резонер

//Стараются все вопросы решать всем гамузом, т.е. выносить на народное голосование.//

Не совсем так. Вытаскивается только то, что законодатели и губернатор сами между собой решить не могут: одни - стрижено, другой - брито, и никакого пути к консенсусу. Тут уже ничего не остается как навалиться всем гамузом. Работает хреново, но лучше чем ничего.
Однако, есть опасность, что в такой ситуации законодатели и губернатор вообще весла бросят - мол, решайте сами, всенародным голосованием, все подряд. Тоже не годится. А на хрена нам тогда представительная демократия (то есть избранные законодатели и губернатор), если все равно все самим решать? "Нет, нехрен, пусть тоже работают!" - сказали Калифорнийцы 8 ноября, проголосовав "нет" по всем предложениям.


ВизК15.11.2005 22:22

Говорун

А если по-простому, не выпендриваясь, взять провод с RJ11, на двух концах, отрезать от него половину, и обрезаный конец срастить с уже имеющимся в телефоне проводом: красный проводок припаять (или даже прикрутить) к красному, зеленый - к зеленому. Все дела.


Резонер15.11.2005 22:05

Петчик,
а вот в Калифорнии идут по пути устранения этой несправедливости - когда кто-то решает. Стараются все вопросы решать всем гамузом, т.е. выносить на народное голосование. Ох, и хреново оно работает!


Резонер15.11.2005 22:02

Львенок,
да, вот такая ужасная была обстановка. Зато если негр с правом голоса покушался на белую женщину (без такового), его линчевали. Вроде компенсации.


Говорун15.11.2005 21:56

ВизК!

//А что, приделать RJ11 коннектор на конец телефонного провода слабо?

"На то есть семь причин: во-первых колоколов нет..."

В доме кажется нет ни одного RJ11. Затем нет обжимных щипцов. Затем там провод такой, что для обжима по нему RJ11 он малопригоден (старый советский толстый и многожильный). Проще заменить весь провод от начала, но см. первые две причины. Да и не к спеху, при наличии в доме еще 2-х мобильников, ежели что горит, то нас найдут. :)


ВизК15.11.2005 21:27

Всем привет!

Говорун

А что, приделать RJ11 коннектор на конец телефонного провода слабо? Там всего 2 lead-а подключить. Один - ring (красный) - к третьему пину, другой tip (зеленый)- к четвертому.


Говорун15.11.2005 21:06

Старый Русский!

//А чтоб кабелей не прокладывать, тебе вай-фай дан.

Кстати, самое смешное, что для того чтобы сделать небольшой шажок к более цвилизованной кабельной прокладке (сплиттер поставиьт) у меня не хватает такой малости как телефона с разъемом RJ11. Ну т.е. даже розетка есть (перходник, в него ныне от модема лапша идет), а вот телефона туда воткнуть не могу он у меня старенький советский, с диском. Так что пока не поменяю разъем или сам аппарат (а в доме валяется штуки четыре инвалидных девайса с кнопками, один с автоотвтетчиком, другой с радиотрубкой, третий просто, четвертый с АОНом, и покупать новый при таком богатстве жаба душит, все мечтаю какой-нибудь из них починить) я подлючить его к сплиттеру не могу. Бо гнезда там как раз под RJ11.


Львёнок15.11.2005 21:01

Атеист,
так ты, по идее, имеешь. Года через четыре в среднем.


Атеист15.11.2005 20:54

Петчик,
ну ясно, что принцип делегирования полномочий имеет место при любой самой-рассамой демократии. Но проблема ИМХО не в этом, а в наличии работоспособной обратной связи. То есть если тот, кто пьет шампанское от моего имени совсем уж вразнос пошел, я должен иметь возможность достаточно эффективно пресечь эту вакханалию.


Петчик15.11.2005 20:43

Кстати, интересно было бы посмотреть статистику - какой процент населения формально отсечен от выборного процесса в разных странах.

Вообще, надо сказать, что вот этой самой греческой демократии (когда всем дустом, то есть я хотел сказать демосом) решали все вопросы (от куда тянуть виадук, до кого назначить флотоводцем), ее, считай нигде не осталось. "Шампанское пьет народ через лучших своих представителей". Принцип разделения властей - это ж явное нарушение: когда разграничивают, какая ветка чего решает. А в демократии должно быть что все решают все. Однако воодится - вот это в компетенции этих, а это - тех. Пусть даже этих выбирал народ, а тех - эти. Все равно, ненапрямую.

Кстати, таким образом и всякая партийная диктатура работает. Вспоминаем фильмы времен социализма (какой-нибудь "вечный позыв"), там часто коллизия: председатель колхоза хочет засеять новый сорт навоза и поднять удои, а ему секретарь райкома строго этак указывает - "нет, это дело политическое". Сиречь тоже сплошные ограничения и разделение властей. Вот его и распространяют, ужимая количество участников - в кабинки (для голосования) идут все, победители могут быть только некоторые, куда тянуть ж-д ветку или там посылать войска - решает политбюро, а уж общую стратегию - лично Отец Нации, как самый достойный.
Между прочим, "полютбюрошная демократия", когда сначала проводят закулисные переговоры, а собственно голосование есть формальное закрепление уже сложившегося и осознанного баланса сил до сих пор сидит в умах политологов. С завидной регулярностью встречаются концепции, что выборы, дескать, это всего лишь закрепление взаимного договора ответсвенных и вменяемых сил общества.


Старый Русский15.11.2005 20:17

Говорун, да это понятно, я не более чем в целях сравнения. А так конечно, какая разница - 4 часа или полутора суток.

А чтоб кабелей не прокладывать, тебе вай-фай дан.


Говорун15.11.2005 19:58

Старый Русский!

//Нехреново деффки пляшут.

Ну вон Африканцу понравилось. :) Впрочем, ежели тебя волнует быстрое исчерпание ресурсов, то кто тебя заставляет качать с такой скоростью? :) Я вот взял безлимитный, говорят некоторым 20 гиг удавалось за месяц скачивать.

// Не требуется прокладывать дополнительный кабель по квартире." - это как?

Да ерунда это. Просто сопоставляют с прокладкой езернета, который требует доведения витой пары до компа. Ну вот я пока никаких дополнительных кабелей не прокладывал, даже сплиттер пока не ставил, просто телефон выключен (я ж пока на живую нитку все собрал - эспериментировал). Ну дотяну я кусок лапши до сплиттера, он у меня и раньше до модема шел - там запас большой. Езернетный патчкорд тоже может пока на полу поваляться, благо короткий, потом чего и придумаю - где протащить. Модем стоит на старом дайлапном. В общем собрать работающую систему можно и накидав шнуров под ногами, прокладка же кабелей это, барин, считай "евроремонт" :)


Львёнок15.11.2005 19:45

Говорун,
а в демократии есть ограничения по количеству участников? А то всегда можно свести к её частному случаю. Из одного представителя.


Говорун15.11.2005 19:43

Африканец!

Вероятно в политбюро существовала демократия. Только не уверен что демократия в политбюро должна означать счастие для всех прочих.
Впрочем, наверно надо еще все же упомянуть, что не всякая процедура есть демократия (т.е.отношение "есть" там не тождество).


ВБА15.11.2005 19:40

Атеист,

спасибо за информацию. Француз тоже годится. Если кто-то может взяться подтянуть ее по физике (она, вроде, в университете учится, делает что-то вроде эквивалента нашего диплома, но там надо и физику сдать, в которой она слабовата), то это будет хорошо.

Ты не мог бы узнать, в принципе, возьмется ли кто-нибудь. И если в принципе такое возможно, я бы ей дал телефон, дальше бы она сама договаривалась.


Говорун15.11.2005 19:40

Африканец!

//Скорее уж наоборот, для езернетного модема этого должно хватить, он, являясь DHCP-сервером, выдаст тебе IP-адрес и все настройки, и все сразу само заработает, а вот для USB еще, поди, какой-то софт понадобится.

Для езернетного модема надо 1) поставить езернетную карту и драйвера к ей, так что "софт" и тут "понадобится" 2) настроить IP стек, правда по умолчанию там действительно ставится DHCP клиент 3) удалить клиент мелкософтовской сети и для порядку закрыть TCP порты на вход, а то мало ли какого говна по 135 порту набьется. Последнее, конечно, факультативно :)
Собственно все уже сказано, там предустановки DSL-евского конца еще существуют, кои для Кандида уже кто-то поставил, видимо.


Атеист15.11.2005 19:15

ВБА,

а тебе (вернее девочке) нужен русскоязычный репетитор, или француз? Из русских на постоянной основе я не знаю никого (вернее только одного, но в Марселе). Остальные приезжают на 2-3 месяца в год срубить бабла на жизнь в Москве, но и среди них только шапочные знакомые. Французов знаю несколько (штук 8-10) из Paris VI, Saclay, Orsay, Ecole Polytechnique.


Старый Русский15.11.2005 19:05

"С 1997 по 2004 год число дорожно-транспортных происшествий увеличилось более чем на 30%", - сказал глава государства.

"Динамика основных показателей аварийности свидетельствует о наличии тенденции их ускоренного роста. Последние три года среднегодовой прирост количества ДТП составил более 8%."

Как-то у меня не сложилось впечатления, что 1997-2002 годы были особо безопасными. А вот подишь ты: за них прирост ДТП был всего 1%.


Кандид15.11.2005 18:50

4 Гига за 4 часа - это круто. А что ж там такого можно скачать - ДВД целиком?


Кандид15.11.2005 18:49

Резонер:

Да? Ну значит я с сегрегацией перепутал.


Львёнок15.11.2005 18:47

Резонер,
это что ж, женщины в самой демократической стране были хуже негров?


Старый Русский15.11.2005 18:23

Говорун, посмотрел я на этот стрим. Нехреново деффки пляшут. За 44 бакса в месяц ты имеешь 2/0.5 Мбода и максимальный объем в 4 Гига. Объем ты скачиваешь за 4 часа, после чего платишь по 20 баксов за каждый гиг. Плюс офигительные накладные расходы, плюс еще какая-то непонятная "предоплата".

А вот объясни такую вещь. Там написано: "Подключение осуществляется через существующие в квартире телефонные розетки. Не требуется прокладывать дополнительный кабель по квартире." - это как? Поскольку здесь подключение осуществляется при входе телефонного кабеля в квартиру, где устанавливается "сплиттер" (сиречь пассивный фильтр), который расщепляет траффик на собственно телефон и телефонный же провод к adsl-модему. Ну, а дальше или через воздух, или по кабелям, которые таки требуется прокладывать по дому.


Резонер15.11.2005 17:56

Кандид,
"совсем недавно" - это в 1870 году :))


Кандид15.11.2005 17:47

А что собственно такого ужасного в цензируемой демократии? Если не ошибаюсь в демократичекой Европе женщинам право голоса дали менее ста лет назад. А в самой демократической стране негры и рабами были(где там возмущающийся Любитель?), а уж право голоса получили совсем недавно. Да и нынче во вполне "цивилизванных" странах голосовать имеют право далеко не все.


Кандид15.11.2005 17:36

Говорун:

Ну вот хватало как-то. Хотя справедливости ради отмечу, что модем приходил уже от провайдера (так что скорее всего уже с какими-то настройками), ну и сетапный диск тоже наверно что-то настраивал. Но вся процедура была крайне простой и дуракозащищённой.


Африканец15.11.2005 17:21

Говорун,

а вот Политбюро - не демократия? Голосования там бывали. Может, манипулируемые (типа, Андропов Суслова заставлял как ему надо голосовать), так это и в греческой демократии могло быть.


Африканец15.11.2005 17:19

Говорун,

"Ну я подозреваю, что для USB-модема этого должно хватать"

почему? Скорее уж наоборот, для езернетного модема этого должно хватить, он, являясь DHCP-сервером, выдаст тебе IP-адрес и все настройки, и все сразу само заработает, а вот для USB еще, поди, какой-то софт понадобится.


Говорун15.11.2005 17:18

Кандид, впрочем снимаю утверждение о USB, увидел у тебя слово "сетевой разъем". Тогда это вообще интересно, как это без конфигурячения-то?


Говорун15.11.2005 17:16

Африканец

//а может, тогда триумвират - демократия?

Ну если есть процедура принятия ими решения и они ей следуют, то - пожалуй. А еще они могут быть республикой (по Канту) и поделить между собою ветви власти.


Говорун15.11.2005 17:15

Кандид!

//У меня практически во всех случая подключение по ADSL(HDSL и пр.) сводилось к втыканию шнура из стены в модем, а шнура из модема в сетевой разьём.

Ну я подозреваю, что для USB-модема этого должно хватать, в предположении что его изначальные настройки совпадают с требуемыми провайдером. Надо сказать, что даже это у меня не совпадало. (Те самые VPI и VCI).


Африканец15.11.2005 17:14

Говорун,

а может, тогда триумвират - демократия?


Говорун15.11.2005 17:06

Uliss

//Вопрос только в количестве допущенных к влиянию на власть...

Не, ну я там поправился все же. Демократия это процедура!

А по поводу итальянских городов это взгляд со стороны на то, что они сами именовали "олигарихиями" и "республиками".


Кандид15.11.2005 17:06

Какие ужасы вы все здесь рассказываете. Слова-то какие - роутер, кросс, хаб. Вау... У меня практически во всех случая подключение по ADSL(HDSL и пр.) сводилось к втыканию шнура из стены в модем, а шнура из модема в сетевой разьём. Причём ошибиться было практически невозможно. Ну разве что если быть очень сильным милиционером. Один раз пришлось ставить какой-то приданый к модему софт. Обидно как-то...


Uliss15.11.2005 16:59

Надо полагать что царская Россия была оплотом демократии? Вопрос только в количестве допущенных к влиянию на власть...


Ну я это, я...15.11.2005 16:49

//свежее слово в недвижимости? - Резонер

А я думала, там то самое слово (то есть То Самое Слово) окажется...


Резонер15.11.2005 16:42

Кого интересует свежее слово в недвижимости?


Любитель15.11.2005 16:01

Вообще в книжке нтересно было посмотреть после долгого перыва на обложку - образчик искусства времён позднего социализма.
Сечас я вижу , что на обложке нарисовано существо похожее на демона с листовок выпускавшихся нацистами (видел их в книгше по истории 3 рейха). Удивительно.А художник от коммунистов ещё и деньги получил.
Мяугли
Я ушёл. Если будет вопрос завтра прочитаю.


Говорун15.11.2005 16:01

Любитель

//По моему , демократия как и свежесть бывает только одна. Рабровладельческая демократия иди демократическое рабство это нонсенс.

Просто ты находишься в плену неадекватного древнегреческим реалиям толкования слова "демос", кое у нас привыкли переводить просто как "народ". К таковому "демосу" не относились ни женщины, ни рабы, ни приезжие, также как, кстати, не относят к таковому ныне ни животных, ни умалишенных, ни тех же несовершеннолетних. Но ему принадлежала власть, и он решал свою судьбу посредством некоторых "демократических процедур", а не управлялся иаристократической иерархией. В этом смысле модель общества была вполне "демократической".


Говорун15.11.2005 15:47

Любитель,

Ну может и с 15, что там в 20-х было - не сильно осведомлен. Вполедствии прием в ВЛКСМ стал с 16, а при Хрущеве снижен до 14 был.

Что же касается древнегреческой демократии, то там это надо понимать как альтернативу аристократическому управлению и монархии. Вопрос в количестве допущенных к влиянию на власть.
Кажется в средневековых итальянских городах если всеми делами заправляли 20 семейств, то это называли олигархией, если 200, то - республикой.


Любитель15.11.2005 15:46

Говорун
По моему , демократия как и свежесть бывает только одна. Рабровладельческая демократия иди демократическое рабство это нонсенс.


Любитель15.11.2005 15:44

Мяугли
Я работал с Adobe Photoshop при подготовке изображений для печати.


Любитель15.11.2005 15:38

Говорун
15 написано в тексте произведения.


Говорун15.11.2005 15:37

Любитель!

//Нифига себе колыбель. Девять из каждых десяти человек были рабами.

А рабы не относились к "демосу". К таковому также не относились и приезжие из других городов, неграждане. Вон Аристотель не имел права голоса в Афинах.
Странно, вообще-то излагаемое мною - стандартный учебник "Истории древнего мире" за 5 класс, списанный в этой части, думаю, еще с Иловайского. Сакжем так - общеизвестные тезисы. Так и называлось "рабовладельческая демократия". В отечественном учебнике, по крайней мере.

Насчет статистики 9 из 10, это вообще-то надо еще посмотреть. Я встречал утверждения что количество рабов мы, как правило, сильно преувеличиваем. Другое дело что тогда сам институт рабства считался допустимым.


Говорун15.11.2005 15:32

Любитель!

//У меня под рукой оказалось лениское задачи собююзов молодёжи. С ходлу посмотрел. Ленин в 1920 году обращался к тем кому было 15 лет.

По моему тогда это с 16-ти было. С 14 стало при Хрущеве.


Myaugli15.11.2005 15:32

Druz'ya, est' li sredi vas znatoki Adobe Illustrator and Adobe Photoshop?


Говорун15.11.2005 15:31

Африканец!

Вот продолжая эту мысль, почему бы не иметь всем этим телефонам стандартный интерфейс mass-storage устройства? Какого хрена к каждому телефону надо собственные USB драйвера ставить, когда мне просто нужно в положенный фолдер музычку залить или из другого картинку забрать, которую она сфоткала? Почему-то производители фотоаппаратов такое сделать сумели, а эти - не хотят.


Любитель15.11.2005 15:27

Согласно другим опросам Сталина не одобряют, а Ленина считают положительным героем.
У меня под рукой оказалось лениское задачи собююзов молодёжи. С ходлу посмотрел. Ленин в 1920 году обращался к тем кому было 15 лет. И что он им говорил:
Поколение которое сделало революцию строить коммунизм не сможет. Они свою задачу выполнили, им остаётся только умереть.
Это и было исполнено Сталином и К. 1937 год был реализацией лениской идеи данной когда он был в здравом уме и твёрдой памяти.
Ну ладно человек с улицы. Специалисты рассуждают о каких то нарушениях ленинских норм Сталиным.


Говорун15.11.2005 15:25

Африканец,

//Казалось бы, разумно предусмотреть в нем стандартный разъем для обычных наушников. Фигу там, есть только специальный плоский разъем Nokia и наушники с таким разъемом в комплекте. Почему?

А вот для таких гнусностей есть весьма очевидное объяснение, чтобы тебя заствавить купить именно эти наушники, да еще и деньгов с тебя лишних за твоею безысходностию слупить. Известно, что на аксессуарах они наживаются весьма старательно, вон каждый блок питания под себя с ссобственным извращенным разъемом лепит из тех же соображений.


Любитель15.11.2005 15:19

Результаты опросов общественного мнения выглядят забавно:
Раньше мальчики хотели стать рекитёрами, а девочки валютными праституками. А учителя на выпускных вечерах говорили, что они не смогли научить детей жить потому, что сами этого не помнят.
А сейчас ,если веритьб опросам, дети хотят стать чиновниками. Нашли профессию позволяющую совмещать валютную проституцию и рекет. :-)).
И учителя могут их учить кем они должны быть поскольку вертикаль власти укрепилась.


Любитель15.11.2005 15:14

Привет всем
колыбель ДЕМОКРАТИИ все же Древняя Греция.
-----------------------------------------
Говрун
Нифига себе колыбель. Девять из каждых десяти человек были рабами.
Тогда коммунизм тоже был построен в отдельно взятой стране для отдельно взятого чедлолвека.
Все мы знади этого человека.


Говорун15.11.2005 15:07

Старый Русский!

//Говорун, чё-топ ты на "вы" перешел? Послать собираешься?

Да ни в жисть. Кстати мое вежливое "Вы" обычно (если я не забыл это сделать) идет с заглавной. А так просто образ возник толпы мужиков клубящихся вокруг хаба и пихающих туда разные концы. Невольно выражался я в соответствии с этим умозрением.

Ладно, главное что сейчас работает, как то солнце - ежели на востоке восходит а на западе заходит, то и нефиг трогать.


Старый Русский15.11.2005 14:58

"в какую дырку на хабе вы его пихали кроссовером"

Говорун, чё-топ ты на "вы" перешел? Послать собираешься?

Может, это был не хаб, а свитч, хрен его помнит. Теперь-то после модема стоит рутер, который подключается кроссом. И просто комп надо тоже кроссом подключать. А при прежнем модеме провод был прямой, а не кросс (отсюда-то проблема и возникла). И, по-моему, ты напрасно ищещь тут какую-то особенную логику: вполне вероятно, что разработчик что-то неправильно понял, или китаец посмотрел на разъем не с той стороны. Долго можно фантазировать и экспериментировать, но зачем? Раз написано "кросс" (он цвета другого), что мне, трудно "кросс" подключить, раз просят?


Африканец15.11.2005 14:43

Говорун,

да, действительно непонятно. Но вообще это дело нередкое - когда технические или интерфейсные решения принимаются на основании каких-то неясных соображений. Часто - просто от недостатка фантазии, т.е. делают как-то, пот ому что всегда так делали. А бывает, какие-то соображения и есть, но только мне они непонятны.

Два примера. У меня радио в машине имеет большого размера экран (правда, позорного качества - чуть солнце выглянет и весь экран синий, ничего не видно). На нем снизу мелкими букавками указана станция, или, если CD - название альбома или номер трека, все вместе нельзя, не влазит (можно переключать кнопочкой). Остальную площадь занимает мультик - какие-то машинки ездят, либо просто анимация в стиле Media Player от виндов. На фига? Почему нельзя было вместо этого написать интересующую меня информацию большими буквами на весь экран? Какой придурок это дизайнил? А ведь это Sony, казалось бы, там должны путевые дизайнеры быть.

Второй пример. Мой телефон умеет изображать из себя MP3-плеер. Казалось бы, разумно предусмотреть в нем стандартный разъем для обычных наушников. Фигу там, есть только специальный плоский разъем Nokia и наушники с таким разъемом в комплекте. Почему?


Говорун15.11.2005 14:33

Африканец!

Тем паче, что то о чем ты говоришь предназначено работать независимо от того что к нему подключили (и даже сделать это несложно - проверяем так оно работанет или иначе и выбираем тот режим в котором оно откликается), тут же я вно как ни подключай, как нам сообщают, но нужен кросс. Вот это, как я понимаю, сделать гораздо сложнее, помимо того, что незачем.


Говорун15.11.2005 14:29

Африканец

//Ну и ADSL-модем обычным прямым проводом подключается, он же, типа, хаб.

Обычный - да, но во тот, про коий повествует Старый Русский - прям-таки наоборот себя ведет-то. Я пытаюсь логику такой конструкции понять, зачем такое могло кому понадобиться делать.


Африканец15.11.2005 14:11

Говорун,

"Может, конечно, он как-то распозанет - кто на том конце: хаб или контупер и в зависимости от этого переключается (хотя как - ума не приложу)"

такое бывает: самый простенький дешевый хаб на пять дырок, что тут можно купить, самостоятельно распознает, подключен к нему провод прямой или кроссовый и работает в обоих случаях. И дырки на нем все одинаковые, без кнопочек.

Ну и ADSL-модем обычным прямым проводом подключается, он же, типа, хаб.


Говорун15.11.2005 13:54

Старый Русский!

Да, а насчет хаба, собственно мои рассуждения предполагают вопрос - в какую дырку на хабе вы его пихали кроссовером? Ну т.е. если в ту же, что и компутеры (не daisy chain), то это как-то сильно противоречит моим представлениям о конструкции этих устройств. С точностью до того, что модем оказывается шибко интеллектуальным и меняет свою ориентацию при включении в хаб так, что всегда требует извращенного провода.


Говорун15.11.2005 13:49

Старый Русский

//Только ведь в России на него (формально) разрешение нужно, правильно?

Про вот это, кстати, совершенно неосведомлен. У меня все устроойства стационарные и проводам я как-то больше доверяю. И вообще - с подозрением отношусь к засорению радиоэфира. (Хотя вот есть преимущество - радиволну кошке гораздо труднее перегрызть)


Говорун15.11.2005 13:35

Старый Русский!

//Но нафига кросс нужен, я так и не понял, поскольку хаб или рутер подключаются через тот же кросс.

Н-да. С этого я сам хренею. Ну т.е. понятно, что если хочется сделать сеть из 2 контуперов то можно обойтись без хаба просто соединив их кроссовером. Посему если модем соединяется кроссовером с контупером, то в хаб-то он должен, казалось-бы, прямым сажаться? Может, конечно, он как-то распозанет - кто на том конце: хаб или контупер и в зависимости от этого переключается (хотя как - ума не приложу), но зачем тогда сделано подключение в обоих случаях кроссовером, а не прямым, если он такой умный?
А, кажись понял. На хабе если ты подключаешь его к другому хабу ты должен как раз использовать кроссовер, ежели ты пихаешь его в стандартную дырку, или прамой, ежели в специальную (daisy chain?), каковая иногда имеется, либо одна из стандартных превращается в таковую нажатием специальной кнопочки. Т.е. возможно он заточен под хаб и втыкание его прямым проводом в этот самый daisy chain вход?
Самое разумное было бы иметь такую кнопочку на модеме (или установку в настройках).


ВБА15.11.2005 13:35

Атеист,

нет ли у тебя какого-нибудь знакомого-физика, который жил бы в наших краях? Ты же, вроде, у нас тут околачивался, может быть, у тебя связи остались? Тут одна девушка-студентка хотела бы позаниматься с репетитором (гусары, молчать!), там электричество, магнетизм, прочая лабуда... А мои знакомые физики, как назло, сейчас свалили.
Дело, вообще-то, срочное.


Старый Русский15.11.2005 13:14

"Это ehthernet-овский моджем был? "

Говорун, комбинированный с USB. Но нафига кросс нужен, я так и не понял, поскольку хаб или рутер подключаются через тот же кросс. Казалось бы, почему бы не поставить прямой провод, а гнездо на модеме сделать кросс (как у меня раньше и было). Я сначала хотел перепаять 30-м кабель, но в подвал было лезть лень. Так я пошел в магазин, купил за евро изернет-удлинитель и просто использовал приданный к модему короткий кросс-кабель.

А фай-фай - это хорошо, он у меня стоит в списке приобретений после 20-дюймового монитора и 200-гб диска. Только ведь в России на него (формально) разрешение нужно, правильно?


Африканец15.11.2005 13:14

Говорун,

а это мысль. Надо глянуть.


Говорун15.11.2005 13:10

Африканец!

//А здесь, с рутером, платить буду я. А говорят, стандартная защита wi-fi запросто взламывается. Вот и не знаю, что делать.

Я еще не разобрался, только там у меня что-то я видел навроде фильтров позволяющих прямо внутри железки каки-то ограничения по MAC-адресам устанавливать. Ну типа с чужого - не пущать. Посмотри, может и в твоем что-нибудь такое есть?


Африканец15.11.2005 12:39

Говорун,

если на компьютере организуешь, то конечно. Я как раз говорю о случае, когда этого не делается, компьютер просто конечная точка PPP и все. И да. число хопов в этом случае как раз не увеличивается, следующий хоп - уже провайдер. То есть вся мультиплексия не на уровне IP производится, а где-то пониже.

Но вообще, по-моему, обычный routed mode и проще, и удобнее. Я на него переключился и не жалею.

Вот насчет Wireless-point пока призадумался. Я ее использовал в Новосибирске, но там в сети Академгородка тарификация трафика работала по MAC-адресам, т.е., если кто-то через мой access point залезет, то он за свой трафик и заплатит. А здесь, с рутером, платить буду я. А говорят, стандартная защита wi-fi запросто взламывается. Вот и не знаю, что делать.


Говорун15.11.2005 12:30

Африканец!

//по-моему, прикол в том, что в режиме bridged твоя железка - вообще не рутер, а как бы (виртуально) обычный модем. Между твоим компьютером и провайдером делается виртуальный PPP-канал, и твой компьютер имеет непосредственно IP-адрес из сети провайдера, и все IP-пакеты идут напрямую, без ручения.

Ну так ежели я организую на компутере маршрутизацию для IP пакетов без всякой трансляции адресов, то он и оказывается прозрачным для тех, кто через него вовне ходит-то. Ка будто они ов внешенй сети сидая и своими IP-шниками туда светят. Впрочем оно и в NAT-овском случае для тебя прозрачно как для клиента, только тебя извне не видно, если не предпринимать для этого специальных мер.
Или ты имеешь в виду еще что-то позволяющее обнаружить промежуточный маршрутизатор? Типа число хопов не увеличивается до ближайшего сервака?

//А софт для PPPoE в WinXP есть сразу, ставить ничего не надо. В 2000 - да, пришлось, насчет Линукса не знаю.

Ну дык у меня 2000. А Линух будет через какое-то время в паре стоять, как перманентная качалка. Сначала думали все через его, как через маршрутизатор, сделать, а потом пустились во все тяжкие и решили. что и большую железку нам не хило завести, с хабом-то. Тем паче дешево досталась.


Африканец15.11.2005 12:17

Говорун,

по-моему, прикол в том, что в режиме bridged твоя железка - вообще не рутер, а как бы (виртуально) обычный модем. Между твоим компьютером и провайдером делается виртуальный PPP-канал, и твой компьютер имеет непосредственно IP-адрес из сети провайдера, и все IP-пакеты идут напрямую, без ручения.

А софт для PPPoE в WinXP есть сразу, ставить ничего не надо. В 2000 - да, пришлось, насчет Линукса не знаю.


Говорун15.11.2005 12:07

Африканец

//Например, в bridged mode можно к прибору подключить два компьютера, которые используют два разных логина и даже два разных провайдера, как это все мультиплексится?

Я подозреваю, что в этом режиме это есть обычный роутер, без NAT-a. В этом случае каждый из компов просто светится во внешнюю сеть своим интерфейсом. Впрочем может и NAT тут можно организовать, чего уж там. В конце концов почему бы роутеру не иметь несколько внешних IP адресов, каждый для отдельного сегмента сети. Ну может даже просто достаточно того, что одни сокеты у него один комп маппируют, а другие - другой, а уж к чему эти сокеты привязались - это его роутерово дело. Для различения же провайдеров, как я понимаю, и служет ти самые VPI и VCI, возможно физически им разные частотные диапазоны соответствуют в проводе-то. В общем чудны дела твои Господи.
Мне так пришлось посчитать инструкции к другим железкам, сопоставить их в голове с имеющимся мануалом и выбрать пригодный вариант (например не требующий у меня на компе установки софта, обеспечивающего PPPoE и поставляемого с иными железками, но отсутствущего в моем варианте, а доверить это дело самому роутеру, предполагая связь с ним по обычному ethernet-у).


Африканец15.11.2005 11:51

Говорун,

да, это верно, вариантов там много, просто у меня в инструкции они были уже прописаны.

Вариант с bridged хорош тем, что ты сам с компьютера соединение устанавливаешь и гасишь, когда хочешь, и, к тому же, всегда видишь, сколько байтов ты послал и получил. Я так вирус обнаружил однажды (посылал много). Ну а routed хорош тем, что делать ничего не надо, соединение есть и все. Ну и несколько компьютеров можно подключить забесплатно, у меня в модеме сразу четыре дырки езернетных есть, а если что - можно и хаб приделать.

Но как это внутри устроено, я толком не знаю до сих пор. Например, в bridged mode можно к прибору подключить два компьютера, которые используют два разных логина и даже два разных провайдера, как это все мультиплексится?


Петчик15.11.2005 11:49

Старый Русский,
Ну и как тебе "Инсайдер". Небось опять ругать будешь?


Говорун15.11.2005 11:43

Африканец!

//А это дело по всей Москве доступно, или есть отдельные островки?

Скорее есть островки недоступности. ИМХО. Пока из известных мне знакомых соотношение доступны-недоступны примерно 4/1. Хотя моя выборка, как понимаешь, мала и непредставительна.


Говорун15.11.2005 11:40

Старый Русский!

//Единственная проблема была найти длинный кросс-кабель, который они зачем-то использовали.

Это ehthernet-овский моджем был? Тогда понятно, если без кроссовера, то тебе понадобился бы хаб для его подключения (ежели прямым кабелем-то), зато через хаб их можно было бы много штук компутеров к твоему модему подключить. У меня же хаб прямо в маршрутизатор вделан, ажник на 4 входа (и wireless антеннка торчит отдельно, только я этот вай-фай вырубил пока, до лучших времен), так что мои провода - прямые.


Африканец15.11.2005 11:31

Говорун,

надо заметить, что, хоть скорости и невелики, но цена весьма приемлемая. Я вот за 384 кбита плачу практически сто баксов, причем имеется ограничение в 2Гб. А за мегабит заплатил бы баксов двести.

А это дело по всей Москве доступно, или есть отдельные островки?


Говорун15.11.2005 11:30

Африканец!

//а в чем проблема состояла?

Проблема состояла в том, что в устройстве DSL связи я был ни уха ни рыла. Например я честно прописал предложенные мне настройки, но что такое VPI и VCI до сих пор не знаю (в смысле мне известна расшифровка, но технологически что это такое - мне неизвестно). Выбор различных вариантов PPPoE, PPPoA, Bridge и проч тоже ставил меня в тупик. Грубо говоря у меня была несколько противоречивая информация по этим настройкам, и логика работы рутера не всегда с очевидностью соответствовала имеющимся у меня реквизитам. (Например в предложенном на сайте варианте Bridge она явно не хотела принимать логин и пароль соединения, имевшиеся у меня, но не имеющие соответствующих полей в программе настройки рутера, и я долго соображал, что это значит что в этом варианте логинится не сам рутер, а мой комп через него.) Тот же вопрос с модуляцией, на сайте про нее ни слова, а ммне было предложено аж пять штук на выбор и что-то смутно подсказывало мне, что ежели я выберу не тот, то соединение может и не состояться, хотя я и допускал вариант автонастройки сервера на таковую, хоть и с исчезающе малой вероятностью.
В общщем там есть чего поизучать, при наличии желания, и тот факт, что у меня что-то получилось меня сильно обрадовало (поскольку я опасался еще и двух вещей - что я чего-то может недооформил организационно, и что железка глючная, или я не нашел правильных настроек, причем у меня нет особых средств различить эти ситуации).


Говорун15.11.2005 11:14

Старый Русский?

Мне известна только одна компания - наиболее, думаю, раскрученная, это МТУ со своей услугой Stream. Главная радость, что все можно сделать не ходя к ним в контору, единственное движение задницей (точнее 2 движения) это покупка ихних карточек для оплаты и покупка оборудования. На их сайте (по ссылке) довольно грамотно расписана технология прохождения всей цепочки действий. Небольшие тонкости - сейчас я подключался в рамках проводимой ими с МТС совместной компании - подключение абонентам МТС забесплатно до 25 ноября (экономия 50 углеродных единиц, точнее 49, поскольку посылка соответсвтующей SMS-ки требовало 1 у.е., ну и лотерея - вдруг твоя АТС для этого непригодна, а бакс уже ушел). Там давали забесплатно 2 тарифа на выбор один - 128 kb/s up 128 kb/s down, другой - столько же up, 256 down, оба безлимитно. Абонентская за первый 20 уе/мес, второй 25. Остальные тарифы, как я понял - подключение за те самые 50 единиц. Можешь сам их изучить на сайте.
Еще одна тонкость, на сайте плохо объясенно, что заявка на проверку линии это и есть необходимое условия для начала регистрации заявки на подключение. Я долго не мог этого понять, мне же в SMS уже сказали, что подключение меня возможно, но пришлось вновь через сайт эту проверку заказывать. Впрочем там проверялось уже и куча других вещей, например сначала я неправильно указал на кого телефон записан и получил отлуп - пришлось в контору звонить и уточнять - включили весьма быстро. Кстати, по данному поводу отдельный коммент - звонить в их службу поддержки - дохлый номер. Там две опции - занято или бесконечные музыки автоответчика. Зато звонок в центр продаж сразу все прояснил (слава богу проблема моя была нетехническая). Там мне собственно же и объяснили где я должен ввечсти получненный по SMS пароль, окахзалось, что это на сайте называется "ваучер", ну в общем пара телефонных звонков таки понадобилась, одним HTTP довольствоваться не удалось.
Поскольку моя установка была на то, что все настраиваем сами, то заказывать от них установщиков я не стал, на сайте говорять это еще тридцатку углеродных стоит. Это стоило мне 3-4 часов и некоего приобретенного знания, каковое и было основной целью.
Собственно информирование о состоянии заявки довольно хорошо устроено, извещения приходят по мылу, также можно отслеживать ее состояние на сайте через "личный кабинет", внятность сайта в отношении твоих действий несколько похуже. Это вот что касается организационной стороны дела.


Scandy15.11.2005 10:47

//В 2001 г. ещё работало

М. Ангел,
у меня совсем недавно (где-то с год назад) вполне работал телефон между границей и таможней, но тут же прибежал какой-то охранник и чуть не вырвал телефон из рук - даже извиниться не дал за прерванный разговор.

(Вон уже все встали, а я еще ни в одном глазу. Пойду спать. Йех. Доброго всем утра.)


Не ошибся, однако15.11.2005 10:06

Geographically speaking, the Scandinavian peninsula is a territory shared by Norway, Sweden and northern Finland. The Scandinavian countries would therefore only be Norway and Sweden.


Могу и ошибаться15.11.2005 10:01

>А в каком-то скандинавском аэропорту (по-моему, это был Хельсинки)

По моим отрывочно-устаревшим воспоминаниям, Финляндия не является скандинавской страной.


Старый Русский15.11.2005 09:53

Говорун, меня интересуют в основном не конкретные настройки, которые сильно зависят от модема и провайдера. Например, с первым модемом я намучился, и перезагружать его надо было после каждого сбоя, а второй подключил согласно инструкции - чудо из чудес - он сам заработал. Единственная проблема была найти длинный кросс-кабель, который они зачем-то использовали.

Ты расскажи организационную сторону. Ну, вот, типа, я как полный лох решил на московскую линию повесить adsl. С чего начать? Какие есть компании? Во что это в итоге выливается? Каковы условия и сколько стоит? и т.д., и т.п. То есть ссылки ссылками, а личный опыт ссылок не заменит.


Африканец15.11.2005 09:45

Говорун,

а в чем проблема состояла? Моя железка, правда, простая (на ней даже не написано, чья она - кажется, Маркони), но, если делать все, как положено по инструкции, то все получается, причем настроить можно двумя способами - как обычный рутер и как PPPoE-bridge. В общем, как-то работает в обоих режимах.


М. Ангел 15.11.2005 09:32

Сотовый телефон ни в иммиграционном контроле, ни в таможне работать не будет.
///

ВизК, надо же. В 2001 г. ещё работало. С тех пор поменяли правила?


Говорун15.11.2005 09:06

ВизК

--------------------
//Или в колыбели демократии вай-фай тоже не работает?//

Обижаешь, начальник! Какая мы тебе "колыбель"? Колыбель - римская республика, а мы так, поздние последователи.

--------------------

Ну если следовать твоим же сообщениям, то, хоть вы и поздние последователи Римской РЕСПУБЛИКИ (согласно вашей конституции), но колыбель ДЕМОКРАТИИ все же Древняя Греция.


Говорун15.11.2005 08:53

Старый Русский,

А щзадавай здесь, может ежели я чего навру, то и меня поправят и просветсят.


Говорун15.11.2005 08:51

Старый Русский

//а можно тебе задать несколько кудрювых вопросов про подключение adsl? Можно здесь, можно по почте.

Чего бы не задаать? Задавай! Только предупреждаю - это был мой первый опыт его настройки, чем, сосбственно, и была вызвана моя бурная радость по поводу удачи. Некоторые моменты для меня так и остались темноваты, я оставил умолчательные настройки в таковых и, возможно, мне просто повезло. По крайней мере мой ISP щбошел их молчанием (Правда, возможно, моя железка покруче чем то, что он рекомендует, и описание чего на его сайте содержится. Я так через D-Link-овский маршрутизатор выход делал. Так что я не знаю что буыдет если ему, например, способ модуляции поменять.)


Sean15.11.2005 03:42

Львенок, так я был бы тоже рад, если бы раскрученность (а точнее, ореол, образующийся в среде вокруг свежего фильма) никак не влияла на восприятие и на эмоции, которые вызывает перспектива идти смотреть.
Но, увы, влияет. И когда думаешь - а чем бы таким веселым заняться... выбираешь часто то занятие, которое навевает приятные ощущения, а не то, которое в перспективе с 40% вероятностью интересно, но заранее приятных эмоций не вызывает. Тем более, когда есть риск что фильм попадет в 60%. И можно просто погулять, посмотреть на закат с бутылочкой пива.

Но когда какая-то компания зовет меня на очередной, я таки хожу, почему нет. И, конечно, если фильм очень нравится кому-то из моих знакомых - это совсем не то же самое, что когда все его обсуждают, в том ключе, что кто когда смотрел, а кто идет послезавтра, а кто уже пять раз был в разных компаниях, и что "а че, ничего так" - к каковому обсуждению ты и приобщаешься после просмотра через пожатие плеч. Так можно было и не ходить - ты и так о нем много знаешь.
Короче, с точки зрения информации, которую ты можешь получить, и которую можешь сам кому-то передать - нераскрученное выгоднее.

Потом, раскурченный и так в конце концов тебя настигнет, это главное:).


f.15.11.2005 01:36

Денис,
проверь-проверь. Вот только мои наблюдения датируются летом 2003 года, так что, возможно, за эти два года они уже тоже, как и в Схипхоле, наигрались.


Scandy15.11.2005 01:15

Ох, а ссылку дала на ЖЖ, а не на анекдот.ру. Но там внутри есть ссылка на анекдоты.


Scandy15.11.2005 01:14

О, тот же самый Гриша Остров еще одну историю у Димы опубликовал тем временем. И тоже неплохую. Но на сей раз не признается, соврал или нет.


Старый Русский15.11.2005 00:59

Ну, завелись говорящие головы по поводу "проблемы-2008". Какая на хрен проблема-то? В 1999 году президентом стал совершенно серый чиновник, ничем выдающимся себя до тех пор не запятнавший. И что, случилась какая-то катастрофа? Отнюдь нет. Ровно наоборот, жить стало лучше и жить стало веселее. Это означает, что построена настолько стабильная политикоэкономическая система, что от того, кто стоит наверху, практически ничего не зависит. Ну, так к осени 2007 найдут другого чиновника, делов-то.


Денис15.11.2005 00:55

f., не уверен, но завтра проверю в Vantaa :)


Старый Русский15.11.2005 00:50

Вот у меня вопрос есть, по делу. В одной из статей про французские беспорядки было всколзь упомянуто, что во Франции самая высокая производительность труда (т.е. ВВП на час, если не ошибаюсь) в мире. Даже Америка нервно курит в уголочке. Это действительно так? Просто немного зная французскую и американскую академическую действительность, в это несколько тяжело поверить. Или выборка насквозь кривая?


Старый Русский15.11.2005 00:44

"прочий персонал передвигаются по аэропорту на самокатах. Тоже прикольно."

f., в Схиопхоле аналогичная фигня тоже есть, но пик прошел года 2 назад.

Я отнажды видел, как, когда только эти самокаты были введены в дело, на нем катил какой-то клерк, ужасное гордый своей крутостью. Пока он не наехал на приступку. После этого клерк был отдельно, а самокат - отдельно.


Старый Русский15.11.2005 00:42

Scandy, а создатель-то как раз совсем не похож. Отнюдь и еще раз отнюдь.


Scandy15.11.2005 00:38

Старый Русский,
это было этим безработным летом, когда я впервые за много лет летала без лаптопа. А пригодился бы, да.


ВизК15.11.2005 00:37

Старый Русский

//Или в колыбели демократии вай-фай тоже не работает?//

Обижаешь, начальник! Какая мы тебе "колыбель"? Колыбель - римская республика, а мы так, поздние последователи.

Ну а вай-фай у чекин стойки ясен-пень работает. Чай не заграница какая.


f.15.11.2005 00:37

<В Схипхоле есть такие прикольные электромобильчики для тех пассажиров, кому тяжело ходить.>

А в каком-то скандинавском аэропорту (по-моему, это был Хельсинки) стюардессы, летчики и прочий персонал передвигаются по аэропорту на самокатах. Тоже прикольно.


Scandy15.11.2005 00:36

//Был тут, например, такой персонаж Горилл...

Ну этот-то, конечно же, был вылитый свой создатель! Не поспоришь.


Львёнок15.11.2005 00:32

Sean,
//Хм. я хотел написать заметно короче.
... а получилось как всегда. Хм (задумавшись о величии великих афоризмов).

Мда, непростая у тебя ситуация. Я если в кино, то в кино, хоть с девушками, хоть с юношами, а иногда и вовсе (покраснев) группой. И смотрю его по не по принципу раскрученности/нераскрученности, а скорее имеет шанс понравиться или нет.

Ну а экран vs ДВД - это почти "быть или не быть" кинопросмотров. Я в кинотеатры люблю ходить. И не только из-за попкорна.


Старый Русский15.11.2005 00:31

Говорун, а можно тебе задать несколько кудрювых вопросов про подключение adsl? Можно здесь, можно по почте.


Африканец15.11.2005 00:31

Резонер,

но ведь я сам никогда не задумывался над устройством мира. Более того, не могу понять, зачем такое могло бы понадобиться.


Старый Русский15.11.2005 00:30

Scandy, в подобных ситуациях удивительным образом помогает показать экран лап-топа с надписью:

Any third-country national with a residence permit valid in one implementing country may travel on a valid passport, without requiring a visa, for up to 90 days per six-month period to other implementing countries.

Или в колыбели демократии вай-фай тоже не работает?


Старый Русский15.11.2005 00:21

"коллекцию интернет-персонажей, разительно непохожих на реальных людей, за ними стоящих"

Scandy, бывает и так, но часто бывает ровно наоборот. Был тут, например, такой персонаж Горилл...


Scandy15.11.2005 00:19

//при некоей минимальной раскованности и находчивости путешественника всякие сопутствующие путешествию проблемы имеют свойство либо не возникать вовсе, либо как-то самопроизвольно решаться

Африканец,
да нет раскованности, это-то меня и смущает больше всего. Она уже неделю как готовится морально и пишет всякие бумажки с английскими словами.

А насчет "не возникать вовсе" - ох, сказала б я. Я уже и не помню, когда последний раз летала без проблем. Последний раз перед отлетом в аэропорту Бостона нам в течение трех часов объясняли, что Шенгенский вид на жительство еще не повод вьехать в Исландию. И ведь никаких средств борьбы с ними, стоишь как дурак с помытой шеей и упрашиваешь почитать все-таки закон или позвонить в консульство. А они тебе на это - мы связались со своим консультантом, он говорит, нельзя. Никакой раскованности на их штучки у меня уже не хватает.


Scandy15.11.2005 00:10

Ох, ну, прИукрашены, конечно! Позорище.


Scandy15.11.2005 00:06

Старый Русский,
да не умею я правду жизни художественно украшать. Зато могу отдать историю ВМу на растерзание. Помнится, одну мою историю ВМ уже изрядно уде... улучшил. И главное, в процессе все получили удовольствие.

Да, кстати, тут Атеист на днях давал ссылку на анекдот-рушную историю про американский стартап и тестершу Сандру. Не знаю, читал ли народ, но история неплохая в самом деле. Ну так, оказалось, что, во-первых, сочинил ее человек, с которым я 5 лет в первой послеинститутской конторе работала и которого ни в жизнь не заподозревала бы в сочинении смешных историй (а он, оказывается, регулярно присылает Диме свои опусы), а во-вторых, он честно пишет в своем ЖЖ, что историю сочинил практически от корки до корки. Я, конечно, понимаю, что 99% историй на сайте сочинены или изрядно преукрашены, но разве формально хотя бы не принято считать, что это истории из жизни?

А вообще забавно, я уже готова собирать коллекцию интернет-персонажей, разительно непохожих на реальных людей, за ними стоящих. Какое раздолье для психологов!


Резонер15.11.2005 00:03

Африканец,
ну, кто-то же тут Пелевина разбирал? И даже говорил, что, мол, такие труды могут быть интересны только тем, кто сам ни разу не задумывался над устройством мира.

Даже если ты считаешь, что это был не ты, какая разница?



Комментарии (123): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru