Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (73): Сначала новые  |  Сначала старые

Итальянец27.10.2005 23:49:15

Львенок - брось ты, какое превосходство. Просто я не меньше шести раз проталкивался в Ватиканском музее в Сикстинскую капеллу. Один раз по своей инициативе, а остальные - водил разнообразных приезжавших гостей.

Когда я доехал до Лувра, предположил, что проталкивание к Венере в принципе ничем не отличается от проталкивания к Сикстинской капелле, поэтому и пренебрег.


Poruchik R27.10.2005 22:25:19

ВизК,
>> Про DVR я уже и не спрашиваю...
Но сказать-то он может, верно? :Е


ВизК27.10.2005 22:14:05

Всем привет!

М. Ангел

А такой хреновины как VCR у твоего начальника по бедности нет?
Про DVR я уже и не спрашиваю...

P.S. С децилями-то разобрались?


М. Ангел 27.10.2005 21:17:35

Мой начальник сейчас сказал, что из-за этой [censored] ХХХнефти он сегодня опять пропустит экономический триллер ("Охоту на изюбря"), а он её смотрит и считает, что там довольно достоверно всё показано. Всё, говорит, как в жизни: ни одного положительного героя.


Атеист27.10.2005 20:40:59

А вот в туалете большого дворца Фонтенбло довольно интересно. Там, например, гостей встречает богиня плодородия. И мыло да, жидкое.


хотя очередь большая27.10.2005 19:57:10

> Хм, вдруг осознал, что побывав в Лувре раз 5-6 ни разу не посетил там сортир. Атеист

Да там ничего интересного.


Петчик27.10.2005 19:12:38

А у меня маленький живет, не толсто-мохнатый (в зеленолицых краях таких по-моему не водится) а так, фигня на ножках. Но по вечерам норовит выбежать на середину комнаты и составить мне компанию на предмет посмотреть телевизор (я, правда, еще ем). А потом опять куда-то убегает


Африканец27.10.2005 19:07:13

У Димы, похоже, поселился такой же паук, какой и у меня живет. По описанию похож на rain spider. Только Дима его выгнал, а я не выгоняю, изредка утром вижу сидящим на потолке.


Львёнок27.10.2005 17:50:23

Итальянец,
с описаниями червей и прочих расчленений у него, конечно, очень хорошо. Вообще, не знаю как там Илиада, а от Данте у Приходько и Перла, чувствуется, были разные ощущения. Он, наверное, Кинга любит, а не фентезийные боевики, согласно Поручику.

А в плане Лувра прямо-таки раздавил превосходством. Совсем-совсем ни разу не был? И к Венере ни-ни? И к Джоконде через толпы японцев (по-моему, единственное место в Лувре, где японцев больше, чем русских) не проталкивался?(упавшим голосом)


Sean27.10.2005 17:42:44

Итальянец, ну, наверное плохо когда подробное описание движений героев не оставляет никаких живых ощущений при прочтении.
И дело не в заточенности под кино, в сценарий такое запросто можно добавить потом.
Скорее в том что автор представлял сцену не как в жизни, а так как ее сняли бы.

Наверное кино с его приемами должно было повлиять на описание таких сцен в литературе, это, кстати, само по себе еще не плохо.
Тем более что от самих сцен описния быстрого действия никуда не деться, их появление в литературе - это явно плюс.
И приемы описания тут нужно продумывать, так же как и в прочих случаях. Я не думаю, что лажа здесь сильно хуже чем лажа любого другого рода.


Итальянец27.10.2005 17:36:05

Старый Русский - Бобруйские бобры это что. Нам тут подарили конфеты.

Все в целом называется "Конфеты "Беловежские зубры""

Открываешь с некоторой опаской - а вдруг забодает?

Внутри пять или шесть зубров. Индивидуальные зубры носят имена
"Метеорит"
"Спартак"
"Факел"
"Коралловые бусы"

На вкус ...ну зубры как зубры


Poruchik R27.10.2005 17:31:16

Приходько,
>> для меня "Илиада" - книга гораздо более близкая и понятная, чем "Божественная комедия".
Как тебе объяснение, что тебе больше нравится (близок, понятен) жанр "фэнтезийный боевик", независимо от иных качеств? :Е


Итальянец27.10.2005 17:31:06

Приходько - ну да, атеизм, наверное.

Львенок - не знаю, что там рецензент имел в виду, надо его спросить. Может, всякие копошащиеся черви? Так это нормальное описание.

Африканец - я не был в Лувре. В какой-то момент я для себя решил, что побывал в достаточном количестве больших музеев, и лучше я схожу два раза по маленькому, или просто погуляю по улицам. Останусь неучем.

Тем не менее могу предсказать, что мыло там жидкое.


Sean27.10.2005 17:31:06

Приходько, может тогда не собственно Греция культурное прошлое, а просто вот это вот архаическое сознание, которое сочиняет такие эпосы?


Приходько27.10.2005 17:09:57

Итальянец,

Хотел я тебе как-то написать в связи с сокровищами мировой литературы, но не склалось. А написать хотел то, что странным образом для меня "Илиада" - книга гораздо более близкая и понятная, чем "Божественная комедия". Т.е., конечно, она (в переводе) написана языком, от которого со страшной силой разит пыльным книжным шкафом, конечно, там куча всяких длиннот, которые, наверное, уместны при размеренной декламации вечерами у костра. Однако же, если это вынести за скобки (что возможно!), останется энергичная история с яркими образами, которая, как кажется, движется сама собой, и автору нет нужды подталкивать ее на каждом шагу. И пружины, которые движут этой историей, в общем, понятны. БК, конечно, чтение любопытное, и стихи там бывают прекрасны, но при ближайшем рассмотрении все оно кажется абсолютно чужим. Вроде как люди (хотя и мертвецы по большей части), а присмотришься - жизнь каких-то этих, с головогрудью, покрытой хитиновыми щитками, и пятью парами мощных конечностей, наблюдаемая сквозь толстое стекло. Как-то так...

Уж не знаю, в чем тут дело - теорий можно всяких насочинять. Атеизм позднесоветской интеллигенции или, например, то, что "Илиада" и Греция вообще - в некотором смысле наше культурное прошлое (через Византию), а Данте - уже нет. Но вот есть такое совершенно определенное ощущение.


Львёнок27.10.2005 16:46:16

Итальянец,
он не диссертацию, он какую-то школьную, в смысле, университетскую работу по Данте написал. Правда, выиграл с ней какой-то престижный приз, но это всё потому, что среди американцев (когда логика понятна, то она понятна).

А что там за кинематографические элементы? Я кроме первого в городе, или даже стране, чёрного умнейшего копа, ничего не заметила.


Приходько27.10.2005 16:19:02

Петчик,

Относительно Латыниной и "этнографической" манеры - вейский цикл я люблю за две взаимосвязанные вещи. Во-первых, там весьма ярко показано столкновение разных и несовместимых картин мира (варварско-феодальная, бюрократическая империя, междупланетный капитализм). Причем не с какой-то заранее заданной "правильной" позиции, а действительно сделана добросовестная попытка все это дело столкнуть. Во-вторых - вкусные стилизации под всякую архаическую и средневековую литературу. Да, и еще великолепная зыбкость грани между "реалистическим" и "мифологическим" повествованием, когда одно изящно переходит в другое в пределах одного абзаца, если не предложения. При этом сюжет выстроен, на мой взгляд, не ахти как - расползается довольно бесформенным образом (по крайней мере в "Ста полях"). Кажется, местами выползают какие-то глюки типа путаницы с именами. Однако указанные достоинства для меня все это дело перекрывают с большим запасом.

Так вот, приступив к "экономическим бестселлерам" из современной жизни, она как раз потеряла возможности для таких вкусностей, сохранив при этом все те же недостатки. Не исключено, что в принципе возможно изобразить "столковение менталитетов" и на этом материале, или повернуть картину мира крупного российского предпринимателя так, чтобы она неожиданно показалась необычной и заиграла какими-то новыми красками. Как мне представляется, последнее весьма важно для "этнографического" подхода к известным культурам и обычаям. Однако, насколько я могу судить по тому единственному "бестселлеру", который я все равно ниасилил (бросил на половине), ничего подобного там нет.


Старый Русский27.10.2005 15:52:50

Вот пишут, что в Бобруйске прошел рок-фестиваль "Рок за жыво... за бобров".


Африканец27.10.2005 15:51:34

Петчик,

а может, он и под раздувание затачивался тоже. Может, там вообще есть какая-нибудь известная технология - как сделать, чтоб раздули, и как - чтоб кино сняли.


Атеист27.10.2005 15:45:36

Хм, вдруг осознал, что побывав в Лувре раз 5-6 ни разу не посетил там сортир. Несмотря на то, что визиты проложались от трех до семи часов. Как же так?


Петчик27.10.2005 15:43:16

Итальянец,
Вообще, твоя логика мне не очень понятна. Это ж только после "Кода" этого Брауна раздули, аки жабу, а до этого-то он не очень был маститый автор. Сомнительно, что он сразу под экранизации затачивался. Просто манера такая писать, "визуальная".


Старый Русский27.10.2005 15:39:43

Итальянец, по-моему, дело не в этом. Когда читаешь книгу, ее "визуализируешь" на подсознательном уровне. (Чем, кстати, объясняется неуспех экранизаций хороших книг: режиссер всегда делает "не так" как надо). Браун же подобную персональную экранизацию у тебя отбирает, фактически уже показывая безвариантное кино. Что таки да, раздражает.


Африканец27.10.2005 15:36:37

Итальянец,

вообще, та как раз сцена (с бросанием этой хреновины вверх) была, вроде, логичным продолжением сюжета, там вся ситуация была подстроена так, что это бросание являлось единственным выходом из ситуации. То есть претензии тогда не к бросанию, а к тому, зачем автор создал такую ситуацию. А тогда уж, глобальнго - зачем взялся писать в стиле "Экшин". А взялся потому, что ничего другого не умеет. Как раз я, если бы подобных сцен не было, бросил бы это дело страниц через десять. Они хоть разбавляют всякую "науку". Сколько можно про числа Фибонначчи и золотое сечение читать, что я, в начальной школе, что ли?

Кстати, вот ты же, наверное, был в Лувре. Не помнишь, какое там мыло в сортирах - жидкое или твердое?


Итальянец27.10.2005 15:26:23

Африканец - да, на первый взгляд так и есть.

Я не могу точно сформулировать, что же раздражает в таких сценах у Брауна. Не описание. Раздражает наверное что некоторые сцены вводятся в книгу не для сюжета или там литературной красоты, а исключительно для последующей экранизации.

Естественно, это нельзя доказать. Просто чувствуешь одним местом, что вот здесь автор думал не о читателе, а о кино.


Атеист27.10.2005 15:16:26

Вот, утверждают, что Х. имеет шанс стать первым кандидатом наук, защитившимся в заключении.


Денис27.10.2005 14:51:10

Кстати, навеяло упоминанием о Ходорковском.

"Васюкинцы денег платить не будут! Они их будут по-лу-чать!"
известен

Эпиграф

Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества людей поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва - Васюки. Это - раз. Два - это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три - это поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать - овощи, фрукты, икра, шоколадные конфекты. Дворец, в котором будет происходить турнир, - четыре. Пять - постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это - в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва - Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт "Большие Васюки" - регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая Лос-Анжелос и Мельбурн.

Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и, завидующие васюкинцам, - москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы. Автомобили конвейером двигались среди мраморных отелей.

Илья Ильф и Евг. Петров

================================================================

А теперь, собственно, после преамбулы сама амбула.

"Новые Известия" пишут, что небольшой сибирский городок Краснокаменск потихоньку превращается в туристическую Мекку. Сегодня город находится буквально на осадном положении такого количества гостей в нем не было, пожалуй, никогда. Местные гостиницы, не отличающиеся особым комфортом и сервисом, забиты до предела. Откомандированные в Краснокаменск журналисты со всего мира вынуждены ютиться в комнатах, снятых втридорога у местных жителей. Один из краснокаменских предпринимателей, понявший, что наплыв VIP-гостей не ограничится одним днем, уже надумал возвести целый отель.

Другие предприимчивые господа подумывают об организации экскурсий: если раньше краеведы рассказывали немногочисленным туристам об урановых месторождениях и ссыльных декабристах, то сегодня к местным достопримечательностям добавился опальный олигарх. Звучит даже идея создать музей Ходорковского. Какие экспонаты войдут в его коллекцию, пока не ясно, но местная общественность не сомневается: шестилетняя ссылка "Миши-ЮКОСа", как здесь прозвали олигарха, не останется без внимания туристов.

Жители Краснокаменска утверждают, что к прибытию Ходорковского здесь сразу начали ремонтировать дороги. "Сюда же проверяющие из европейских комиссий потянутся, сказали газете горожане. А к нам только на броневике проедешь!" По слухам, областные власти "под Ходорковского" уже корректируют бюджет.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/10/24/24092026_bod.shtml

Сходство есть?


Атеист27.10.2005 14:38:58

Ходорковский начал звонить в колокол из "края декабристов".


Африканец27.10.2005 13:29:37

Итальянец,

а почему плохо? Казалось бы, ничего плохого нет, если автор, путем одного лишь печатного слова, добивается того, на что другим потребны рулоны пленки - то есть, впечатления, что действие разворачивается прямо у тебя перед глазами. И тогда ведь следует плохо относиться также к описаниям звуков (звукорежиссеру помогает, собака), и пейзажей (за художника работу делает).

К слову, видел я как-то рецензию на Пелевина ("Жизнь насекомых"), где автор как раз кинематографичность и ставит Пелевину в заслугу. Так, мол, и видишь, как эти комары туда-сюда летают.


Итальянец27.10.2005 13:16:36

Африканец - плохо.

Наверное, в любой книге это есть. Любое описание, особенно описание движения - кинематографично. Но я понимаю о чем писал данный рецензент, несмотря на полную глупость сделанных им выводов относительно качества следующей книги М. Перла.

У Брауна и правда есть такое дело. Ну например, когда они там начинают зачем-то какой-то там ключ-от-чего-то-важного подбрасывать в воздух, а потом героически ловить, то кажется, что это не часть книги, а кусок сценария, чтобы потом легче было кино снимать.

Я прочел следующую книгу Брауна, забыл название (где лед сверлили), там это еще сильнее развито. Там целые сцены (например, битва добрых со злыми на исследовательском судне) написаны для того, чтобы кино получилось зрелищным.

После этого я с Брауном завязал. Пусть снимут, тогда и посмотрю.


Африканец27.10.2005 12:21:48

Атеист,

такк может, идея в том, что в 2010 году как раз Африка-то и возникнет. Интересно, только по этому параметру, или и по другим тоже? Например, будут кругом одни негры.


Атеист27.10.2005 12:16:43

Старый Русский,

ну да. Просто я твой пунт 3 не обрезал, а прочел до конца:
"3. 1% ВОЗ считает пороговой величиной для начала эпидемии," такой, какая свирепствует в центральной и южной частях Африки.
Вот отсюда Африка и всплыла. А претензий не было, были вопросы а) по статистике и в) по общему впечатлению. Ну вроде даже и к консенсусу некоторому пришли, что случается не часто.


Старый Русский27.10.2005 12:12:19

Атеист, еще вопрос возник, по поводу старушек, берез и Раскольниковых. У тебя есть какая-то дополнительная информации помимо растиражированной статьи в Новых Известиях?


Старый Русский27.10.2005 12:07:23

"И спид мол, как в Африке"

Атеист, вообще-то, аффтар ничего подобного не пишет. Аффтар утверждает, что:
1. Рост российских спидоносцев - самый быстрый в мире
2. Заражено спидом 1%
3. 1% ВОЗ считает пороговой величиной для начала эпидемии
4. К 2010 году от спида будет умирать от 250 до 750 тыс человек.

Аффтар, конечно, жжет, но по пункту "как в Африке" претензии предъявлять как-то сложно.


Африканец27.10.2005 11:51:46

Итальянец,

а эти самые кинематографические элементы, согласно рецензии, это хорошо или плохо? И что это, вообще, за элементы такие? Например, у Умберто Эко они есть?


Итальянец27.10.2005 11:16:58

Львенок - а, дошло. Нет, у меня как раз было ощущение, что человек разбирается в том о чем пишет. Тем более, он диссертацию про Данте защитил.

Даже рецензия такая была в русском интернете, примерно с такой логикой
1) Перл хоть и американец, но круче чем Браун, потому что он пишет о том, в чем разбирается
2) Но поскольку он американец, то у него все же встречаются кинематографические элементы как у Брауна
3) Сейчас он пишет новую книжку. И поскольку он американец и ни в чем кроме Данте не разбирается, а про Данте уже писал, значит получится такое же говно, как у Брауна.

Разве я мог не поверить автору такой логичной рецензии. Раз там написано, что Перл разбирается, значит так оно и есть.


(с)27.10.2005 10:42:40

ко всем прочим веселостям мой велосипед сперли.

До чего ж вороватый народ эти голландцы
---------------------------

...вы слишком долго живете в Голландии, если...

...у вас хотя бы раз украли велосипед...
...вы хотя бы раз украли велосипед...


Uliss27.10.2005 10:32:43

Африканец

Жопа - это понятие институциональное. Иначе говоря - мироощущение. При чем статистика?


СанитарЖеня27.10.2005 09:50:15

Факельцуг, однако...
Перед рейхстагом...


Любитель27.10.2005 07:49:31

В США по любому более или менее значимому району масса сайтов со статистикой. Поэтому врать про США это более неблагодарное занятие чем в РФ, где статистика фактически отсутсвует.
Хотя частично статистка есть на сайте ЦРУ
По моему, ругатся на Штейна глупо. Первопрична в отсутсвии достоверных данных позволяющая кому угодно врать про РФ что угодно.


Ехидный27.10.2005 07:44:48

А также пекарь и аптекарь.


Любитель27.10.2005 07:38:20

Резонёр
Я не знаю. Что чёрное. Но все признаки ожога исчезли на следующий день. Стало понятно, что оторванная от секса санитарка - лучший лекарь.


Любитель27.10.2005 07:36:28

Африканец
Я читал несколько лет назад статью двух специалистов, что снижение иммунитета вызвано радиацией.


Резонер27.10.2005 07:22:02

Любитель,
неужели она наложила... то, чем ее одарил прапор?


Любитель27.10.2005 07:19:53

Привет всем
Как то я в армейской столовой обжёг пальцы кипятком. Образовались пузыри. Думал, что лечение будет долгим и трудным.
В процедурном кабинете пришлось долго стучать. Открыли дверь очень недовольные небережно одетая санитарка и прапор с растёгнутой ширинкой.
Санитарка наложила какой то бальзам, замотала бинтами.
На следующий день не было никаких следов ожога. Необходимости отрывать санитарку от важных дел не было.


27.10.2005 07:18:43

да, я помню, как меня поправили, правильнее было бы нудельман, но я уж по старинке, традиционно, мудельман.


27.10.2005 07:15:35

моржопка миша мудельман, ты от жопы с кровью олвейс с крылышками применяешь или еще что? Что тебе еврейская мама-педиатр-гинеколог рекомендует?


27.10.2005 07:10:08

Жопа, да еще и с кровавым режимом. Это же геморрой какой-то получается.
БКЗиЯ

А уж в этом-то моржопка толк знает.


БКЗиЯ27.10.2005 06:41:32

Африканец:


какая-то у вас в ЮАР тенденциозная пресса. За что это негры так Путина не любят? Даже здесь его режим не называют "кровавым". Ну, иногда скорбят по поводу некоего удушения неких свобод, но не по поводу "кровавости".

...Жопа, да еще и с кровавым режимом. Это же геморрой какой-то получается.


насри каждому жиду в его кликушескую пасть - пусть выкусит!27.10.2005 05:03:56

Гы, нашли чьи статьи читать. Вы на имечко посмотрите - Марк Штейн. Озлобленный затравленный жидяра, который спит и видит русскую жопу. Ему каждый затонувший Курск, каждый взорванный чеченцами дом, кажый неурожай, каждая эпидемия гриппа или на худой конец дорожно-транспортное происшествие - как бальзам на душу. Он выискивает малейшие признаки жопы и смакует их, обсасывает, рассматривает под лупой и говорит себе: ну вот, уже недолго осталось ждать, еще один шажок к жопе, и еще один. К тому же он уверен, что надо как можно больше говорить о русской жопе как о неизбежности, практически свершившемся факте, чтобы русские привыкли к этой мысли и считали себя чем-то вроде живых трупов, чья историческая песенка уже спета, и потому, например, воспринимали некоторые события как само собой разумеющееся: Дальний Восток - китайцам (нам же все равно со дня на день сходить с исторической арены, так пусть они улучшат свои жилищные условия), нефть и газ - америкосам (они ведь так в этом нуждаются, а нас уже ничем не спасешь) и т.д. Главное - внушить, чтоб поверили и смирились. А потом - брать голыми руками этих русских, которые всем как кость в горле.

Таким жидам надо без лишних дискуссий кулаком промеж глаз по шнобелю - чтоб он стал еще краше.


Атеист27.10.2005 03:06:15

Африканец,

просто в большинстве стран (если вообще не во всех) информация о конкретных спидоносцах официально закрыта, а самими носителями, как правило, не афишируется. Узнают же либо об очень известных личностях от всяких паппарацей, либо уже после смерти, по материалам вскрытия.

Значит у вас 20 процентов? А этот Штейн сравнивал российский 1% с Африкой...


Африканец27.10.2005 02:49:27

А вот, кстати, насчет спида интересно было. Разговаривал я как-то с одним политиком местного значения. Так он разделяет теорию Табо Мбеки о том, что никакого Спида вообще нет. Аргумент у него такой: вот ты знаешь лично хоть кого-нибудь, кто болен спидом, или хотя бы того, кто бы знал? Вот по всяким другим болезням более-менее бывает известно, кто триппер подхватиил, а кто сифилис, или у кого нашли гепатит какой группы. А спид всегда где-то там. И вот ведь беда - мне не нашлось ему что возразить. То есть вот, я живу в стране 20%-го спида и не знаю лично никого. Все, что мог возразить - это только на общефилософском уровне: зачем бы это понадобилось южноафриканским врачам - население дурачить? То есть, если есть великий спидатый закулисный заговор, то как они в нем оказались? Но это слабый аргумент, а вот прямого неопровержимого - я привести так и не смог.


Sean27.10.2005 02:49:03

И вот еще, о жопе - Жопа существет либо как мироощущение (как у Африканца, и, в общем, у русских в целом, пожалуй) - либо в сравнении.

Сравнении либо с тем что могло бы быть, либо с тем что есть где-то, либо с тем что есть сейчас, если обсуждается будущаяя жопа.

Так вот, в обсуждениях внутри страны, в том контексте, который существует во внутрижопных обсуждений ориентиров для сравнения заметно меньше. И даже ощущение того что могло бы быть, из-за втянутости в жизньь жопы и неабстрактного восприятия - куда слабее чем при восприятии абстрактном.

Так что, ситуация когда жопа существует в обсуждениях снаружи и отсутствует в обсуждения внутри вполне правильна. Марсиане (если они есть) вот, вряд ли задумыватся о том что у них слишком холодно и не хватает разнообразия флоры.


Sean27.10.2005 02:40:58

Кстати, тут не нужно путать жопу, которую видно в жопой о которой слышно.
Например из-за границы ее, жопу только слышно. А тут может быть слышно и, в общем, может быть видно.

Вообще, под жопой можно разное подразумевать.
Я, вот, наверное, подразумеваю что-то иное, нежели Африканец.


Sean27.10.2005 02:36:35

Африканец, ну, я жопу иногда вижу.
Но, как я уже сказал, такую вполне среднюю. В ЮАР, наверное побольше будет.
Мне, правда, мало с чем сравнивать.

Но ОСОБОЙ жопы - конечно не видно. Тем не менее по экономическим показателям, уровню жизни и вообще благоустроенности всего мы вполне в тоскливом положении. Если считать не тоскливым - положение Европы.


Африканец27.10.2005 02:35:25

Львёнок,

а я думаю, с Америкой такая же фигня. Это, наверное, вообще свойство определенной группы стран: стоит от них отъехать, как там непременно обнаруживается какая-нибудь жопа. В остальных же странах она видна сразу.


Львёнок27.10.2005 02:31:23

Африканец,
так большое видится на расстоянии, видимо. Что кровавый режим Путина, что тупые американцы. Да куда ни плюнь.

Атеист,
я всё поняла с первого раза, и про старушку, и про сына МО Иванова (это ведь имя нарицательное?)
Но вот шутка про берёзу всё равно не смешна. Что ж поделаешь.

А что с выводом загадочного такого? Духовная русская литература.


Львёнок27.10.2005 02:24:43

uralmasha,
в этой вашей Голландии дикие нравы, оказывается. Сломаешь палец - надевают гипсовый скафандр. Не, я если туда доеду когда, ничего ломать не буду!


Vopros takoj27.10.2005 02:19:53

>> А на фига мне жопа?

Срешь-то чем?


Африканец27.10.2005 02:19:03

Впрочем, к моим наблюдениям следует относиться с осторожностью. Они же субъективны и неполны. Вдобавок, может быть, там какая-то систематическая ошибка есть. Может, например, на Россию следует трезвым взглядом смотреть, что автор статьи и сделал.


Атеист27.10.2005 02:18:01

Львёнок,

если приткинуть, сколько еще старушек этот Раскольников успеет ухлопать прежде, чем (по статистике пьяных вождений) встретится с чем-то вроде березы, то лучше эту последовательность поменять. Ну или дать ему время подумать о теории вероятности в спокойном, надежно охраняемом месте. Так ведь нет.

Вот, кстати, интересное наблюдение и количестве мокрухи в литературе народов мира. Не совсем понял, правда, что автор выводит из этого. В чем, так сказать, сверхзадача данного обзора.


Африканец27.10.2005 02:08:51

Атеист,

я в Москве не был - провел в России три месяца, был в разных местах, но ни одно из них не Москва. И тоже невооруженным глазом жопы не видел. Она, по-моему, вообще особого свойства: лицом к лицу ее не увидать. Российскую жопу видно только издалека и только в интернете. Только там, например, существует кровавый режим Путина. В самой стране о нем как-то, похоже, по большей части не знают. То есть, фамилию "Путин" где-то слышали, но она не входит в, как бы это сказать, активный дискурс. Пофигу то есть всем. А кровавый режим и вовсе незнакомое явление, меня как-то на смех подняли, когда я о нем упомянул. Люди работают, делают всякие интересные дела, делают деньги, покупают квартиры, рожают детей. Ну, может, меньше рожают, чем при Советах, статистика, наверное, права. Но насколько правильно экстраполировать на столетие статистику за десять-пятнадцать последних лет? Ну а Спид... Ну не знаю, ясное дело, что где-то в России есть спид, но в реальной жизни его как-то не видно. В отличие от Африки он там в число первостатейных проблем как-то не входит.

Но ведь в чем беда: я вернулся, и тут снова газеты, и снова интернет, и снова, как чертик из табакерки - злобный диктаторский режитм Путина. Вот не было, не было, а вдруг есть. А с ним и жопа. А на фига мне жопа?


Львёнок27.10.2005 01:59:15

Атеист,
а забавное - вообще непросто. Я вот ничего забавного, скажем, не вижу, в том, когда человеку, даже если он сын МО Иванова, желают встречи с берёзой в контексте. А ведь это, наверное, шутка.


Львёнок27.10.2005 01:56:23

Итальянец,
я в этих выражениях не очень разбираюсь, то есть гламурное от готичного отличаю с трудом. Да и по Бостону 19-го века не специалист, хотя, наверно, знакома с ним лучше, чем с Флоренцией 13-го. Так что ты мне пальцем покажи - у тебя было ощущение, что тебя надувают и человек ни фига не рюхает фишку ни в Бостоне, ни в Данте?


Атеист27.10.2005 01:45:32

Африканец,

даже лучше, по стилю. Однако.
Я, конечно, довольно часто бываю в Москве и невооруженным глазом особой жопы не наблюдаю. То есть в философском смысле она, конечно, есть, но в повседневной жизни не особо выпирает, и даже как бы постепенно прикрывается набедренной повязкой. Тем не менее, я не очень владею статистикой по России в целом, а тут аффтар жж.. то есть приводит чиста конкретную цифирь. И спид мол, как в Африке (а шо, правда, что ли?) и рожают одни враги народа русского и т.п. Мне лично, правда, спида бояться уже позно, но за народ всетки обидно.


Африканец27.10.2005 01:25:02

Атеист,

по-моему, было подобных статей уже немало. Интересно, что в этой статье можно Россию с Америкой местами поменять, и получится не бессмыслица. Более того, и таких статей было немало - вот, значит, намечался альянс России с Америкой, и Путин даже заглянул Бушу в глаза и увидел там полный ништяк, как тут вдруг Америка какого-то хера раздвинула Нато, дошла до полной паранойи с Ираном и зачем-то полезла в Ирак. Одно полезное дело сделала, да и то в виде исключения - Афган захватила. И вообще скоро Америке трындец, а нам расхлебывать последствия в виде непомерно усилившегося Китая и обогащенного и воорущенного той же Америкой арабского мира. Разве хуже аналитика, чем в той статье?


Ыуфт27.10.2005 01:15:07

А так, отсюда средне-тоскливо. Но не настолько...


Sean27.10.2005 01:14:16

//Есть, конечно, явные перегибы, но в целом как-то тоскливо.
Атеист, ну знаешь - тоскливо оно и так, это и без статьи видно.
Автор же статьи
видит что тоскливо,
досочиняет под такое впечатление разных экзотических причин и дополнительных еще более тоскливых фишек,
и делает из них далеко-далеко идущие...
Напоминает газетную статью о научном открытии. Там тоже - берется эмоциональное впечатление, подводится под него безумная база, а из нее делается вывод что все еще круче чем кажется. Хоть бы ради того чтобы в статье о научном открытии был какой-то элемент собственного творчества журналиста, и вообще все выглядело серьезно, необычно.


uralmasha27.10.2005 01:08:04

> Просто к тому времени, когда я снова смогу ездить, я куплю новый, и всех делов.
Старый Русский, тебе мизинез в гипсе мешает на велосипеде ездить?!? Или я чего-то упустила?


Атеист27.10.2005 00:38:38

Хм, инткресные ассоциации у Димы Вернера. И в самом деле...


Атеист27.10.2005 00:29:38

А вот взгляд изнутри: команда Путина вполне целенаправленно и последовательно строит монополистический госкапитализм. Должны уложиться ровно в два срока, так что и впрямь конституцию переделывать ни к чему.


Sean27.10.2005 00:17:59

//я это заметил на третий день.
Старый Русский, а как это тебе удалось датировать пропажу?


Старый Русский27.10.2005 00:11:24

Резонер, по такого сорта криминалу у меня нет статистики. Скорее всего, не понаехавшие, а сугубо местные, кому дозняк был срочно нужен. Но вообще-то, грех жаловаться: мы никогда не запирали двери, да и велосипеды стояли открытые -- а всего-то первый случай за 15 лет.

Я даже в полицию заявлять, скорее всего, не стану.


Старый Русский27.10.2005 00:06:24

"Ты что, надеещься что ко времени, когда понадобится велосипед, его сперший назад вернет?"

ВизК, да нет, не надеюсь. Просто к тому времени, когда я снова смогу ездить, я куплю новый, и всех делов.



Комментарии (73): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru