Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (88): Сначала новые  |  Сначала старые

Poruchik R10.10.2005 23:56

Старый Русский,
>> Только он, собака, жрет 50% процессорной мощности. В итоге раскручивается вентилятор.
Завершились вторые ралли автопилотов. Чемпион преодолел дистанцию в 200 км за 6 часов 40 минут. Еще 10-15 лет и его можно будет выпускать на дороги общего пльзования.


Львёнок10.10.2005 23:36

СанитарЖеня,
а вот до этого места мы не дочитали. Сколько лет надо жить в РФ, чтобы получить гражданство (минус бюрократизм)?


СанитарЖеня10.10.2005 23:21

Львёнок!
Ну что, разве при всём бюрократизьме за 3 года не проведут заявление о принятии российского гражданства?
А мы ведь не какие-то САСШ! У нас можно и натурализованному...


Старый Русский10.10.2005 23:11

Поставил себе скринсейвер с рыбками. Ничего, вполне на уровне сделан, и рыбкодвижения вполне жизненны. Только он, собака, жрет 50% процессорной мощности. В итоге раскручивается вентилятор. Скрин, может, и сейвится, а вот с еликтричеством ровно наоборот. И со счетом тоже проблемы.


Львёнок10.10.2005 22:55

Старый Русский,
он не может в президенты РФ. Он же не гражданин РФ. А мы Конституцию читали!


Атеист10.10.2005 22:55

Старый Русский,

почти угадал. Говорят, в "Газпром" собирается податься.


Старый Русский10.10.2005 22:53

"А Шредер, оказывается, вообще из политики уходит, надо же. Интересно, куда? "

Атеист, может, в президенты РФ?


Старый Русский10.10.2005 22:45

Кандид, ты как-то странно спор ведешь. Сначала ты утверждаешь, что российскому ученому в его профессиональной деятельности не надо быть незаконопослушным. Когда тебе приводят примеры, что таки да, не надо бы, да для успешности приходится, - ты говоришь: "не, это не то, это бизнес-деятельность, да еще и хреновая к тому же" (хотя почему хреновая - совершенно непонятно: приводились сколько угодно примеров обратного). Но при этом подобное построение в сторону бизнесмена - когда он паяльник в задницу вставляет, он не бизнесмен, а бандит, а в остальное время он мягкий и пушистый - ты напрочь отвергаешь. И еще делаешь вид, что не замечаешь слово "успешный", которое я старательно сую в каждое предложение.

А потом ты вдруг почему-то перескакиваешь на набор внутренних качеств. Ну, давай внутренний набор обсуждать, почему бы и нет. Законопослушность, как мы вроде уже установили, в него не входит. Кроме того, с аспирантками можно трахаться, водку можно жрать, а коноплю - курить (на последнюю акцию вроде возражений не последовало). Что еще?

Или ты хочешь, что бы одна персона одновременно была и успешным бизнесменом (уровня Абрамовича или хотя бы Дерипаски), и успешным ученым (уровня Нобелевского лауреата)? Ну, тут я тебя должен обрадовать: такого действительно не бывает. Во-первых, по причине 24-часовой длительности суток, и во-вторых - деятелей каждой категории ничтожно мало и, следовательно, вероятность пересечения ничтожна. А вот если снять требование одновременности, и немного понизить уровень Дерипаски (ну, хотя бы до 30 американских миллионов) - то таки да, я такие примеры знаю. А уж если еще помельче, то и одновременность можно оставить.


Львёнок10.10.2005 22:20

БКЗиЯ,
ох, не знаю, что у них там. Я-то не в Салеме. я даже не в Карвере. Потому что у нас дождь. Эх.


БКЗиЯ10.10.2005 21:49

Львенок:

Т.е., говоря простым русским языком, у вас в Сэйлеме очередной шабаш?


Атеист10.10.2005 21:04

Об учителях и ВТФ.

Задание номер 10 из творческого конкурса учителей (25 сентября 2005 г):
"В августе 2005 года в “Новой газете” было опубликовано “новое доказательство” великой теоремы Ферма. Найдите как можно больше математических ошибок в этом тексте."


Львёнок10.10.2005 19:06

//Снег идет...
Мда. И как после этого жаловаться на дождь?

Кстати, об учёных. У нас в Салеме проводится симпозиум по Гарри вашему Поттеру. Салем, конечно, город такой, с разнообразными традициями, но там же наверняка не только местные специалисты-исследователи участвуют.


Атеист10.10.2005 15:54

Экономический нобель поделили Robert J. Aumann и Thomas C. Schelling "for having enhanced our understanding of conflict and cooperation through game-theory analysis"


Атеист10.10.2005 14:53

А Шредер, оказывается, вообще из политики уходит, надо же. Интересно, куда? "Я иначе вижу свой дальнейший жизненный путь".


Раньше женщины ели мужей.10.10.2005 14:27

Молодая девушка всегда купалась в ручье обнажённой. Однажды к ней подошёл юноша, а она его съела. Другой подошел - его есть не стала, а сделала своим мужем. Третий юноша подошёл - его опять съела. Каждый день кто-нибудь прыгал к девушке в ручей и каждый день она кого-нибудь поедала.

- Что нам делать, - спросили молодые люди того, кто создал девушку, - ведь скоро нас совсем не останется!

- Надо выбить ей зубы, - ответил создатель.

И он выбил нашей прабабушке те зубы, которые были у нее во влагалище, и она умерла.

Точнее, она до сих пор сидит у ручья, но слегка изменила cвой облик: как будто скала, хотя груди и бедра женские. Если смотреть издали, может показаться, что женщина купается. Одна девушка приблизилась к ней и потрогала, ей почудилась под рукою живая плоть, и запах тела тоже ощущался.


Атеист10.10.2005 13:54

О, похоже Шредер сдал эндшпиль и нас возглавит бизнесвумен. Пришедшая, кстати, некоторым образом из науки.


Агафья10.10.2005 13:51

Снег идет...


Кандид10.10.2005 13:50

Старый Русский:

Почему сразу непроизводительной? А вдруг оный акт способствует творческой потенции? И в посткоитальной прострации в голову учёного сами собой приходят изящные решения сложных проблем?

Агафья:

Нынче вариантов гораздо больше трёх и больше пяти. Но речь шла о начале 90х. Насколько я знаю, всякие вояки и нефтянники начали оденеживаться лет 7, максимум 10 назад, а ранее и у них была та же ЛСА.


М. Ангел 10.10.2005 13:45

Мне за научных работников обидно стало. Нахрена их-то в качестве примера убогости приплетать. ///

Мяугли,
потому что они занимаются тем, что им интересно, а все остальные идут на работу как на каторгу?

(Мне-то тоже непонятно, ну да ладно)


М. Ангел 10.10.2005 13:43

Найти хорошее место, с хорошей зарплатой, и даже плохое место с хорошей зарплатой, без квалификации, без связей, без знакомств или, на худой конец, просто без информации - нереально. ///

Найти хорошее место без квалификации -- это пять.
Жаловаться на отсутствие информации в эпоху интернета должно быть стыдно.


Агафья10.10.2005 13:38

Кандид!

А есть ведь и четвертая часть. Бизнес у них с вояками. Или с нефтянкой. Или с цветными металлургами. Согласись, было бы не как-то не комильфо Институту геологии и геофизики или Институту катализа совсем не уметь заработать немножко денежек, чтоб сотрудникам хватило на кружки. Ну им и хватает на кружки, подержанную Тойоту и поездку летом на Телецкое, а зимой в Шерегеш.
Правда, всегда можно сказать, что те, кто занимается катализом, геологией или физикой горения и взрыва, не сферические ученые, ну тут уж ничего не поделаешь.

Есть еще и пятый вариант: те, кто раз в три года ездят на полгода в Корею, но они тоже не сферические ученые, наверное.


Итальянец10.10.2005 13:10

Старый Русский - ааа. Нет, такого я не умею. Это высокий пилотаж для меня.


Старый Русский10.10.2005 12:56

Итальянец, пардон, это я "присоединенное изображение" неправильно понял. "Сшивать" - это stitching, которое позволяет делать панорамы из нескольких фотографий. Типа как по ссылке; там 6 фотографий на самом деле.


Старый Русский10.10.2005 12:53

"Правда не понял каким образом спаньё с аспирантками нарушает закон"

Кандид, занятие непроизводственной деятельностью на производственных площадях. Если только они не копию ДНК снимают.


Африканец10.10.2005 12:50

А давайте программиста нарисуем сферического. Как, достойный будет персонаж?


Итальянец10.10.2005 12:48

Старый Русский -

сшивать - это что? Там же ясно написано "неофит", а ты в меня терминами кидаешься


Старый Русский10.10.2005 12:43

"дай дураку цифровую камеру - он и лоб расшибет "

Итальянец, это намек, родственная душа? Слушай, ты чем сшиваешь?


Старый Русский10.10.2005 12:41

Говорун, у меня со временем напряг, поэтому до вечера, а сейчас только короткое замечание об ощущении "социальной мощи". Ты знаешь, осознание того, что ты обладаешь Знанием, которым никто другой не обладает, и ты выходишь с этим Знанием на трибуну, и весь стадион замирает, и ты обводишь одного другого третьего и бьешь по воротам и весь стадион замирает... тьфу, опять меня не туда понесло, и весь зал замирает и внимает - это конкретно колбасит, да. То есть даже на моей микроскопической шкале. Я думаю, что Больших Ученых колбасит не меньше. То есть я не стал бы проводить резкого деления.

Самое смешное, что я-то с тобой (вроде пока на первый взгляд подумать надо) согласен; но тут есть и другое мнение.


Африканец10.10.2005 12:41

Говорун,

у тебя получается, что настоящий ученый должен быть профессионально не ограничен, и решать все проблемы сразу. Это тогда растаман какой-то, а не ученый.


Итальянец10.10.2005 12:40

Осенние фотки. дай дураку цифровую камеру - он и лоб расшибет


Кандид10.10.2005 12:32

Старый Русский:

Да, я уловил образ ученого разложенца, который ты так живописнул. Правда не понял каким образом спаньё с аспирантками нарушает закон, но это не так важно. Во всё остальном я согласен - и касательно НИИ, превращённых в коммерческие голубятники, и откатов по грантам и т.п.. Только, как правильно сказал Атеист - это как раз бизнес-деятельность учёного, в которой (на мой взгляд) тот, как правило, отнюдь не преуспевает. А у меня постоянного присутствовало одно слово, которое ты старался не замечать - "успешный".

Давай так - в начале 90х произошёл некий водораздел. Люди, которые обладали определёнными качествами (пусть даже не закононепослушность - пусть это будут инициативность, готовность рисковать, алчность в конце концов) пошли в бизнес и в силу этих своих качеств (+ удачные обстоятельства + интеллект) преуспели. Вторая часть, представителей которой в частности мы наблюдаем здесь - они остались в науке, оказались востребована на западе, уехали туда и устроились. Есть и третья часть, которая и на запад не подалась и бизнес у неё на уровне подачек за помещение (хотя администраторы от науки зачастую живут с этих подачек очень неплохо) и вот видимо среди них и находятся безкружководетные родители.

Моя идея в том, что пути этих людей продиктованы неким набором их внутренних качеств. Конечно бывают и просто обстоятельства - сидеть бы ему в третьей группе, а в силу неожиданной удачи попал во вторую. А иногда и в первую (стал замом старого друга и рос вместе с компанией, есть примеры). Так вот, говоря о представителях первой группы, поскольку они далеко вышли за рамки своей профессиональной деятельности, им пришлось перейти и на новые отношения с обществом. Только не говори, что обычный учёный может если надо договориться с бандитом, или правильно перетереть вопрос в высоких кабинетах, подмазать таможню, раскрутиться с кредитом, напарить партнёров, и пр.. Если может и продолжает заниматься наукой - он гробит свой талант.


СанитарЖеня10.10.2005 12:28

Старый Русский!
Во избежание лжетолкований.
Я не говорю о том, что мораль учёного выше. Она всего лишь отлична от бизнесменской. То, что для учёного позволительно - для бизнесмена разорение (признание в недостижении результатов, скажем). То, что для бизнесмена мелкая шалость - для учёного крах карьеры (выявление фальсификации результатов испытаний).


Говорун10.10.2005 12:12

Африканец!

//так может, великая философская причина научного любопытства и такова, как ты описал. Но это же не значит, что такова и непосредственная мотивация поведения каждого конкретного ученого

Если ты посмотришь внимательнее, то обнаружишь, что того на что ты возражаешь я и не говорил. А говорил как раз именно то же скамое в своем послании СанитаруЖене, что хотя по идее своей наука дело и "блаародное", но в имеющейся ее реализации мы не имеем препятствия для междуотраслевого движения научников и бизнесманов. И дело далеко не только в том, что часть ученых это были замаскированные бизнесманы (карьеристы), а и в том, что эмпирическому ученому его ученый интерес дан фрагментарно, через окошко его профессионалной ограниченности, и ему уже достаточно для счастия, что он решил проблему позволяющую разфигачить к едрене фене пол-Земли, или просто разорить конкурента, а та проблема, что на свете существуют люди коим этого может захотеться и может кому-то от этого будет плохо - это не его облать компетенции и ему она неинтересна. (Замечу в части последнего именно НЕИНТЕРЕСНА, а не "не волнует". Волновать то она может, но он ее не воспринимает как проблему научную и ограниивается малонаучным "гражданским протестом" в лучшем случае).


Агафья10.10.2005 12:11

Я смотрю, после создания эпического образа Сферического Аудитора в ВМ заняялись созданием не менее эпического Сферического Ученого.


Африканец10.10.2005 11:51

Говорун,

так может, великая философская причина научного любопытства и такова, как ты описал. Но это же не значит, что такова и непосредственная мотивация поведения каждого конкретного ученого. Может, философская причина у нас у всех светла и благородна. Я, может, на самом деле, на работу хожу, чтобы осчастливить человечество, только не подозреваю о том. А потому еду на работу с мыслями о получке, какой-то матери, и мудаках, что полосы меняют без предупреждения.


Говорун10.10.2005 11:50

Старый Русский!

//уй, это где такое написано? У Гегеля?

У меня это написано, у меня. Посему и формулировка довольно неуклюжая.
Давай определеимся все же с одним аспектом. Наука и бизнес принципиально различная деятельность уже потому, что наука есть деятельность по изменению своих представлений о реальности, а бизнес есть определенный вид деятельности по изменению реальности в соответствии со своими представлениями (о том каковой ей надлежит быть). Или по другому: это ведомства теоретического и практического разумов. Посему есть хороший вопрос - что для твоего знакомого ценнее - найденные им способы решения проблем (и сопровождающее их интеллектуальное удовлетворение) или ощущение выросшей его социальной мощи, за счет сосредоточения в его руках определенных экономических инструментов? Если первое, то это всего лишь продолжение ученых игр в другой сфере, ну пусть вместо публикаций его научное тщеславие тешит теперь сосредоточенные в его руках богатства.

Теперь вопрос о "настоящем ученом".

Дело в том, что ученый, даже в корпоративной деятельности решает проблему с точки зрния "общего человека", это и значит, что его открытия носят "объективный зхарактер". Ну т.е. ученый решая проблему ищет способ как должен быть бы вв данных обстоятельствах действовать "всякий человек". Но если рассматривать позицию "всякого человека" все более конкретно, то рано ил паоздно для него встанет проблема частности позиции этого "всякого человека". Ну грубо, делая бомбу для частных людей он должен видеть, что всякий человек нуждается в источнике энергии, но проблема в том, что в настоящей ситуации получив его частным образом он будет направлять оную энергию против другого частного человека и против его доступа к той же энергии. Т.е. решая проблему доступа к энергии он одновременно решает задачу перекрытия такового, т.е. по большому счету решенная им интеллектуальная задачка частична и генерализация таковой ведет к более общей проблеме - преодоления частного состояния человека, в какоовой интеллектуальных загадок также весьма немало и удовольствия от их решения тоже предостатосчно.
Позиция же бизнесмана принципиально опрделяется его частностью, поскольку именно перераспредеелние общественных деятельных сопсообностей в пользу определеннной частной инстанции (лица или корпорации) есть его профессиональное самоопредеелние и благотворительными заботами о благе человечества он может заниматься лишь в нерабочее, свободное от ограбления такового время.
Итого, частичный ученый вполне может превратиться в хорошего (эффективного) бизнесмана и наоборот, но именно потому, что остается пребывать в своей частичной позиции.


Старый Русский10.10.2005 11:34

...кстати, а деятельность на производственных площадях включается в профессиональную деятельнсть? А то ученые еще на работе водку жрут и с аспирантками спят.


Старый Русский10.10.2005 11:26

Ладно, подводя итог.

Ученые не берутся с Луны; они - часть своего общества. А как выразился человек-в-кепке, нельзя быть частью общества и свободным от общества. Поэтому все добродетели и пороки общества проецируются на ученых точно так же, как и на всех остальных. На Западе в академической науке условия таковы, что можно существовать вполне себе высокоморально и законопослушно (особенно учитывая бюджетное финансирование). Ну, так там и бизнес тоже обходится в основном без паяльников. Однако, когда доходит до общенациональных программ, образ паяльника встает весьма зримо. Конечно, поскольку ученые слегка лучше образовани, чем Колян, до физического паяльника дело не доходит: зачем, если есть схемы поизящнее? Если же перейти на корпоротивную науку, то там ситуация уже похуже, поскольку финансовая конкуренция не опосредована государством.

Россия же дала совершенно уникальный экспериментальный материал. Мало того, что ученые, преломив свою высокоморальность, вполне себе успешно работают в грязном бизнесе, они еще и на своих рабочих местах закон то и дело нарушают. И копирай тырят, и взятки дают. И еще - о ужас! - сдают площадя за черный нал. То есть оказалось, что жена поворота от этих... которые заботятся о благе человечества, до банальных правонарушителей - 10 лет. Нет, я сразу же скажу, что никого не собираюсь обсуждать: каково общество, такова и наука.

И поверх всего это лежит уже упомянутый цинизм ученых. Сколько в истории было примеров, когда яйцеголовый, почесывая яйцо, рассуждал "да, что-то странное произошло, но ничего, мы параметр альфацентвара подкрутим на 10 порядков, и оаш па пару подогреей, тогда йопнет аж в тыщу раз сильний! что, какие 180 тыщ?" Ну и по мелочи, думаете, на пустом месте требуют отмазки "при исследованиях никто не пострадал" и запрещают маннипулировать фотографиями без предупреждения?

В общем, ученые - люди как люди, слегка испорченные квартирным вопросом, но в остальном ничем от других особо не отличаюшиеся. Ну, образованные в среднем получше. Но это требование профессии, не более. То есть если вы мне скажете, что ученому и бизнесмену нужны разные профессиональные знания - ну да, нужны, как и токарю и молочнику. А вот насчет какой-то особой высокоморальности - нет, не думаю.


Старый Русский10.10.2005 10:52

//Биометрическая идентификация позволит заменить сегодняшнее "Стой, кто идет? Предъявите документы!" на "Здравствуйте, мы знаем, кто вы, добро пожаловать". //

Почему-то второе меня пугает больше, чем первое.


Говорун10.10.2005 10:48

Африканец

//по-моему, тот весь в белом, которого ты описал, называется Великий Ученый И Гуманист, а это чуть другая профессия. А профессиональное качество ученого - любопытство. Если ему захотелось скрестить ежа и ужа, он и скрестит, невзирая на то, нравится процесс зверюшкам или нет.

Видишь ли, вопрос в том - откуда берется это любопытство. Я утверждаю, что за таковым стоит некоторое видение фундаментальных проблем. Доказать это довольгно трудно, и этим обстоятельством очень легко пользоваться симулируя научное любопытство и отбывая номер в качестве как бы ученого. Ну так вот решая некоорую частную проблему ученый может не видеть в силу своего профессионально узкого кругозора несколько более широкого контекста существования предмета своих исследований. Ну т.е. что всякая проблема существует для кких-то людей и неочевидно, что в ситуации когда одни люди другим противопоставлены для таковых эту проблему надо решать. На пути же решения проблем объеслющих предметов для лубопытства оказывается иной раз ничуть не меньше.

//Кстати, элемент любопытства, наверное, и в бизнесе присутствует. Вот взять РАО ЕЭС и приделать туда Силовые машины - интересно же, что за хреновина получится?

Ну так и я о том же. Кому на голову свалятся результаты такого экспериментирования может быть вообще вне внимания.


Старый Русский10.10.2005 10:43

СанитарЖеня, я думаю, что Н1 - это. конечно, приятно, но не с точки зрения финансов, а с точки зрения безопасности.

Н2 (плюс Говорун) - это так, но не думаю, что рещающе. Скорее, тут наоборот: сначала цены, потом фьючерсы/

Н3 - вот именно. Только к Китаю я бы еще добавил Японию и Европу. Но в основном Китай, да. Который лет 5 (если не 10) вкладывал в инфраструктуру деньги порядка всего бюджета РФ, а сейчас начал строить китайские автомобили.


Старый Русский10.10.2005 10:38

"Ну исходя из смысла научной деятельности как решения нерешеных до сих пор проблем вставших перед человечеством и обусловленных самой объективностью."


Говорун, уй, это где такое написано? У Гегеля?

Да даже если и так, то что из этого? Я тебе сейчас скажу, что "смысл экономической деятельности - это решение нерешеных до сих пор проблем вставших перед человечеством и обусловленных самой объективностью." А внутри этой экономической деятельности работают бякие бизнесмены и, что самое ужасное, бизнесвимены. Которые своей деятельностью несколько подгаживают красивое определение.

Насчет avi и mpeg я в курсе, спасибо.


СанитарЖеня10.10.2005 10:27

Краткий обзор виенно-исторической литературы...


Африканец10.10.2005 10:26

Говорун,

по-моему, тот весь в белом, которого ты описал, называется Великий Ученый И Гуманист, а это чуть другая профессия. А профессиональное качество ученого - любопытство. Если ему захотелось скрестить ежа и ужа, он и скрестит, невзирая на то, нравится процесс зверюшкам или нет.

Кстати, элемент любопытства, наверное, и в бизнесе присутствует. Вот взять РАО ЕЭС и приделать туда Силовые машины - интересно же, что за хреновина получится?


Говорун10.10.2005 10:24

СанитарЖеня, Старый Русский!

Есть еще один резон высокиз нефтяных цен, я как-то думал об этом. Вроде как изрядное количество капитала сосредоточено в нефтяных фьючерсах и обрушение этого рынка ой как многим не понравится.


Говорун10.10.2005 10:20

Старый Русский!

//Атеист, а статьи они как в журналы предлагают? А тезисы на конференции?

В TeX-е, Старый Русский, в TeX-е! :) Из под Линуха.


СанитарЖеня10.10.2005 10:17

Старый Русский!
Высокие цены на нефть выгодны Америке по следующим причинам:
1. Растёт стоимость запасов нефти в самой Америке, в настоящее время не эксплуатирующихся, а играющих роль резерва.
2. Растёт доходность нефтедобывающих и нефтеразведочных компаний, работающих вне США.
3. Падает рентабельность китайской экономики, поскольку энергоёмкость в ней существенно выше, чем в США. Что снижает как конекуренцию американским предприятиям, так и финансовые проблемы в связи с задолженностью США перед Китаем ($500 000 000 000, ЕМНИП).

Разумеется, высокие цены на нефть вызывают и определенные проблемы внутри Америки, но, по-видимому, меньшие выгодности их.


Говорун10.10.2005 10:14

Старый Русский!

// а откуда взялся тезис об изначально гуманистической деятельности ученого?

Ну исходя из смысла научной деятельности как решения нерешеных до сих пор проблем вставших перед человечеством и обусловленных самой объективностью.

//ДВД небе нужно перекодировать в mpeg4, сиречь avi.

Строго говоря нетождественные понятия, насколько я знаю. Avi- контейнерный формат, может содерожать в себе mpeg, пару-тройку аудиотреков, хоть в mp3, хоть в odd-vorbis, т.е. не предполагает стандартов кодирования имеющейся в ём мультимедии. Ну, как правило, mpeg4 действительно засовывают в avi, но это лишь название оболочки. Это так, в порядке санпросвета.


Старый Русский10.10.2005 10:04

Говорун, когда - не скажу, когда-то во время обсуждения иракской войны, или после. Но если ты ожидаешь трактата, то его там нет. Но ты его можешь написать, я не против.

Тезисно там идея такая: технологически Россия в данный момент не конкурент Западу, но она обладает 15% ресурсов. Поскольку на этих ресурсах сидят всего 3% населения, рано или поздно придется делиться, не мытьем, так катаньем (по аналогии с финансами). Так лучше это сделать мытьем. Однако при цене на нефть в 7 долларов никто задницу от дивана не оторвет (см. трактат "Почему Россия не Америка"). Отсюда мораль: надо менять цену на нефть. Легче всего это проделать, культивируя нестабильность вокруг нефтеразливки-конкурента. Тут, конечно, обстоятельства подсобили, но Буша довольно ловко подсунули дезу про связь Саддама с Аль-Каидой. Но при этом публично подзуживали Германию и Францию выступить против войны. В итоге произошел раскол, американы увязли в Ираке, а цены на нефть взлетели до небес. Теперь надо просто поддерживать нестабильное состояние, например, заигрывая с Ираком и Кореей, но не настолько, чтобы зарваться до политических санкций. Еще полезно подсадить крупнейшую экономику Европы на российскую газовую иглу, попутно выдвигая экономически-необоснованные проекты вроде подводного газопровода, которые опять-таки посеют нестабильность. В общем, довольно умно придумано.

Но с недавнего времени я стал полагать, что высокие цены на нефть выгодны Америке в том числе, поэтому она несильно сопротивлляется и даже где-то подыгравает России.


Африканец10.10.2005 09:56

А вот, вроде, в политике дофига ученых бывало. Например, Сахаров, Гайдар, Хасбулатов, Акаев. А ведь политика считается еще хуже бизнеса по потребным моральным качествам.


Старый Русский10.10.2005 09:52

Говорун, а откуда взялся тезис об изначально гуманистической деятельности ученого?


Старый Русский10.10.2005 09:51

Резонер, посмотри на последние выпуски Математики. Но, сразу предупрежу, там надо RTFM. Например, Фурье она понимает довольно прилично, если обозначить его как Фурье, а как интеграл.

ДВД небе нужно перекодировать в mpeg4, сиречь avi. Делается это при помощи любой из многочисленных программ, которые ты сам можешь найти поиском (если не найдешь, я тебе могу прислать). Только учти, что, перекодируя 120 минут в 20, ты серьезно потеряешь в качестве.


Говорун10.10.2005 09:49

Старый Русский

// я уже излагал свои соображения, но, похоже, Путин там не единственный игрок. Америке тоже выгодно, чтобы нефть была дорогой.

Не скажаешь когда? Я, видимо, пропустил, а тема занимает.


Говорун10.10.2005 09:45

Атеист

//подзаработать там, а потом вернуться в родные пенаты?

Строго говоря: "вернуться К родным пенатам". Ну так, занудства ради.


Старый Русский10.10.2005 09:44

"То есть они, конечно, используют компьютер (в основном для мэйлов) но не в непосредственной своей научной деятельности"

Атеист, а статьи они как в журналы предлагают? А тезисы на конференции?


Старый Русский10.10.2005 09:42

"А если учёный ещё в свободное время слушает пираские сд и смотрит пиратские двд"

Кандид, ну так вроде ты специально поставил непременное условие "для своей производственной деятельности". А если за эти рамки выходить, то я тебе и еще могу накидать, вроде курения конопли.

Но я вижу по твоему сарказму, что я тебе не убедил. Давай я тебе что-нибудь посерьезнее подкину. Тебе понятие "откат" знакомо? Ты знаешь. что такое откат с научных грантов?


Говорун10.10.2005 09:28

Привет всем!

СанитарЖеня!


//Во избежание ложного толкования - я не говорю, что бизнесмены плохие, а учёные хорошие. А только, что они разные.
Как разные, скажем, по морально-психологическим качествам военные и воспитатели детсада.
Я верю, что бывают люди, столь широких или столь гибких душевных качеств, что годны на все эти должности.
Но что их много - не верю.

Хочу слегка возразить. Ты исходишь из некоторой идеальной картинки "гуманистического ученого", который живет проблемами человечества, видение которых у него вполне развито и конкретно. Ну и за бизнесманом ты видимо в первую голову видишь мелкого быка, который лично обегоривает окружающих глядя им в глаза. Действительно эти два типа объединить в одной личности трудно. Именно в силу принципиально гуманистичнеской деятельности одного и антигуманистической утановки второго.
Однако, наскольк я понимаю как современная наука так и современный бизнес имеют и иные формы, где переход из одного в другую деятельность не столь трагичен. Дело в том, что, с одной стороны, современная наука изрядно дегуманизирована, "атомная бомба - это интересная физика", чельвек вполне надежно изолирован от ряда человеческих аспектов всой деятельности (в частности и от того - за счет чего его наука существует). С другой стороны в соверменном бизнесе тоже не обяхательно быковать на стрелках, человек в своих экономических действиях данными ему инструментами может быть весьма далек от лиц тех, на кого падут последствия его деятельности ("Корпоративный захват - это очень интересная экономика").
Так что барьер не столь и непроходим, хотя радости этот факт не больно -то вызывает.


Львёнок10.10.2005 07:25

Старый Русский,
это что. Я вот видела на банере "Шараповой будут лизать ж... спину". Не один раз. И каждый из них задумывалась. Но на банер не кликала (гордо).


БКЗиЯ10.10.2005 04:43

Старый Русский:

Про паяльник в заднице.....

"Мир, - учил он, - мое представленье."
Но когда ему в стул под сиденье
Сын паяльник воткнул, он вскричал: "Караул!
Как ужасно мое представленье!"


Резонер10.10.2005 03:05

Атеист,
а, ты это называешь "пользоваться компьютером" :)) Знаешь, я скоро тоже, чувствую, отстану навсегда - уже много вещей есть, которые я не хочу даже осваивать. Типа телефонов с видеокамерой.

Кстати, у меня есть кудрявый вопрос. Есть у меня ДВД, который я хочу перевести в какой-нибудь менее расточительный формат для посылки (ролик минут 20). Как бы это сделать?


Атеист10.10.2005 02:57

Резонер,

ну они могли бы, к примеру, пользоваться пиратским PowerPoint для презентаций, но нет.


Резонер10.10.2005 02:53

Старый Русский
сравнил тоже... Ханты-Мансийск - ультрасовременный город, вроде Токио, там, небось, 15 тысяч - это только на булавки.


Резонер10.10.2005 02:52

Атеист,
это неудивительно. Я пока не видел компьютерных программ, берущих хотя бы интегралы хотя бы на уровне выпускника мехмата, не говоря о каких-нибудь матрицах рассеяния. Возможно, я просто не в курсе.


Атеист10.10.2005 02:36

Возможно вы не поверите, братцы, но несколько самых успешных российских ученых (в моей области) до сих пор используют не компьютер, а карандаш и бумагу. Ну и голову, конечно. То есть они, конечно, используют компьютер (в основном для мэйлов) но не в непосредственной своей научной деятельности,


Кандид10.10.2005 02:27

Старый Русский:

Про "упёрся" - это не аргумент, это такой вздох.

А про пиратский софт на машине у учёного - это да, тут ты меня поймал. Это конечно полностью меняет его моральный облик. Крыть нечем. А если учёный ещё в свободное время слушает пираские сд и смотрит пиратские двд, то это просто беда. Да что там бизнесмен, любой "браток" может смело плевать ему в глаза.


Старый Русский10.10.2005 02:17

Кандид, "ты уперся" - это очень сильный аргумент; давай я его против тебя применю:

Давай я тебе третий раз объясню. Конечно, ты уже просто упёрся, но всё таки.

Я уже понял, что российский бизнесмен незаконопослушен по определению. Я даже с этим согласился (т.е. согласился играть как будто это установленный факт).

Теперь вопрос в том, необходимо ли нечто подобное ученому (российскому, опять-таки, я ж недаром уточнял) для успешности. Прежде чем отвечать "нет", подумай, какой софт стоит на компьютере этого успешного ученого.


Старый Русский10.10.2005 02:10

Вот если кому интересно про зарплаты учителей от минобра:

- Педагоги в российских регионах ... средняя зарплата 34 тысячи рублей.
- Учительница (видимо, в столице)работает в школе на полторы ставки и со всеми надбавками получает 12 тысяч рублей в месяц.
- Учителя Ханты-Мансийска зарабатывают 15 тысяч в месяц и требуют повышения.


Тала 10.10.2005 02:01

Народ, а можно практический вопрос?
Чем конкретно занимаются банковские программисты в Шатах?
Т.е. что они программируют, на каких языках, и как формально
называется их работа в обьявлениях о вакансиях? И, если не
секрет, какова зарплата? Нормируем ли рабочий день?

Спасибо большое!!


Атеист10.10.2005 01:58

"белый и пушистый..."

Старый Русский,
погоди, а кто паяльники-то вставляет? А! То есть когда он с паяльником - он бандит, а когда на переговорах в ВТО - то в бело-пушистой ипостаси. Так? Да уж, диалектика, туды ее в качель.


Кандид10.10.2005 01:57

Старый Русский:

Ну давай я тебе третий раз объясню. Конечно ты уже просто упёрся ээээ... и смысл этих объяснений теряется, но всё таки.

Законопослушность - это как раз из морального кодекса. И если ты не готов играть на территории, где государство из твоего защитника превращается в противника, то бизнесмен из тебя хреновый. Другое дело, что с этим противником необязательно воевать - можно подкупить, обмануть, и даже использовать в своих целях.

А вот учёному этого не надо. Конечно он хочет платить налогов поменьше, денег побольше, но на более ли менее серьёзное нарушение закона не пойдёт. И самое главное - в его профессиональной деятельности это ему не нужно.


Старый Русский10.10.2005 01:53

"Паяльник в чьей либо заднице не поможет ученому лучше понять мироустройство и не приблизит его к цели. "

Атеист, совершенно не согласен. Нужны опровергающие примеры или сам догадаешься?


Атеист10.10.2005 01:52

Увы, увы. Морозевич где-то в осложнениях ошибся и теперь уже выглядит так, что ему не устоять. Тогда у Топалова будет 8,5 из 10. И это против 7 шахматистов из певой пятнадцадки! А-хренеть.


Кандид10.10.2005 01:52

Африканец:

>>ну да, для тебя, жителя страны, где нефти нет, конечно, красивый гармоничный мир - это тот, где цена на это дело мала.

Отнюдь. Я упомянул нефть лишь в качестве примера, что одной из страшных тайных явных целей войны было обладание иракской нефтью и соответственно подешевение оной нефти. Сейчас мне скажут, что никто таковую цель для войны не объявлял, а всё это домыслы евролибералов, которые блестяще провалились. Ну, тогда цель войны и вовсе смутная какая-то. Создать большой тренировочный лагерь для террористов?

>>
Есть же и улучшения кое-где. Там демократию построили, там - "радужную нацию" учредили, там - внешний долг сократился на пару десятков миллиардов, а там - Хиггса вот-вот найдут. Кто-то где-то в новую квартиру вселился, кто-то - девушку своей мечты нашел, а кому-то и зарплату повысили. Повод для оптимизма всегда есть.
>>

Как-то среди поводов для оптимизма я соглашусь три последних считать. Но вряд ли стоит благодарить за них парней из Давоса.


Старый Русский10.10.2005 01:52

Кандид, но пардон, не ты ли утверждал, что ученому необходим некий моральный тут это слово непонятное весьма отличный от того, которым пользуется учёный? В таком виде утверждение представляет собой некий критерий; возможно, спорный, но тем не менее. В твоей же новой формулировке критерий полностью отсутствует. Ну да, фрезеровщик должен знать акад, а ученому его знать не обязательно. Увы, но из этого ничего не следует.

Так что придется что-то другое искать, вместо морального кодекса.


Старый Русский10.10.2005 01:44

"Но на это есть возражение имени Говоруна"

Атеист, я так и подозревал, что все закончится определениями. Дескать, масквич - это падонок, а если не падонок - то это уже и не масквич.

Давай попробуем пододобный трюк применить к бизнесмену, умственной тренировки ради. Могу начать: "бизнесмен - это такой белый и пушистый, для которого превыше всего благо человечества..." а дальше твоя очередь.


Африканец10.10.2005 01:43

Атеист,

но ведь наш ученый - доктор наук, а не просто начинающий какой-нибудь ученый. То есть не последний человек в научной политике. Не требуется ли для получения степени доктора наличия бизнесменских черт в объеме, который может быть достаточен для занятия настоящим бизнесом?


Кандид10.10.2005 01:42

Старый Русский:

Вот Атеист уже объяснил, но я повторю себя. Речь шла, как минимум, об одном качестве крайне необходимом бизнемену российского разлива. Без этого качества его бизнес не будет успешным. Учёный (пусть российского же разлива) этим качеством может и не обладать. И при этом быть успешным учёным. Это я о своём тезисе.

Вот почему ты не бизнесмен, когда у тебя есть к этому предпосылки ( я имею в виду, что имеется как минимум один коллега, перешедший в эту сферу и тоже успешно)? Для себя я лично сформулировал году к 93му почему я не хочу быть бизнесменом. По крайней мере в реалиях тех лет.
Конечно прошу прощения за переход на личности, но это токмо в целях постижения истины.


Атеист10.10.2005 01:42

Тем временем в партии Топалов-Морозевич под белыми начинает гореть земля. Неужто болгарин получит первую баранку? Это может вывести Морозевича на второе место, поскольку Леко потихоньку переигрывает Свидлера...


Атеист10.10.2005 01:32

Старый Русский,

скорее всего, разница стоящих задач и определяет разницу принципов. Паяльник в чьей либо заднице не поможет ученому лучше понять мироустройство и не приблизит его к цели. А бизнесмену диктуют принципы законы конкуренции и прибавочной стоимости. Для оптимизации своего капитала бывает приходится прибегать к паяльнику, если не хочешь ощутить его в своем заду.

Правда, ты можешь возразить, что в условиях ограниченных ресурсов ученый-лазерщик может прибегнуть к паяльнику против ученого-хиггсовика, или наоборот, шоб получить доступ к финансированию своего инструментария для исследования природы. Но на это есть возражение имени Говоруна, гласящее, что в такой коллизии ученый уже выступает не как ученый, а именно как бизнесмен. То есть (поясняет Говорун) у конкретного человека могут быть свойства и ученого и бизнесмена в различной пропорции. Мирно ища частицу Хиггса или скрытые размерности пространсва он предстает в ипостаси ученого, а когда ведет борьбу за финансирование нового коллайдера, то ясно, что он действует, как бизнесмен.


Старый Русский10.10.2005 01:09

Читаю на банере: "Энди Родник пытается округлить Шарапову", и надолго задумываюсь, как это.


Старый Русский10.10.2005 01:07

Кандид, по поводу дорогой нефти я уже излагал свои соображения, но, похоже, Путин там не единственный игрок. Америке тоже выгодно, чтобы нефть была дорогой.


Старый Русский10.10.2005 01:04

Атеист, но я не говорил, что он является живым вплощением трех пунктов. Я сказал, что он знает ответы.


Старый Русский10.10.2005 01:01

"В каждом конкретном случае имеется некая сумма обстоятельств"

Кандид, это какой-то не очень информаивная позиция. Разумеется, в каждом конкретном случае будет иметься сумма обстоятельств, которая ответит на любой вопрос, включая "а почему паяльник в заднице". Но речь-то шла о каких-то общих принципах, которые не позволяют бизнесмену взаимопревращаться в ученого. И вроде как утвердалось, что таки да, есть принципы. Причем, вроде, даже намекалось, что бизнесмены - это такие бяки, а ученые - все в белом.

Это я, типа, суммирую предыдущее, что б тебе было легче формулировать. Чеканно не надо, вполне хватит гранено.


Африканец10.10.2005 00:57

Кандид,

ну да, для тебя, жителя страны, где нефти нет, конечно, красивый гармоничный мир - это тот, где цена на это дело мала. А еще, наверное, хочется дешевизны золота и алмазов, верно? А может, это нечестно как-то.

Что же касается Ирака - то когда лучше-то было? Там чуть в историю копнешь - так, куда ни кинь, "и здесь убили, и там убили" ((с) Жириновский). Вон, война с Ираном шла восемь лет, миллион убитых.

Есть же и улучшения кое-где. Там демократию построили, там - "радужную нацию" учредили, там - внешний долг сократился на пару десятков миллиардов, а там - Хиггса вот-вот найдут. Кто-то где-то в новую квартиру вселился, кто-то - девушку своей мечты нашел, а кому-то и зарплату повысили. Повод для оптимизма всегда есть.


Кандид10.10.2005 00:52

Агафья:

Ну всё-таки ушёл в бизнес - это не просто переход в коммерческие структуры. А то я уже страшно сколько лет как в бизнесе. И всё бестолку.

Санитар Женя:

Ну так оказаться в нужное время в нужном месте - это свойство почти любого успешного бизнесмена. Пути к этому правда бывают весьма разные. Но я не думаю, что было ожидаемо, что из широкомасштабного вороства (которым все занимались) вырастут подобные подсолнухи. Тут уже сть и заслуга самих олигархов.


Кандид10.10.2005 00:45

Старый Русский:

Не придирайся к слову. Я его и так с таким трудом вспомнил.

Что касается чеканной формулировки - откуда же ей взяться? В каждом конкретном случае имеется некая сумма обстоятельств, согласно которым и происходит превращение мирного учёного в тёртого бизнесмена. А иногда и на следующий уровень - например, в Березовского.

Африканец:

Я человек простой, даже простодушный. У меня и критерии простые. Типа войны поменьше, терроризма там всякого. А такое ощущение, что всё что ни делается - какая-то сплошная нелепица. Взять тот же Ирак - ежедневные сводки, что там взорвали человек 15-20 уже внимания не привлекают. Сильный был шаг в борьбе с терроризмом. А нефть-то как подешевела. Это просто для примера - чего мне не хотелось бы.
А чего хотелось бы - чтоб страны вели себя, как, скажем, Канада. :) Ну или Норвегия.


Атеист10.10.2005 00:32

Старый Русский,

это, типа, съездить на десяток лет в Японию и в Штаты, подзаработать там, а потом вернуться в родные пенаты? Ну, это довольно давно известное ноу-хау.


Старый Русский10.10.2005 00:04

Атеист, есть в ДК такой культовый персонаж, Японский Ветеран называется. Я думаю, он имеет ответы на все твои 3 пункта.



Комментарии (88): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru