Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 

Комментарии (49): Сначала новые  |  Сначала старые

Старый Русский08.09.2005 23:56

" А что их объединяет (Шарапову и Нетребко)? Ноги?"

Львёнок, голос.


Львёнок08.09.2005 23:47

Жидобюрократ,
а-а, нет, наши с Шоном теннисные вкусы крайне непохожи - мне нравится Федерер, а ему Мыскина :)

Опера и теннис... интересное сочетание. Почти как бехеровка и шахматы. А что их объединяет (Шарапову и Нетребко)? Ноги?


Жидобюрократ08.09.2005 23:37

Львенок, вы - это вы с Шоном :)

Анна Нетребко - оперная певица. К вам в Штаты иногда заезжает, рекомендую.


Старый Русский08.09.2005 23:10

Приходько, вот еще вопрос к тебе возник, по такому утверждению:

//Однако, с моей точки зрения, основной идеи колонки - о бесперспективности гонки обвинений в "пеаре на крови" - это никак не денонсирует. Подобные обвинения в обе стороны действительно наблюдались в огромном количестве и неточный подбор примеров общей логики автора никак не отменяет (не вообще, а в данном конкретном случае).//

Ты не мог бы обрисовать, кто именно это "обе стороны"? А то Бутрин как-то думанен по этому вопросу.


Кандид08.09.2005 22:35

Резо:

Ответил.


Резонер08.09.2005 21:20

Кандид,
посмотри почту, у меня к тебе небольшой деловой вопрос.


Павлина08.09.2005 21:13

Ребятки!!!! Российская наука гибнет!!!
Много-много лет в лесном хозяйстве работаю - скоро праздник наш - день работников лесного хозяйства - а праздновать-то нечего!!! - грустно!!!
- Может, хоть кто морально успокоит - чем Российская наука прирастать-то будет?! (по Ломоносову)?! буду очень рада услышать (в смысле: прочитать ) мнение корифеев ВМ - что делать - то?!


Кандид08.09.2005 20:21

Приходько:

Угу. Где-то в инете приводилась родственно-кумовская схема нынешней власти - куда там мафии. Вот даже наш вице-губернатор - племянник пана президента. Тоже Ющенко. Молодой перспективный политик. Очень похож на сына дона из "Бешеных псов".


Львёнок08.09.2005 20:04

Жидобюрократ,
кто это "вы"?(подозрительно) Я по правде к Шараповой довольно безразлична. И ко всему женскому теннису правда тоже.

А кто такая Анна Нетребко?


Жидобюрократ08.09.2005 19:49

Шарапова - это теннисная Анна Нетребко.


Жидобюрократ08.09.2005 19:49

А чего, вы по правде Шарапову не любите?


Жидобюрократ08.09.2005 19:48

Приходько, место тенниса в парадигме постмодернизма стремительно заполняется горными лыжами....


Львёнок08.09.2005 18:53

Приходько,
если я правильно поняла молодую поросль, можно быть любителем тенниса и вовсе без тенниса (обнадёживающе). Нижний метр Петровой сюда, средний метр Шараповой туда. И постмодернистская парадигма на... лицо.


Старый Русский08.09.2005 18:36

Говорун, спасибо за ссылочку. Однако про инженеров, которые изгиляются над проблемами соседей, ничего не нашел. Может, ты ссылку ошибочную дал?

По поводу мужиков: нет, я не среди знающих. Однако водозащитная инженерная экспертиза и помощь содержатся в гуманитарном пакете, предложенном правительству США. Примут они ее и в каком объеме - сказать сейчас сложно. Но первые водяные помпы из аварийного запаса и с ними 5 экспертов уже улетели в НО.


Приходько08.09.2005 18:06

Да, Кандид, а "кум президента" - это Порошенко?


Кандид08.09.2005 18:05

Приходько:

>>Но она идет в ЛСА из-за отсутствия внятной экономической политки? Которое является следствием "коалиции ужа и ежа"? Или ты считаешь, что определенная политика есть, и она деструктивна?

"Да" и на первое и на второе. Подробнее попытаюсь написать позже, сейчас времени нет.

>>А вот я где-то видел сегодня комментарий, что она теперь будет выстраивать не супероранжевую, а скорее широкую левую конструкцию, с социал-демократами, возможно, даже с Партией регионов. Думаешь, нереально? Вот и Нестор уже рассказывает, что президент ее кинул...
>>

Возможны любые расклады. Юля показала себя полной дурой в реальной экономике, а вот в мутной заводи наших политических разборок она кому угодно может показать класс. Особенно если народ успеет забыть перлы её правления до выборов. Но ему могут напомнить.


Кандид08.09.2005 17:59

Uliss:

Не стоит преувеличивать нашу местную демократичность. Подобных обвинений в коррупции уже было миллион и в адрес самого Порошенко в том числе, а отставка произошла именно сейчас и отнюдь не из-за обвинений Зинченко. Просто судя по всему мсье Поршенко провернул уже все дела (например чудесное подорожание сахара), которые он хотел провернуть во владе и пока не запахло жареным тоже торопится соскочить с корабля.

Но всё же определённый прогресс в политическом процессе имеется.


Приходько08.09.2005 17:57

Кандид,

//Причина кризиса - это не просто разногласия. Экономика Украины медленно, но уверенно идёт в ЛСА. Кто-то должен за это отвечать.

Но она идет в ЛСА из-за отсутствия внятной экономической политки? Которое является следствием "коалиции ужа и ежа"? Или ты считаешь, что определенная политика есть, и она деструктивна?

//Типа того, что где-то в октябре Тимошенко уходит в отставку, вешает всех экономических собак на Ющенко, и в таком статусе (ещё более оранжевой оппозиции) идёт на выборы отдельным списком.

А вот я где-то видел сегодня комментарий, что она теперь будет выстраивать не супероранжевую, а скорее широкую левую конструкцию, с социал-демократами, возможно, даже с Партией регионов. Думаешь, нереально? Вот и Нестор уже рассказывает, что президент ее кинул...

С другой стороны, парламент - не президент, принцип "все или ничего" здесь не работает, возможно, лучше выступить отдельно, сорвав максимально возможное в такой ситуации, а коалиции строить уже внутри.


Кандид08.09.2005 17:52

По поводу дела Гонгадзе. Извинете за цинизм, но труп Гонгадзе последние годы вытаскивают при каждом случае, когда сказать больше нечего. Это такое универсальное знамя, которым можно бить по голове всякого. И стару владу, и отдельных представителей новойи влады, которые связаны со старою, и органы правопорядка (скрывают), и органы власти (участвуют в заговоре), и кого угодно. Причём обвинять может тоже кто угодно. Даже Березовский. Большинство народа при очередном упоминании фамилии Гонгадзе уже просто морщаться. Так что не берите в голова.


Говорун08.09.2005 17:47

Старый Русский

//Во гады! А ссылочку на изгиления можно?

Да вот есть тут одна такая:
https://gb.anekdot.ru/vm.html?file=vm&date=2005-09-06
конкретнее реплика: Вторник, 6 сентября 2005 23:23:37

////"вряд ли применим голландский опыт."

//мужики-то и не знали...

Это у меня такой способ вопросы задавать. Объясни, ежели ты среди "незнающих мужиков".


Кандид08.09.2005 17:35

Приходько:

Причина кризиса - это не просто разногласия. Экономика Украины медленно, но уверенно идёт в ЛСА. Кто-то должен за это отвечать. Особенно накануне парламентских выборов. Разговоры о том, Юля собирается копать под Ющенко, идут уже около месяца. Типа того, что где-то в октябре Тимошенко уходит в отставку, вешает всех экономических собак на Ющенко, и в таком статусе (ещё более оранжевой оппозиции) идёт на выборы отдельным списком. Но то ли нервы сдали у Зинченко, то ли Ющенко с чьей-то подсказки решил пойти на обострение,то ли просто разборки вышли из под контроля, но теперь имеем что имеем.

Что касается нового премьера, то о нём известно только , что он давний подельник Ющенко, был у него вице-премьером при Кучме, лоялен лично, и взят, как это принято говорить, "техническим премьером (точнее и.о.), пока не оформится новая расстановка политических сил.


Старый Русский08.09.2005 16:17

"Я тут насчет твоих подначек по части устройства американского общества."

Говорун, у меня не было никаких подначек. Было незнание точного устройства, но я вполне удовлетворен объяснениями ВизК и Резонера.

"инженеры могут сколь угодно долго изгиляться над проблемами соседей"

Во гады! А ссылочку на изгиления можно?

"вряд ли применим голландский опыт."

А мужики-то и не знали...


Uliss08.09.2005 16:13

На Украине вот только теперь можно хоть и с небольшой дозой оптимизма ожидать чего-то большего.
Скажем у нас в РФ отставки из-за каких-то там заявлений о коррупции - дела далекого будущего...
Ющенко-мющенко - эка невидаль что рожей не вышел - главное что процесс идет...
Когда моя уркаинская половина воодушевлялась оранжевой революююцией - я говорил им - наплачетесь еще, не радуйтесь пока. Придут эти, сядут плотно и крепко, пока еще насосутся...
А вот и не вышло! Ну... там сынку бумера подарил - в наших расейских масштабах - это просто пыль! Смешно говорить даже!
Вот оно как бы идет к чему-то и видимо приведет. Что и отрадно.


Говорун08.09.2005 14:53

Привет всем!

Старый Русский!

Я тут насчет твоих подначек по части устройства американского общества. Ну вот представим что вообще никакого президента США нет, а есть куча отдельных государств на Северо-Американском континенте, стал бы ты предъявлять им претензии типа: "хрен ли бы вам не объединитться в одну страну и н решать свои проблемы как одно государство?" Или "хрен ли бы соседнему государству не ввести свои войска для помощи другого не дожидаясь пока обкуренные власти последнего сами запросят помощи?" В конце концов, ведь вмешательство федеральных властей есть опосредованное вмешательство жителей одних штатов в дела других!
Хочешь ли ты сказать, что США как унитарное госудаство это сдвиг в правильную сторону от нынешнего положения дел, а, наоборот, отделение штатов в отдельные государства - принципиально неправильная? И если да, то чем определяется твое видение "правильного" и "неправильного"?

Кстати, насчет сравнения с Голандией. КМК ураганов соотв. силы в Голландии таки не бывает. Я прав? И еще, Нидерланы, как ы понимаю, перегорожены дамбами вдоль и поперек (осушение было постепенным)? Если так, то как в судне с переборками непотопляемости, у Нидерландов гораздо меньше беспокойств за свою землю, и инженеры могут сколь угодно долго изгиляться над проблемами соседей, у коих несколько по другому территория организована. Ну т.е. это ен значит, что проблема нерешаема, но вряд ли применим голландский опыт.


Приходько08.09.2005 14:51

Кандид,

А вот еще не пояснишь ли, если будешь проходить мимо:

--
Порошенко, Третяков, Мартыненко и Литвин делали все, чтобы дело Гонгадзе не звучало на заседании парламента, - сказал Томенко на пресс-конференции, где он объявил о своей отставке.

СБУ практически завершило дело и Генпрокуратура имеет достаточно доказательств, чтобы дело обнародовать и зафиксировать как было в действительности, - сказал Томенко.
--

Какой в логике Томенко смысл Литвину, Порошенко и прочим замазывать дело Гонгадзе? Считается, что они сами в нем замешаны? Или что они сохранили связи с Кучмой и пытаются того отмазать?


Приходько08.09.2005 14:07

Интересно, что Марат Гельман предсказывал Еханурова в премьеры еще в самом начале, до назначения Тимошенко.

Кандид, есть какие-нибудь комментарии по кандидатуре?


Приходько08.09.2005 13:59

Ого!

--
Президент Украины Виктор Ющенко отправил правительство Юлии Тимошенко в оставку в полном составе.

Новое правительство поручено сформировать Юрию Еханурову, который до последнего времени занимал должность губернатора Донецкой области.
--

Насколько я понимаю, все последние потрясения там - яркий пример того, что неизбежно случается с право-лево-серо-буро-малиновой коалицией, сформированной исключительно по негативному принципу - на основе противостояния режЫму (aka "Геть злочинну владу!") после падения последнего. Коррупционный фактор, if any, - вторичный.


СанитарЖеня08.09.2005 13:23

Интернет-Форум 1912 года...


Приходько08.09.2005 13:21

Sean,

//Ну вот, а если теперь нарисовать портрет с чем-нибудь (пальцем или ваткой) в носу или наушником в ухе - скажут,ч то автор прибегнул к анальной символике, распрстранив бла-бла-бла

Именно! That's the way culture works! Коль скоро анус установился (has been established) в качестве означающего, могут быть (и будут!) введены другие означающие, означивающие его в качестве означаемого и одновременно помещающие означаемые ануса-означающего в позицию своеобразных "означаемых второго порядка". Типа, игры референции;-)


Старый Русский08.09.2005 13:16

Приходько, там на стр.1 написано ясно "от пострадавших". Правда, ответ предлагается прислать на имя комитета, но, может, им так удобнее. Ну, собственно, ты именно это и сказал.

//Возможно, наложилось что-то прошедшее помимо официального заявления (в том же ЖЖ), но все равно ляп.//

Угу. Сделай поиск и сразу же найдешь тонну статей типа "заложники Норд-Оста завидуют заложникам Беслана". Хотя дольно странно, что демократический комментатор не почувствовал диссонанса. (К слову: вот про кого действительно забыли - это про Рижскую и 2 взорванных самолета)


Приходько08.09.2005 13:15

Господа,

Я смотрю, зазеленела молодая поросль любителей тенниса. В связи с этим у меня пара вопросов.

Можно ли быть любителем тенниса без телевизора - например, посредством чтения каких-нибудь теннисных текстов?

Знаете ли вы какие-нибудь материалы по философии тенниса, деконструкции тенниса, месте тенниса в постмодернистской парадигме и т.п.?


Приходько08.09.2005 12:48

Старый Русский,

//Г-н Батурин, рекомендованный Петчику

Г-н Бутрин.

//Между тем, секундный поиск показывает, что письмо писали не "Матери Беслана", а пострадавшие от теракта.

Ох... Надо заметить, что информационная ситуация вокруг этих событий мутна до чрезвычайности, так что секундным поиском здесь не отделаешься. Вот, например, Марина Литвинович (консультант "Матерей") специально клеймит тезис о непричастности комитета к письму как пеар государственных телевизионных каналов и утверждает, что подписали все члены комитета, кроме одной (http://www.livejournal.com/users/abstract2001/285393.html). При этом она заодно приписывает госканалам утверждение, что из комитета не подписал НИКТО, чего, по-моему, каналы не утверждали (говорили про отдельных членов). Где-то в соседнем сообщении она же особо отмечает, что как раз у той одной, которая не подписала, никого в школе не было, а звана она была в комитет за организационные способности. Хотя, конечно, письмо именно пострадавших, ибо подписывали далеко не только комитетчики (и даже письмо, подписанное всеми комитетчиками не обязательно является заявлением комитета).

Еще, например, глубокомысленный сюжет промелькнул: сказала ли Сусанна Дудиева Путину "Мы с вами, Владимир Владимирович", или же она сказала "мы с вами, если вы покаетесь", или она сказала "мы с вами", а про "покаетесь" добавила про себя (см. у той же Литвинович, оригинал на "Эхе", кажется, канул в Лету: http://www.livejournal.com/users/abstract2001/287459.html )

//Хотя достаточно прочитать собственно заявление (http://www.grani.ru/Events/Terror/m.94437.html), чтобы понять, что это неправда. Мягко говоря.

Это да, автор ляпнулся. Буквально "пиаром на крови" названа сама встреча, а из контекста следует, что осуждаются действия Путина, а не матерей. Возможно, наложилось что-то прошедшее помимо официального заявления (в том же ЖЖ), но все равно ляп.

Однако, с моей точки зрения, основной идеи колонки - о бесперспективности гонки обвинений в "пеаре на крови" - это никак не денонсирует. Подобные обвинения в обе стороны действительно наблюдались в огромном количестве и неточный подбор примеров общей логики автора никак не отменяет (не вообще, а в данном конкретном случае).

Опять же, Бутрин был приведен в качестве примера демократического комментатора, который не зацикливается на "карлике", "режЫме" и проч.

//Имеет смысл дальше читать г-на Батурина?

Как это они говорят в английском, это есть вверх к тебе. Я лично собираюсь.


Старый Русский08.09.2005 11:31

Г-н Батурин, рекомендованный Петчику (http://www.gazeta.ru/column/butrin/372334.shtml), утверждает:

//Вот, например, жертвы Норд-Оста распространяют заявление, согласно которому, действия комитета матерей Беслана, добившихся встречи с Владимиром Путиным, есть пиар на детской крови.//

Хотя достаточно прочитать собственно заявление (http://www.grani.ru/Events/Terror/m.94437.html), чтобы понять, что это неправда. Мягко говоря.

Идем далее:

//все те же Матери Беслана пишут письмо, в котором требуют предоставления им политического убежища вместе с телами своих похороненных детей//

Между тем, секундный поиск показывает, что письмо писали не "Матери Беслана", а пострадавшие от теракта. (http://news.pravda.ru/society/2005/09/01/80113.html)

Имеет смысл дальше читать г-на Батурина?


Резонер08.09.2005 09:43

Крут, крут... Хорошо бы финал был... ладно, молчу.


Львёнок08.09.2005 09:29

Резонер,
я это видела конечно. Лысый пап крут. Хоть и не сексапилен уже, Pero не понравится.


Львёнок08.09.2005 09:27

Pero,
ты первый раз увидел игру Дементьевой как начинающий теннисный непонятно кто?(догадался Львёнок)

Семейные секреты игр друг против друга сёстры Вильямс охраняют лучше, чем Мальчиш-Кибальчиш свою тайну. Кстати, почему папа? Их в последнее время мама. Тренирует.

Надал блондин? Ты его точно ни с кем не перепутал?(осторожно) А Он тебе в телевизоре не попался потому как это US Open. Тут в основном американцы в телевизоре попадаются, особенно если в праймтайм смотреть. А какой предмет требуется теннисному болельщику? Я думала, теннис. Так он вроде и у меня и у тебя в телевизорах присутствует.


Резонер08.09.2005 09:23

Львенок, ты это видела, конечно? Вот так лысый пап!


Резонер08.09.2005 07:02

Pero,
я говорю о рейтинге.


Pero08.09.2005 06:57

У Кляйстерс забыли спросить.

А вот Шарапову-папе надо брать пример с Дементьевой-мамы. Мешает.


Резонер08.09.2005 06:51

Да. Похоже, Дементьева выводит Шарапову опять на первое место.


Pero08.09.2005 06:19

Приветствую всех присутствующих!

Если Дементьевой не давать подавать, у нее станет получаться куда лучше.

Львёнок,

"Про Вильямс. В каком смысле - "устраиваются"?"

Меня волновала ситуация, когда им подруга против подруги играть. Им папа говорит, как закончить, они сами уславливаются, или честно махаются?

"в сексапильных героях сейчас вроде Надал"

Не, не понравился, кроме длинных волос ничего нет плюс блондин. Мне Блейк показался перспективным, вот второе мнение потребовалось.

"для меня лично краше и милее один незаметный"

Я в курсе, но он мне в телевизоре еще не попался, поэтому суждения нет.

"начинающему теннисному болельщику"

Ну, я пока не болельщик. Болельщику ведь предмет требуется? Он не может без фокуса в ящик смотреть? Вот ты - болельщица, у тебя есть предмет. А я просто так, я - наблюдатель. Смотрю на Кляйстерс, нравится Кляйстерс. Смотрю на Шарапову, нравится Шарапова. Смотрю на Петрову - и Петрова нравится, особенно ее первый метр.


Sean08.09.2005 05:24

Приходько, да, обращение к тебе лишнее - фраза, конечно, не твоя.

----
Ну вот, а если теперь нарисовать портрет с чем-нибудь (пальцем или ваткой) в носу или наушником в ухе - скажут,ч то автор прибегнул к анальной символике, распрстранив бла-бла-бла


Sean08.09.2005 05:19

"the anus has no social position except sublimination...[it] expresses privatization itself"
Приходько, а на***ть - это разве не сошиал позишн? Или по английски такого выражения нет? Но зато ведь есть символика - вряд ли, когда американцы показывают кому-то жо** - они намекают на приватизацию...


Итальянец08.09.2005 00:43

Старый Русский -

нисколько. Мне для полета мысли алкоголь не нужен!


Приходько08.09.2005 00:36

Материалы к философии ЛСА - комментарий к известному автопортрету Роберта Мэпплторпа с хлыстом, засунутым в зад.

--
I would like to return, finally, to the Self-Portrait with bull-whip (fig 13) because I consider it Mapplethorpe's most ambitious attempt at cross-referencing the codes of sadomasochism with those of art photography. The bravado of the self-portrait derives in large part from the spectacle of it anality and from the fact that the asshole on offer is the photographer's own. Within the history of art, one is hard-pressed indeed to recall another self-portrait, whether painterly or photographic, which represents its artist as anally penetrable. In lieu of the conventional self-portrait's claim to phallic mastery and professional self-regard, Mapplethorpe's image insists on the sadomasochistic potentials and pleasures of the artist's opened asshole. If, as Guy Hocquenhem has argued, "the anus has no social position except sublimination...[it] expresses privatization itself" 13 then Mapplethorpe's Self-Portrait with bull-whip might be seen as a radical desublimation of the anus, a publicizing of the asshole and its erotic possibilities.
--

...и так далее. Однако же пишут, что анус является символом приватизации (гм?).

PS. Внизу на страничке - автопортрет того же Мэпплторпа за несколько месяцев до смерти, с уже известным диагнозом (СПИД).


Приходько08.09.2005 00:28

Год спустя. Николай Злобин докладывает об очередной встрече с Путиным и рассказывает о том, как вырвал у того внятное заявление про третий срок.


Приходько08.09.2005 00:27

Петчик,

Я постараюсь ответить на твое сообщение завтра, пока же в качестве домашнего задания:-) посмотри на несколько колонок. Это все комментаторы более или менее либерального направления, пробелы, если появятся, сам уберешь.

Федор Лукьянов:
http://www.svoboda.org/ll/polit/0905/ll.090605-4.asp
(См. его реплики - там разные люди говорят.)

Дмитрий Орешкин:
http://www.gazeta.ru/comments/2005/08/31_x_364901.shtml

Дмитрий Бутрин:
http://www.gazeta.ru/column/butrin/372334.shtml

Не уверен, что я везде и со всем согласен, но никакой особенной оголтелости я у них не усматриваю. А вот стремление к анализу ситуации или к ее обоснованной оценке - пожалуй, да.

Да, а когда, с твоей точки зрения, среди российских политических комментаторов в последний раз имел место диалог полярных направлений? Вопрос не риторический;-)


Старый Русский08.09.2005 00:20

//И даже врача-венеролога нет (жаль потому что слово красивое!) //

Итальянец, признавайся, скока ты уже выпил?


Старый Русский08.09.2005 00:17

Резонер, то есть нет совсем?

Тогда я бы разбил аргументы ВизК на 2 части:

1. "Катастрофы редки". Пожалуй, я не согласен. Да постоянно у вас что-то случается, то потоп, то пожар. Причем если мы говорим о террористической атаке (мы же воюем с терроризмом, правда?), то они не станут за неделю предупреждать, как Катрина. А респонс на Катрину меня не сильно вдохновил, если честно.

2. "Обкуренные мэры и губернаторы-истерички (случаются) еще реже" - вот с этим, пожалуй, я соглашусь. Катрина отнюдь не первая катастрофа (увы). Однако до сих пор как-то губернаторы (включая Калифорнию) запрашивали федеральную помощь. То есть, конечно, Чертофф, возможно, и факап сделал бы в данной ситуации, но... помощь-то формально не запросили. Патамушта нашла коса на камень.



Комментарии (49): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru