Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 

Комментарии (1317): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

Резонер30.09.2005 21:10:20

Мяугли,
да не знаю я ее. Так, переписываюсь :)


Резонер30.09.2005 21:08:45

Львёнок,
так потому что русский душой! :)

Правда, Википедия пишет, что в Америке его воспринимают как истинно американского героя.


Львёнок30.09.2005 19:45:29

Вот чем нехорош Интернет. Если уж что кому полюбится, то в таком количестве размножается, что никакому спаму не приснится. А этот герой уж очень русскоязычной сети по душе пришёлся. Непонятно почему.


СанитарЖеня30.09.2005 19:31:09

Герой, однако...


БКЗиЯ30.09.2005 18:16:09

Да, давайте докажем теорему Ферма с точки зрения общей философии. Или марксизма-ленинизма. И чтоб никакой арифметики.


Предлагаю начало: Теорема Ферма всесильна, потому что она верна.

Вывод: все ферматисты - казлы, потому что нельзя не доказать просто то, что верно. Сиречь они исказили Великую Теорему Ферма, оттого и не могут ее доказать; а значит, есть казлы и еретики от арифметики.
И подлежат иизгнанию и Храма Науки нах....


To30.09.2005 18:07:42

Все Ферматисты доказывают теорему Ферма, производя математические действия.
Здесь, на данном посте приведен ряд подобных доказательств.
Как только появляются математические операции, так вскоре обнаруживаются ошибки.

Из этого следует, что математических действий в доказательстве теоремы не должно быть. Тогда это будет Великое Доказательство Великой Теоремы Ферма.

Как то мне попадалось такое доказательство - доказательство без математических действий на известных всем российских форумах. Если у кого-то возникнут сомнения в существовании такогот доказательства, то я поищу его в интернете.


БКЗиЯ30.09.2005 17:42:17

Говорун:

>>Архаизм тут как раз "пискарь". (в отличи6е от "корридора"). Врн чо пишут на эту тему в "Русском орфографическом словаре РАН" (доступен по ссылке):


Как раз тебя запутали. Архаизмы и "пискарь", и "корридор". Оказывается, как тут мне недавно указали, теперь "коридор" - с одной "ры". А "корридор" - архаизьм. Дореволюционный.


Львёнок30.09.2005 17:38:38

Sean,
я имела в виду не "у меня в реплике", а "у меня в м-в". В смысле, не к удивлению, и как это ты десять отличий не нашёл, а откуда они вообще взялись.


Любитель30.09.2005 16:03:14

Кстати "Дурак" это тоже "УР":-))


K.,bntkm30.09.2005 16:02:19

Привет всем
Хотелось бы отметить, что изначально язык был священным. Каждая буква в этом языке обозначла некое слов и понятие. С этой точки зрения буквы задающие фамилию задают и её трактовку. Эти трактовки резко отличаются от тех что я прочитал ниже.
Помню , что "ур" означает крупного военного. Поэтому "Муравьёв" это не в честь какой то букашки. Это человек из рода великих воинов "Уров":-)


Петчик30.09.2005 15:22:09

О'Малый - просто супер. Если выпишут мне когда-нибудь зеленое лицо, надо будет на него фамилию поменять. Главное чтоб с O'Malloy не путали


Атеист30.09.2005 14:54:26

Африканец,

Жорданов и Банахов нечестно. Они и так уже фамилии, хоть и иноземные. А вот, анализируя нынешние тенденции, можно предсказать скорое появление какого-нибудь Жабописцева или Кривоскриптова.


Старый Русский30.09.2005 11:15:59

А в Швеции красиво, почти как в Японии. "Карлсон Острие Бревна", поди ж ты. Сразу видно, что народ особо не заморачивался хлебом насущным.


Старый Русский30.09.2005 11:11:52

Ыуфт, это все, конечно, очень логично, но... я могу понять отсутствие Портного, Рыбакова, Констебльского (сиречь, Старостина) и Вагонщикова в первых рядах. Ну, какждый сам себе шил тришкин кафтан. А рыбу вообще все поголовно ловили. Да. Пока она в Каме водилась.

Но вот скажите мне, куда подевался Мельников?


Африканец30.09.2005 11:02:46

А студенческий слэнг должен бы, по идее, давать богатый материал для фамилий. Производный, Жорданов, Банахов, Краевой, Кусочно-гладкий, Метрический, Компактный, Н.П.Полный... А у физиков - Сильный, Слабый и Гравитационный.


Мяугли30.09.2005 09:53:42

Резо,
У меня к тебе странный вопрос. Откуда ты знаешь (знешь ли?) Миледи Винтер? Я зашла на совершенно случайные и никак не связанные ЖЖ (включая и твой) и она была везде. Как так?


Ыуфт30.09.2005 09:52:35

А вот надо сравнить, кстати, Смитов с Тейлорами и пр.
Если есть существенное преобладание - то теория подтверждается.
Но в России попы и кузнцецы перекрывают остальные более чем заметно. В смысле, преобладание не просто существенное, а колоссальное.
Так что разница есть и ее можно объяснять.
Еще с кузнецом важно что он ровно один на мелкий населенный пункт.

Да, и гипотезу я сюда раньше Говоруна выдвинул!
Вот если бы это еще было что-то небанальное... А так даже и не обидишься толком.


Sean30.09.2005 09:44:21

//У меня окупейш - плежар, у тебя ливинг - спорт.
//Но сговориться мы всегда можем.

Львёнок, у тебя не оккупейш - плежа, а "по работе" и "для удовольствия". Поскольку ливинг ты бы явно не перевела как "чиста па жызни" и фор спорт - по-вашему, по-моему, тоже шире нашего спорта - я не мог реконструировать отличия.


Говорун30.09.2005 09:40:59

БКЗиЯ

//Ну вот, то "корридор" надо с одним "р" писать, то "пескаря" с "и". Эти мне архаизьмы.

Не вполне понятна твоя реплика, но есть подозрение, что тебя запутали. Архаизм тут как раз "пискарь". (в отличи6е от "корридора"). Врн чо пишут на эту тему в "Русском орфографическом словаре РАН" (доступен по ссылке):

пескарь, -я; но: Премудрый пискарь (лит. персонаж)


Говорун30.09.2005 09:17:27

Африканец

//А еще загадочный Водопьянов.

Чиатл как-то разъяснение смысла данной фамилии (кажется в "Науке и жизни"). Давно это было. Объяснялось, чито водопьянство это такая манера пить воду взахлеб, манера могла стать определяющим свойством для прозвища.


Резонер30.09.2005 09:11:47

Говорун,
может, кузнецы были самые *бучие? :)


Резонер30.09.2005 09:09:31

Да, fisherman - какое-то избыточное название, если подумать.

Sean,
еврейские немецкие фамилие раздавали в 18 веке, когда вдруг решили, что у всех должны быть фамилии. Поэтому они и звучат, на немеское ухо, искусственно. Это у того же Льва Успенского есть, в "Ты и твое имя".


Говорун30.09.2005 09:08:49

Привет всем!

Старый Русский!

//Интересно, как это согласуется с теорией Говоруна?

Ну во-первых не теорией, а гипотезой, теории я излагаю совсем другим тоном. :)
Во-вторых, придумана она была для объяснения факта наибольшей распространенности в мире фамилии "Кузнецов". Если факта нет, то и объяснять нечего. Другое дело, что утверждение было относительно общего количества "Кузнецовых" в мире, включая Ковалей, Коваленеок, Лефевров, Хаддадов, Чилингиров, Сеппяненнов и проч. (Понятно что при нормировке на все офамиленное человечество подавляющее среди своих большинство свейских Йонсонов и Карлсонов растворяется) Впрочем, ежели факт не иеет места, то на гипотезе я не настаиваю.


Львёнок30.09.2005 08:54:19

Sean,
сейчас придёт ВизК и всё опошлит... в смысле, даст третье определение из м-в.
Кстати, самое смешное, что у нас не совсем совпадает, непонятно даже почему. Я думала, что ты-то занудно обратишь на это внимание :)
У меня окупейш - плежар, у тебя ливинг - спорт.
Но сговориться мы всегда можем.


Львёнок30.09.2005 08:50:35

Sean,
это у тебя по поводу именно этого мана такие подозрения, или любого? В смысле, что тогда не было, когда фамилии раздавали?


Sean30.09.2005 08:49:09

Львенок, нужен кто-то третий, для проверки нас по М-В. У нас все совпадает - но - Вдруг это мы сговорились?


Львёнок30.09.2005 08:43:30

Sean,
да я ж тоже не лишена сомнений.
Сверилась с Вебстером. И с Мерриамом заодно. Фишер - тот, кто фишис. Кратко и по существу. У фишермена красивее определение - тот, кто участвует в рыболовстве по работе или для удовольствия. Ну и про корабль, но его я отбросила, чтобы не усложнять.

А ливинг - да, это про профессионалов.


Sean30.09.2005 08:39:00

Но разделения смыслов не видно.
Если бы оно было, оно бы объясняло добавление man - для указания на профессию, а не занятие в данный момент/время от времени.

Но при чем здесь фамилии? Очевидно, что когда-то фишер употреблялся как рыбак, а мана, возможно, даже еще не было. Фамилии как раз тогда, возможно и давали.


Sean30.09.2005 08:35:23

Львенок, как занятие с маленькой. Но я все больше сомневаюсь...
Вот, словари, англо-русские, предлагают обе формы. Посмотрю зас Вебстера... Fisher. n. 1. A person who fishes, fisherman. 2. A boat used in fishing. 3. an animal........

fisherman n. 1. a person who fishes for sport or for a living. 2. a ship used in fishing.

Как я понимаю, профессионал попадает под for a living?


Львёнок30.09.2005 08:26:52

Sean,
как фамилия попадался, или с маленькой буквы?
Фамилия достаточно распространённая по-моему, а как занятие, мне кажется, обычно употребляется с меном. Хотя вроде как грамматически должно быть и без него неплохо.


Sean30.09.2005 08:26:05

//то есть, фамилия - не в честь праздника, а в честь храма в честь
//праздника? Тогда должны быть еще фамилии в честь разнообразных
//святых (наверное, Никольский такая?), а также Всехсвятский и Спасов.
Африканец, не совсем понятно, как это выяснить. Разве что вот - есть праздники, в чемсть которых не бывает церквей. Если в их честь нет и фамилий...
Но тоже хреновый критерий. У дня этого праздника может быть более официальное церковное название.
Еще есть церквы, не соответствующие праздникам. Но мы-то доказываем тезис что по празникам не давали. По церквям давали наверняка.
Кстати, Спасский.


Sean30.09.2005 08:20:55

Львенок, так вроде мне фишер попадался где-то... может это архаизм? Или британская форма?


Sean30.09.2005 08:19:47

//А в Англии есть Кузнец, Портной и Ремесленник. А в Америке еще
//добавляется Мельник. Интересно, как это согласуется с теорией Говоруна?
Ну как-как... а почему в Англии смит, а не смитс? А у нас Кузнецов? У нас было крестьянское население и давали фамилии по уже бытававшим в деревне обозначениям. В Англии, очевидно была иная структура городского/сельского населения, по другому были орагнизованы самы профессии, наверняка, а как - нужно выяснять. И другие условия выдачи фамилий.
Например, давали по профессиям, а не по идентификатору.
То есть, если у тебя папа математик и тебя коллеги называют Махом, который сын математиков, то в России тебя назовут математиковым.
А если ты городской, и тебе по профессии папы не назывют, то назовут еще как.


Львёнок30.09.2005 08:07:32

Sean,
по-моему, рыбак - это именно фишермен, хоть профессионал, хоть с удочкой. Во всяком случае в английском, с немецким и идиш у меня плохо. Ну, то есть, как обычно, без них. С ними было бы хорошо, наверное.


Sean30.09.2005 07:58:05

Тогда это объясняет, почему мэн добавился.
И наверняка это молодая форма.


Sean30.09.2005 07:57:16

//Фишер (рыбак), хотя этот вариант - еврейский. Фамилии Фишермэн (английский вариант) нет.
БКЗиЯ, а почему еврейский?
Вообще, фишерман...мэн - какое-то странное название для английских профессий. -ер и -мэн, вроде, в данном случае взаимозаменяемы, и дополнять одно дргуим, вроде, бессмысленно. Да я и других вариантов не помню.
А я правильно понимаю, что фишермэн - это профессионал, а фишер - это БКЗиЯ с удочкой?


Sean30.09.2005 07:51:17

Старый Русский, Scandy, Так в разных странах были разные принципы давания фамилий, это было в разное время и в разных условиях.
Сама фамилия могла иметь разное значение. И в практике и в культуре.
Наконец, где-то вообще могло не быть понятия фамилии, и появиться совершенно неожидно в один момент по юридическим соображениям. Тогда вид фамилий мог зависеть как от наиблолее подходящего из имеющихся терминов и местной культуры - так и от какой-нибудь бюрократической установки - скажут наверху - "крестьянам давать по прозвищам или именам" - будет одно, оставят на усмотрение помещика - другое, оставят на усмотрение крестьянина - третье. Причем еще неизвестно что ему скажут, когда будут объяснять смысл такого понятия как !фамилия" - если это понятие на тот момент вообще будет существовать, а не будет без особого осознаваемого смысла и долгих размышлений заимствовано у соседей.

А откуда, интересно, немецкоеврейские фамиилии типо Эйнштейн или Гольдберг?
У них структура совершенно другая,ч ем у собственно немецких, и к чему-то еврейскому они, на первый взгляд не восходят. Если сравнить с еврейскими фамилиями из других регионов.


:))30.09.2005 04:34:01

Пятеро американских морских пехотинцев погибли в иракском городе Рамади. Как сообщает USA Today, они подорвались на фугасе.
Как сообщает командование морской пехоты США, это самые большие одновременные потери с 3 августа, когда сразу 14 морпехов погибли во время нападения в городе Хадита.


БКЗиЯ30.09.2005 02:49:45

Ну вот, то "корридор" надо с одним "р" писать, то "пескаря" с "и". Эти мне архаизьмы.


БКЗиЯ30.09.2005 02:42:50

Старый Русский:

Ну, здесь тоже, английские фамилии:

Миллер (Мельник)
Смит (кузнец)
Тэйлор (портной)
Фишер (рыбак), хотя этот вариант - еврейский. Фамилии Фишермэн (английский вариант) нет.

Фамилий аналогичных, скажем, Бауэру, нет.
Роупер (веревочник).
Наверное, еще есть.


БКЗиЯ30.09.2005 02:34:29

Резонер:

>>Например, нет же вообще в России фамилий Пьяницын или Алкоголиков.


Есть Пьянов, Пьяных, Водопьянов :-)))


Scandy30.09.2005 02:06:39

Стала вспомонать про шведов - странно, но у них, похоже, совершенно нет "проффамилий". После бесконечных Юхансонов, Андершонов и Карлсонов немедленно идут всякие красивости типа Бергстремов (горный поток), Лундбергов (хм, рощовая гора? Ну, гора с рощей, в общем), Линдгренов (липовая ветвь). И никаких плотников-столяров. Забавно.


Старый Русский30.09.2005 00:38:41

"Рисовое Поле Наслаждений"...


Старый Русский30.09.2005 00:36:42

Еще хорошо в Японии:
"Высокий Мост", "Звонковое Дерево", "Основание Горы", "Рассекающий Пространство"... сразу видно другую культуру.


Старый Русский30.09.2005 00:32:22

А в Нидерландии есть Пекарь, Плотинщик, Рыбак и Кузнец. Правда, последний - английский.

А куда же делись плотники и моряки?


Львёнок30.09.2005 00:31:13

Старый Русский,
а если ещё посмотреть на Израиль... (точно издеваются!)


Старый Русский30.09.2005 00:28:25

Слушайте, чего это меня так перекосило?

В Германии имена такие:

1. Мельник (Muller)
2. Кузнец (Schmidt)
3. Портной (Schneider)
4. Рыбак (Fischer)
5. -- Meyer
6. Ткач (Weber)
7. Констебель (Schulz)
8. Вагонщик (Wagner)
9. -- Becker
10. -- Hoffmann

Сразу видно работящую страну.


ЁдСвнЫ еггЬЪЫ30.09.2005 00:23:37

ёад ЩСда У ЦвЮСЯЪЪ ЬЭСггЯа:

1. ЦЭоЯЪЬ (MЁller)
2. еЩЯЦи (Schmidt)
3. авдЯаЫ (Schneider)
4. нТСЬ (Fischer)
5. -- Meyer
6. ЬСй Weber
7. аЯгдЦТЦЭо (Schulz)
8. ёСФаЯлЪЬ (Wagner)
9. -- Becker
10. -- Hoffmann

СТадслЪЫ ЯСваХ, ЦШЬЪ.


Старый Русский30.09.2005 00:15:21

Другие источники предлагают иной рейтинг:
1. Иванов
2. Васильев
3. Петров
4. Смирнов
5. Михайлов
6. Федоров
7. Соколов
8. Яковлев
9. Попов
10. Андреев

Кроме Попова, вообще никакой профессии не осталось. А в Англии есть Кузнец, Портной и Ремесленник. А в Америке еще добавляется Мельник. Интересно, как это согласуется с теорией Говоруна?


Старый Русский30.09.2005 00:06:57

Вот интересно пишут:

В России, в дополнении к категориям английских фамилий - т.е. основаных на профессии, места происхождения, предков, и персональных характеристик - существует большая категорию "клерикальных" фамилий, которые давались студентам семинарий или другим, кто должен был иметь фамилию, чтобы получить образование. Подобные фамилии базируются на именах церквей (Успенский, Казанский), студенческом жаргоне или даже произвольных латинских или греческих словах (например Гиляров, от латинского hilarius).

Интересно, суденческий жаргон - это как? О'Малый?


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (1317): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru