Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (110): Сначала новые  |  Сначала старые

Атеист12.01.2005 23:46:24

А вот и ответ по теме лекции: "как накопить социальный капитал?" Ходорковский сбрасывает остатки финансового капитала и будет заниматься построением гражданского общества в России.


БКЗиЯ12.01.2005 23:21:45

Или критические замечания в адрес РПЦ.


ВизК12.01.2005 23:17:34

А вот интересно, духовность - это "исторически сложившаяся и общепризнаннаная в РФ ценность"?


Африканец12.01.2005 23:16:27

БКЗиЯ,

они являются необоснованным бездоказательным хвастовством.


БКЗиЯ12.01.2005 23:15:17

ВизК:

Ну, это ведь даже повод отказа в визе всем тем, кто когда-то уехал, отказавшись от гражданства. Уж куда оскорбительней.
Я, однако, полагаю, что этого почему-то не произойдет.


БКЗиЯ12.01.2005 23:13:58

Африканец:

Являются ли слова "е...л я ваше правительство" развратными действиями?


ВизК12.01.2005 23:13:31

Африканец

//для отказа в визе нужны развратные действия по отношению к органам государственной власти, а не просто слова. Слова разрешаются.//

Не факт. Закон можно интерпретировать широко. Например, сказал Пупкин когда-то: "Я не уважаю Россию и её органы госвласти или государственные символы страны. Ну их всех в ЛСА" - Извольте бриться.


Африканец12.01.2005 23:05:44

Нет, погодите, для отказа в визе нужны развратные действия по отношению к органам государственной власти, а не просто слова. Слова разрешаются.


ВизК12.01.2005 23:00:00

БКЗиЯ

Я не говорю об иммиграции и о гражданстве.
Речь о кратковременных визитах, когда получали визу секретари обкомов/горкомов, министры/замминстры из СССР. Хотя и попадали под запрет, но ездили "в порядке исключения"


БКЗиЯ12.01.2005 22:51:21

ВизК:

Я совсем недавно читал на одном форуме разъяснение, данное сотрудником INS, который сам участвиет в этом форуме.

Содержание примерно такое:

....Однако только связи (с тоталитарными партиями - мое) от двух до 5 лет (10 лет если речь идет о натурализации) могут помешать получению (визы).
Кто му же в условия вставлены дополнительные предохранительные клапаны: к примеру, членство в партии, если это было требованием при занятии рабочего места (речь здесь не идет о рабочем месте в партаппарате). Так что признание членства в партии не повлияет на результат у прим. 99% людей.
Единственное - не надо лгать на интервью - это может привести к плохим последствиям.


Вот выдержки из закона об иммиграции и натурализации, секция 212 а 5 D.

(ii) Ислкючение для недобровольного членства в партии: Условие (i) неприменимо к иностранцу, если он докажет к удовлетворению офицера консулата во время подачи документов на визу (или к удовл. Генпрокурора, если подается прошение о доупске в страну), что членство не является или не было добровольным, или оно было только до возраста 16 лет, или только для получения места работы, распределения продукто впитания, или других необходимых для жизни вещей....



(iii) Исклкючения для прошлого членства: условие (i) неприменимо к иностранцу, если он докажет к удовлетворению....(то же самое, как и в пред. параграфе), что

1. Членство или ассоциация прекращены как минимум а) 2 года назад, или б) 5 лет до даты подачи документов, в случае членства в партии, контролирующей правительство гос-ва, являющееся тоталитарным режимом на момент подачи,

2. Иностранец не является угрозой безопасности США,



Далее следует воспоминание этого человека:

"Я помню аппликантку на натурализацию, кто признала, что была ярым коммунистом до второго года гласности, когда она узнала больше о том, чему учила КПСС. Она сильно нервничала по поводу всего этого, пока я не ознакомил ее с секциями Закона 212 и 313, после чего, когда она поняла, о чем речь, то успокоилась и рассказала все детали. Лично мне интересно, за кого она голосовала на последних выборах".
(для особо непроходимых - последняя фраза означает, что я одобрил ее прошение о гражданстве).


ВизК12.01.2005 22:13:42

Денис

Думаю запрет будет применяться избирательно.
Например, в США до сих пор законом предусмотрен запрет на выдачу виз членам компартии. Однако, когда захотят дать - дают и коммунистам.


БКЗиЯ12.01.2005 22:13:33

В общем, я тоже считаю, что любая страна имеет право на свое усмотрение отказать во въезде кому угодно по причине или без таковой.


ВизК12.01.2005 22:08:59

Денис

В переводе это означает "кому захотим запретить въезд, тому и запретим". Имеют право.


Денис12.01.2005 22:01:41

ВизК, в переводе на русский это означает, что, к примеру, Збигневу Бзежинскому, которому никогда в Россию, в общем-то, не нужно, дорога в Россию и закрыта.
:)


БКЗиЯ12.01.2005 22:00:22

Напомнило (из истории Пикуля, кажется про Тредиаковского, когда его допрашивали по поводу использованного им слова "императрикс" (кажется, история называлась "Императрикс - слово звериное")):

"Ты пошто поносными словами изблевал государыню нашу!"

Все же насколько поменялся русский язык.


БКЗиЯ12.01.2005 21:58:48

ВизК:


Эт мой пост был, не Африканцев.


ВизК12.01.2005 21:43:58

Всем привет

Африканец

//"действия явно неуважительного характера по отношению к России, ее федеральным органам госвласти или государственным символам страны, либо действия неуважительного характера по отношению к исторически сложившимся и общепризнанным в РФ ценностям"//

Ага, "А кто на царя-батюшку поносные слова говорил, того кнутом драть на конюшне"


СанитарЖеня12.01.2005 21:04:02

Чистка мониторов.


Две лошади12.01.2005 20:52:12

И у нас, лошадей кармы нет.


Африканец12.01.2005 18:56:59

Алена,

так ведь то Кандидова карма. Я о ней и беспокоюсь. Я-то к тому моменту буду уже аудитором, а у них кармы нет.


Алена12.01.2005 18:55:49

//прикинь, какой ущерб карме? - Африканец

Не прикидывай ущерба карме, аудитором станешь...


Догоним и перегоним А-у12.01.2005 18:51:10

Новые правила въезда в РФ для иностранцев приняты Госдумой.


Африканец12.01.2005 18:23:51

Кандид,

эдак с тобой аудитором станешь, прикинь, какой ущерб карме? Ведь естественная реакция на твою просьбу ("Тебе надо - ты и ищи") является именно аудиторской.

Последняя оценка непосредственных потребностей по линии МККК составляла 67005000 шв.фр. К настоящему времени собрано на 25% больше. Что будут делать с оставшейся суммой, не представляю. Думаю, украдут.


Африканец12.01.2005 18:15:00

Резонер,

нет, статья по-английски, под редакцией некоего Стивена Хоукинга. Наверное, он и перевел.


Резонер12.01.2005 18:06:13

Три источника, три составные части и три племянницы Атеиста...

Африканец, а статья 1905 года, небось? Столетней давности? И по-немецки?


Кандид12.01.2005 18:02:36

Атеист:

>> 4 до 10 млрд баксов и 10-15 лет

На восстановление инфраструктуры - понятно и естественно. Я об этом, кстати, говорил во вторых строках своей инициируещей реплики. Но опять же - это дело долгое и для серьёзных международных организаций (которые КМК для этого и создавались).

А вот каковы цифры в масштабах непосредственной помощи - накормить, приютить, подлечить.

Кстати, ещё раз - речь не идёт о вопросе давать или не давать. Это сугубо личное дело каждого. В том числе и размеры, и побудительные мотивы - карма ли, стимуляция сострадания или что-то ещё.

Африканец:

Не-а, не пробовал. У меня вообще сейчас мало времени за компом, потому мне приятнее спросить в ВМе. Может ты найдёшь и сообщишь?


Львёнок12.01.2005 18:01:47

Африакнец,
три. Племянницы у Атеиста.


Африканец12.01.2005 18:00:43

Резонер,

дык, всяко недоволен. Атеист вон теорию суперструн знает в совершенстве, а я мелкую статеечку про электродинамику движущихся тел до шестой страницы дочитал и застрял. Какое уж тут ураенение?

Это уж не говоря о более фундаментальных различиях, например, у Атеиста племянница есть.


Атеист12.01.2005 17:56:39

Еше одно интересное предложение из обсуждаемой лекции: "Давайте поймем, из какой самой глубокой основы возникает вертикальный контракт"?

Что, действительно есть разные мнения по этому поводу?


Резонер12.01.2005 17:55:29

Атеист, да, видишь, Африканец как недоволен. Виноват я, кругом виноват...


Атеист12.01.2005 17:51:29

Резо,

ты мне льстишь. А это, учти, для кармы некомильфо.


Африканец12.01.2005 17:51:09

"Африканец=Атеист, конечно"

ни хрена себе, уравненьице


Резо12.01.2005 17:49:49

Африканец=Атеист, конечно


Резонер12.01.2005 17:48:40

>> Последние цифры, которые я слышал были от 4 до 10 млрд баксов и 10-15 лет на восстановление всей инфраструктуры. Не знаю, входит ли у эту оценку канонический коэффициент "пи" или нет.


Африканец,
в 4 - не входит, а в 10 - входит. Плюс-минус погрешности измерения и округления


Африканец12.01.2005 17:48:03

Кандид,

ну, например, ворюги и бюрократы содержат сайтик www.redcross.org. Там ответы на некоторые из твоих вопросов имеются. Не пробовал туда залазить?


Резонер12.01.2005 17:46:19

"к исторически сложившимся и общепризнанным в РФ ценностям"

Сразу приходит в голову, например, личность Президента.


Атеист12.01.2005 17:44:09

Кандид,

эти прикидки были сделаны в первые два-три дня после цунами, и с тех пор несколько раз уточнялись, по мере осознания размеров бедствия. Последние цифры, которые я слышал были от 4 до 10 млрд баксов и 10-15 лет на восстановление всей инфраструктуры. Не знаю, входит ли у эту оценку канонический коэффициент "пи" или нет.

Конечно, основной расход понесут госкомпании и прочие крупные игроки. Но дело не в этом. По-моему, надо использовать любой шанс для поощрения и стимуляции того, что определяется несколько пафосным термином "сострадание". Независимо от его объективной сиюминутной эффективности. Потому, что от этого карма улучшается, а это в свою очередь, приводит к плюсам в отдаленном будущем.


Кандид12.01.2005 17:41:32

Африканец:

Тезис, сиречь вопрос, был. Вот он в Среда, 12 января 2005 17:20:06, в первом абзаце к БКЗиЯ.

А вот вопроса о давать или не давать - как раз не было.


Львёнок12.01.2005 17:31:43

Кстати, у меня вопрос по процедуре закатывания в асфальт. А кто решает, что состоялось, теоретически - закатывающий, закатываемый, сочувствующая закатывающему или закатываемому публика?

Африканец,
тезис у Кандида вроде был. С альтернативными тезисами правда, негусто.


Африканец12.01.2005 17:24:24

Кандид,

если бы ты хоть какой-нибудь тезис вообще сформулировал, обсуждение бы заметно упростилось.


Африканец12.01.2005 17:23:33

Атеист,

а, наверное, про надконституционные ценности можно спросить Государственную Думу РФ:

"Согласно документу, в визах может быть отказано иностранцам, которые совершили "действия явно неуважительного характера по отношению к России, ее федеральным органам госвласти или государственным символам страны, либо действия неуважительного характера по отношению к исторически сложившимся и общепризнанным в РФ ценностям"."

ведь эти исторически сложившиеся и общепризнанные - наверняка надконституционны.


Кандид12.01.2005 17:20:06

Какая жизнь интенсивная пошла. Полсуток нет - уже похоронили. И в асфальт закатали.

БКЗиЯ:

Я-то согласен со всеми твоими положениями. И согласен, что полностью остановить воровство невозможно. Но речь не о какой-то полной и исчерпывающей отчётности. Речь идёт о достаточно простом вопросе, на который, кстати, никто не ответил - сколько в ориентировочных оценках нужно денег и на что они идут. Ну вот просто прикинуть.

Кстати, Африканец начал было говорить о горючем, вертолётах, но как-то очень лихо перешёл на меня лично. Глубина внутреннего взора не та, третий глаз слабо открывается. Я уже говорил об этой тенденции - не трогая тезис, сразу мочит оппонента, но вот и сам столкнулся.

Старый Русский:

Не огорчайся. А вдруг именно твои деньги попали хорошим честным людям и до последнего евроцента будут потрачены на жертв стихии.


СанитарЖеня12.01.2005 16:37:59

Африканец!
Относительно ж/д колеи...
Видимо, уважаемый лектор тоже что-то слышал, наподобие QWERTY.
И столь же приближенно.
Чем шире колея - тем выше капитальные расходы (как на сам путь, так и на подвижный состав). Но можно, при высокой интенсивности перевозок, сократить текущие. Так что есть оптимум. Причем по мере роста объема перевозок он увеличивается...
В мире колея устанавливалась очень долго, и еще не стандартизовалась окончательно. Наиболее распространен "стефенсоновский" стандарт. Который, однако, даже и в Великобритании не везде стандарт...
В России шире, а в Испании еще шире. В свое время решение Николая о выборе ширины критиковали за то, что при имеющемся трафике оно неоптимально, и при этом создает проблемы при торговле с Западом. Сейчас оно куда оптимальнее, поскольку возят больше. В том числе и для Европы эта ширина лучше, хотя, разумеется, никто перешивать не станет.


Любитель12.01.2005 16:35:11

"А, ну раз ты у нас такой умный, то давай организуй мне, куда мне поместить _мои_ _личные_ деньги".
------------------------------------------------------------
В своё время можно было любую взятую в долг сумму поместить в ГКО и через три месяца отдать её, остави себе точно такую же сумму.
Сейчас,по моему, аналогичную роль играет торговля драгоценными камнями.
До свиданья. Я ушёл.


Денис12.01.2005 16:31:20

>>>В филиале Тасиса в городе Е глава миссии готовил ведомость расходов в течени шести месяцев. Это было его единственным занятием. При этом он посылал емейлы с вопросами во Францию и в соответствии с ними правил свою ведомость>>>

Любитель, и что? Я бы тоже так смог. :)


Денис12.01.2005 16:30:04

Между тем работодатель сказал мне вот что: "А, ну раз ты у нас такой умный, то давай организуй мне, куда мне поместить _мои_ _личные_ деньги".

Вот. Своя рубашка куда ближе к телу, чем мифически прибыльные средства компании. Кто здесь мудак, я не пойму, неужели я?


Денис12.01.2005 16:27:53

Африканец, я уже говорил, что я не могу изменить банк без совета из-за рубежа. Увы.

Любитель, проценты никому не идут. Что там банк себе зарабатывает на этих деньгах, - это дело банка.
"Мужик", возможно, страхует какие-то риски, связанные с кредитными линиями, но исключительно в Bank Brussels Lambert B.V. Belgium, а это не в России, а там, на мудрёном и чистом Западе. Меня же интересует исключительно бюджет нашей российской организации, а никак не глобальная политика головной конторы. Мне платят за мою работу, а не за понимание генеральной линии партии. Да, есть смысл следовать этой самой линии, когда она стройна и работает как часы. А когда любовь головной конторы к одному австрийскому банку отражается на способности соображать в России, это плохо. Ну, с моей точки зрения, плохо. Ну дак сову никто и не просил смотреть дальше, чем она видит, тем более светлым днём. У совы ночной режим зрения.


Атеист12.01.2005 16:20:20

Приходько,

А чего это автор так напрягается по поводу "надконституционных ценностей"? Через игры их понять хочет, труднопереводимые слова ("пятачок", что ли?). Почему в первую очередь не посмотреть буквально?

Мне кажется, что главное надконституционное правило в России - это стремление жить не по закону, а по совести. Что в общем-то понятно, но крайне плохо вербализуемо, тем более, что у каждого свое предстваление о справедливости. В этом смысле русские - романтики, а не аудиторы, что и задает общее направление нашей колеи в то самое сакральное место.


Любитель12.01.2005 16:19:45

головная контора запендюрила 350000 USD на текущий счёт в России, не принадлежащий нам, денежки пролежали там год (девальвировались по курсу евро), проценты на счёт не начисляются, а взимается комиссия за ведение счёта 300 USD в год.
----------------------------
На самом деле с этих денег идут процценты. Кому и за что это отдельный вопрос.

а руководитель нашего банка оченно хороший мужик
--------------------------
С руководителем банка есть договрённости, снимающие более серьёзные риски чем лишние 2000USD в год

Руководителю не нравится статья расходов "прочие и иные", а в ней подстатья "другие расходы", особенно с описанием операции "miscellaneous expenditures". Там всего-то штука баксов в расчёте на год.
------------------------
В филиале Тасиса в городе Е глава миссии готовил ведомость расходов в течени шести месяцев. Это было его единственным занятием. При этом он посылал емейлы с вопросами во Францию и в соответствии с ними правил свою ведомость.


Любитель12.01.2005 15:53:17

Денис
У меня где то лежит книжка "Партизанская война с работодателем". Просмотрел по диагонали. По моему, говорить работодателю, что они дураки, а ты умный это нарушение какой то конвенции о правилах этой войны. Ты же не одобришь нарушение Гагских конвенций чьёй либо армией?


Африканец12.01.2005 15:27:31

Денис,

а в твои производственные обязанности входит выбор банка для хранения денег?


Африканец12.01.2005 15:16:06

Ага. Про QWERTY уважаемый лектор наврал. Цитируемый им Пол Дэвид вовсе не приводит в своей статье упомянутого объяснения про QWERTY. А приводит классическое (про заедание рычажков). Иными словами, проф. Арузан цитируемой статьи не читал.


Денис12.01.2005 15:06:46

А я со своей вшивостью. Поругался с работодателем до поросячьего визга; теперь работодатель решает, что дальше со мной делать.
Предмет спора: я ругаюсь с работодателем, что головная контора запендюрила 350000 USD на текущий счёт в России, не принадлежащий нам, денежки пролежали там год (девальвировались по курсу евро), проценты на счёт не начисляются, а взимается комиссия за ведение счёта 300 USD в год. Я сказал, что в компании все вокруг мудаки, а работодатель с этим моим высказыванием не соглашается.

Банк вчера прислал нам новые расценки на свои услуги; тарифы выросли раза в четыре в среднем. Будем платить на 2000 USD в год больше. Говорю, давай поменяем банк, я знаю десяток, кто нам будет облизывать зад и целовать в головку, а он мне - в поцелуях в головку не нуждается (стар очень), а руководитель нашего банка оченно хороший мужик. Что с того? За две штуки баксов more я ему тоже буду офигенно хорошим мужиком. Таким образом, и тут мы с работодателем сильно разошлись во мнениях.

Потом рассмотрели бюджет этого года и исполнение бюджета прошлого. Руководителю не нравится статья расходов "прочие и иные", а в ней подстатья "другие расходы", особенно с описанием операции "miscellaneous expenditures". Там всего-то штука баксов в расчёте на год. Не понимает, что это за расходы. Дурак, видать.
Следовательно, и по этой части мы с работодателем общего языка не нашли.

Мне сегодня увольняться или подождать, пока он меня оценит по достоинству?


Африканец12.01.2005 14:58:09

Приходько,

а вот автор пишет:

"Знаете, господа, правильная ширина железнодорожного полотна только в одной стране мира у нас. Это вывод, к которому пришли технологи в конце ХХ века"

о чем речь?


Было все!12.01.2005 14:31:24

https://www.anekdot.ru/an/an0312/031201.html#6


Приходько12.01.2005 14:21:26

Наверняка соответствующий анекдот уже был в "Анекдотах", но не могу не процитировать:
---
Снежная королева подходит к Каю и говорит:
- Кай, что ты делаешь?
- Как, я из этих ледяных букв пытаюсь выложить слово "вечность".
Кай, а какие же буквы у тебя есть?
- "А", "о", "п" и "ж".
---
Источник: Общественный договор и гражданское общество. Лекция Александра Аузана


Приходько12.01.2005 14:14:29

Эпическое интервью Черномырдина.

---
Корр.: - Я думаю, что нам не надо было замыкаться, значит, только на одном кандидате - на Януковиче. Мы настолько уже созрели в своей демократической развитости, в своем демократическом потенциале, что могли бы плюралистично...

Ч.: - Ну что за косноязычие!


МЯугли12.01.2005 14:03:56

Санитар Женя,

Хорошая подборка. На биофаке помню народ в аспирантской на кафедре беспов подобную коллекцию фоток собирал, на двери висела она.


СанитарЖеня12.01.2005 13:50:57

Совет да любовь!


Мяугли12.01.2005 13:44:22

А вот и я. Опять с кенгурушного континента. Вернулась из Сан Диего


Пингвин12.01.2005 13:29:27

Интересно. Должен ли ИП-2, буде соберётся принять Юща в Ватикане, на всякий случай попрятать все библии?


Агафья12.01.2005 11:51:24

Тьфу ты.


Погода в Н-ске12.01.2005 10:54:44

Сейчас в Н-ске 0 град С.


Интересующийся12.01.2005 10:25:22

А как госдеп насчитал 40 тыс. скинхедов в РФ.
1. Кольцеваием как птиц?
2. Нанял ОМОН , а те посчитали.
3.Со спутников.
4. Анкетированием.


Африканец12.01.2005 10:23:07

А что, так тепло в Новосибирске? Президент-то без шапки.


Африканец12.01.2005 10:15:05

Нет, и так неправильно тоже.


Агафья12.01.2005 09:55:51

Вот так правильно. (смущенно)


Агафья12.01.2005 09:51:37

У нас был час ночи, а в Москве-то - 10 вечера. Вот президент и поехал спатеньки.
Зато президентскую машину такси подрезало, хе. Вот оно как - дороги не перекрывать-то. А еще он книжку одному скубенту подписал, желающие могут посмотреть по ссылке, только прокрутить вниз надо . :)


Африканец12.01.2005 08:51:15

БКЗиЯ,

"А теперь конец лафе: машину заберут, продадут, и дадут справку на продажную сумму. Продали за 100 - дадут на 100"

а что, Армия Спасения - автодилеры, что ли? Я-то думал, машины жертвуют, чтобы те на них ездили, мешки с Рисом по Америке возили. А если им нужны деньги - продавай сам свою машину, если она чего-нибудь стоит, и давай им деньги.


Привет с крыши 14 этажного дома12.01.2005 08:13:17

Два российских географа издали несколько лет назад книгу о грядущей катастрофе. По их мнению, раз в 1о тысяч лет вращение земного шара становится неустойчивым из за ледяных шапок Антарктиды и Греландии. В течнии одного дня ось вращения земного шара поврачиватся на 90 градусов. Образуется цунами которое смывает всё живое с поверхности материков. Остаютя только некоторые горные районы. Согласно их цифрам в городе Е цунами будет не выше 9 этажного дома. А у нас в доме 14 этажей. Это радует.


Цунами рулит!12.01.2005 02:58:17

Да на хрена этим косоглазым вообще чего-то давать. Плодятся и так миллиардами, подумаешь, смыло немного в океан, радоваться надо. Это как морковку прополоть.


Алена12.01.2005 02:44:07

Не спится, няня, здесь так душно...


Атеист12.01.2005 02:33:06

Алена,
а ты че здесь? Тут сала не дают. Спать, спать. Траффик нынче дорог.

Старый Русский,
зырь сюда:


Алена12.01.2005 02:23:21

Атеист -
сало везде едят! где дают...


Атеист12.01.2005 02:22:35

Африканец,

а вот это не тот проездной, о котором ты вчера спрашивал?

"Папа Римский Иоанн Павел Второй благословил на президентство Виктора Ющенко".


Атеист12.01.2005 02:17:46

"... 1,000 рандов в украинском эквиваленте"

БКЗиЯ,

да? А там вапще сало едят?


БКЗиЯ :-)12.01.2005 02:01:54

Атеист:


Кандид уже побежал жертвовать 1,000 рандов в украинском эквиваленте.


Атеист12.01.2005 01:56:58

Ну как, в какой стадии дискуссия о пожертвованиях? Закатали Кандида в асфальт? Правильно, так ему и надо.


Алена12.01.2005 01:48:32

Дык на троих соображать, конечно, выгоднее...


БКЗиЯ12.01.2005 01:38:43

ИБ:

Ну, как.....откуда считать. Раньше каждый платил по 33.3%, теперь - по 50%. Т.е. на 16.5% дороже.

Если же считать относительное повышение рента для каждого в отдельности, то - на 50%. (17 к 33).


ИБ12.01.2005 01:30:55

- ИБ:

- Нет, вот двое решат вместе спать в одной кровати, а потом решат,
- что им этой...прайвеси надо, поскольку в одной кровати спать в
-присутствии третьего - плохо; в результате третий ищет жилье, а
-двое платят на 16% дороже

каждый ?!!
это же
ээээ
48 уже получается


БКЗиЯ12.01.2005 01:09:39

ИБ:

Нет, вот двое решат вместе спать в одной кровати, а потом решат, что им этой...прайвеси надо, поскольку в одной кровати спать в присутствии третьего - плохо; в результате третий ищет жилье, а двое платят на 16% дороже каждый


БКЗиЯ12.01.2005 01:07:54

Африканец:

Ну, вот, кскати, такой журнал, как "Консьюмер рипортс", в числе прочих анализов проанализировал даже эти самые черитиз.

А вообще все финэдвайзеры дают совет: найдите себе фэйворит черити, and stick with it.


ИБ12.01.2005 01:05:35

-ИБ:

- В таком "втроем" лишних нет.

хм. неужели закон исключенного третьего не работает. хм.

- Любые неделовые отношения в такой
-ситуации могут пагубно повлиять на финансовое благополучие
- каждого.

типа, стырят что ли ? если не по деловому.


БКЗиЯ. Индийский эпос.12.01.2005 01:05:17

.....И тогда Спасатель Билл применил оружие Тваштра и оружие Агнея, плюс пару стрел с серповидными наконечниками. И все лежали вокруг мешка с рисом, и все это было красиво, как на картинер.


Аардварк12.01.2005 01:04:28

БКЗиЯ

Я думаю, нет ответа на вопрос "зачем". Они просто образовываются, и все. Думаю, что многие из как раз таких соображений - "вот старые компании все проворовались и себя запятнали, а мы начнем с чистого листа и будем делать все по совести".
Вообще много, да. У нас на работе список раздали - их там штук 60, и это только с цунами связанные. Попробуй, выбери что-нибудь. Большинство названий ни о чем не говорит, типа там Восточно-Азиатский Фонд помощи, черт его знает что за люди.


БКЗиЯ12.01.2005 01:04:09

Африканец:

Про касты - это я не слыхал. Ну и ну. А чего было изворачиваться: в очередь, суки, в очередь, и никаких "вайшьи-брахманы-кшатрии-шудры". А кшатриям, если что, мешком с рисом между ног в золотых браслетах.


БКЗиЯ12.01.2005 01:01:43

ИБ:

В таком "втроем" лишних нет. Любые неделовые отношения в такой ситуации могут пагубно повлиять на финансовое благополучие каждого.


Африканец12.01.2005 01:01:30

БКЗиЯ,

конечно, когда разбазаривают, то обидно. Но можно считать, что это закон природы такой. Нормальный физический процесс, энтропия не может не расти. Кстати, при отправке грузов тоже эффективность страдает - можно отправить не то, что нужно. Например, рекламы, как у Старого Русского, тут нет. И одеяла собирают, и плюшевых мишек. А ведь наверняка и то, и другое где-нибудь в Малайзии и сделано. Ну а распределение... Вот, в газете печатали: устроили в Индии лагерь для эвакуированных, привезли туда еду, так высшие касты немедленно у низших все отобрали, и те остались голодными. После такого вообще не хочется ничего давать никому. Правда, спасатели извернулись и устроили лагеря по кастам. Недемократично, зато работает.

А насчет ранда - иногда кажется, что покупательная способность едва ли не выше доллара, а иногда - сильно ниже. Точно посчитать тяжело.


БКЗиЯ12.01.2005 01:00:19

Аардварк:

Я вообще не пойму, зачем нужно так много черитей? Есть Армия Спасения, есть Красный Крест. Старые заслуженые организации.

Если есть нужда в списании с доходов - они дадут справку.

Кстати, именно жертвователи злоупотребляли (ненарочно - такие были правила) списаниями. Отдал им машину, которая полный кланкер, а по Келли Блю Бук - 3,000. И они тебе без разговоров дают справку на эти деньги. Да эту машину, с учетом списания 3,000 (т.е., если она все одно на кладбище шла, это - доход в 1,000, неслабо!) и за 100 долларов было бы не продать, если обычным путем.

А теперь конец лафе: машину заберут, продадут, и дадут справку на продажную сумму. Продали за 100 - дадут на 100. В новостях было, около 2 недель назад.

Эдакий тест на чистосердечность пожертвований :-)))


ИБ12.01.2005 00:56:56

- ...Ну разве если жить втроем вскладчину в дешевой квартире ...


в розницу дороже конечно, чем вскладчину,
но если разве что втроем.
хотя, а как же лишний.


Аардварк12.01.2005 00:54:19

Насколько я понимаю, благотворительные компании, которые принимают tax-deductible пожертвования, обязаны предоставлять ежегодный отчет о трате средств. Ну а те, что не дедкатибле, те, вроде, просто по доброй воле предоставляют.

И, вроде бы, государство приписки компании даже может проверить насчет честности отчета. Например, компанию United Way достаточно недавно прищучили за неоправданные траты, банкеты какие-то для начальства не по делу, не помню точно. И начальство выгнали, теперь там вроде порядок.


ИБ12.01.2005 00:52:20

- ...вообще в суть вещей внутренним взором проникает неглубоко....

суть вещей похоже снаружи
запрятали


БКЗиЯ12.01.2005 00:52:03

Африканец:


Я ведь не знаю покуп. способность ранда. Скажем, канадский доллар одно время был прим. 0.6 американского, но на внутреннем рынке он покупал примерно столько же, сколько в Америке - американский.

Вот если один ранд покупает примерно столько у вас, сколько доллар у нас - то, в общем.....на тыщу и у нас не проживешь. Даже без выпивки. Ну разве если жить втроем вскладчину в дешевой квартире и есть, в основном, супчики из пакетика и по выходным - борщ варить на троих.


БКЗиЯ12.01.2005 00:49:04

Африканец:

Да, я как раз хотел добавить именно это к своему ответу Кандиду, но тут, видишь ли, можно возразить, что одно дело - тратить на себя, тут - сам хозяин и винить некого, а другое - когда отдаешь, а их разбазаривают.

Но, в общем, даже если эффективность менее 50% (я честно думаю, что она, может, до доставки на места и существенно выше, но после доставки, наверное, существенно ниже), то все одно это достигает целей, пусть и частично, и дает ощутимый эффект.


Африканец12.01.2005 00:45:52

БКЗиЯ,

"И зачем ты с тенями разговариваешь"

добрый я, потому что. Может, правда, Кандид (раз уж ты предлагаешь упоминать его) так не подумает, но он, может, вообще в суть вещей внутренним взором проникает неглубоко.

"А с чего ты взял, что 166 долларов - плевые деньги? "

я, скорее, не взял, я на это надеялся. Ну должно же быть на свете такое место, где это плевые деньги? Я вот думал, у вас как раз такое. Кстати, у нас, пожалуй, на тыщу месяц не проживешь. Ну разве если совсем без выпивки, но так я не пробовал.


12.01.2005 00:44:51

Африканец почувствовал, что его хитрожопая самореклама привела к результатам, протовоположным ожидаемым. И тогда он решил попробовать спасти то, что еще можно спасти (а он надеялся, что еще не все пропало в смысле его имиджа).


Африканец12.01.2005 00:40:37

БКЗиЯ,

я бы еще добавил, что даже проекты, которые ты делаешь сам для себя, редко имеют 100% эффективность. Вечно то купишь что-нибудь, а оно не понадобится, то жратва какая-нибудь протухнет, то потеряешь чего, то сопрут, то еще чего-нибудь. Так что ожидать 100% эффективности от огромной операции, в которой задействованы тысячи людей, было бы глупо. Но какая-то эффективность явно есть.


БКЗиЯ12.01.2005 00:40:32

Африканец:

А с чего ты взял, что 166 долларов - плевые деньги? На эти деньги можно месяц жрать самому, если не особо экономить, но и не шиковать, или два месяца - если сильно экономить.

У многих здесь - это деньги за день.


БКЗиЯ12.01.2005 00:35:14

Африканец:

И зачем ты с тенями разговариваешь, да еще их упоминаешь......вон Кандид есть. С ним и спорь.


Африканец12.01.2005 00:33:51

А я вот, кстати, не уверен, оценивать по достоинству благородство приятеля или нет. Он как раз квиточек аккуратно сохранил и к налоговой декларации пришпилить собирается. И очень этим был горд. А на замечание, что тем он негров обобрал, высказался в том смысле, что обойдутся. Почему я этот вопрос на обсуждение и выставил, что мне показалось, тема для обсуждения тут есть. И да, приятель отправил именно тыщу, и не скрывал этого. И, кажется, жена его еще тыщу, у них почему-то раздельные деньги с женами тут.


БКЗиЯ12.01.2005 00:33:26

Кандид:


Я тут вынужден согласиться с Африканцем: распределение денег в тех странах, куда они жертвуются, практически непременно будет предметом известных злоупотреблений. Ну хотя бы просто потому, что эти страны, в большинстве своем, так устроены, что правительства и чиновники там воруют бесконтрольно, и в мутной воде (война, стихийное бедствие огромного масштаба и т.д.) надергать по мелочам рыбки несложно.

Каждый жертвователь не может, да и не будет требовать отчетности за свои конкретные десятки, сотни или даже несколько тыщ зеленей. На всех таких просто зае..шься документы составлять; я думаю в таком случае все деньги пойдут на найм бухгалтеров и письма жертвователям.
На зарплату одного бухгалтера можно накормить пару африканских племен за год.
Жертвователь, кто дал не просто деньги, а деньжищи, скорее всего, потребует отчета, но о такой сумме и отчитаться легче. Но ведь отчет тоже будет неполон: в нем скажут, что в такое-то время на такие-то деньги было закуплено там-то столько-то продовольствия и отправлено туда-то. Далее связь обрывается - никто на местах не будет проверять, кому дали, и сколько, и не попал ли караван в руки сепаратистам, и до получателей не дошел, и т.д. И раздали ли местные бонзы рис жителям, или себе прибрали. Не везде ведь ООН или КК свои вертолеты может послать.

Поэтому, есть два выхода: 1. Не давать ничего - я думаю, все одно разворуют. 2. Давать, сколько считаешь нужным. Да, сколько-то украдут, но сколько-то дойдет, и это уже неплохо. Судя по тому, что огромные кол-ва людей давно живут на пожертвования со всего мира, и не только во времена войн и бедствий, но и во вполне тихие времена, помощь в известном количестве до них доходит.


ИБ12.01.2005 00:31:12

- ...Во-вторых, bollocks означает именно яйца...

как то по другому взглянул на курицу
гольфист Сидоров
после душа.


Никакие прыжки в одном мешке с акулой с колючей акации не украсят Африкашу лучше, чем скромность12.01.2005 00:28:37

Да ты не смущайся, отец всех утопающих. То-то у тебя глазоньки такие добрые-добрые. Ты своему-то товарищу скажи, что его скромное, но исполненное благородством поведение, оценено. Главное, чтоб был рядом хороший друг, который мог как бы ненароком дать знать людям о его хороших делах. А слава, она следом прибежит.


Африканец12.01.2005 00:27:13

БКЗиЯ,

с большой точностью шесть рандов на доллар. То есть по вашим понятиям тыща рандов деньги плевые, а тут, увы, нет. Как бы анониму, может, ни хотелось бы, но я не могу покудова тыщами туда-сюда вот так просто.


ИБ12.01.2005 00:23:46

- ...Пойду напьюсь....

я всегда к бегу с подозрением относился.
и вот оно
потверждение


БКЗиЯ12.01.2005 00:22:28

Африканец:

А сколько это - один ранд? Желательно в твердой валюте.


ИБ12.01.2005 00:20:36

> Че, сдурел, что ли, откуда у меня тыща рандов?

блин. я посчитал тут
тоже нет
рандов. вообще нет.


Африканец12.01.2005 00:07:44

Че, сдурел, что ли, откуда у меня тыща рандов? Большие ведь деньги. Чай, не Канада тут какая-нибудь.


И шоб никто не догадался, что эта песня о Паше-африкаше12.01.2005 00:03:05

Африкаша, так твой вчерашний друг, оторвавший тыщу рандов у негров в пользу унесенных морем китайцев-малайцев, это ты сам? Ох, муси-пусик ты наш застенчивый, мог бы промолчать о своих добреньких делишках, но так тонко-претонко намекнул на то, что не чужд, вовсе даже не чужд благотворительности. И ведь никто, ну вот просто ни одна живая душа не поняла намека на то, какой же это друг творит такие великодушные свершеньица. И Кандида такого нехорошего, жадину скептическую, пристыдил, добрая ты наша душонка. Ай-ай-ай, Кандид, ваша рефлексия тут крайне неуместна, особенно когда Африкашу на публично поделицца пробило.

Африкаша, ты бы себе как-нибудь паблисити поизячнее создавал, а то ну чисто слон в пуантах.



Комментарии (110): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru