Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (344): Сначала новые  |  Сначала старые

Атеист08.01.2005 23:57:20

Pero,

а мне больше понравилось про 12 половых заповедей революционного пролетариата.


Pero08.01.2005 23:46:02

Приветствую всех присутствующих!

Какое интересное хобби у человека.


Атеист08.01.2005 23:27:14

Кстати, о гнездах. Тут намедни по ТВ показали местное противоатомное убежище. Я смотрел с середины, так что не понял, по какому поводу. Но дело не в этом. Показали, как корреспондент с сопровождающим идут с платформы метро к какому-то служебному входу, открывают, спускаются по лестнице и оказываются в длиннющем коридоре. Сопровождающий говорит: тут у нас проводится дезактивация (камера показывает уходящие за горизонт душевые кабинки). Идут дальше, камера показывает параллельный первому коридор, этот уставлен по обеим сторонам уходящими за горизонт унитазами, отделенными друг от друга клеенчатыми занавесками.

Корреспондент: а зачем столько посадочных мест то?
Сопровождающий: ну вы понимаете, ядерная тревога, люди волнуются...

Немецкий орднунг.


Денис08.01.2005 23:25:13

В Санкт-Петербурге ожидается наводнение.


...08.01.2005 23:18:35

-> (_|_) - 29 центов.


Денис08.01.2005 23:18:32

Атеист

сообщаю, что ваш счёт дебетован на 0.23


Атеист08.01.2005 23:15:50

Денис,

-> (_|_) Не скажу :-)


Мяугли08.01.2005 23:15:35

Атеист,

>>> Тебе что, секс червей затмил реальные проблемы приматов?

Ага (печально качая головой). А что, так заметно? (озабоченно)


Денис08.01.2005 23:14:46

Атеист, а кто заклятый друг Америки?


Атеист08.01.2005 23:13:00

Мяугли,

а то ты не знаешь... Тебе что, секс червей затмил реальные проблемы приматов? В Гамбурге оно.


Мяугли08.01.2005 23:09:06

>> работа в гнезде анти-американского терроризма.

А где оно, гнездо это?


Алена08.01.2005 23:06:48

А у нас снег сам растаял...


Атеист08.01.2005 23:05:15

Денис,

у меня два обстоятельства: паспорт заклятого друга Америки, плюс работа в гнезде анти-американского терроризма.


Атеист08.01.2005 23:03:07

Резонер,

а ВМ почитать?


Денис08.01.2005 23:02:54

Атеист, ты - неблагополучный (неблагонадёжный)? :)


Резонер08.01.2005 23:01:19

А когда еще и делать доклад, как не в 10 вечера? Голова, наконец, прояснилась, дел на сегодня больше никаких нет.


Атеист08.01.2005 23:00:32

Хильда,

американцы не бывают виноваты по определению. Там с утра пленарные заседания, а параллельные - после ланча. Мой доклад мелкий, поэтому в параллельной. Честно говоря, визу получить, навверное, можно было бы (после 3-месячного геморроя) но неохота принципиально.


Хильда08.01.2005 22:55:12

//Речь то идет о локальной системе отсчета/

Атеист

но ведь это а-ы виноваты в этом. Что им мешает устроить ваш митинг с видеоконференцией в 9 утра по NYCT?


Атеист08.01.2005 22:51:06

Африканец,

почему? Остальным на 8 часов раньше. Речь то идет о локальной системе отсчета.


Африканец08.01.2005 22:48:20

Атеист,

"Одно неудобство: нам (not trusted participasnts) надо делать доклад часов в 10 вечера. "


но остальным ведь тоже


Африканец08.01.2005 22:47:17

Резонер,

"а f*cking - разве нет? :)"

напоминает разговор с моей соседкой, у которой имеется некий знакомец, и я как-то в разговоре упомянул о нем, назвав ее бойфрендом. Нет, говорит, это у меня не бойфренд. А кто? А, просто f*cking good friend. Я ушел, несколько озадаченный тонкостями английского языка и склонностью моей соседки к каламбурам


Атеист08.01.2005 22:47:12

У нас, кстати, проблему виз в ощетинившуюся Америку решили просто: видеоконференция. Кто (как например я) не получил визу, может делать доклад прямо на дому, он оттранслируется (включая дискуссию). Одно неудобство: нам (not trusted participasnts) надо делать доклад часов в 10 вечера.


Арк 08.01.2005 22:43:56

Алена, Денис - Спасибо (машу рукой с трапа)


Мяугли08.01.2005 22:41:34

Тихуана - это да, Мексика, как я недавно узнала


Резонер08.01.2005 22:40:39

Денис,
да, рассказ не безупречно хороший, но в основном правдивый :)


ВизК08.01.2005 22:40:25

Рнзонер

Тихуана - это уже мексика. Туда из Сан-Диего на трамвае можно приехать, у него прямо возле пограничного КПП конечная остановка.


Мяугли08.01.2005 22:39:52

Резо,

ну если посмотреть с такой перспективы, то да, fun


Резонер08.01.2005 22:39:41

ВизК,
хоть горшком назови... Ну как назвать, если она работает 4 месяца в NIH, не увольняясь со своей работы в Москве?


Атеист08.01.2005 22:38:33

Денис,

нет ничего проще: переопредели цивилизованный мир, как такой, куда тебе не нужна виза. В самом деле, чего это они?


Так, навеяло...08.01.2005 22:38:32

Нужды нет, что не мыт паркет,
Что отчетный доклад вот-вот...


Денис08.01.2005 22:38:25

>>>Пошел чистить снег, ети его... >>>

Резонер,
напоминает историю иммигранта в Канаде с анекдот.ру. :)


ВизК08.01.2005 22:38:05

Всем привет!

Резонер

По Н1 визам в командировки не ездят. По ним тут живут и работают.
В командировку - виза В1.

А Маугли, как я понимаю, теперь можно и без визы, по Visa Waiver Program.


Резонер08.01.2005 22:38:00

>> Meetings are fun

Мяугли,
а f*cking - разве нет? :)


Алена08.01.2005 22:37:23

Арк -
счастливо!


Мяугли08.01.2005 22:36:59

Денис,

Ну почему же f*king meeting? Meetings are fun


Резонер08.01.2005 22:36:52

Ладно. Пошел чистить снег, ети его...


Резо08.01.2005 22:36:05

Мяугли,
а Тихуана - это уже Мексика? Я забыл..


Денис08.01.2005 22:34:51

Арк, в еропорт? Бон войяж!


Резонер08.01.2005 22:34:48

Африканец,
алтарь, безусловно, есть. Здесь он называется Couch, а по-русски это скорее диван.
Об этом даже есть две песни, у Кима и у Щербакова. Слова разные, но идея одна:

"Сердце тянется к раздолью,
Тело тащится к застолью,
А оттуда - на диван - и вся любовь"

и

"Съев початок или кочан
Проецируюсь на топчан.
И катись под откос, карьера,
Купидон, затворяй колчан"


Арк 08.01.2005 22:34:12

Ну, все - труба зовет! Пока!


Денис08.01.2005 22:32:37

>>>Но я отвлекся - так вот, я мог бы положить на его алтарь свой живот. А мой пока при мне>>>

Африканец, наел?


Денис08.01.2005 22:31:49

А я у ребёнка в пионЭрлагере сегодня видел выступление детской группы в самодеятельно-постановочном спектакле под песню "Миллион роз" на японском языке. Я даже записал на видео, сейчас просматривал, так прикольно слушать японский язык! :)


Мяугли08.01.2005 22:31:23

Резо,

Не, тур смотреть касаток отменили - погода хреновая. Сегодня едем в Тихуану, затем в зоопарк завтра, потом в Скриппс в аквариум


Африканец08.01.2005 22:29:50

Резонер,

"Ты можешь увидеть, что ты еще не все отдал молоху телевидения, что мог бы"

но ведь это я и так знаю. Напритмер, я мог бы положить на его алтарь. Кстати, есть у этого молоха алтарь? И каков он? Но я отвлекся - так вот, я мог бы положить на его алтарь свой живот. А мой пока при мне.


Денис08.01.2005 22:28:46

Мяугли, так что ты видела в Сан-Диего, кроме гостиниц?


Денис08.01.2005 22:28:08

Ну, в Австралию, понятно, тоже нужна. :) Не знаю насчёт NZ. Были какие-то переговоры.


Денис08.01.2005 22:27:11

>>>Какую визу? Американскую?>>>

Мяугли,
ну мне теперь вообще-то мало куда из цивилизованного мира виза нужна. :) Нужна: в Штаты, Канаду, Японию, Турцию, ЮАР.


Денис08.01.2005 22:25:46

Атеист,
это в общаге, что ли? (подавив смешок)


Денис08.01.2005 22:25:08

>>>ну... он к жене приезжал, она тут в командировке по H-1 визе >>>

Резонер, ну понятно. У меня и жены-то официально нет. :) Не то что командировки и Н-1 визы.


Атеист08.01.2005 22:25:02

Арк,

и я, и я тогда тоже недалеко от тех мест жил: Ленинские Горы, корпус "Б", 9-й этаж. Эх, и романтическое же время было: ни одного аудитора из 180 человек на этом самом этаже.


Резонер08.01.2005 22:24:45

Мяугли,
нет, новогвинейскую :)
Ну какую надо, чтобы в Америку приехать? :)


Мяугли08.01.2005 22:23:44

Какую визу? Американскую?


Резонер08.01.2005 22:22:50

Денис,
ну... он к жене приезжал, она тут в командировке по H-1 визе.


Денис08.01.2005 22:22:30

>>>расскажи, что видала в Сан-Диего? Касаток посмотрела? >>>

Резонер,
ну что ты за чел: тебе русским языком сказано: another f**king meeting.


Денис08.01.2005 22:21:36

Резо,
так небось, еще и приглашение нужно? (с сомнением в голосе)


Резонер08.01.2005 22:21:22

Мяугли,
расскажи, что видала в Сан-Диего? Касаток посмотрела?


Денис08.01.2005 22:20:32

>>>Ну вот и кончился митинг. Еще один>>>

Мяугли,
будет ещё? :)


Денис08.01.2005 22:19:53

Резонер,
вот-вот. На Кондолизу, на тебя, матушка, на тебя, голубушка, на одну уповаю.


резонер08.01.2005 22:18:26

Денис,
только что у меня был мой друг, получил визу за два дня. Так что - допросисси. Тем более, Кондолиза, как женщина, должна быть помягче, подушевнее.


Мяугли08.01.2005 22:17:37

Ну вот и кончился митинг. Еще один.


Алена08.01.2005 22:17:10

Что-то эти тарталетки так и норовят пробраться на роль билтона, то есть культовой еды... Что, действительно так вкусно?


Резонер08.01.2005 22:16:50

Африканец,
да очень просто. Ты можешь увидеть, что ты еще не все отдал молоху телевидения, что мог бы. И на сэкономленные деньги купить винца, а оно тебе поднимет настроение.


Денис08.01.2005 22:16:50

>>>приезжай в гости. У нас этих тарталеток!... Для тебя не пожалею, сколько сможешь сожрать>>>

Резонер, лювлю на слове.
Правда, тут не дале как недели две назад истекающий полномочиями Колин Пауэлл заявил, что до безвизового режима как до китайской границы раком. А визы у американцев не допросисси.


Денис08.01.2005 22:15:29

Зренрико

сорри, тогда its yen equivalent at a crossed rate of exchange


Резонер08.01.2005 22:15:12

Денис,
приезжай в гости. У нас этих тарталеток!... Для тебя не пожалею, сколько сможешь сожрать.


Африканец08.01.2005 22:14:59

Резонер,

а каким образом перечисленные тобой обстоятельства помогут мне избежать огорчения?


Денис08.01.2005 22:14:40

Зреоенр

DO YOU ACCEPT DINERS CLUB OR VISA?
Плиз дебит май эккаунт фор US ¢29.


Зренрико08.01.2005 22:13:51

То есть, я хотел сказать


Денис08.01.2005 22:13:27

Видишь ли, Резо, клубничная тарталетка мне теперь не по карману (85 рублей вместо 55), приходится хрустеть замороженным шоколадом. Не аудитор я.


Зреоенр08.01.2005 22:13:08

Денис,
не учи меня правописанию (высокомерно)


Денис08.01.2005 22:11:18

Резонер,
будь аккуратнее в написании собственного ника. Так недолго прихватить старинную еврейскую фамилию Розеноер.


Денис08.01.2005 22:10:32

>>>Че тут осталось-то..>>>

Алена,
I thought you were leaving... :) Не спится? :)
Да, и в самом деле - всего-то пятьдесят одна неделя! :)


Резоенр08.01.2005 22:09:17

Денис,
замороженный шоколад, из телевизора? :)


Алена08.01.2005 22:08:41

//Думаю - сейчас посмотреть или до Нового года подождать?

Резонер -
да подожди уж. Че тут осталось-то...


Резонер08.01.2005 22:08:40

Мяугли,
вот я помню, что смотрел в прошлом году.
1) новости - когда было что-нибудь вроде выборов, войны или цунами. Примерно раза 4 за год по нескольку дней.
2) Олимпиаду - честно всю. Я как раз, очень удачно, без работы сидел.
3) World series - бейсбол, "Ред Сокс" против "Кардиналов". Раз в 80 лет наши выигрывают, как не посмотреть?
4) Джеймса Бонда какой-то один фильм.

Всё.


Денис08.01.2005 22:07:46

М-м-м... Замороженный шоколад... Как я по нему за неделю соскучился...
Спасибо, Хильда, спасибо, родная, ты знала, чем меня порадовать к вечернему чаю. :)


Денис08.01.2005 22:05:57

Мяугли, а я ведь столько интересного почерпаю из телевизора.


Мяугли08.01.2005 22:04:33

И правда,, нафига телевизор? Новости смотреть?


Алена08.01.2005 22:04:30

//И зачем только купил?

Африканец -
ну вот, а я над этим вопросом задумалась заранее :-))


И пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


Резонер08.01.2005 22:02:29

Африканец,
а у меня не только есть телевизор, но даже есть кабель, и даже подключен, и я еще плачу за него. И все равно не смотрю...

Я это к тому, чтобы ты не огорчался.

И ИС подарили. Вот лежит, нераспакованная... Думаю - сейчас посмотреть или до Нового года подождать?


Агафья08.01.2005 21:49:12

А я в этом году кажется, даже кусочка ИС умудрилась не ухватить. Но ее вроде бы было меньше, чем обычно. И вообще я не уверена, что хоть раз видела ее целиком.


Африканец08.01.2005 21:38:18

А у меня есть телевизор, вот. Но я его уже месяца три как не включал. И зачем только купил?


Хильда08.01.2005 21:36:47

Африканец
у меня есть карточка с тюнером в компе. Уже почти три года. И я так ни разу им и не воспользовалась. Правда, у меня есть извинение: я не знаю, как это дело настраивается и что нужно там сделать.


Алена08.01.2005 21:36:09

Арк -
ну уж таких оскорблений... от тебя... ну, знаешь...

(Нет, я, конечно, понимала, что кто-нибудь это непременно скажет, даже сама хотела...)


Хильда08.01.2005 21:35:33

Сегодня был на редкость погожий день. Плюс четыре, как уже сообщал Денис, никакого ветра, приятное солнышко, воздух пахнул весной... Я аж замлела вся на улице.
Да ну ее нафик, московскую зиму. Лучше весна.


Африканец08.01.2005 21:35:15

Алена,

компьютер ведь есть? Значит, можно а) купить карточку с тюнером в него, или же б) купить пиратский диск с фильмом


Алена08.01.2005 21:34:42

Хильда -
ну глянь в архивы :-))


Арк 08.01.2005 21:34:22

//нерационально вроде...

Алена

Так вот кто у нас настоящий аудитор!


Хильда08.01.2005 21:33:32

Алена

что, правда у тебя нет ТВ? Чем же ты забавляешься длинными зимними вечерами?


Арк 08.01.2005 21:33:30

Хильда,

Мне так кааца


Алена08.01.2005 21:31:33

//Купи телевизор...

Арк -
чтобы раз в год смотреть ИС? нерационально вроде...


Хильда08.01.2005 21:29:48

Арк

кто тебе сказал, что у Алены нет тв-сета?


Арк 08.01.2005 21:28:38

Алена

Купи телевизор...


Хильда08.01.2005 21:28:25

Алена

Арк банально посоветует тебе купить ИС на амазон.юк


Алена08.01.2005 21:26:41

//Советы принимаются?

Арк -
нннну... Наверное, да.


Африканец08.01.2005 21:26:26

Приходько,

"По крайней мере, государство, очень похожее на СССР с географической точки зрения, - Российская Империя - существовало с совершенно другим общественно-политическим строем"

так ведь тоже развалилась

"Но из этого еще не следует, что государство в "географическом формате" Советского Союза в принципе не могло существовать иначе, чем при коммунистическом режиме"

есть такое мнение, что именно это и задумал устроить Путин - этакие "советы без коммунистов". Только что-то получается хреновато. У меня даже возникло подозрение, что это он нарочно. Типа, после окончания второго срока выйдет и скажет: "Вот, господа, я вам продемонстрировал, что Советского Союза без коммунистов не бывает. Уж я старался, по честному, но ничего не вышло. Что и требовалось доказать. Поэтому давайте уж либо коммунизм восстановим, либо без империи (союза) обойдемся. Решайте без меня. Всем спасибо". И уйдет весь в белом.


Арк 08.01.2005 21:25:53

//Не показывают его мне...

Алена

Советы принимаются?


Хильда08.01.2005 21:25:45

//а элементарно :-(( Не показывают его мне.../

Алена
показывали по двум разным общесоюзным каналам как раз перед нг


Хильда08.01.2005 21:24:52

//Как раз хорошо, когда родители попозже домой приезжают. Это время можно с толком провести/

Резонер

главное я бы заметила от этого толка не забеременеть.


Арк 08.01.2005 21:24:47

Львенок,

Чем я могу ответить на твои инсинуации? Посоветовать и тебе, и себе еще раз посмотреть? Можно не с начала, а прямо с момента выбрасывания Ипполита из окна...


Алена08.01.2005 21:24:19

//Как тебе удается не смотреть ИС по 4 года?!

Арк -
а элементарно :-(( Не показывают его мне...


Алена08.01.2005 21:23:03

//Моя была черно-белая.

Резонер -
но потом-то покрасилась? :-)


Арк 08.01.2005 21:22:23

Алена,

Как тебе удается не смотреть ИС по 4 года?!

Резонер,

Я тоже недалеко от того места жил - в 9-м м.р. Теплого Стана, что на Ленинский выходит. Правда, переехал туда уже в 76-м.


Приходько08.01.2005 21:21:47

Резонер,

Лучше джина с "Байкалом" смешаю;-)


Львёнок08.01.2005 21:20:38

Арк,
ты, может, скажешь, что в твоей версии и "О, тёпленькая пошла..." не было импровизацией?(подозрительно)

Алена,
как правильно подсказывают товарищи из соседнего кинозала, в любом случае, это была новая квартира, так что, даже если старая соседствовала с местом работы (что никак не доказуемо), к новой это не имело никакого отношения в любом случае.

(.... не говоря уж о том, что нет никаких намеков на топ, что ногу Галя вывихивала зимой. Рырыры)

Кстати, о ногах и вывихах. Убежала я в неромантический джим.


Резонер08.01.2005 21:19:09

Приходько, выпей коньячку или шампанского, ты слишком серьезен :)


Резонер08.01.2005 21:18:09

Арк,
не знаю про вас со Львенком, а мы с Аленой - точно разные. Моя была черно-белая.

Лзвенок,
хм... представляю, если бы они тебя не контролировали (прикрывая голову лапами)


Алена08.01.2005 21:17:47

//квартиру они с мамой только получили, новую. Поликлиника скорее всего была где-то рядом со старой.

Арк -
о! вот это я недоучла.
Вредно все-таки долго не пересматривать. А я уж четыре года... :-((


Приходько08.01.2005 21:17:31

Резонер,

//Союз и социализм - это одно и то же.

Весьма спорное утверждение. По крайней мере, государство, очень похожее на СССР с географической точки зрения, - Российская Империя - существовало с совершенно другим общественно-политическим строем.

Понятно, что крах коммунизма в коммунистическом государстве неизбежно создал определенные предпосылки для развала самого государства. Но из этого еще не следует, что государство в "географическом формате" Советского Союза в принципе не могло существовать иначе, чем при коммунистическом режиме.


Алена08.01.2005 21:16:08

Африканец, Львёнок -
какое распределение?? Он его, извините, давно отработал. Лет-то ему...
А работа... Я, конечно, не знаю, но сдается мне, что хирург в районной поликлинике - это уж ниже некуда (для хирурга, конечно), соответственно проблем с трудоустройством быть не могло... не должно было...
Но спорить не буду, ладно-ладно.

Только снег и лед около Галиного дома тоже небось не чистили. Где бы он ни находился. Точно так же :-))


Арк 08.01.2005 21:15:44

Кстати - квартиру они с мамой только получили, новую. Поликлиника скорее всего была где-то рядом со старой. На Арбате, например.

Львенок,

Значит мы разные версии ИС смотрели. Только и всего.


Львёнок08.01.2005 21:15:06

Резонер,
меня бабушка и дедушка контролировали в отсутствие родителей (грустно)


Резонер08.01.2005 21:12:30

>> у меня мама на работу в 80-е час ездила, я помню! Я из-за этого страдала, может быть

Враки :) Как раз хорошо, когда родители попозже домой приезжают. Это время можно с толком провести :)


Львёнок08.01.2005 21:10:20

Алена,
ага, и по распределению не уезжали в тьму-таракань, а все работали исключительно рядом с домом? Всегда? (у меня мама на работу в 80-е час ездила, я помню! Я из-за этого страдала, может быть - с надрывом)

Арк,
не-а, не миф. Я тоже смотрела, и как раз Басилашвили там роняли. И поднимали.

Резонер,
не то, чтобы ляп. Рязанов как-то рассказывал в одном из ежегодных интервью.


Африканец08.01.2005 21:10:07

Кстати, про двадцать пять. Тут не так давно случилось историческое (для меня) событие: впервые в жизни у меня попросил взятку милиционер (гаишник).


Резонер08.01.2005 21:08:56

Алена,
снег все равно был искусственный. Его гоняли здоровенным вентилятором.
Нет, то есть, это метель была искусственная.


Африканец08.01.2005 21:08:16

Алена,

почему? в поликлинику он попал после института по распределению. Квартиру от работы не получал (жил с мамой). Повезло еще, что работа в том же городе, поди, тоже "дал двадцать пять". Вот как будто все эти миллионы людей, что заполняют по утрам московские электрички, автобусы и метро - все они работают на уникальных предприятиях, принципиально отличающихся друг от друга.


Алена08.01.2005 21:06:59

Резонер -
это не ляп, просто снег растаял, и переснять было уже нельзя. А смонтировано как раз очень аккуратно (Арк :-))...


Львёнок08.01.2005 21:05:34

А я первый раз смотрела "Иронию"... Черт, а я не помню как я ее первый раз смотрела. Зато помню некоторые непервые.


Африканец08.01.2005 21:05:27

Алена,

карьера нужна для других вещей, не столь, может, эффектных, но все равно полезных. Вот Женя дал двадцать пять рублей сверху за гарнитур, а из аэропорта запросто поехал на такси. И обратный билет еще купил. А откуда деньги? От карьеры. А ведь авторы фильма могли показать, как он трясется в автобусе номер, кажется, 39 из Пулкова в город, а потом добирается до Москвы автостопом с хипповским рюкзачком за плечами. И никакого дома гарнитура, одни цыновки по полу.


Резонер08.01.2005 21:04:40

Львенок,
это что, такой ляп допустили?...


Арк 08.01.2005 21:04:09

Миф это - про фото Басилашвили. Я специально внимательно смотрел. Яковлев там в снег упал. И поднимала Наденька тоже Яковлева.


Алена08.01.2005 21:01:49

//адрес поликники нам тоже не сказали.

Львёнок -
ну не мелочись, Наденька :-)
Вряд ли Женя жил далеко от работы - районные поликлиники друг от друга отличались не настолько, чтобы таскаться каждый день на работу черт-те куда...


Львёнок08.01.2005 21:01:31

Резонер,
я не о безобразиях происходивших, а о Галином адресе. По своему адресу она бы никаких безобразий не допустила, я думаю.

(Басилашвили должен был играть Ипполита, и его фото, как справедливо заметила Алена, мерзнет в снегу)


Львёнок08.01.2005 20:59:13

Алена,
поблизости от поликлиники? Угу. Но адрес поликники нам тоже не сказали.


Резонер08.01.2005 20:56:57

>> но ведь, казалось бы, трезвость, карьера и незабитие на все советскими ценностями не являются. Наоборот, это что-то такое весьма западное.

Африканец,
хорошо, тогда у меня есть другая гипотеза. Что ИС продлила существование Союза. Все поняли, что от западных ценностей счастья не будет. А как забыли - так и развалилось всё.


Резонер08.01.2005 20:53:13

Африканец,
Алена верно сказала - ни у кого не попортилась, но оказалось, на фиг не нужна.

Алена, а Союз и социализм - это одно и то же. Можно еще предположить, что народы союзных республик испугались, что и с ними такое произойдет, если улицы одинаково называть и без визы в самолет сажать. Теперь, к примеру, какой-нибудь туркмен прилетит спьяну в Таллин - и где он там найдет Третью улицу Туркменбаши?


Алена08.01.2005 20:45:16

Африканец -
карьера не попортилась, но - не помогла. Так на фига ее вообще делать?

Главное - вовремя напиться...


Алена08.01.2005 20:44:16

Э, погодите, так вы про Союз или про социализм?


Африканец08.01.2005 20:42:50

Резонер,

но ведь, казалось бы, трезвость, карьера и незабитие на все советскими ценностями не являются. Наоборот, это что-то такое весьма западное.

Кстати, а как там с карьерой дело обстояло? У кого она от этих событий попортилась?


Резонер08.01.2005 20:36:44

А чеченские проблемы - от "Кавказской пленницы". Народы гор осознали свою силу.


Резонер08.01.2005 20:35:48

Африканец,
нет, все-таки от ИС. Всё там подвергли сомнению: пользу трезвости - раз. Пользу карьеры - два. Да и вообще, оказалось, стоит на один день на всё забить - и будет тебе счастье, которого добивался долгим упорным трудом, и всё без толку.


Африканец08.01.2005 20:32:50

Может, Союз от "Брильянтовой руки" развалился. Там Мордюкова заявила, что наши люди в булочную на такси не ездят. А ихние, выходит, ездят! Вот всем и стало обидно, и развалили Союз. Теперь ездят куда хотят и на чем хотят.


Резонер08.01.2005 20:24:56

Алена,
да... теперь об этом можно рассказать :)

У меня была подруга, которую я очень любил. Но что-то у нас было всё хуже и хуже. И вот, в Новый Год все у меня собрались, много народу было с нашего курса, а под утро она мне сообщила, что теперь любит другого молодого человека, и с ним и уехала...
Я остался дома, хорошо еще, один мой друг тоже со мной остался, мы с утра похмелились, даже убрали квартиру, а потом я поехал к папе, и у него вечером посмотрел "Иронию судьбы", она только вышла, первый показ...


Алена08.01.2005 20:23:37

А я первый раз смотрела Иронию, валяясь на диване под клетчатым зеленым пледом - точно таким же, как на экране.
А лет через 15 от него остались уже жалкие клочья - а в телевизоре все как новенький...


Алена08.01.2005 20:18:33

//А у меня ужасно грустное воспоминание о первом просмотре....

Резонер -
?
И про развал Союза тоже интересно.


Резонер08.01.2005 20:15:33

Африканец,
это неспортивно. И даже как-то неромантично.

У меня вот новая гипотеза возникла. Что из-за этого кино развалился Советский Союз. Не сразу, конечно, но связь была примерно такая же, как между "Энциклопедией" и Французской Революцией.

А у меня ужасно грустное воспоминание о первом просмотре....


Африканец08.01.2005 20:08:10

Но ведь Женя знает адрес Нади. Можно позвонить в справочную и убедиться, что тот правильный. И если да, значит, не приснилось.


Алена08.01.2005 20:07:30

Резонер -
погоди, я, наверное, чего-то не понимаю. Откуда Надя?? Баня - реальность, а Нади-то никакой и нету.
Ленинград, правда, есть... :-)


Резонер08.01.2005 20:05:04

Алена,
о! спасибо, что напомнила!

Значит, по твоей гипотезе, в баню он пойдет, а Надю - побоку? Что-то сомневаюсь...

Возможно, он попытается остаться в Ленинграде?


Резонер08.01.2005 20:03:16

Кстати, еще забавная подробность: в этом самом доме 125 живет Борис Стругацкий. А также его герой Феликс Сорокин:
" И я сбегал вниз, в нашу кондитерскую. В нашу странную
кондитерскую, где слева цветут на прилавке кремовые розы
тортов, а справа призывно поблескивают ряды бутылок с
горячительными напитками. Где слева толпятся старушки, дамы
и дети, а справа чинной очередью стоят вперемежку солидные
портфеленосцы-кейсовладельцы и зверообразные,
возбужденно-говорливые от приятных предвкушений братья по
разуму. Где справа мне давно уже не нужно было ничегошеньки,
а слева я взял полдюжины "Александровских" и двести грамм
"ойла союзного", каковое, да будет вам известно,
"представляет собой однородную белую конфетную массу,
состоящую из двух или нескольких слоев прямоугольной формы,
украшенную черносливом, изюмом и цукатами".
И поднимаясь в лифте к себе на шестнадцатый этаж,
прижимая нежно к боку пакет со сластями, вытирая свободной
ладонью с лица растаявший снег, я уже знал, как я проведу
этот вечер"


Алена08.01.2005 20:01:20

Резонер -
кого как звали? Надю? Такое красивое имя... и главное - редкое...
А почему ему надо куда-то лететь? Ну, водку ладно, а все остальное... мало ли что присниться может! Мне вон не так давно... ну ладно... :-))


Резонер08.01.2005 19:57:51

Алена,
это-то мне и интересно... Ведь надо там пить водку - а он, как врач-травматолог, к этому непривычен. Потом куда-то лететь, соблазнять незнакомую женщину... Может не так удачно получиться, именно из-за того, что он уже знает, к чему надо стремиться. Не будет той непосредственности. (Кстати, забыл, как ее звали-то? Такой невзрачный персонаж...)


Денис08.01.2005 19:56:33

>>> пойдет в баню? >>>

Алена, послать, что ли, Резонера в баню?
:)


Алена08.01.2005 19:54:48

//Вот как он поступит?

Резонер -
пойдет в баню?


Африканец08.01.2005 19:51:57

ВБА,

но ведь такими себя рисуют сами аудиторы, а я склонен людям верить.


Резонер08.01.2005 19:51:00

А еще я придумал такой сюжетный ход: вместо явления Брыльской, открывает Лукашин глаза, а там стоит его мама и говорит: "Женечка, вставай, уже 31 декабря, тебе с друзьями скоро идти в баню!"

Вот как он поступит?


Резонер08.01.2005 19:48:14

Львенок,
я жил в д.123, это многие могут подтвердить, а все безобразия происходили в д. 125. Там у них был в торце винный магазин, очень хороший.

А при чем тут Басилашвили? Я что-то упустил??


Алена08.01.2005 19:45:59

Торопливое уточнение: в философии главное - идея, а не точность деталей :-))


Денис08.01.2005 19:42:47

>>>А ты рисуешь аудитора как офицера старой гвардии, для которого заявление о жопе, с ним приключившейся, равносильно потере чести>>>

ВБА,
а я лично так и думаю.


Алена08.01.2005 19:42:19

Львёнок -
есть вопрос еще философее: случайно ли в снег упала фотография Басилашвили, каковой впоследствии Мерзяевым замерз насмерть?


Алена08.01.2005 19:40:57

//Адрес Гали нам так и не сказали.

Львёнок -
но если она пришла в поликлинику к Жене... скорее всего, где-то поблизости.


Львёнок08.01.2005 19:40:16

Резонер,
можно ещё такой вопрос философский задать - случайно ли Ипполитом не стал Басилашвили, который в молодости был Мерзляевым. Хм. Или он не в молодости, а ему предстояло?


Денис08.01.2005 19:38:16

>>>Денис, допустим. А ты считаешь, что 39% аудиторов - это мало?>>>

Атеист, из 39 процентов корпоративную страховку имеют 26 процентов, что составляет 67 процентов от общего числа застрахованных лиц.
Хотел бы в этой связи заметить, что на ряде предприятий Москвы, к примеру, корпоративная страховка входит в т.н. "социальный пакет" и является принудительной мерой вознаграждения за выполняемую работу. Например, компания Scanclean, в которую я когда-то трудоустраивался, делает корпоративную страховку всем своим мойщицам окон и поломойкам, не спрашивая их, а не желают ли они взамен уменьшенную на сумму единого социального налога аналогичную денежную компенсацию. Уверен, что они выбрали бы деньги.


Львёнок08.01.2005 19:38:06

ВБА,
а в общем - да. Чести не чести, но тяжело это для аудитора, ка я понимаю. Заявить про ЛСА случившуюся. Даже про себя.
Как мне кажется, это одно из самых уязвимых мест у него. Как обычно получается - "на аудитора не нужен нож..."

Резонер,
где ты жил довольно долго?(вкрадчиво) Адрес Гали нам так и не сказали.

Африканец,
если бы болезни случались только от романтической деятельности, то и медицинские страховки были бы не нужны. Мало ли где ногу можно вывихнуть. Или даже сломать. Мне вот как-то в институте удалось. Это романтическое место?


ВБА08.01.2005 19:33:54

/А отчего у Гали был вывих? Не иначе, какой-нибудь романтической деятельностью занималась, вроде горных лыж./

Африканец,

на этот вопрос косвенно ответил в бане Саша. Только баба с вывихом могла решить выйти замуж за Женю, про которого его умная мама резонно сказала, что он болван.


Резонер08.01.2005 19:33:14

А вот другое скажите: случайно ли, что Ипполит в молодости был поручиком Ржевским?


Резонер08.01.2005 19:32:24

Африканец,
скорее, карате. Или просто в магазин пошла по ледку.

Я поскольку там жил довольно долго, в соседнем доме, могу сказать - ни фига не чистили.


ВБА08.01.2005 19:30:00

Африканец,

а настоящий аудитор вполне может заявить, что с ним случилась полная жопа. Если это поможет ему, скажем, усыпить бдительность противника и в очередной раз победить.

А ты рисуешь аудитора как офицера старой гвардии, для которого заявление о жопе, с ним приключившейся, равносильно потере чести.


Африканец08.01.2005 19:29:23

А отчего у Гали был вывих? Не иначе, какой-нибудь романтической деятельностью занималась, вроде горных лыж.


Львёнок08.01.2005 19:27:30

Резонер,
:)
Передай, пожалуйста, мастеру Сенрико, что я мораль притчи уловила.


Львёнок08.01.2005 19:25:43

Алена,
делось, делось. Хотя я лично подозреваю, что его вообще не было у Ипполита, настоящего сферического аудиторства. "Ну.... ну...." Ну ещё и сказал, что умереть хочет. В конце.
Нет уж, если в фильме искать образ, то Галя ближе. Звонок в Ленинград несколько.... мда. Но в остальном всё правильно. В Ленинград не прилететла, в Москве не прибежала. Под душем не стояла. Рюмка коньяк (это таки был коньяк), даже без закуски - и внутреннее равновесие почти воостановлено. Так что, если джентельмен выпадает из самолёта скорее.


ВБА08.01.2005 19:25:18

Алена,

ты идешь по неправильному пути Брагинского с Рязановым. Те тоже пытались изобразить Ипполита аудитором. Но когда на сцену жизни, а не кино, явились настоящие аудиторы, ипполитам перестало светить вообще. Вообще, если Лукашина записать в романтики, мы видим, насколько реальный романтик более приспособляем к изменяющимся условиям внешней среды, чем полуаудиторы - тупиковая ветвь эволюции, которая должна вымереть.


Резонер08.01.2005 19:18:52

Однажды мастера Сенрико спросили, кто такой настоящий романтик.
- Романтик, прежде всего, любит суши, - отвечал Сенрико.
- Но ведь суши любят все, - резонно отвечали ему.
- Да, но Настоящий романтик ради того, чтобы полюбоваться на закат над заснеженной горой, опоздает к подаче суши, - разъяснил Сенрико.


Африканец08.01.2005 19:18:14

Алена,

а откуда известно, что утром второго все в порядке? Может, у него теперь до конца жизни все не в порядке. Потому что туча-то улетела, а влажный след остался. Может, высохнет когда, а может, и нет.


Африканец08.01.2005 19:14:45

ВБА,

"Что романтики чаще аудиторов оказываются в жопе"

нет, этого я сказать не хотел. Я даже не уверен, что это утверждение вообще справедливо. Это вообще предмет для отдельного рассмортрения. Есть, например, точка зрения, что эти частоты совпадают, высказана Екклезиастом в формуле "Все идут в одно место".

Связь же с жопой не у романтиков, а у аудиторов. Отрицательная. Выражение "случилась жопа" отсутствует в аудиторском лексиконе. По его применению можно отличить аудитора от неаудитора, что я и показывал примером про парашютистов. И вот по этому критерию молча летящий романтик может оказаться вполне себе аудитором.


Алена08.01.2005 19:14:23

ВБА -
чего это - затоптан? Никуда его аудиторство не делось. Эка невидаль - бабу увели! да и фиг с ней, если она, дура, оказалась не в состоянии оценить... Когда леди покидает автомобиль...
Ну, порыдал по пьянке, ну, чуть в ванной не утопился - а утром второго января все опять в порядке. На то и новогодняя ночь, чтобы все временно встало с ног на голову.


Львёнок08.01.2005 19:11:53

//У Дюма как раз лишних подробностей, КМК, и нету! Гвардейцы падают штабелями, кровь льется рекой
Так вот кто являлся предшественником современных кинояпонцев. И стилизовавшего их Тарантино.


Арк 08.01.2005 19:10:47

//Среда агрессивных романтиков//

что-то в этом есть... буду думать.


ВБА08.01.2005 19:05:53

/"Великое вам не по плечу" (Женечка Л.)/

Кстати, Ипполит, может быть, и смог бы быть потенциальным аудитором (тоже спорно), но, попав в среду агрессивных романтиков, был ими затоптан. Так стадо овец затаптывает раненого волка, бредущего на водопой.


Арк 08.01.2005 19:04:08

Алена - вредина!

ВБА, все заметанно!


ВБА08.01.2005 19:00:26

Арк,

ну, делаем, как договорились.
Имей в виду, у нас сейчас тепло, 10 градусов. Как молодое вино.


ВБА08.01.2005 18:59:25

Извините, за самоцитирование

/а какая связь у романтиков с жопой?/

Я, кажется, понял, что хотел сказать Африканец. Что романтики чаще аудиторов оказываются в жопе. Спорно. У каждого своя шкала ценностей, и когда романтик, по мнению аудитора, оказывается в жопе, у самого романтика о свсоем положении мнение может быть обратно противоположное. Так же и с аудиторской жопой по мнению романтика.


Алена08.01.2005 18:57:35

В Париж! по делу! срочно!


ВБА08.01.2005 18:55:10

/Ну да, а воевавших в Ираке, Югославии, Чечне тут, конечно, навалом.../

Атеист,

так здесь, вроде, никто и не настаивает на знании психологии и жизненных установок ветеранов Ирака и Чечни.


Арк 08.01.2005 18:52:49

//но зато чаще создает партии-шедевры.//

Атеист

"Великое вам не по плечу" (Женечка Л.)

Все вокруг одного и того же вертимся?


ВБА08.01.2005 18:52:44

/речь про Резонера? Ну он-то точно не прочь "жопа" сказать. Наверное, романтик./

Африканец,

а какая связь у романтиков с жопой?
Мне кажется, романтики и аудиторы пользуются словом "жопа" примерно одинаково, нет? У тебя статистика есть или это единичные наблюдения?


Алена08.01.2005 18:50:01

Атеист -
абстрагируется от деталей, несущественных с его точки зрения. Или даже просто - не вписывающихся в его картину мира...

Шахматисты - Карпов и Таль?


Атеист08.01.2005 18:44:17

Алена,

да понятно. Просто исходно я употребил термин "идеализирует" в смысле "приукрашает", а не "абстрагируется от несущественных деталей".

Вот как принимает решения в условиях неполной информации СР и как СА? Возьмем для примера шахматы. Для шахматиста-романтика главное - красота, а для шахматиста-аудитора - практический результат. Поэтому при расчете вариантов ШР гораздо чаще идет на риск, жертвует, а ША предпочтет минимальное, но гарантированное преимущество. В итоге ШР реже выигрывает турниры, чем равный ему по классу ША, но зато чаще создает партии-шедевры.


Алена08.01.2005 18:27:24

//СР и СА кардинально разные оценочные функции, то есть они оптимизируют совсем разные функционалы.

Атеист -
во! я это обозвала "разными идеалами".


Атеист08.01.2005 18:24:49

Кроме того (а может быть, это главное) у СР и СА кардинально разные оценочные функции, то есть они оптимизируют совсем разные функционалы. Поэтому у них и понятия "хорощо" и "плохо" довольно сильно различаются. Поэтому романтик может быть очень хорош в любви (сферический Р - в сферической Л) и опасен в практических делах (управление государством, к примеру). А аудитор - наоборот.


Алена08.01.2005 18:18:38

Атеист -
так я же и не спорю, что романтик идеализирует. Но аудитор - тоже! может даже, еще и сильнее...


Атеист08.01.2005 18:16:21

Африканец, Алена,

вот эта попытка скрыться от дерьма в горах - и есть наивная идеализация.

Ну хорошо, я должен был уже знать, что прежде, чем сказать в ВМ слово в простоте, необходимо предварить его двумя днями терминологических дискуссий и уточнений. Сам виноват. Для пуристов: романтик склонен преувеличивать "положительные" качества, стороны явлений и последствия проступков и недооценивать "отрицательные". Именно в этом смысле он "идеализирует". Но это ИМХО, разумеется.

При этом, конечно, полностью СР не бывает, так что всякие "примеры из жизни" будут грешить несферичностью.


Алена08.01.2005 17:58:46

Только идеалы у аудитора и романтика - разные...


Алена08.01.2005 17:52:12

//аудитор никогда не идеализирует действительность

Атеист -
??? КМК, только тем и занимается... Ну, почти только...


Африканец08.01.2005 17:50:33

Атеист,

а так ли это? Может и аудитор идеализировать действительность (в конце концов, идея о возможности оградиться от превратностей жизни ворохом страховых полисов - что это, как не идеализация?), может и романтик не идеализировать (наоборот, он знает, что жизнь дерьмо, потому и уходит от нее в горы).


Атеист08.01.2005 17:47:01

Африканец,

аудитор никогда не идеализирует действительность, и именно по этому критерию он ортогонален романтику. Не знаю, есть ли тут корреляция с частотой употребления термина "жопа".


Атеист08.01.2005 17:38:03

Пардон, это была реплика для внезапно отлучившегося ВБА.


Атеист08.01.2005 17:35:04

Ну да, а воевавших в Ираке, Югославии, Чечне тут, конечно, навалом...
И потом, для того и придуман принцип сферичности, чтобы подменять им реальные объекты, абстрагируясь от несущественных деталей. Поэтому неважно, ести ли в данной выборке реальные аудиторы или нет.


Африканец08.01.2005 17:33:34

Алена,

еще один характеристический признак аудиторства - высокомерие и великий эгоизм. Среди романтиков вполне случается. Либо на личном уровне (я вот такой крутой, остальные казлы), либо на корпоративном (кто в горы не ходит, тот чмо и не котируется).


Алена08.01.2005 17:31:03

На самом деле я, КМК, знаю здесь _двух_ романтиков - и что характерно, словом этим ни тот, ни другой не пренебрегают. Похоже, действительно связанные вещи, однако...


Алена08.01.2005 17:29:25

А лузер - может, и верно. Чисто аудиторские критерии успеха, до коих ему никак не удается дотянуть...


Африканец08.01.2005 17:29:11

ВБА,

"Я даже знаю тут одного, но он, не совсем настоящий, а, скорее, приближающийся к сферическому"

речь про Резонера? Ну он-то точно не прочь "жопа" сказать. Наверное, романтик.


ВБА08.01.2005 17:28:46

Блин, сейчас внезапно отойти нужно. Продолжим обязательно попозже.


Алена08.01.2005 17:26:53

Африканец -
а вообще это интересно. Можешь пояснить поподробнее насчет романтиков-аудиторов?


Африканец08.01.2005 17:26:46

ВБА,

про сферического романтика не знаю, но, наверное, допустить его аудиторство могу. По крайней мере по некоторым его, аудиторства, определениям. Одно из них, помнится, такое: это тот, кто, выпав из самолета, не кричит "Жопа!". Думаешь, романтику такое не доступно? Да настоящий романтик вообще, наверное, молча падает.

Насчет же лузера вопрос отдельный. Как он, лузер, вообще определяется-то? Может, это аудитор в душе, но при том хронически невезучий.


ВБА08.01.2005 17:24:03

Посмотрел я краем глаза вашу дискуссию про аудиторов. Ну что сказать? Спорите про вкус устриц... Где вы здесь видели пьяного тарака... настоящего аудитора. Если кто-то сюда ходит, он уже по определению не аудитор, тем более, не сферический. Какой аудитор сюда придет что-то писать?
"Дэлом, дэлом займись".
Вот романтики здесь, вроде, есть. Я даже знаю тут одного, но он, не совсем настоящий, а, скорее, приближающийся к сферическому.


Алена08.01.2005 17:20:03

//такие парадоксы нас далеко заведут.

ВБА -
да не, не очень :-)


ВБА08.01.2005 17:18:47

/Аудитор тоже может быть романтиком. А сферический, думаю, просто обязан им быть./

Африканец,

такие парадоксы нас далеко заведут. А сферический романтик - разве он не должен быть аудитором.
А сферический лузер? Вообще, это кто? Круглый идиот?


Африканец08.01.2005 17:12:03

А зря, наверное, романтиков противопоставляют аудиторам. Аудитор тоже может быть романтиком. А сферический, думаю, просто обязан им быть.


Алена08.01.2005 17:06:05

//Вот уж доступ к сети - точно не критерий аудиторства.

Атеист -
насколько я поняла, речь идет не о сети вообще, а о конкретном сайте - на котором, возможно, лузерам и романтикам делать нечего, так что их там должно быть пренебрежимо мало...


Атеист08.01.2005 17:00:08

"...позиция аудиторства: страховой полис должен быть!"

Денис,

допустим. А ты считаешь, что 39% аудиторов - это мало? Ведь должны еще быть собесники, лузеры, романтики... Даже среди тех, кто тусуется в интернете. Вот уж доступ к сети - точно не критерий аудиторства.


Алена08.01.2005 14:53:40

Денис -
в нынешних условиях - как, собственно, и всегда было - и женщины, и мужчины бывают разные...


Денис08.01.2005 14:14:40

Михеич, оплодотворять, я так полагаю, я умею и могу и сейчас. Разве это так важно? Дети у меня получаются с первой попытки. Кому это нужно? Разве в нынешних условиях женщине от мужчины нужны именно дети, а не сам процесс? :)
("Дети - такое отродье!" (с)Уилки Коллинз, "Женщина в белом")


Денис08.01.2005 14:12:18

Михеич, я не верю насчёт наследственности. Самолёты падают, террористы взрываются, автомобили попадают в аварии, ж.д. катастрофы бывают достаточно редко, но случаются. Сосульки падают с крыш и кирпичи на Бронной тоже. :)
Дед моего отца умер в 98 лет от перитонита (аппендицит начался вечером, а врача из соседнего села привели под утро). Мама моей матери умерла в 91 год. Но вот, к примеру, моя мать умерла быстро и без особой надежды жить дальше - в 69 лет. Это ниже среднестатистической отметки "дожития", установленной Правительством РФ для пенсионерок.
:-\
Одного моего брата (по отцу) унёс тромбоз на 36м году жизни. Дядья померли каждый в 66 от сердечных приступов. Всякое бывает. :)


Михеич08.01.2005 14:12:17

Денис

Ты прав. Снимать следует читать оплодотворять. :)


Денис08.01.2005 14:06:32

Михеич, заметь, что я про "баб снимать" не сказал ни слова. Ни про себя, ни про своего папашу. :)


Михеич08.01.2005 14:05:36

Денис

>> Ой, Михеич, вот не все. Не все. Я и жрать столько не умею, и
>> пить столько не могу, и курил-то я в своей жизни года три от
>> силы, и моюсь я один-два раза в день.

Во, смотри скока у тебя еще впереди: 90 - 35 = 55 лет. Вполне можешь (50-3) = 47 лет курить, насобачиться пить и мастерски баб снимать, и плюнуть на дурацкое мытье :)

Более серъезно, с такой наследственностью у тебя неплохие шансы пережить большинство присутствующих.


Денис08.01.2005 14:04:13

Михеич, мне сложно представить Аллу Борисовну, от которой сбежала жена.


Михеич08.01.2005 14:01:55

>>>Мне ВМ, им бутерброд - и все счастливы>>>

>> Пела когда-то Алла Борисовна:
>> "Когда тебе грустно, сбежала жена, скорей открывай
>> холодильник!"
Дык! Ты когда-нибудь видел Аллу Борисовну в ВМ? Значит, она в описанной ситуации действительно бежит не сюда, а к холодильнику :)


Денис08.01.2005 14:01:00

Алёна, кто - что.
Я, к примеру, "Трёх мушкетёров" читал целиком один-единственный раз в жизни. Потом как-то раз начал с середины. И ещё сдуру начал читать на французском языке. Понял в общей сложности от 30 до 50 процентов текста, и то, видимо, только потому, что одновременно держал под рукой русский перевод.


Алена08.01.2005 13:43:33

Денис -
а перечитываем-то мы Трех мушкетеров :-))


Денис08.01.2005 13:37:11

Алёна, только ты не подумай, что я возмущаюсь. Кто-то же должен был нам (до нас) это донести. Я считаю, что эти великие писатели всё правильно делали, что описали нам нравы XIV-XIX веков. Не так мы учили историю в школе, как читали книжки великих французов. Спасибо им.


Денис08.01.2005 13:33:46

Да! Вот, Алёна! У Дюма есть "Учитель фехтования", к которому прилагается процесс повешения декабристов. Со всеми тонкостями.


Денис08.01.2005 13:32:41

Алёна,
у Дюма есть книжка "История знаменитых преступлений" в трёхтомнике. Ужо там казней. Кстати, в "Монте-Кристо" тоже казнь описана, правда, не очень подробно. В "Сорока пяти" Сальседа четвертовали.
По сравнению со всем этим повешение цыганки у Виктора Гюго очень целомудренно и вскользь. Примерно как у партии и правительства: "приговор приведён в исполнение".


Алена08.01.2005 13:18:17

У Дюма как раз лишних подробностей, КМК, и нету! Гвардейцы падают штабелями, кровь льется рекой - но все настолько условно, что говорить о садизме-мазохизме-вуайеризме просто не приходится! Разве нет?


Денис08.01.2005 13:12:39

А я вот чё подумал, ссылаясь на статью -

>>>В статье приводятся в пример парадоксальные истории, когда участники событий, сами подвергавшиеся опасности, старались запечатлеть на видео моменты гибели других людей>>>

Мы же смотрим, как акулы жрут людей (по телевизору показывают всякую всячину). Таинство смерти всегда привлекает людей неуравновешенных. Вот и тянет их поснимать на видео смерть других. Если даже не брать в расчёт, как люди в просвещённой Европе столетиями (столетиями!) ходили на публичные казни, когда жертв у них на глазах обдирали живьём, четвертовали, оскопляли, обезглавливали, а оставшееся после всех этих процедур сжигали. А Дюма с Дрюоном нам в книжках всё это подробненько описали. Будто сами присутствовали.
А мы их читаем, перечитываем! Резо, в чём дело? Кто мы - садисты, мазохисты, вуайеристы?


Денис08.01.2005 13:06:23

Между тем ответ, с моей точки зрения, достаточно прост: те 1240 человек запросто могут оказаться молодыми, здоровыми, физически активными людьми в возрасте от 20 до 30 лет, не страдающими хроническими заболеваниями и наследственными пороками. Нахрена им страховой полис ДМС? Заболеют гриппом - сходят к участковому врачу. Поломают ногу - государство определит в клинику. Получат пулю в живот - "склиф" - он рядом. А шестьсот минимальных долларов можно пропить за собственное здравие. :) Или купить на них новый крутой мобильник.


Денис08.01.2005 13:03:14

Африканец, твой ответ не по существу. Это так, рассусоливание. М. Ангел в своей тронной речи чётко обрисовала позицию аудиторства: страховой полис должен быть!
Говоря о том, что страховка продаётся за доллары, я не имел в виду, что она должна быть оплачена наличной иностранной валютой. Наоборот, всё оплачивается в рублях по курсу, самостоятельно устанавливаемому страховщиком. Однако средняя стоимость самого простенького полиса ДМС - от шестисот "зелёных". А средняя зарплата по стране - шесть с половиной тысяч рублей (начисленная, до налогообложения).


Денис08.01.2005 12:58:48

>>>ну, какие твои годы!>>>

Алена, ну спасибо! :)


Африканец08.01.2005 12:58:06

Денис,

этой сентенции я не понимаю. Доллары продаются в любом ларьке. Если полис страшно дорог, то не потому, что продается за доллары, а просто цена вот такая. Но те 1240 человек вполне могли быть просто очень богатыми людьми, не нуждающимися в полисах. В самом деле, сколько может стоить лечение? Ну допустим, весьма крутая операция на сердце. Здесь это будет стоить килобаксов двадцать, ну пусть в России сто. Навалом людей для которых это тьфу. Весьма посредственный мерседесик.


Денис08.01.2005 12:57:51

А сегодня С. Тютькину не нужен совет сосайтников, что подарить девушке тринадцати лет от роду на день рождения?
С. Тють-кин! (скандируя) Вы-ле-зай из своей литовской берлоги! Я скучаю по твоим секс-топикам!


Денис08.01.2005 12:56:43

А у нас плюс четыре! (торжественно-радостно)


Алена08.01.2005 12:56:32

//Я и жрать столько не умею, и пить столько не могу, и курил-то я в своей жизни года три от силы, и моюсь я один-два раза в день.

Денис -
ну, какие твои годы! :-)


Алена08.01.2005 12:55:47

... ... ...!
Похоже, где-то _там_ решили, что раз Новый год уже прошел - настало время 8 Марта. Травка зеленеет (без преувеличения!), солнышко блестит, снег практически стаял, с крыш не капает, а течет, лужи по ... колено.
С Новым годом, дорогие товарищи...


Денис08.01.2005 12:53:33

Пойду-ка я открою холодильник; что-то головка с утра бо-бо...


Денис08.01.2005 12:52:12

Африканец,
бедный человек в России не сможет купить полис ДМС. Он продаётся за доллары или евро и потому страшно дорог. Полисов за рубли не бывает.


Дмитрий08.01.2005 12:49:02

Насчет чего


Африканец08.01.2005 12:38:09

Денис,

медицинская страховка нужна людям бедным, а не богатым. Подозреваю, что Антон Руперт без нее обходится.


Денис08.01.2005 12:08:19

Михеичу и М. Ангел на заметку.

Это - результаты интернет-опроса на рбк.ру, где целевая аудитория - в основном не самые бедные люди, а также люди, имеющие доступ к информации (т.е. не отсталые сельские жители из глубинки), ну и т.д.:

Планируете ли Вы в 2005 году купить полис добровольного медицинского страхования?

Всего: 3686
:::::::::::::::::::::::::::::::::: я не застрахован(а) и не планирую покупать полис - 1240 (35%)
:::::::::::::::::::::::::: я имею корпоративную страховку - 959 (26%)
::::::::::::::::: не знаю - 627 (17%)
:::::::::::::: я уже имею полис - 508 (13%)
:::::::::: да, планирую - 352 (9%)

Итак, пятидесяти двум процентам опрошенных в голову не приходит застраховать себя для получения качественной платной медицинской помощи в случае заболевания.


Pasted by Денис08.01.2005 12:04:30

В связи с реакцией на трагедии авторитетная британская газета Daily Telegraph отмечает также и парадоксальный феномен, который стал следствием произошедшего 26 декабря 2004г. разрушительного цунами в странах Юго-Восточной Азии. Стихия, приведшая к колоссальному материальному ущербу и ставшая причиной гибели более 170 тыс. человек, доставила многим людям своеобразное удовольствие, пишет газета. Издание анализирует причину популярности среди населения Европы подлинных видеоматериалов о цунами, особенно с запечатленной гибелью людей. В статье приводятся в пример парадоксальные истории, когда участники событий, сами подвергавшиеся опасности, старались запечатлеть на видео моменты гибели других людей.

Нормальная реакция людей на такие кадры - это ужас и отвращение, однако у многих подобная информация вызывает магическое любопытство, с которым трудно совладать, указывает газета. После получения этой "информации" наступает своеобразное "удовлетворение", говорится в статье. Это ощущение не связано ни с сочувствием к пострадавшим, ни с радостью от того, что ты сам не стал жертвой. Скорее всего, европеец, зараженный "симптомом комфорта", довольствуется тем, что заполняет в своем сознании пустующую нишу для экстремальных ощущений, которых ему не хватает в жизни.


Денис08.01.2005 11:56:49

>>>Денис, наивный ты человек. Гены-то у тебя чьи? То-то же!>>>

Ой, Михеич, вот не все. Не все. Я и жрать столько не умею, и пить столько не могу, и курил-то я в своей жизни года три от силы, и моюсь я один-два раза в день.
А оно круглые сутки кушать изволит, водочку хлебает, курил лет пятьдесят, моется раз в три недели и ничего - на моих похоронах скажет обо мне красивые печальные прощальные слова.


Денис08.01.2005 11:52:36

>>>Мне ВМ, им бутерброд - и все счастливы>>>

Пела когда-то Алла Борисовна:
"Когда тебе грустно, сбежала жена, скорей открывай холодильник!"
"Когда тебе плохо, болит голова, иди открывай холодильник!"
"Начальник ругает тебя на работе - беги открывай холодильник!"


Мякгли08.01.2005 10:10:08

ВизК,

У меня вечер пятницы, да. И правда, спать пора. Но можно и поболтать


Алена08.01.2005 10:07:27

//У кого утро субботы
//<всем спокойной ночи>

ВизК -
спокойной ночи, конечно, но... :-)


ВизК08.01.2005 10:05:45

Мяугли

У кого утро субботы, у кого вечер пятницы, но спать уже пора.


Мяугли08.01.2005 10:04:41

Вообще странные ощущения, когда встречаешь снова людей через 6-7-8 лет.


Мяугли08.01.2005 10:00:01

О, сегодня же субботнее утро. Вот почему никого нет


Михеич08.01.2005 09:37:07

>> который думает так сходно с тобой и даже чуть ли ни теми же словами

Да я ж там тома понаписал :О

Но приятно слышать.

Увы, как я предупреждал, я вот-вот убегаю.

I'll be back! как говаривал губернатор твоей нынешней местности. И ведь не соврал!


Мяугли08.01.2005 09:24:45

Ну да, Михеич, просто не часто встречаешь человека, который думает так сходно с тобой и даже чуть ли ни теми же словами


Михеич08.01.2005 09:08:56

Мяугли,

Ну, так я в некотором смысле подписывался под твоими :) В смысле, что очень сходную позицию отстаивал. Ты же разговор начинала (и М.Ангел).


Мяугли08.01.2005 08:57:54

Не, не подписывалась. Но под многим вполне бы могла бы


Михеич08.01.2005 08:53:27

>> Я твою беседу с С.Тютькиным читала и судорожно вспоминала - я случайно не подписывалась Михеичем? ;))))

Ну и как, не подписывалась?

З.Ы. А то мне иногда такое приписывали, что глаза на лоб. Может, надо было собственные реплики перечитать? :)


Михеич08.01.2005 08:48:16

Говорун

>> Ну, правда, это плохие книжки (каких большинство) поскольку они
>>как-то все больше вопросом "как?" занимались (т.е. технологией) а
>>стоило бы вопросом "зачем?" (смыслом, стало быть)

Ну, например, номер 3 по ссылочке :)


Мяугли08.01.2005 08:44:56

Ну кого детали волнуют?


Алена08.01.2005 08:42:46

//У тебя тоже так бывало?

Мяугли -
если не слишком привязываться к конкретным деталям - то только так...


Мяугли08.01.2005 08:41:10

Алена -
У тебя тоже так бывало?


Мяугли08.01.2005 08:39:50

Я твою беседу с С.Тютькиным читала и судорожно вспоминала - я случайно не подписывалась Михеичем? ;))))


Алена08.01.2005 08:39:13

//Я заплатила за беспроводный интернет в комнате у себя и вот

Мяугли -
а вот так оно всегда и бывает :-(


Михеич08.01.2005 08:38:43

Насчет смысла чтения: вроде как нет потребности к собственно чтению. Но есть потребность к некоторой деятельности, вроде как бессмысленной, с малым (относительно) интеллектуальным напряжением и некоей разумной мерой удовольствия (но не слишком сильного). Типа разминки до или после активной физической деятельности, только в данном случае умственной. И роль эту не обязательно играет чтение. Обсуждали с приятелями очень похожую тему недавно, и было как минимум три варианта на такую роль: чтение, кино/телик, и компьютер (в игрушки там порезаться, в ВМ по3.14здеть). Могут быть явно и другие, только у представленной компании не нашлось. В этом плане, чтение нисколько не отличается от своих собратьев.

И все капитально отличаются от секса. Но не от еды, кстати: очень многие полные люди примерно с теми же чувствами перекусывают: слоняются по дому, чуют что чегой-то не хватает. Я в такой ситуации к компу, а они к холодильнику. Мне ВМ, им бутерброд - и все счастливы.

А с сексом - ну может тока какой-нибудь Казанова. Чегой-то не хватает в организме - раз, охмуряет за <8 секунд встречную барышню (<8 чтобы она не решала, будет ли с ним трахаться, а просто трахалась).


Мяугли08.01.2005 08:37:08

Алена,

Веришь или нет - гораздо легче. Я заплатила за беспроводный интернет в комнате у себя и вот


Михеич08.01.2005 08:36:48

Мяугли, слушаю (тока я тут недолго сегодня).


Мяугли08.01.2005 08:32:09

Михеич,
Я тебе одну забавную вещь скажу


Алена08.01.2005 08:30:13

мяугли -
ну, я более-менее здесь, легче тебе от этого?


Михеич08.01.2005 08:29:42

>> Млин, пень глухой. Хорошо, что я сдохну раньше, чем впаду в маразм.
>>Чё блин не спится человеку по ночам в девяносто лет?!

Денис, наивный ты человек. Гены-то у тебя чьи? То-то же!


мяугли08.01.2005 08:26:36

Ну и куда все делись? А?


Мяугли08.01.2005 07:04:44

Ага. Ну вот совсем другое дело


Алена08.01.2005 06:14:00

Привет ВсеМ...


ВизК08.01.2005 05:26:32

Myaugli

//Tut v suny California ves' den' idet dozhd' //

Ну, вот такое твое счастье!
Ты еще песеню вспомни:
It never rains in Southern California...

А вот тут приползи сразу два "жкспресса": один Pineapple Express с Гавайев с влажным воздухом, а другой - Polar Express, с холодным, и встретились как раз области низкого давления над Калифорнией. Вот и мокнем, а в горах погребены под снегом.


Poruchik R08.01.2005 04:32:31

Штат Мэн - это самое чудесатое место. Только чудеса тут такие, в стиле noir. C.Кинг вдохновение черпает, а до него Р.Бредбери и А.Азимов. И еще тут водятся гигантские лобстеры размером с дельфина. Весело, в-общем.


Myaugli08.01.2005 04:12:33

Da, i California konechno sunny, a ne suny. Nu to est' totally rainy at the moment, to be exact. Vot


Myaugli08.01.2005 04:11:28

Pardon, kakoi Rezo, Poruchik R., Pardon, pardon, pardon, mia culpa


Myaugli08.01.2005 04:10:01

G'day, Rezo :))

Da mne kak by vsegda nravilos. Ya priedu tochno, no ne v sleduyuschem godu, a v 2007. V Portland, Maine. Tam est' chudesa?


Poruchik R08.01.2005 04:06:54

G'day, Мяугли.
Это здорово, что тебе понравилось. В следующий раз на другой берег приезжай - тут чудес больше.


Myaugli08.01.2005 03:59:29

America vse-taki strana chudes. The land of diet junk food


Myaugli08.01.2005 03:57:12

A vot i ya opyat. Tut v suny California ves' den' idet dozhd'


Резо08.01.2005 03:31:47

>> Т.е. если под физиологическими функциями понимать размножение и снабжение организма питательными веществами, то вся нагороженная поверх этого культура эротики и кулинарии для физиологии безразлична.
Собственно все искусство (в его собственном смысле) есть умение культивировать определенные психофизические напряжения и вызывать их определенную разрядку>>

Ага, вот какие-то новые результаты. Однако, хочу заметить тебе, что аналогия опять хромает со страшноей силой. Поскольку эротика и кулинария совершенно очевидно построены поверх некоторой вполне ясной физиологической потребности. А эти потребности, в свой очередь, обеспечивают выживание человека как особи и вида, так что вопрос "почему мы хотим есть" тут-то и решается: вопрос некорректен, мы не "почему" хотим есть, а просто наблюдаем только тех, кто есть хотел. Кто не хотел - вымер от голода. То же с размножением.

В отношении же чтения физиологическая потребность не настолько прозрачна. Возможно, что есть потребность в наблюдении, размышлении, воспоминаниях, анализе и других видах умственной деятельности, и на вопрос "почему" ответ такой же - кто не думал, вымер. Однако все мы сталкиваемся в жизни с людьми, у которых никакой потребности к умственной деятельности вовсе не видно, что, конечно, ослабляет это предположение.

Возможно, что перечитывание давно известных книг удовлетворяет такую потребность, но облегченным способом, несколько искусственным.

Как тут не вспомнить Диогена, который занимался онанизмом на центральной площади, приговаривая: "О моё ненасытное брюхо, если бы тебя было так же легко обмануть! "


Говорун08.01.2005 02:46:58

Poruchik R

//А ты не пробовал применять научный подход: всесторонне изучать явление, выдвигать гипотезу "зачем" и подтверждать/опровергать ее.

Да я много чего пробовал. Только сейчас я лучше спать пойду, с пробами моими потом разберемся.


Говорун08.01.2005 02:45:18

Африканец

//а какая наука в состоянии это объяснить, особено второй пункт?

Видишь, ли, у нас говорили: "Жизнь - есть способ существования белковых тел, и прожить ее надо так, чтобы..." ну и проч.

Вообще-то есть такое подозрение что жизнь есть средство осурществить некоторый смысл, решить некоторую задачку, т.е. сама по себе никакого смысла она не имеет. А какая задачка задана, ну так это вопрос индивидуальный, у каждого своя может оказаться. А так, на дурняк какова она именно у тебя никто ж не скажет, самому разбираться придется - к чему тянет-то.


Poruchik R08.01.2005 02:41:18

Говорун,
>> Только таких книжек почти что совсем нет.
А ты не пробовал применять научный подход: всесторонне изучать явление, выдвигать гипотезу "зачем" и подтверждать/опровергать ее. Подтвержденная гипотеза, вероятно и была бы одним из приближнений Знания.


Говорун08.01.2005 02:38:05

Poruchik R

//Именно этим и занимается наука (по крайней мере, некоторые ученые так считают).

Да наслышан, что есть такая. Как-то даже когда-то подвизаться по этой части собирался. Пока в водопроводчики не замели.


Говорун08.01.2005 02:32:50

Африканец

//а вот это наличие учебников - оно не напрягает ли? Ведь оно сводит высокодуховное дело к голимой технологии. "Хотите побольше удовольствия - делайте вот так", спасибо, конечно, но чем это отличается от наставлений по косяк скрутить или баян заправить?

Ну, вообще-то конечно напрягает. Сам по малолетству поподал в такую ситуацию, когда знаешь что все приемы описаны во всех книжках и партнер(ша) тоже явно их читала, чувствуешь, что как робот с роботом общеешься. :)
Ну, правда, это плохие книжки (каких большинство) поскольку они как-то все больше вопросом "как?" занимались (т.е. технологией) а стоило бы вопросом "зачем?" (смыслом, стало быть), а там если понятно зачем, то как-нибудь способы для этого найдутся. Только таких книжек почти что совсем нет.


Poruchik R08.01.2005 02:28:30

Денис,
Извини, это подколка была, уж очень в рифму получилось. А вообще, прогнозирование в умеренных пределах облегчает жизнь, как и пустая пластиковая бутылка в машине.


Говорун08.01.2005 02:25:43

Резонер

//Поэтому, на мой взгляд, упоминание обрядов еды и секса ни на ёту нас не приближет к ответу о природе потребности в чтении.

Упоминание обрядов еды и секса демонстрирует нам, что существуют вполне культурнозначимые формы для того, что осуществляет некоторые физиологические функции, и назначение их (этих форм) не физиологическое (: в первом приближении, по крайней мере, в пренебрежении общеоздоравливающим действием на организм положительных эмоций :). Т.е. если под физиологическими функциями понимать размножение и снабжение организма питательными веществами, то вся нагороженная поверх этого культура эротики и кулинарии для физиологии безразлична.
Собственно все искусство (в его собственном смысле) есть умение культивировать определенные психофизические напряжения и вызывать их определенную разрядку. То, что при этом эта игра ведется на инструменте человеческого организва опредеелнным образом физиологически организованного делает эту игру не более физиологичной, нежели смысл текста определяется химией бумаги и типографской краски, с помощью которых он зафиксирован.


Львёнок08.01.2005 02:25:29

Африканец,
вот она, разница менталитетов, в попуг... пиве!. А в Америке сикспэк (где-то как-то два литра - перев.) - это уже почти алкоголизм.
То есть, Россия между Америкой и Африкой получается.


Хильдур08.01.2005 02:24:11

Денис
чай остыл. Иди пей уже, а то мне еще за тобой посуду в посудомоечную машину составлять.


Денис08.01.2005 02:23:19

>>>Вторую строчку диалога из того старого анекдота сам вспомнишь>>>

Poruchik R,
у тебя острое желание обозвать меня му*озвоном?


Poruchik R08.01.2005 02:19:01

Африканец,
А уроненное, но быстро поднятое не считается упавшим... Вот так и люди, живут-живут и умирают, без Знания, но с мокрыми штанами... :Е


Poruchik R08.01.2005 02:16:37

Денис,
>> Или я феномен?
Вторую строчку диалога из того старого анекдота сам вспомнишь? :Е


Африканец08.01.2005 02:16:16

Poruchik R,

не знаю как в России (хотя и догадываюсь), а в Африке два литра пива за бухать не считается. Бухать где-то с пол-литра виски начинается.


Poruchik R08.01.2005 02:14:43

Говорун,
В силу того, что Знание не дано нам в ощущениях, его приходится ... выдумывать рассматривая всевозможные "каким образом" "почему" и "зачем это так". Именно этим и занимается наука (по крайней мере, некоторые ученые так считают).


Денис08.01.2005 02:12:47

>>>перед выходом из дома рекомендуется посетить туалет?>>>

Poruchik R,
и чё? Ну посетил. Потом поехал и захотел ещё. Бывает? Или я феномен?


Африканец08.01.2005 02:12:24

Говорун,

"физиология не в состоянии объяснить нам зачем надо воспроизводить себе подобных и вообще жить"

а какая наука в состоянии это объяснить, особено второй пункт?


Денис08.01.2005 02:10:41

Poruchik R,
а! До меня дошло. Извини. Я хочу поправить себя. Я имел в виду, что со мной были случаи с потреблением воды (питьевого йогурта, чая, кофе и т.д.), когда потом едешь в машине и негде. Если только поступить как в фильме "Тупой и тупее". Едешь по городу (вернее сказать, стоишь ты в пробке) и проклинаешь всё на свете: себя, мэра Лужкова, ГИБДД, дорожные службы, городское хозяйство, менталитет (стыдно вылезти и нассать на колесо собственной машины - а что делать, когда два часа между Павелягой и Таганкой?!)


Говорун08.01.2005 02:09:38

Poruchik R,

Беда в том, что говоря слово "инстинкт" мы, как правило, просто вместо закрывания проблемы закрываем на нее глаза. В т.ч. говоря слова типа "инстинкта обнаружения Знания".
Странно, что мы почему-то стемимся судить то, что человеку надлежит делать с позиций некоего Знания, а не Знание строить так, чтобы обнаружить смысл целостности действий и переживаний человека. При том, что само сегодняшнее Знание ищет смысл во внешних по отношению к себе материях (например, физиология не в состоянии объяснить нам зачем надо воспроизводить себе подобных и вообще жить, она может лишь разъяснить механизмы через которые в нашей телесности вышеназванные процессы осуществляются).


Poruchik R08.01.2005 02:09:29

Денис,
>> я не говорил "бухать". С чего ты взял?
А два литра пива тоже я придумал? :Е Тебе в детстве не говорили, что перед выходом из дома рекомендуется посетить туалет?


Денис08.01.2005 02:07:10

Резонёр, да нет у человека никакой потребности к чтению! Это привычка. Такая же потребность, как потребление алкоголя, табака, как наркомания, просмотр телевизора, посещение театров и кино и прочие культурные мероприятия. Это же не инстинкт!
Я не буду брать в пример народонаселение Уганды, которое в большинстве своём, КМК, обходится совершенно без чтения. Достаточно взглянуть на моих пятерых племянников, которые "Мойдодыра"-то не читали, не то что Достоевского! Им и чтение ни к чему.


Денис08.01.2005 02:04:34

Poruchik R,
я не говорил "бухать". С чего ты взял?


Африканец08.01.2005 02:04:34

Говорун,

а вот это наличие учебников - оно не напрягает ли? Ведь оно сводит высокодуховное дело к голимой технологии. "Хотите побольше удовольствия - делайте вот так", спасибо, конечно, но чем это отличается от наставлений по косяк скрутить или баян заправить?


Ltybc08.01.2005 02:04:12

Поручик Р,
z yt ujdjhbk @,e[fnm@/ C xtuj ns dpzk&


Злыдень Денис08.01.2005 02:03:33

Млин, пень глухой. Хорошо, что я сдохну раньше, чем впаду в маразм. Чё блин не спится человеку по ночам в девяносто лет?!


Poruchik R08.01.2005 02:01:40

Денис,
Ну у меня не было. Я вообще "в разгар рабочего дня" бухать избегаю, не говоря уже о том, чтобы еще и за руль садиться. :Е


Резонер08.01.2005 02:01:17

Говорун,
у одного из нас (как минимум) плохо с логикой.

Оттого, что некоторое физиологически необходимое действие обставляют обрядами, вовсе не следует, что любое другое наперед заданное действие, обставляемое обрядами, является физиологически необходимым или не необходимым.

Поэтому, на мой взгляд, упоминание обрядов еды и секса ни на ёту нас не приближет к ответу о природе потребности в чтении.


Денис08.01.2005 02:00:02

Говорун, причём тут широкая постель? Каждый дрочит как он хочет (образно выражаясь). Просто удобнее широкой постели я ничего не знаю.


Денис08.01.2005 01:59:03

>>>Ну, на эту тему даже анекдот специалный был>>>

Говорун,
скажи, что у тебя такого в жизни не было?! Ты никогда не хотел в пробке писать посреди пятой полосы на Садовом кольце, когда ни туда, ни сюда, ни даже вылезти и машину бросить нафиг?


Говорун08.01.2005 01:58:01

Денис,

Дело в том, что упомянутая "широкая постель" далекло не единственный способ разнообразить сексуальную жизнь. Мне тут как-то привез приятель из Англии учебник по сексуальному фантазированию, там это дело уже каталогизировать начали. Увели, правда, книжку-то у меня. :)


Денис08.01.2005 01:57:10

>>>ах вот, оказывается, почему в иных ресторанах по часу ждать приходится, пока принесут пожрать. Это называется катартическое наслаждение. Чтоб телесная зона вовлеклась>>>

Африканец

:)))


Poruchik R08.01.2005 01:57:06

Говорун,
В силу того, что научное (указанное тобой) удовлетворение физиологического аспекта указанных видов деятельности по некоторым причинам затянулось на насколько сот тысяч лет, человечество пошло на поводу инстинктов, которые и приняли извращенные формы. Видимо, в силу избытка свободного времени и отсутствия надлежащего Знания. :Е
Замечу вскользь, что инстинкт обнаружения Знания у человека выражен слабее упомянутых.


Денис08.01.2005 01:56:35

>>>кулинарию и эротику в упомянутых примерах>>>

ну да, ну да. Плавали. Знаем. Старший лейтенант Зайнуллин любил покакать с томиком Пушкина в руках. Видимо, двойное удовольствие.
А уж кулинарию с эротикой одновременно - тут историй на анекдот.ру предостаточно с обваренными конечностями; а всё из-за того, что кому-то захотелось в момент приготовления пищи ещё и эротики. :)


Говорун08.01.2005 01:55:49

Денис <поедая пиццу>

//а) выпить два литра пива и ехать в машине по третьему кольцу в пробке в разгар рабочего дня

Ну, на эту тему даже анекдот специалный был.


Говорун08.01.2005 01:54:37

Денис,

А означает ли это, что если даже так было, то это чисто физиологическая потребность? Казалось бы тут и партнерша-то не при чем, коль скоро это лишь "моя физиология".


Африканец08.01.2005 01:54:34

Говорун,

ах вот, оказывается, почему в иных ресторанах по часу ждать приходится, пока принесут пожрать. Это называется катартическое наслаждение. Чтоб телесная зона вовлеклась.


Денис08.01.2005 01:54:09

>>>Далек ты от постижения Дао...>>>

Poruchik R,
ты не поверишь, я и от Мао далёк. :)


Денис08.01.2005 01:53:31

И ещё.

>>>стандартный прием усугубить глубину удовольствия - оттяжка разрядки>>>

Прикольно смотрится в этой связи создание таких искусственно глубоких удовольствий с оттяжкой разрядки как
а) выпить два литра пива и ехать в машине по третьему кольцу в пробке в разгар рабочего дня
б) захотеть по*рать в кукурузнике Ан-2 (как раз М. Ангел намедни эту историю с анекдот.ру вспоминала)
в) пожить в блокадном Ленинграде (наверно, кусок хлеба в 125гр был очень сильным ощущением для древних человеческих инстинктов)


Poruchik R08.01.2005 01:51:30

Денис,
Далек ты от постижения Дао... :Е


Говорун08.01.2005 01:51:26

Резонер,

//а что, тот факт, что что-то обряжают условностями, доказывает, что это не есть потребность физиологическая?

//Я как-то не совсем улавливаю логику.

Логика в том, что чисто физиологический аспект указанных видов деятельности вполне может быть удовлетворен искуственным осеменением и кормлнием через зонд требуемой смесью органически потребных веществ, человек же обставляет это кучей способов получать от этого еще и специфическое удовольствие и даже создавать искусство возбуждения и удовлетворения опредеелнных потребностей (кулинарию и эротику в упомянутых примерах).


Денис08.01.2005 01:49:11

>>> стандартный прием усугубить глубину удовольствия - оттяжка разрядки. Кроме чисто количественного увеличения степени разряжающегося напряжения указанная деятельность позволяет генерализовать ощущения, т.е вовлечь в него более широкую телесную зону >>>

Говорун, а у тебя с твоей партнёршей (извини за интимные вопросы) разве никогда не было такого, когда очень хочется, настолько, что зубы сводит, чтобы "давай сделаем это по-быстрому", не занимаясь любовью сорок минут в широкой постели, а стоя где-нибудь, ну, скажем, (условно) в избирательной кабинке для голосования? :)


Poruchik R08.01.2005 01:46:14

Африканец,
>> чтобы не перенапрягать охотников, им ведь еще мамонта валить.
и затем его топтать...


Говорун08.01.2005 01:44:47

Резонер

//В частности, вот у меня какой вопрос возник. Если книга так хорошо знакома, что знаешь, по крайней мере, что за чем идет, то почему все-таки начинаешь перечитывать ее с начала?
...
//Почему бы, например, не открыть просто на любимом месте и не прочитать только его? Зачем делаешь всю подготовительную работу? Только не надо говорить "Да разве непонятно - потому что так приятнее!" Отвечаю заранее - понятно, понятно. Вопрос - почему?

Думается потому, что удовольствие от текста, как и не только от него носит катартический характер, т.е. для его получения нужно создание соответствующего напряжения. В наставлениях по любовному делу это просто таки прописывается как стандартный прием усугубить глубину удовольствия - оттяжка разрядки. Кроме чисто количественного увеличения степени разряжающегося напряжения указанная деятельность позволяет генерализовать ощущения, т.е вовлечь в него более широкую телесную зону (при надлежащей сноровке, разумеется). Т.о. психическое напряжение также должно быть подготовлено, натянута не только главная тетива реагирующая на любимый кусочек, но и множество мелких и порою незаметных, кторые умеет напрячь умелый создатель текстов, чтобы они выстреили в нужный момент создавая гармоничное богатство катартических переживаний.


Poruchik R08.01.2005 01:44:01

Говорун,
Месье не слыхал о гимнастике Цигун, которая обрядово сопровождает совершенно физиологически не-необходимый процесс дыхания? :Е


Африканец08.01.2005 01:41:21

Говорун,

ну все же, если бы хотели бы избавиться от физиологического влечения к еде, то изобрели бы приправу со вкусом говна. Обычно приправы - средство сохранения пищи, т.е. наследие голодных времен. А ритуалы секса - это средство уберечься от чрезмерного его количества. Уж не знаю, зачем - может, чтобы не перенапрягать охотников, им ведь еще мамонта валить. Ну а в наше постиндустриальное время это, конечно, анахронизм.


Денис08.01.2005 01:39:35

Резо,
:)))))


Денис08.01.2005 01:39:09

Говорун, тебя послушать, так и унитаз с писсуаром - тоже обряды, в которые человек обряжает, казалось бы, самые что ни на есть обычные инстинкты испражняться и мочеиспускаться. Прошу пардону за физиологические подробности.


Резонер08.01.2005 01:38:54

Говорун,
а что, тот факт, что что-то обряжают условностями, доказывает, что это не есть потребность физиологическая?

Я как-то не совсем улавливаю логику.

Есть, например, такая условность - писать и какать в укромном месте. Попробуй недельку обойтись без этих необязательных вещей, а потом приходи и расскажи :)


Говорун08.01.2005 01:33:56

Poruchik R

//Употребление пищи и секс являются физиологическими потребностями, в то время как чтение к таковым не относится. Тем самым, перечитывание является вариантом наркотического транса - раздражение центра удовольствия ради самого процесса.

Ну да, настольвко физиологически человеку необходим секс, что он зачем-то обряжает его кучей довольно разнообразных обрядов, а еду пересыпает разнообразными приправами, похоже явно пренебрегая раздражением упомянутого центра.:)


Денис08.01.2005 01:30:52

Sean,
скажи мне вот что. Ты тут пару лет назад обмолвился, что не готов к развиртуализации. И сказал, что, возможно, через какое-то время будешь готов. Скажи, за два года ты не подготовился к развиртуализации?


Говорун08.01.2005 01:28:46

Атеист,

//но ведь почему-то проблема лени оказалась актуальна только для "русских людей".

Ну поскольку, наверно, слово русский понадобилось, когда просто "человек" не стало хватать, посокльку поняли, что все остальные (немцы, там и прочие бусурмане) тоже люди. Пришлось обозначать себя не просто как людей а как частный вид таковых. :)


Львёнок08.01.2005 01:28:01

Аардварк,
на мой вкус артишокам нигде (хм, или везде?) делать нечего. Но это ж дело такое.


Денис08.01.2005 01:21:06

Арк, не скажи. Иной раз вглядываешься, вглядываешься, а - нет и всё тут. :)


Говорун08.01.2005 01:20:35

Привет вновь!

Алена,

Тут вот какая проблема про существительные, насчет вопросов на которые оно отвечат, так это действительно - кто какой вопрос ставит такой вопрос и будет. А что до того, что "обозначает предмет", так это еше поди разберись что есть "предмет"? Строго говоря "обозначение предмета" есть функция подлежащего в предложении, а не существительного, которым может подлежащее быть, а может и нет. Т.е. "предмет" это скорее категория синтаксическая, а "существителное" из науки морфрлогии. Если я что-то помню, то морфология есть наука о словопреобразовании, т.е. "существительное" должно задаваться своими парадигмами, а не функцией его в предложении. Ну вот апосему и стало интересно - можнно ли морфологически доказать, что "существительное" морфологически есть именно существительное, а не прилагательное.


Денис08.01.2005 01:19:59

Блин, а нельзя купить греческий салат, чтобы так с ним не маяться?
А мне тут фрекен Бокк приготовила пиццу. Придётся кушать. :)


Арк08.01.2005 01:19:21

Денис,

Фрекен Хильду ты и так имеешь счастье каждый день лицезреть.


Аардварк08.01.2005 01:18:36

Какие-то артишоки в греческом салате. Полная путаница. Артишокам там точно делать нечего.


Денис08.01.2005 01:16:05

Арк, я думал, там портрет Хильды. :)


Арк08.01.2005 01:10:13

Подарочек Денису


Африканец08.01.2005 00:32:11

Poruchik R,

удивительно, тут это было по цвету натуральной красной икрой. И по цене тоже, рандов 20, что ли, за баночку, а может, 40. А черная была бы рандов 200 минимум. Может, и все 500, я ее тут вообще никогда не видел. Съел, впрочем, и такую - ночью, с голодухи, намазывая на галету, запивая остатками марини-бьянко и заедая потом последним манго из ящика.


Алена08.01.2005 00:27:48

"Титаников" развелось :-)


Poruchik R08.01.2005 00:25:44

Африканец,
"Титаник" - радикально черный цвет (с). Им Киса голову и усы красил для маскировки. А отчего черная - покрасили, наверное. И по размеру она мельче черной.


IB08.01.2005 00:24:02

> Это зря.




> Sean

kak to mnogoe tut mimo idet
a tebya Sean
vsegda radostno chitat'
so vsemi dnyami rojdeniyami s kotorymi ya tebya ne pozdravlyal.


раз дамы против мата не возражают08.01.2005 00:21:03

//Он что, совсем ох*ел, патриарх-то? /

Есть всё же оправдание антисемитизму. Совсем евреи ох*ели.


Африканец08.01.2005 00:20:01

Poruchik R,

как - под видом черной? Она же черная только по размеру. А какой цвет был у Титаника? Мне казалось, белый...

И что за воробей такой?


Львёнок08.01.2005 00:17:52

Кстати, об анчоусах, красной икре и салате. Я тут недавно ела именно такую вариацию греческого салата. С красной икрой. А чё, довольно вкусно.
Вообще, салаты оставляют большой простор для творчества и импровизации.


Poruchik R08.01.2005 00:14:32

Африканец,
>> А недавно красную икру ел, мелкую такую и не особенно вкусную. Из рыбы lumpfish.
Тут она продается под видом черной. Но по цвету - настоящий "Титаник", с зеленым отливом. :Е А икра хорошая, на минтаевую похожа, но покрупнее.


Африканец08.01.2005 00:08:19

Анчоусы в греческий салат? Можно конечно, но, думаю, клево не будет.


12 out of 404,04408.01.2005 00:07:41

Greek Salad
Posted by LladyRusty at recipegoldmine.com 10/22/2001 9:08 am

This salad is a favorite of mine. It doesn't include marinated artichoke hearts but you can add them if you wish. When I do, I add one 6 1/2 ounce jar, drained.

Source: igourmet.com

1/2 cup extra-virgin olive oil
3 tablespoons red wine vinegar
3 tablespoons lemon juice
2 tablespoons chopped oregano
Salt and freshly ground pepper
4 romaine lettuce, torn
6 medium tomatoes, cored and cut into wedges
6 cucumbers, peeled and sliced 1/2 inch thick
1/2 pound feta cheese, crumbled (about 1 1/2 cups)
1 cup black olives, pitted (6 ounces)

In a small bowl, whisk together the olive oil, vinegar, lemon juice and oregano. Season with salt and pepper.

In a large bowl, combine the romaine, tomatoes, cucumbers, cheese and
olives. Toss the salad with the dressing and serve at once.


6 out of 404,0008.01.2005 00:06:20

Ingredients: Four tomatoes, sliced in segments (must be hard, salad tomatoes), One sliced onion, 1/2 sliced cucumber, Some olive oil, Sliced feta cheese (a white, salty cheese made with goats milk), Salt, pepper and oregano seasoning.

Mix the ingredients together and spread the oil over them. Sprinkle some salt, pepper and oregano.


5 out of 404,00008.01.2005 00:05:28

Ingredients
1 coral lettuce
1 large lebanese cucumber
1 large tomato
2 radishes
1 small onion
8 black olives
2 oz feta cheese
2 tbsp brown vinegar
tspn dried oregano leaves
salt
freshly ground black pepper

Separate lettuce leaves. Wash thoroughly and drain well. Tear lettuce into bite-sized pieces, arrange on a serving platter.
Cut cucumber into rounds and chop tomato. Thinly slice radishes and onion. Scatter cucumber, tomato, radishes, onion rings and olives over lettuce.
Cut cheese into " cubes, scatter over salad.
Place oil, vinegar, oregano, salt and pepper in a small screwtop jar and shake well.Pour dressing over salad just before serving.
Note : Firm-fleshed black olives such as kalamata olives are best for this salad. Chopped green capsicum and anchovies can be added if desired


4 out of 404,00008.01.2005 00:04:59

Ingredients
1 cup lettuce, bagged, butter lettuce and radicchio mix
cup bell pepper, green, chopped
large cucumber, English, rinsed
1 large tomato, beefsteak, rinsed
10 olives, pitted Kalamata
tablespoon vinegar, red wine, or more to taste
1 tablespoon oil, extra-virgin olive, or more to taste
oregano, dried
salt & pepper
4 ounces cheese, feta, sliced
pepperoncini, whole, for garnish
In a large bowl, we put the lettuce mix and green pepper. On our cutting board, we chop our cucumber, yielding 1 cups. We cut strips of the fleshy part off the tomato, leaving behind the seed pod. We chop the tomato, yielding cup plus 2 tablespoons.

We add the olives, vinegar and oil, a sprinkle of oregano, a little salt and freshly ground pepper, to the bowl and toss well. We garnish the serving plates with the feta cheese and pepperoncini.


zhri08.01.2005 00:04:19

Natashas Greek Salad
1 bunch leaf lettuce
2 cucumbers
4 large tomatoes
1 small yellow onion

Garnish:
Greek black olives
feta cheese

Dressing
1 part red wine vinegar
1 part olive oil
crushed garlic
salt and pepper to taste
2 pinches sugar

Chop lettuce and onion finely. Chop tomatoes and cucumbers coarsely (about 1/2). Combine and garnish to taste. One of the simplest items we prepare, this salad draws many compliments. Use real Greek olives packed in brine.


Sean08.01.2005 00:03:32

Алена, да это мы так, шутя, к Жопе подбираемся.:)


Жри!08.01.2005 00:03:31

Ingredients 2 c assorted lettuce, chopped or torn
4 tomatoes, wedged or sliced
1 cucumber, seeded and sliced
1 bell pepper, seeded and sliced
small, mild white onion, sliced
12 Kalamata olives
4 oz firm feta cheese, diced
c olive oil
1 t dried oregano
c parsley, chopped
salt
pepper
1 lemon, wedged

Directions Arrange the lettuce in the dish(es). Add tomato, cucumber, green pepper, onion, olives, and cheese.
In the small bowl, whisk together oil, herbs, spices, and the juice from one or two lemon wedges. Drizzle dressing over the salad.

Use the remaining lemon wedges as garnish and serve.


Африканец08.01.2005 00:02:47

Наверное, окунеобразных ел, правда, 85см там не было. Кусочек принесли, там от силы сантиметров 20-25, в фольге. Остальное заныкали. Хотя, может, и змеюку, почему нет, с них станется.

А недавно красную икру ел, мелкую такую и не особенно вкусную. Из рыбы lumpfish. Сейчас посмотрел - оказывается, морской воробей. И типа сразу все стало понятно, что за птица и вообще. Хотя - разве может воробей быть вкусным? Хоть и морской.


Жри!08.01.2005 00:02:42

Ингредиенц 2 ц ассортед леттуце, чоппед ор торн
4 томатоес, ведгед ор слицед
1 цуцумбер, сеедед анд слицед
1 белл пеппер, сеедед анд слицед
смалл, милд вхите онион, слицед
12 Каламата оливес
4 оз фирм фета чеесе, дицед
¼ ц оливе оил
1 т дриед орегано
¼ ц парслей, чоппед
салт
пеппер
1 лемон, ведгед

Дирецтионс Арранге тхе леттуце ин тхе диш(ес). Адд томато, цуцумбер, греен пеппер, онион, оливес, анд чеесе.
Ин тхе смалл бовл, вхиск тогетхер оил, хербс, спицес, анд тхе юице фром оне ор тво лемон ведгес. Дриззле дрессинг овер тхе салад.

Усе тхе ремаининг лемон ведгес ас гарниш анд серве.


Алена08.01.2005 00:02:06

Нашли общий язык... :-(



Комментарии (344): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru