Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (166): Сначала новые  |  Сначала старые

ВА29.09.2004 23:50

Poruchik R,
//Это гарантируется нормами права. Заметим, что "совесть" этими нормами не регламентируется.//
Не совсем согласен. Я могу курить дурь (что не есть легально), ездить выпившим, бить сволочей и извращенцев, могу даже украсть. Но никогда не обижу ребёнка. Казалось бы, при чём здесь УК? ;)


Poruchik R29.09.2004 23:29

ВизК,
>> Если грубо оценивать, процентов так на 99.
Это гарантируется нормами права. Заметим, что "совесть" этими нормами не регламентируется.


ВизК29.09.2004 23:25

Poruchik R

//А мораль у каждого своя.//

Своя-то может и своя, в деталях может отличаться от соседской, но моральные устои людей, живущих в одном и том же обществе сильно пересекаются. Если грубо оценивать, процентов так на 99.


ВА29.09.2004 23:25

Poruchik R,
мне кажется, что моральность или аморальность более объективны, чем конституции или законы, причудливо неодинаковые в разных странах, штатах, графствах и деревнях.


Poruchik R29.09.2004 23:12

ВА,
>> Есть ещё такое понятие, как совесть.
Нет такого понятия, потому что "совесть" - это моральная категория. А мораль у каждого своя.


Драчун29.09.2004 23:08

Атеист, ты прав в самом широком смысле. Законы пишутся исходя, в том числе, из текущей морали. Если большинство народа считает, что "оставила пузырь, чтобы эти хады потравились" - морально, значит, закон должен быть пересмотрен таким образом, чтобы исключить ответственность тетки.


29.09.2004 23:08

>>а Герцоговину Флор он случайно не курит? :-)

Он не курит и не пьет
И здоровеньким помрёт


serge29.09.2004 22:56

СанитарЖеня

Сто процентов чек фальшивый.


serge29.09.2004 22:51

Резонер

Даже если бы твои допущения о муках и гордости наседки были бы верными, хотя они полное вранье, то и то твоя манера делать заключения о мире путем сравнения аналогий, аналогичная привычке выбирать напиток по красоте этикетки, была бы ложной стратегией.


ВА29.09.2004 22:33

//Хранение в водочных бутылках именно водки - законом не регламентируется.//
Есть ещё такое понятие, как совесть.

Атеист,
в одежде от Дизеля мотня не болтается. Наоборот - тесненькие штанишки.


Резонер29.09.2004 22:30

serge,
интересно. Сначала ты в муках рожаешь аналогию, про полигон, потом ей гордишься, как наседка или молодая мамаша, а потом, оказывается, я придаю слишком большое значение аналогиям.

С больной головы на здоровую.


Резонер29.09.2004 22:28

СанитарЖеня,
хорошая задачка, но уж больно простая...


ВизК29.09.2004 22:28

Резонер

//и спит в сапогах на солдатской койке...//

Не отстегивая кобуры и портупеи. Только ослабив ремень на две дырки и расстегнув верхнюю пуговку гимнастерки. В полном соответствии с УКС.


Атеист29.09.2004 22:26

Резонер,

а Герцоговину Флор он случайно не курит? :-)


serge29.09.2004 22:25

Резонер

Ты слишком большое значение придаешь аналогиям. Это, конечно, помогает тебе сортировать мир, но это не значит, что мир таков и становится.
Это сохраняет для тебя опасность, тут я перехожу на аналогию, выпить однажды ацетон там, где ожидаешь найти водку. Или, еще более грубая аналогия, однажды быть спасенным фашистами.


Резонер29.09.2004 22:25

По сержовой ссылке мне очень понравилось замечание, что у Путина в кабинете, в Кремле, очень холодно.

А еще он пьет несладкий чай, ест одну гречневую кашу и спит в сапогах на солдатской койке...


ВизК29.09.2004 22:13

Атеист

Если хочешь знать мое мнение, то "2. Морально неоправданно".

А кроме того просто небезопасно. Где гарантия что бутылка не попадет в руки совершенно законному гостю, или, не приведи Господь, ребенку. Греха потом не оберешься, и не замолишь его ни в жизнь.


СанитарЖеня29.09.2004 22:11

Атеист!
А оно его всерьез интересует, какой там человечек будет?
Он делом занят, деньги зарабатывает. А для этого внести контролируемое возмущение иногда полезно...


serge29.09.2004 22:11

Ссылка


Атеист29.09.2004 22:10

Все-таки в случае с дачей оппоненты почему-то постоянно сползают в область доказуемости и уголовной ответственности. А ведь исходно вопрос стоял именно о _моральной_ оценке попытки _намеренного_ отравления взломщиков. Вне зависимости доказуемо это или нет. Типа, тетя сама сказала: оставила пузырь, чтобы эти хады потравились.

Вобщем-то все мнения уже высказаны, а убеждать друг-друга, как мы знаем, бессмысленно. Осталось подвести итог. Мнения были такие:
1. Морально оправданно.
2. Морально неоправданно.
3. Морально оправданно, а кто думает иначе - каззел-гуманист.
4. Морально неоправданно, а кто думает иначе - латентный фашист.


serge29.09.2004 22:09

Заместитель главы администрации Президента РФ приоткрывает завесу тайны над теми врагами, которых имел в виду Путин.

Вот что интересно. Ходорковский из тюрьмы пишет о горячем желании исправить положение с либеральными поедателями икры, Павловский пишет о единении с президентом перед лицом опасности, Белковский про припасть к груди Руси-матушки. Либеральная империя туда же.
Что творится-то? Это что, следует ожидать "Братья и Сестры..."?

Один Березовский за демократию.


ВизК29.09.2004 22:06

Атеист

Сорос, конечно, испытывает колоссальный анальный вау-импульс, вбрасывая миллионы в антибушевские 527-е группы типа moveon.org и сотни миллионов в oil futures, которыми он удерживает высокую цену на нефть, расчитывая, что это свалит Буша. Но, слабо ему, зря деньгами разбрасывается.


Резонер29.09.2004 22:05

serge,
то есть, ты продолжаешь настаивать на своей аналогии. И утверждаешь, что опасность потерять жизнь на даче примерно такая же, как на полигоне во время стрельбы?

Хорошо, больше вопросов нет.


serge29.09.2004 22:02

Драчун

Поздно. Ты уже пересекся.


serge29.09.2004 22:01

Резонер

Ты хотел привести пример классического пере... сам знаешь что?
На даче не стреляли, на даче оставили химию в водочной бутылке.


Атеист29.09.2004 21:59

ВизК,

ОК, с гвоздем все ясно (можно при случае применять, как 401-й законный сиособ отъема денег). А вот как думаешь, Сорос сможет существенно повлиять на расклад в президентских выборах? До сих пор, во всяком случае все, за что он ни брался выгорало.


СанитарЖеня29.09.2004 21:58

Резонер!
А ацетоном модельки клеить я на даче имею право?


бюрг29.09.2004 21:58

-- засуди меня, засуди!
-- не засужу! не засужу!!

а у нас такая же херня, что если вор там поранится, или морально пострадает, то может в суд подать.


Резонер29.09.2004 21:54

>> В данном случае верная стрелковая ассоциация, что на полигон или военный склад, обнесенный колючей проволокой, надписями - "вход воспрещен и уголовно наказуем" (и бомж это прекрасно знает) - заходит человек. То есть уже из факта его там нахождения следует, что виноват он сам. Он не имел права там находится.

serge,
давай не будем пере... сам знаешь что :)
Полигон является местом, где стреляют вполне законно, это основная деятельность находящихся там людей. На даче у тебя, и даже у очень воинственных людей, всё же не стреляют изо дня в день.


игрок29.09.2004 21:53

Супер онлайн игра. В ней есть все: драки, гонки, угоны, мафия, мвд и т.д и т.п. Присоединяйся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://roc-auto.r16.ru/index.php?cud=3053


Драчун29.09.2004 21:44

<<А ты меня засуди.>>
serge, ??? Надеюсь, что никогда с тобой не пересекусь.


ВизК29.09.2004 21:38

Атеист

Иск за торчащий гвоздь вполне возможен. Ибо он представлял потенциальную опасность для кого угодно и не имел никакого отношения к угрозе, которую представлял террорист. Другое дело как присяжные на это посмотрят, если дело дойдет до суда. Но до него скорее всего не дойдет, моя страховка скорее всего договорится с адвокатами террориста о разумной компенсации без суда.


serge29.09.2004 21:36

А кого больше не любит торговец дровами? Деда-Мороза или соседа-конкурента? СанитарЖеня

Наверное, баксы?
Потому что иногда сложно определить, кто дед-мороз, а кто конкурент. Но как-то определяют.


Африканец29.09.2004 21:32

Атеист,

а ты знаешь, самое смешное, что наверное, да, будешь оплачивать. Или, вернее, твоя страховая компания оплатит страховой компании террориста. Вывод: стрелять надо было сразу.


serge29.09.2004 21:30

Драчун

А ты меня засуди.


serge29.09.2004 21:28

ВизК

Да, когда есть законные пределы, то есть перечисленные в законе, тогда конечно. Если бы был, скажем, закон, что все ядовитые жидкости (перечисленные в законе), необходимо хранить в закрытом на замок железном ящике, тогда бы и коллизии не было. Хозяйка нарушила бы закон, поставив отраву просто в шкаф.
Однако такого закона нет.


Атеист29.09.2004 21:27

ВизК,

а вот интересно. К тебе забрался вор, а может и террорист арабской внешности, и с криком "Аллах акбар!" стремительно приближается. Ты достаешь документально зарегистрированный винчестер и говоришь: "стой, стелять буду!" Террорист пугается, разворачивается и убегает. На пути позорного отступления он наступает на торчащий гвоздь и получает повреждение. Возможно еще осложненное при падении сотрясением того места, где должен быть мозг.

Вопрос: будешь ли ты по решению суда оплачивать его лечение и возможную инвалидность? Как законную ответственность за гводь на своей территории?


Африканец29.09.2004 21:26

ВизК,

"Если же ацетон просто хранился для хозяйственных целей, и не будет доказано его намеренное использование против воров, то нет"

если хранился в водочной бутылке и не был никак помечен, как ацетон, то вполне могут сказать, что ты, находясь в здравом уме, мог предвидеть, что его могут выпить (не обязательно бомжи, может, гости твои выпьют). Не предвидел, или предвидел, да отмахнулся - вот и готово лишение жизни по неосторожности. Конечно, все на усмотрение судьи и присяжных, но я бы не отвергал такую возможность.

Наверное, это плохо - фиг знает, что у меня дома представляет для кого-нибудь смертельную опасность, которую я мог бы предвидеть, да не предвижу. Всего же не предусмотришь.


serge29.09.2004 21:24

Атеист, Африканец

Я о том, что статья 25-ая тут не применима. Она применима к случаям лезвия на перилах подъезда, или банановой кожуры на дороге, а к своей собственной квартире, скажем, неприменима. Эта необщественная территория. Более того, тут применимы совершенно другие статьи закона, которые как раз и защищают мое имущество от "общественности".
Должны наказать "общественность", если она туда проникла. А не владельца, за то, что он не обеспечил безопасность такого проникновения.

И ничего не надо в кодексе менять, упаси господь.


СанитарЖеня29.09.2004 21:18

serge!
А кого больше не любит торговец дровами? Деда-Мороза или соседа-конкурента?


ВизК29.09.2004 21:17

Что касается ацетона в водочной бутылке, то решающим будет мотив. Который, конечно, доказать трудно, но возможно.

То есть, если будет доказано, что ацетон был сознательно и целенаправленно оставлен как приманка-ловушка для вора - есть состав преступления.

Если же ацетон просто хранился для хозяйственных целей, и не будет доказано его намеренное использование против воров, то нет.


Африканец29.09.2004 21:16

Петчик,

в твоем случае умысел невозможно доказать, а сомнения трактуются в твою сторону. Причем, вроде, все совсем плохо (для тебя - хорошо): прокурор предъявит умышленное, присяжные скажут - не виновен, и все, иди, свободен. Не знаю, кстати, как, если наоборот: прокурор скажет неумышленное, а ты этак гордо: "Я? Неумышленное? Да это вообще был терроризм!"

Кого, кстати, посадят, так это содержателя тира, причем, поскольку это его профессиональная деятельность, выйдет 109 пункт 2, до пяти лет.


Драчун29.09.2004 21:16

<<Превышение необходимых пределов самообороны - не доказуемо, потому что человек бомжа не то что не касался, а и не видел.>>

serge, "Превышение необходимых пределов самообороны" - такого в УК нет. Статья 37, п.3, превышением пределов необходимой обороны. "Не касался" не имеет значения. Статья 37, п1.
Юридическая безграмотность удивляет.


serge29.09.2004 21:14

Петчик

Да я и не спорю про теорию. Так все и бывает. Просто уточняю, что данный случай никак не может быть ассоциирован с приведенными тобой примерами. В данном случае верная стрелковая ассоциация, что на полигон или военный склад, обнесенный колючей проволокой, надписями - "вход воспрещен и уголовно наказуем" (и бомж это прекрасно знает) - заходит человек. То есть уже из факта его там нахождения следует, что виноват он сам. Он не имел права там находится. Поэтому видел ли танкист перед выстрелом человека на полигоне, не видел ли, дернул ли за спуск злорадно ухмыляясь, плакал ли над его трупом, нет ли - уже несущественно. Даже и разбираться не будут, так ведь?


Атеист29.09.2004 21:14

serge,

можно спорить хороша или плоха статься 25 (на которую тут ссылались знатоки), но она часть УК, то есть закона. И оригинальная дискуссия (если обрубить личные наезды и прочие синекдохи) шла об оценке намерения покарать (вплоть до умерщвления) своими силами взломщика дачи за вандализм и причененный ущерб. Доказуемо это намерение или нет не рассматривалось вообще.


ВизК29.09.2004 21:11

Всем привет!

Атеист

//А еще, кажется, недавно ВизК говорил, что на территории своего дома/участка в США хозяин имеет право применять огнестрельное оружие, а не только ацетон. //

Говорил. Но также говорил, что применять оружие можно _только_ для самообороны. То есть, когда вторгнувшийся представляет _непосредственную_ угрозу жизни или здоровью находящихся в доме, или серьезную угрозу собственности.
Другими словами, вор идет на тебя - стреляй. Убегает от тебя - стрелять нельзя. Достал спички и готов поджечь бутылку с "коктейлем Молотова" - стреляй. Стоит спокойно и поднял руки - стрелять нельзя.

Что касается ловушек, бутылок с отравой и т.д. то этот вопрос будет решаться в каждом конкретном случае в зависимости от конкретных обстоятельств. Но в общем случае домовладелец несет гражданскую ответсвенность за все, что произошло на его территории. Даже если он сам в этом не участвовал и даже если истец находился на его территории незаконно.
Пример: человека не было дома, к нему во двор забрались через забор соседские детишки, один из них, прыгая через забор зацепился за торчащий гвоздь - возможен гражданский иск за царапину. Если же на том заборе (в нарушение местных правил строительства забора) еще висела колючая проволка, и за неё соседский пацаненок зацепился - точно будет удовлетворенный гражданский иск.

То есть, у самообороны есть законные пределы. Как у активной (стрельба), так и у пассивной (заборы, капканы, ловушки).


Африканец29.09.2004 21:10

serge,

приведенные отрывки из УК не квалифицируют данный случай как производственную травму, поэтому твои рассуждения, хоть и ценны и интересны, но к практике отношения, увы, не имеют. Чтоб имели, напиши своему депутату, пускай УК меняет. Может, и надо, а то сейчас очень уж сурово.


Петчик29.09.2004 21:02

serge,
Так и в более простых случаях сажают за мыслепреступление. Если в тире неожиданно во время стрельбы Вася выпрыгнул из-за мишени и получил пулю в лоб, скорее всего не посадят никого, если Вася пришпиливал к мишени новое яблочка, а я начал пулять по этой мишени, и попал в Васю, то посадят за непредумышленное, а если я увидел Васю около мишени, подумал "да это ж сволочь Вася, что отвергает мою любовь", достал пистолет и засадил Васе в лоб - то посадят за умышленное. При том, что в качестве защиты я всегда могу сказать, что это Вася сам выпрыгивал. Собственно в это все упирается - насколько в описании истории про ацетон налицо умысел владельца дачи.


serge29.09.2004 20:56

Атеист

Тут не так просто. Бомж, да, незаконопослушен. А ацетонщик - неБОМЖЕпослушен. Что не делает его преступником. Ацетон хранить можно. Самозащита разрешена. Превышение необходимых пределов самообороны - не доказуемо, потому что человек бомжа не то что не касался, а и не видел. И вообще не при чем, он сам пришел. Хранение в водочных бутылках именно водки - законом не регламентируется. То есть со всех сторон у бомжа приключилась обычная производственная травма, причем его еще и посадить должны, потому как производство незаконное.
Потому об этой легенде так и говорят, что это вроде как "хитрый" случай.

Но хотя ни за один факт в отдельности посадить ацетонщика нельзя, могут посадить за намерение. Мыслепреступление.


Атеист29.09.2004 20:34

Резонер,

А! Пардон, действительно. Дело в том, что мы это дело отметили уже в марте, а потому успело забыться.


Атеист29.09.2004 20:31

serge,

в рассматриваемом примере законопослушных нет. Взломщик нарушает УК, но и ацетонщик тоже проходит по статье 25. А уж г-во наше отлавливает и жучит тех, кого может. Лох-ацетонщик ловится на раз, а профессиональный урка требует больших усилий, затрат и риска. Вот и выходит статистический перекос.


Poruchik R29.09.2004 20:31

serge,
>> Что-то ту не то. Оно, государство, вообще за кого болеет?
про "социально-близкий элемент" слыхал, поди?


Резонер29.09.2004 20:23

Атеист,
есть такая хреновина - ЦЕРН :)


А.29.09.2004 20:23

...в смысле "первое"


Атеист29.09.2004 20:22

Африканец,

в большинстве случаев самое лучшее место -- перое. Но бывают, разумеется, исключения.


serge29.09.2004 20:22

СанитарЖеня

А выглядит так, что государство совершенно не боится сбивания цены насилия различными незаконопослушными группировками.
Или, может, и боится, но почему-то гораздо менее, чем поделиться правом на насилие с законопослушными гражданами. Которые если и применят оружие, то только против незаконопослушных (то есть вроде как выполнят то, что государство и так должно делать, но почему-то не делает). Получается, странным образом, что государство добровольно защищает права уголовников. И сам не укорочу, и вам не дам. Пакуйте ценные вещи, складывайте на видном месте, не раздражайте бандитов.

Что-то ту не то. Оно, государство, вообще за кого болеет? Ему, вообще, кто враг?


Атеист29.09.2004 20:20

Резонер,

ты о чем?


Африканец29.09.2004 20:17

Львёнок,

я так понял, что имелась в виду какая-то совершенно конкретная машина Ауди, а не идея ее вообще. Иначе выбор становится очень уж удивительным. В случае же Деппа выбор удивителен и так.

Про место же - имелось в виду именно место. Соревнование городов проходило отдельно, победил Нью-Йорк.


serge29.09.2004 20:11

А архивы ВМ подтвердят в частности, что Пингвин горячо ратовал за то, чтобы общественно-опасные последствия от оставления на даче растворителя никогда не наступили. В противном случае это означало бы, что он горячо желает ограбления своей дачи.
Но нет ведь.

Кстати, вспомнил фильм "Один дома". Эта женщина с бутылкой просто добрый плюшевый мишка, по сравнению с героем американского фильма.


СанитарЖеня29.09.2004 20:09

А вообще это спор об антимонопольном законодательстве. Монополию на насилие держит государство, и очень боится сбивания цены...


Атеист 29.09.2004 20:07

Африканец,

при въеде в РФ череп с костями может вывешивать только хозяин РФ. Кстати, может и не вывешивать, а ловушки тем не менее расставлять (а иногда даже и минировать подходы). И ничего, канает. Ну, может, кто-то и побухтит, но в зону не упекут. А некоторые, говорят, и самолеты гражданские сбивать готовы при определенном раскладе. Так что всё это проходит по другому ведомству.

А вот, например, надпись "Осторожно, злая собака" я во множестве вижу и тут, в Гамбурге. И если надпись игнорируется бывают фатальные последствия.

А еще, кажется, недавно ВизК говорил, что на территории своего дома/участка в США хозяин имеет право применять огнестрельное оружие, а не только ацетон. Нам, пока конечно нельзя, вот народ и пытается найти обходные пути, как во время войны: с бутылкой менанола на танк.


СанитарЖеня29.09.2004 20:06

Насколько я понимаю, речь о том, является ли общественно опасным переход данного бомжа из мира иллюзий в мир Вечной Истины...


Артур29.09.2004 20:06

>>Стены его жилища были исписаны обидными прозвищами, такими как "женобивец" и "мозгоправ", соседи строчили на него доносы - он-де нарушает по ночам тишину громкой руганью, доносящейся из подвала, - и даже не постыдились обвинить ученого в покушении на жизнь их детей посредством рассыпания отравленных конфет. Так вот: детей Иеремия действительно не любил, как, впрочем, и Аристотель, но конфеты предназначались для галок, разорявших его сад, о чем свидетельствовали помещенные на них надписи.


Резонер29.09.2004 19:58

Африканец,
ну вот, два независимых источника дали очень близкий ответ. Даже подозрительно близкий, нет ли тут подтасовки экспериментальных данных?
Хоть ты никого не поздравляешь с днем рождения, все же рискну тебя поздравить. Я опасался - вдруг ты считаешь это дурной приметой или просто свинством, но, вроде, нет.

Атеист,
сегодня - славный юбилей, 50 лет с.з.ч. Поздравляю!


Артур29.09.2004 19:57

Африканец!
С днем рожденья тебя!
Желаю, чтобы ты!
Ура!


СанитарЖеня29.09.2004 19:53

Poruchik R!
Помнится, это зовется "резонансная труба". Работать, видимо, будет... Но расчет ее нетривиален, возможно, придется ставить датчики, сигнальный процессор и эффектор для приведения в соответствие с расчетом...


Африканец29.09.2004 19:52

Атеист,

думаю, тогда сканает (хотя предмет для спора и есть. Ведь если мы вешаем такой знак не на бутылке, а на доме, то можно пойти дальше и повесить такой знак с черепом на пограничном переходе при въезде на территорию РФ).

А вот за "все-равно" тебе от Алены достанется.


Африканец29.09.2004 19:48

Атеист,

а в новой категории на удивление хорошо. Раньше переход в какую-либо новую подкатегорию вызывал огорчение: ах, уже 20, ох, гляди-ка, 30, ой бля, 35. Типа, отрочество прошло, юность или еще там какая прекрасная пора, обидно.

А примерно с 36 лет (может, кто - раньше или позже) попадаешь в категорию "просто взрослый человек", он же "дядечка", без приставок "молодой" или там "юный", или, тем более, "подающий надежды". И в этой категории все более-менее одинаково взрослы, и продолжительность у нее довольно велика - примерно до 55-60 лет. То есть, 36 лет не очень-то отличается от 40 или 46, все мы теперь равны, можно расслабиться.


29.09.2004 19:48

BM+


Атеист29.09.2004 19:43

Конечно, рассчитывать на то, что твою дачу не взломают и не очистят очень самонадеянно. А если вывесить плакат на двери: "Внимание! Дом полон опасными для для жизни ловушками!" и еще череп с костями присобачить (для тех, кто не умеет читать) - это все-равно не канает за алиби? Дадут статью за спонсирование самоубийства? А как же тогда все эти: "не влезай, убъет" и проч.?


Африканец29.09.2004 19:42

Резонер,

тогда все значительно хуже, тогда применяется статья 25, пункт 3:

"Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично."

А пункт 1 той же статьи признает преступление с косвенным умыслом - умышленным, наравне с умыслом прямым.

В итоге получаем умышленное убийство, ст. 105(1), от 6 до 15, если не найдется отягчающих обстоятельств.


УК - Резонеру29.09.2004 19:36

Статья 25. Преступление, совершенное умышленно

1. Преступлением, совершенным умышленно, признается деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом.
2. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
3. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.


Резонер29.09.2004 19:32

>> но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий

Африканец,
а если вовсе не рассчитывало на предотвращение, а говорило "ты сдохнешь, а не надо было пить чужое"?


Африканец29.09.2004 19:26

Вообще, да, оставление бутылки с метанолом вполне тянет на причинение смерти по неосторожности:

"Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий" (ст. 26 часть 2)

а архив ВМ за последние два дня явится подтверждением того, что Пингвин вполне предвидел возможность наступления общественно-опасных последствий. Если же архив пропадет, придеится применять ст.26 часть 3 (преступление, совершенное по небрежности).


Львёнок29.09.2004 19:14

Африканец,
место - в смысле, город?
И чем Джонни Депп хуже Ауди?


Атеист29.09.2004 19:12

А одежда от Diesel - это не та, у которой мотня ниже колен болтается? Хм, сомнительная реклама для Джонни Деппа и Audi.

Африканец, с прошедшим днем рождения. 36, а ты не ошибся? По моим подсчетам получалось 35. А так выходит, что ты уже не молодой специалист. И как оно в новой категории? Вкус вина не изменился?


Poruchik R29.09.2004 18:59

СанитарЖеня,
К тебе вопрос, как к специалисту по всяким штукам.
Будет ли "работать" автомобильный глушитель на принципе стоячей волны, если изготовить его в виде сильфона с каким-нибудь управлением (управлять его длиной в зависимости от числа оборотов двигателя)7


Резонер29.09.2004 18:42

Африканец,

да небось городишко какой-нибудь занюханный. Париж там, или Прага. Не понимают они, какое место самое популярное.


СанитарЖеня29.09.2004 18:42

"Африканец:
В категории "самое популярное место" победило...
кто угадает, какое самое популярное место? "

Я угадаю, я!


Африканец29.09.2004 18:31

"Как сообщает BBC News, в номинации напитки почетное второе место завоевала водка "Столичная", уступившая первенство пиву Stella Artois"

А Стелла-то почему? Обычное такое пиво.

"Кроме того, самыми крутыми были признаны актер Джонни Депп, машина марки Audi и одежда от Diesel. "

вот те на, Джонни Депп...

В категории "самое популярное место" победило...
кто угадает, какое самое популярное место?


Драчун29.09.2004 18:24

<< С точки зрения здравого смысла акт преднамеренного убийства здесь отсутствует. >>

Пингвин, я же призывал тебя руководствоваться не здравым смыслом, а УК РФ. Если твоя хозяйка обсуждала метанольное намерение с другими хозяйками, которые позже дадут показания суду, то это может классифицироваться как "умышленное причинение смерти другому человеку", ст.105(1), от 6 до 15. Если же, кроме перечисленного, хозяйка сервировала метанольный завтрак вместе с хахлем, то налицо организованная группа и предварительный сговор, т.е. п.2, от 8 до стенки. Если же умышленность недоказуема, то это ст.109, "причинение смерти по неосторожности", до 3х лет. Если повезет, то дадут только ограничение свободы.


Poruchik R29.09.2004 18:16

Львёнок,
>> так я ж её (трубку) и поднимать не хочу.
Не хочешь, но поднимешь. Психология - она посильнее "Фауста" Гете будет. :Е


Львёнок29.09.2004 18:13

Poruchik R,
так я ж её (трубку) и поднимать не хочу.

Жидобюрократ,
скорее, в тебя :)


Резонер29.09.2004 18:12

Шведы осваивают современные антитеррорстические методы:

"В среду скончался единственный обвиняемый, проходивший по делу об в убийстве премьер-министра Швеции Улофа Пальме в 1986 году. Христер Петтерсон был приговорен к пожизненному заключению по этому делу в 1989 году, однако в этом же году судом высшей инстанции был оправдан. Позднее он взял на себя вину за преступление в интервью одной из газет.
Как сообщил представитель больницы при Каролинска Институтет, Петтерсон скончался от травм головы, полученных недавно"


Африканец29.09.2004 18:10

Резонер,

как раз наоборот, признаки того, что самолет не чинили и не красили (мелкие вмятины и царапины, износ ветрового стекла) - очень котируются, поскольку указывают на отсутствие крупных кузовных работ. Свежевыкрашенный самолет немедленно вызывает подозрения, что он побывал в аварии. А огненной завесы я ни разу не наблюдал. Но я на нее и не нарывался.


Poruchik R29.09.2004 18:10

Львёнок,
>> И совершенно не учитывает противоположный.
Ну один совет-то ты точно успеешь получить до того как повесишь трубку. :E


Жидобюрократ29.09.2004 18:08

пять метров на светофоре? Следующая за тобой машина может и не вывернуться.
-------------
вернее, она вывернется и ввернется перед тобой :)


Львёнок29.09.2004 18:06

Африканец,
пять метров на светофоре? Следующая за тобой машина может и не вывернуться.

Резонер,
да пожалуйста, могу быть хоть волшебством, хоть галлюцинацией. Молчаливой, хи-хи.

Poruchik R,
твоё предложение рассматривает вариант, когда я советом интересуюсь. И совершенно не учитывает противоположный.


Резонер29.09.2004 18:05

>> А следы починки и перекраски будет видно.

Африканец,
это, опять же, хорошо. Потому что если их не видно - значит, самолет не чинили и не красили. И кому такая развалюха нужна?

А скажи, пожалуйста, как у вас, получило распространение изобретение какого-то южноафриканского Кулибина - огненная завеса вокруг автомобиля, в которой хайджекер поджаривается? Я про нее слышал рассказ по радио, но давно.

Небось, сейчас мужик работает над охраной дач...


Африканец29.09.2004 18:04

Можно же всегда стекло опустить и спросить совета у водителей соседних машин, велосипедистов или пешеходов. Они, думаю, в совете не откажут.


Африканец29.09.2004 18:00

Резонер,

а зачем его сажать, с дырками-то? Кому я его в таком состоянии продам? А следы починки и перекраски будет видно.


Poruchik R29.09.2004 17:58

Львёнок,
>> подумаешь, тормозить. Вот как я вообще езжу, когда одна в машине, и некому совет хороший дать. Вот что интересно.
А современные средства телекоммуникаций на что? :Е


Резонер29.09.2004 17:57

Африканец,
так это у вас не хайджекинг, а карджекинг. Я-то думал, тебе расскажут, как сажать самолет, когда все пилоты убиты, а в кокпите дырки от пуль.


Африканец29.09.2004 17:56

Останавливаться следует так, чтобы оставалось не менее пяти метров, чтобы была возможность вывернуть и удрать.


Резонер29.09.2004 17:55

Львенок,
философия дает нам простой ответ на этот вопрос. Поскольку, когда ты одна в машине, некому это наблюдать - можно считать, что ты не ездишь одна. То есть, у нас нет никаких доказательств этого.

Есть косвенные свидетельства; например, ты была там, а оказалась тут. Некоторые скажут - это доказывает, что ты ехала. Но ничуть не хуже другая гипотеза, например, что тебя перенесло смерчем или просто волшебством. Или что всё это нам вообще снится.


Африканец29.09.2004 17:54

Пингвин,

думаю, в первом приближении можно считать, что вопрос в наличии умысла, т.е. в том, имело ли целью оставление бутылки уничтожение бомжей или нет. Если у тебя в шкафу стоит водочная бутылка, полная ацетона, то признаков такого умысла нет, а потому тебя, возможно, пожурят за ненадлежащее хранение химреактивов, да и отпустят. Если же на столе, среди рюмок и закусок, стоит бутылка водки с добавкой цианида, то убедить присяжных и/или судью в наличии признаков умышленного убийства - труда не составит. Есть, разумеется, масса промежуточных случаев, в которых решение суда так запросто не предскажешь, но риск оказаться на зоне - имеется.

Кстати, если там окажешься, передавай привет Итальянцу, уж он-то за превентивное избиение бомжа там будет париться точно. Правда, выйдет раньше.


Львёнок29.09.2004 17:51

Резонер,
подумаешь, тормозить. Вот как я вообще езжу, когда одна в машине, и некому совет хороший дать. Вот что интересно.


Резонер29.09.2004 17:45

улитка,
давай, конечно, облобызаемся.
У мея к тебе вопрос был, еще из Гонконга. Ты не могла бы мне черкнуть пару строк на rezoner_vm на Яхе (точка ком)?

Во ты пропустила момент - несколько дней назад тут даже болдики и италики можно было, не только смайлики!


Резонер29.09.2004 17:43

Львенок,
а когда на светофоре нет другой машины, ты как тормозишь? :)


Арк29.09.2004 17:41

//Случайно перелезть через забор, случайно взломать дверь, случайно залезть в шкаф?//,

"Случайно" не перелезть, а случайно "не те бомжи, на которых ставили капкан". Ты видел когда-нибудь пацанов, которые бы не лазили в соседский сад за яблоками? А там и в дом заглянуть соблазн велик. Я не говорю, что забираться в чужой дом можно. Я говорю, что защита его с помощью ядов и самострелов общественно опасна. В следующи раз захочется убить того, кто толкается в автобусе, кто нахамил, кто просто косо посмотрел. Стоит только начать.

Вообще, Пингвин, я, кажется, понял твою позицию. Лично я даю тебе добро на защиту своего добра (извини за каламбур) любыми способами. Но имей всегда в виду, что закон есть закон, и за убийство придетя отвечать.


Львёнок29.09.2004 17:40

Африканец,
да нет, какая же это серьёзность, риторические вопросы задают. "На каком расстоянии от впереди стоящей машины надо останавливаться перед светофором?" Да на каком успеешь.


Петчик29.09.2004 17:31

Африканец,
Куда целовать (и кого, кстати тоже) не сказали. Но требуют ношения "современнного" национального костюма (то есть, видать, не лаптей, а треуха) и пения национальных плясок и плясания национальных песен. Правда Россия в сферу обслуживания не входит, но с другой стороны, у меня с плясками еще хуже, чем с голосом, который, в свою очередь, гораздо хуже слуха. Так что я даже и не пытался записаться. А ведь сьемки обещали провести в Сицилии...


улитка29.09.2004 17:26

бюрг,

мне кажется, не могут. Скорее наоборот, они его ослябляют. И лимитируют.


Пингвин29.09.2004 17:24

Арк:
>на дачу могли случайно забраться 12-летние ребятки
Случайно? Случайно перелезть через забор, случайно взломать дверь, случайно залезть в шкаф?

>До меня действительно не дошло, что ты осуждаешь хозяйку, поставившую капкан в виде отравы.

Я не осуждаю хозяйку, не заботящуюся о жизни и здоровье настойчивых незваных гостей. А вот вы, г-да гуманисты, упорно называете акт самозащиты "убийством за вещи". Убийство за вещи в моих, подсознательно жестоких понятиях - это когда убивают кого-то с целью приобрести вещи убитого по дешёвке или забесплатно.
Когда хозяин вещей убивает посягающего на вещи в процессе поясгания - это самозащита, возможно, с превышением пределов. Когда хозяин выслеживает вора и убивает его - это казнь за кражу в порядке самосуда. Когда суд приговаривает вора к смерти - это казнь в законном порядке.

Хозяйка не делает ничего из вышеописанного. С точки зрения здравого смысла акт преднамеренного убийства здесь отсутствует. В наличии выдача Дарвиновской премии натуроплатой.


Poruchik R29.09.2004 17:21

бюрг,
>> могут ли вирусы гриппа стимулировать сексуальное желание человека?
Насчет желания не знаю, но слизистые увлажняются без вопросов.


Африканец29.09.2004 17:19

Львёнок,

это очень серьезный документ. Отвечает на разные вопросы. Например:
- на каком расстоянии от впереди стоящей машины надо останавливаться перед светофором?
- какой расы, какого возраста и какого пола бывают угонщики?
- какие бывают разновидности угонов?
- как себя чаще всего ведут угонщики после угона?
- можно ли открывать окно в машине и насколько?
- каких автостопщиков можно брать, а каких нет?
- можно ли ехать на красный свет, если встретился подозрительный человек?


Львёнок29.09.2004 17:08

Африканец,
а этот документ - почти такой же серьёзный, как Sexual Harassment Awareness Guide, или ещё серьёзнее? Хотя серьёзнее, наверное, не бывает.


Арк29.09.2004 16:56

Pero,

А как насчет циркония, содержащего уран?


Арк29.09.2004 16:54

//Помнится, я пару раз зримо и выпукло заявлял, что убийство за дачу я считаю неприемлемым. Сколько ещё раз нужно повторить заявление, чтобы до либеральных мозгов наконец-то это дошло?//

Пингвин

Повтори еще раз. До меня действительно не дошло, что ты осуждаешь хозяйку, поставившую капкан в виде отравы.


Африканец29.09.2004 16:53

Петчик,

а что именно надо целовать - сказали?


бюрг29.09.2004 16:52

могут ли вирусы гриппа стимулировать сексуальное желание человека?


Арк29.09.2004 16:51

//Только настоящий либерал считает вора потерпевшим, а обокранного - преступником//,

Пингвин,

Ну зачем так грубо передергивать? Не обокранный преступник, а совершивший умышленное убийство человека - пусть даже и обокравшего его дачу. Ну есть же уголовный кодекс, в конце концов. Да и просто здравый смысл. Давай сделаем так: пусть те, кого достали воры или вандалы, убивают их на свой страх и риск, раз уж им так неймется, но пусть они при этом твердо усвоят, что им самим придется предстать перед судом за более тяжкое, нежели кража со взломом, преступление. И если адвокату не удастся разжалобить присяжных описанием многолетник мук по уборке дерьма, то и провести N неприятных лет за решеткой.

P.S. В год оставления отравы на дачу могли случайно забраться 12-летние ребятки - дети знатного тракториста из соседнего колхоза.

P.P.S. Кстати, а дед Матвей правильно сделал, что пристрелил соседского отрока Всеволода (Среда, 29 сентября 2004 07:12:25)?


улитка29.09.2004 16:47

Санитар Женя,

и тебе привет. Не вижу смысла в Кляйде, если рядом нет Африканца.


СанитарЖеня29.09.2004 16:40

Улитка!
Зато у нее, возможно, будут Кляйде, и при этом она избежит Кайзер, Криг, Каноне...


улитка29.09.2004 16:39

Резо,

дык я! Правда я! Облобызаемся скорей! Сколько лет, сколько зим - соскууучилась по ВМ!!!
(а смайлики уже разрешили ставить, или еще запрещено?)


Резонер29.09.2004 16:29

Улитка, привет! Это правда ты??


Цитата Из ЧИП29.09.2004 16:27

Сидящий напротив пассажир - очень странного вида мужик с рябым и круглым лицом, в грязном ватном ватнике и чалме со следами зелёной краски - поймал бессмысленный взгляд Сердюка, уже несколько минут. уставленный ему в глаза , почесал ухо, приложил два пальца к чалме и громко сказал:
Хайль Гитлер!
Гитлер хайль , - вежливо ответил Сердюк и отвёл взгляд.


Петчик29.09.2004 16:27

Нам тоже этот одел вечно что-нибудь этакое разошлет. Но у нас все больше, как Компания любит нас, аки родных, а мы, мерзавцы этого не ценим. И денег постоянно требуем, нахалы такие.

Правда еще звали в кино сниматься - в корпоративной презентации. Обещали даже любовные сцены, правда сказали дальше поцелуев дело не пойдет


Африканец29.09.2004 16:24

Петчик,

наш HR-отдел разослал этот текст для всеобщего ознакомления. Там вообще много чего интересного есть.


Африканец29.09.2004 16:23

улитка,

ей именно этого (киндер-кюхе) и надо. Ну и денег, естественно.

Что же до того, чем все закончится, то необычно свежий взгляд на это не так давно высказал один финансовый аналитик в газете "Известия":

"смерть - нормальный итог жизни человека".


Петчик29.09.2004 16:16

Африканец,
А зачем ты эту ботву читаешь, извини за интимный вопрос? Или тебе потом экзамен по ней сдавать?


В подражание Африканцу29.09.2004 16:15

Жизнь ее превратится в скучны сопливый кюхе киндер кирхе и закончится ничем

А разве не так у всех нас?


Африканец29.09.2004 16:08

Мяугли,

документ называется Hijacking Awareness Guide, автор - inspector Riaan Steenkamp, Elsburg, SAPS


улиптка29.09.2004 16:03

Африканец,

если она выходит замуж, и не за тебя.... ну что ж, я хотела бы сказать, что это самая трагическая ошибка ее жизни. Ей крупно не повезло. Жизнь ее вместо радужного, интересного, наполненного дайвингом и поездками по вечернему Намибу путешествия превратится в скучны сопливый кюхе киндер кирхе и закончится ничем.


Африканец29.09.2004 15:54

улитка,

Спасибо. Элмин и в самом деле выходит замуж, вчера у нее было важное предшествующее этому событие - Репетиция Макияжа.


Мяугли29.09.2004 15:53

Африканец,

It is normal paranoia, everybody in Universe has it. (c) HGTG
Не вполне серьезный документ


Африканец29.09.2004 15:43

Вот, красивая фраза попалась:

"The best way to identify a suspicious person is to see all unknown persons as being suspicious."

(во вполне серьезном документе)


улитка29.09.2004 15:21

Африканец,

я раз за четыре года зашла на Ваше Мнение с внутренними словами: "Ну, как же там наш Африканец поживает, женился ли он на Элмин, и посчитал ли все клетки на ее свитере, и вообще все ли у него хорошо?" и вдруг вижу, что у тебя День Рождения!!!! Ура!!! Поздравляю от имени всех улиток европы и африки, а также Исландии и Гренландии (в замороженном виде, но все равно с горячим чердцем) Ура!!!


Жидобюрократ29.09.2004 14:29

Африканец, и я, и я!

Поздравляю, вот.


Африканец29.09.2004 13:35

СанитарЖеня,

ну конечно, можно. Не вижу, почему бы вдруг стало нельзя.


СанитарЖеня29.09.2004 13:26

Африканец!
А...
Можно присоединиться к хору поздравляющих?


СанитарЖеня29.09.2004 13:26

Политическая борьба нарастает...


Африканец29.09.2004 12:30

Благодарю всех поздравивших. Было очень приятно.


СанитарЖеня29.09.2004 12:28

Тонкое искусство провокации...


Reuters29.09.2004 11:31

WASHINGTON - A tragic fire on Monday destroyed the personal library of President George W. Bush. Both of his books have been lost. Presidential spokesman said the president was devastated, as he had not finished coloring the second one.


Пингвин29.09.2004 10:33

Кстати, по ссылке я нашёл и Арка. Дед Матвей - несомненный русский фашист.

Писать об этом нелегко,
Но было дело:
Алела вишня высоко.
Одна алела.
Рассудок Севе говорил:
<Не лезь! Не близко>,
Но дух упрямства победил,
Хотелось риска.
Направо бросил цепкий взгляд,
Потом налево,
Забыл лишь посмотреть назад,
К несчастью, Сева.
Он вверх по дереву тайком
Полез несмело.
Алела вишня высоко.
Одна алела.
Наверно Севе на беду,
Назло Морфею
Не спится сторожу в саду,
Стрелку Матвею.
Заметил <гостя> и узнал
Повадку вора.
И прозвучал в тиши сигнал -
Щелчок затвора.
Сверкнул как стеклышко очков
Зрачок прицела.
Алела вишня высоко.
Одна алела.
И вот уж Всеволод достиг
Желанной ветки,
Но грянул выстрел в этот миг
И очень меткий.
Так, нитку жизни оборвав
На верхней ноте,
Матвей пометил: <Сорок два>
В своём блокноте.
На землю сорванным листком
Летело тело.
Алела вишня высоко.
Одна алела.


Пингвин29.09.2004 10:29

Pero, какой же я демократ, когда не печатаю антисемитской литературы?


бюрг29.09.2004 10:00

ВизК,

----
Ну а то, что ООН ведет расследование?
----

Ну а что? Вот кончится раследование, тогда и посмотрим. Твои же крики "преступные страны" глупы и не уместны: речь шла о официальном долге, который пришлось списать под давлением твоей страны.


29.09.2004 09:51

BM+


Не верь - подделка29.09.2004 09:29

>> в белгородский музей поступили фуражка и жезл гаишника, не бравшего взяток.


Pero29.09.2004 09:21

Новости культуры - в белгородский музей поступили фуражка и жезл гаишника, не бравшего взяток.


Pero29.09.2004 09:18

Арк хорошо порассуждал о корнях фашизма. Я почти со всем соглашусь.


Pero29.09.2004 09:17

Господа, возмущающиеся превращением родного подъезда (у кого - парадного) в общественный туалет. Лучшее средство очистки атмосферы в подъезде - постройка рядом с ним общественного туалета (бесплатного!) с уборщицей при нем. Не панацея, но весьма кардинально.

Говорю не голословно. Одно из мест моего московского проживания находилось рядом со станцией метро, а в доме еще и универмаг с гастрономом были. Сам подъезд и арка, ведущая во двор, были очень, очень сильно загажены. Домовая общественность приняла меры. На подъезд повесили кодовый замок (по квартирам собирали деньги), а на арку - большой подсвеченный плакат - "Туалет в 100 м через дорогу". В Канаду мы тогда не превратились, но ароматическая обстановка улучшилась резко.

Надо же понять, что подавляющая часть нечистот оказывается там, где она оказывается, не по природной вредности человечества, а по нужде.


Pero29.09.2004 09:09

Арк,

"Дайте мне скорее яду"

А обойдешься. Потому что

"распад урана, и уран, отдавая электроны окружающей среде, превращается в свинец" -

так оно и есть. Уран подвержен бета-распаду (при котором в окружающую среду вылетают электроны), давая тем начало длинному ряду радиоактивных превращений, который заверщается стабильными изотопами свинца.


Pero29.09.2004 09:04

Приветствую всех присутствующих!

Пингвин,

"Pero эту предвыборную афишку не выдумал?"

Не выдумал. В руках я ту листовку не держал, она на столбе висела и была к столбу очень тщательно приклеена, но читать - читал. Выиграл ли автор листовки выборы, я не знаю. И фамилии его тоже не помню - текст листовки был откровенно криклив, стилистически неряшлив, юмором не блистал - не было никакого интереса автора запоминать.

"Демократы на таких проделках ловлены неоднократно"

Разреши тебе напомнить, что ты сам не так давно был диагностирован как латентный демократ. Желая попинать демократов, подумай, не пинаешь ли ты сам себя.


Пингвин29.09.2004 08:15

Лм, да чего уж там. Называл бы прямо - недочеловек. Унтерменш славянский.


Либеральный мозг29.09.2004 07:57

Шапка-то горит на недофашистике :-)


Пингвин29.09.2004 07:53

Арк:
>Я (повторяюсь) говорил, что те, кто _считают, что можно убивать за дачи_ и другое имущество являются питательной средой фашизма.

Помнится, я пару раз зримо и выпукло заявлял, что убийство за дачу я считаю неприемлемым. Сколько ещё раз нужно повторить заявление, чтобы до либеральных мозгов наконец-то это дошло?


Пингвин29.09.2004 07:48

Денис, скорее всего я перепутал тебя с Дрочуном. Однако, вот посмотри, как карта легла:
-----------------------------
Вторник, 28 сентября 2004 21:54:12
бюрг,

Россия - член Совета Европы.

Денис
-------------------------------------------------------
Вторник, 28 сентября 2004 21:53:42
>>>Сейчас подобное происходит в Московской области, где весной мужики собирают сперму и расплескивают ее на поля>>>

Ага, теперь экспертам будет легче понять происхождение, а самое главное, предназначение презерватива с мутной жидкостью в деле убиенного ментами Пуманэ в свете прокурорской проверки обстоятельств его гибели и появления презерватива под шкафом в ментовке.
:)
Да они просто собирали её для расплескания на полях Подмосковья и Нечерноземья. А надзорным органам всюду террористы мерещатся.

Денис
-----------------

Вот мы и определили роль России в организме единой Европы.


Пингвин29.09.2004 07:45

хе-хе, а почему бы и нет? У меня, например, в ICQ с половину сообщений про "Час Х начнётся через полчаса". А футбло я не люблю, так что про "игра начнётся завтра" ничего не пишу. Что 9, что 10 сентября. И даже 29 сентября тоже.
Вот только кому надо эту хренотень переводить на демократические языки?


Пингвин29.09.2004 07:41

Африканец, а _уд_ава даже долго и рассматривать не надо. Сразу видно, на кого он похож.


Пингвин29.09.2004 07:40

Арк, блестяще! По либерализму - твёрдое "пять". Только настоящий либерал считает вора потерпевшим, а обокранного - преступником.
Остался ещё один шажок до следующего уровня.


Н. Некрасов 29.09.2004 07:12

В каком году - не ведомо,
В каком краю - не сказано,
В деревне возле озера
Жил старый дед Матвей.
Росла у дома древняя
Развесистая вишенка -
Одна отрада дедушке,
Души не чаял в ней.
Но как-то тёмной ноченькой
Соседский отрок Всеволод
Незваный и непрошенный
Прокрался словно тать.
Решил по злому умыслу
Затеять штуку скверную
И с вишенки Матвеевой
Все ягоды сорвать.
Достал с заветной полочки
Старик свою двустволочку
И жахнул метким выстрелом
Злодею прямо в лоб.
А труп упрятал дедушка
В могилку возле вишенки
И сверху посадил ещё
Петрушку и укроп.


И. Крылов 29.09.2004 07:11

Проказник Сева, малый лет семи,
Считал, как говорят, себе на горе,
Что вишни слаще на чужом подворье.
Подобное случается с детьми.
Хоть маменька по десять раз на дню
Твердила: <Бог воров накажет строго>,
Но Сева все слова про Бога
Воспринимал как болтовню.
Решив откушать вишен всласть,
К соседу - шасть!
В саду он, с ловкостью медведя,
Залезть на дерево сумел,
Но так при этом нашумел,
Что всполошились все соседи.
И вот, уже, из-за ветвей,
На Севу смотрит дед Матвей.
Он, паутинку сняв с лица,
Одним движеньем быстро, ловко
Из-под полы достал винтовку
И взял на мушку стервеца.
Дуплет! Посыпалась листва,
И старец хмыкнул: <Сорок два>.
Мораль: не хочешь пулю в свой живот -
Не разевай на плод, запретный, рот.


Мяуголь29.09.2004 06:40

Африканец,

я тут не читатель, не писатель, и вообще персонаж мнимый, посему прошу прощения за запаздывание, но все же скажу:

с днем варенья, всяческих тебе мерседесов, слонов, крокодилов, носорогов, белых акул и девушек (и каждого на оптимальном удалении от собственной персоны), побольше билтонга и брааев изо всех упомянутых зверей и всяких прочих, и дабы не оскудели виноградники южноафриканские. А даже если и оскудеют, приезжай сюда - поправим дело.


ВизК29.09.2004 06:36

А анекдотик-то - "Анекдот Дня". Пустячок, но приятно.


ВизК29.09.2004 06:33

А чё так тихо?
Поручик что-и всех распугал?


Poruchik R29.09.2004 02:41

В продолжение дискуссии о бомжах.
Некие засранцы рассылают троянов по заходу на сайт www.mapsonus.com.
Их координаты: ftp://tmpacct:12345@207.58.159.14
Сами трояны в каталоге не сковыриваются, но там есть и файлы открытые на запись, (с точкой в начале).
Как бы им "помочь"?


ВизК29.09.2004 01:30

бюрг

//Как _доказать_ статью бульварной газетенки?//

Ну а то, что ООН ведет расследование? Это что, тоже "бульварная газетенка"?


Арк29.09.2004 01:14

Денис,

Ну... так не интересно. А вот если бы народ начал версии строить, теории подводить, к сайту Anekdot.ru привязывать...


serge29.09.2004 01:13

Резонер

Что ты. Никто не посылал эту Готтентот-Штрейкбрехер и Совет Европы в жопу (о, рифма). Наблюдай сколько хочешь.
Могли, конечно, из альтруизма и добросердечия, закрыть глаза на закон и разрешить подсудимым свидание с посторонними. Но не обязаны. Тем более, что добросердечие к Совету Европы нанесет вред подсудимым. Оторвет их от отдыха и приема пищи, затянет процесс. Разве это в интересах подсудимых?

Другое бы дело, если бы это свидание с Советом Европы помогло бы подсудимым. То есть, сказалось бы на итоговых результатах процесса. О, тогда это было бы прямо запрещено. Хорошо, что Совет Европы ничего такого и не планировал, а хочет только понаблюдать со стороны.


Денис :)29.09.2004 01:10

Арк,

зачем навскидку, когда есть "расширенный поиск" в рамблере, яндексе и гугле?


Арк29.09.2004 00:52

Господа,

А кто навскидку вспомнит что есть "синдром Вернера"?


бюрг29.09.2004 00:09

ВизК,

с какой стати? Может мне надо еще опровергнуть, что ОМП не было в Ираке? А может кое-кому следует доказать, что оно там _было_? Как _доказать_ статью бульварной газетенки?

:)

Эх, дядя Вова...


Ну, будьмо!29.09.2004 00:03

Африкаша! Африканчик! Да наконец просто Прасковий!

Ну, с рожденьицем тебя, дорогой ты наш! щастя тебе всяческого, особливо интимного, шоб такой пиздатый мужик как ты не доживал свой век невинным отроком неюзанным, а стал бы наконец мужем искушенным!


ВизК29.09.2004 00:00

бюрг

Опровергни то, что написано по моей ссылке, тогда и про кредитную линию поговорим.



Комментарии (166): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru