Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (156): Сначала новые  |  Сначала старые

Резонер10.09.2004 23:58

Арк,
ты что-то путаешь. Мы все знаем, что Франция клепала оружие для Саддама, а теперь его нет, так чего же они будут вкалывать?

И курить на рабочем месте... не верю. Может, ты в Арзамас-16 ездил?


Арк10.09.2004 23:50

Привет!

ВБА,

Я сейчас выдам страшную военную тайну. Французскую. Но та фирма, кою я посетил на днях работает, в основном, на военные нужды - космос, подлодки, самолеты (связь, навигация, наведение и т.д.). Ни одного свободного стола, закутка, испытательного стенда или праздношатающегося пролетария. Им даже курить разрешено на рабочем месте, чтоб на перекуры время не тратили. И все пашут. То есть заказы есть. Так ли все плохо?


ВБА10.09.2004 23:49

Резонер,

а стагнация. Застой какой-то брежневский. Социальные программы все заморожены, безработица высокая (т.е., социализма, такого, как был лет 10 назад, нет). Но и какого-то роста, основанного на либерализме, тоже нет. Короче, за что ни возьмись, ничего нет. Ни социализма, ни капитализма.


serge10.09.2004 23:46

Хинштейну можно верить. Но лучше этого не делать.
У поэтов нынче вообще творческий взрыв, а он поэт, в своем роде.


Резонер10.09.2004 23:45

ВБА,
а жопа какого рода? Что именно ты имеешь в виду, когда говоришь "всё"? (я читал твою предыдущую реплику, но хотелось бы большей специфичности. Особенно когда ты говоришь, что в России еще ничего, а у вас - жопа)


ВБА10.09.2004 23:42

Резонер,

а вот возьмем, к примеру, страны Восточной Европы, бывшие наши лагерники. Они когда из лагеря убежали, после некоторого обморока, встали на путь развития (а не порока). Чехия какая-нибудь. Или Венгрия.

Да и в России не так уж все мрачно. Можно, конечно, говорить, что это всё цены на нефть. Но можно и не говорить.
А здесь уж больно всё в жопе.


Резонер10.09.2004 23:37

Старый Русский,
извини, что вмешиваюсь в ваш неспешный европейский разговор, наподобие некоего нахрапистого ковбоя.

А скажи, у кого они (перспективы) не херовые? Или хотя бы менее херовые?


ВБА10.09.2004 23:36

Старый Русский,

да, надо как-нибудь неспешно (это символ клевого, Гостья сказала) перетереть.

Беда в том, что я в европейских делах ни бельмеса. Про Францию скажу, что да, херовые, херовые перспективы. Как-то все хуже. Куда ни плюнь - проблемы, динамизьма нету, кругом дефициты, бизнес не развивается, а социальные программы вообще в жопе.
Правда, битвы за урожай еще нет.


Старый Русский10.09.2004 23:29

ВБА, у меня к тебе есть неспешный разговор о перспективах Европы в быстро меняющемся современье. А то тут бюрг всех направо и налево пугает некими элитами. Может, перетрем как-нибудь?

Мой тезис таков: перспективы крайне херовые.


ВБА10.09.2004 23:05

Старый Русский,

прочитал. Конечно, нам, не владеющим никакой информацией, остается только быть в рамках верю-не верю.
Я, скорее, склонен верить. Деталей, возможно, вообще не знает никто, настолько сильна неразбериха у всех действующих лиц, но в общем, как-то, похоже на правду.


Старый Русский10.09.2004 22:49

Если кого интересует - еще одна версия происходящего в штабе. Смысл в том, что Путин ничего не подписывал, но авторизовал вмешательство Масхадова.

Сразу же предупреждаю, что это
а). МК
б). Хинштейн

Дальше сами решайте.


ВизК10.09.2004 22:46

Всем привет!

бюрг

Так или не так - не знаю. Наша пресса ничего о содержании разговора Буша с Путиным по телефону не сообщала. Сказали только, что такой разговор состоялся. Видимо "источники", которые подслушали разговор, есть только у российской прессы.


Sprut10.09.2004 21:59

Как превратить 6$ в 6000$!!!!!
Читая это Вы можете изменить свою жизнь! Это изменило мою жизнь
Я наткнулся на это на одном форуме и решил попробовать. Бродя как обычно по разного рода форумам я нахожу эту статью, в которой
говорится что можно сделать тысячи долларов за пару недель при вложении всего 6$. Ну да
подумал я, это должно быть очередной фишкой для лохов, но решил всё-таки дочитать и узнать что нам за Гербалайф предлагают
Дальше там говорилось что надо послать по 1$ на 6 WMZ кошельков, которые ниже перечислены.
Потом вычеркнуть первый кошелёк из списка, тем самым сместив список на одну сточку вверх, тем самым шестая освобождается, куда Вы вписываете номер своего WMZ кошелька и закидываете данное,
с Вами на шестой строчке, сообщение на 200 разных форумов.
Никаких уловок Ну я поразмышлял и подумал что я ничего не теряю кроме 6$ и решил попробовать
И угадайте что!!!!!!!!!!!!
За 7 дней на мой кошелёк стали приходить деньги! Я был в шоке!!! Но сразу же подумал что на этом всё и закончится Но не тут то было!
В первую неделю я сделал 25$, дальше к концу второй недели уже больше 1000$...к середине 3-й недели 10 000$...!!!.Уже 4-я неделя и я уже насчитал 42 000 $ и сумма растет очень быстро.
И это все только за цену в 6$!!!
Я был в очень плохом экономическом положении до того как наткнулся на эту статью. Я не поверил, что это работает пока не начал получать переводы со всего света
Я купил все что мне надо и это очень кстати, согласитесь?!... ?! ?! ?
А теперь я расскажу Вам как это работает и самое главное ПОЧЕМУ!
Я вам обещаю что если вы будете в точности соблюдать ниже перечисленные инструкции, то вы начнете получать намного больше денег чем вы думали, не прилагая к этому особых усилий.
Предложение: Прочтите это пару раз!!! Следуйте инструкциям и деньги начнут поступать на ваш кошелёк. Согласитесь это просто!!!
Это легально. И ваш вклад составляет всего 6$...
ВАЖНО: Это не обман и это не незаконно при этом вы ничем не рискуете, но это работает!!!
ЗАМЕТЬТЕ: Следуйте инструкциям в ТОЧНОСТИ и 50 000$ и больше будут вашими в течении от 20 до 60 дней. Всё это удачно работает благодаря честности участников.
Вот те самые 3 шага к успеху:
1. Если у Вас нету тех самых 6 WMZ, то Вам нужно зарегистрироваться в системе WebMoney Transfer, который находится по адресу
http://www.webmoney.ru/. Хорошенько ознакомьтесь с данной системой, как она работает, выберите оптимальный для себя вариант пополнения кошелька со странички http://www.webmoney.ru/operations.shtml,
весите 6$ на свой кошелёк, можно внести рубли на рублёвый кошелёк, потом, при помощи WebMoney Exchanger (http://wm.exchanger.ru/asp/default.asp)
обмеять рубли (WMR) на доллары (WMZ).
2. Возьмите первый номер WMZ кошелька из списка, отправьте на него 1$, в поле Примечание напишите Пожалуйста внесите меня
в список WMZ кошельков.
Все что Вы сделали это создали некую услугу и самое главное это абсолютно легально. Вы просите законный сервис за который платите.
Отправьте 6$ на следующие WMZ кошельки (в каждый по 1$):

1. Z864853405978
2. Z858013939886
3. Z881131206357
4. Z964086015251
5. Z677246085352
6. Z103335799817

Теперь вычеркните из этого списка первый кошелёк, переместив тем самым список на одну строку выше (6 становится 5, 5 становится 4
..) И впишите в 6-тую строчку Ваш WMZ кошелёк.
3. Делайте какие хотите изменения, но сохраните главную идею. Разместите эту статью на не менее чем 200 форумах и новостных лентах (News Groups) . Запомните, чем больше вы разместите тем выше будет ваш доход и этот доход будет на прямую зависеть от вас.
Этот бизнес продолжает существовать и процветать только благодаря честности и серьезности участников.
Итак когда вы достигнeте первой позиции вы будeте иметь тысячи долларов просто как создатель списка!
Это стоит 6$ и совсем пустяковой работы!!!!!!!!
Займитесь этим сейчас не откладывая на завтра.!!!!!!!!!!
Время деньги!!
А теперь я вам расскажу почему вы в любом
случае ничего не теряете, а только выигрываете!
Скажем из 200 размещений я получу только 5 ответов (очень низкая цифра). Значит я сделаю 5 $ находясь на 6 позиции в списке. Теперь эти 5 людей делают опять же МИНИМУМ 200 размещений с моим кошельком на 5 позиции, и только 5 людей отвечают тем первым 5 это уже 25$. Дальше эти 25 людей делают по 200 размещений с моим кошельком на 4 строчке и только 5 отвечают мой доход 125$. Теперь эти 125 людей разместив и получив только по 5 ответов дают мне 625$
прибыли (я на 3 позиции). Дальше смешнее: эти 625 делают по минимум 200 размещений со мною на 2 строчке и только 5 людей отвечают это
3125$. Самое интересное это то что эти 3125 людей сделают еще по 200 размещений, ну а дальше считайте сами
И это всё за первоначальный вклад в 6$. Когда вас в списке уже нет вы просто высылаете 6 $ и тем людям из списка и ставите свой кошелёк на 6 позицию и опять размещаете.
Вы себе можете представить что тысячи людей со всего мира присоединяются к Интернету и читают эти статьи каждый день. Так же как и вы сейчас читаете эту !!!
Так что? Потратите ли вы 6 $ что бы узнать работает ли это???
Это строка для пессимистов: А если этот бизнес рухнет и никто мне денег не пришлет???
Ну и что!!! Каждый день в Интернете появляются от 20000 до 50000 новых пользователей.
По прогнозам специалистов только в Казахстане к 2006 году количество пользователей интернета увеличится с нынешних 3 млн. пользователей до 12 млн.!!! какие шансы что они все-таки захотят попробовать себя в чем-то новом???
Ну и последнее: Это действительно великая аксиома чтобы получить что-то надо дать что-то, а что бы получить еще больше надо дать
еще больше! Убедитесь в этом сами Удачи всем!!!
А 6 зеленых это не более 900 тенге (160 рублей) округляя в большую сторону
С уважением, МенМэн


Алена10.09.2004 20:36

//Попробуй измерять в кроко... тьфу, в футах. И фунтах. Вместо иностранного мата :)

Львёнок -
ага. 38 попугаев :-)
Спасибо, это идея.


И пойду я уже...
ВсеМ доброго ВреМени


Львёнок10.09.2004 20:34

Высокие, высокие отношения (с).

Она его кусает за руку, выяснив, что в доме закончился алкоголь. Он запускает в неё пустыми пивными бутылками и подвернувшимся под руку домашним крокодилом.

Правда, крокодил ещё неплохо отделался, ему в результате удалось сбежать в реку.

http://www.boston.com/news/odd/articles/2004/09/10/man_gets_6_months_for_swinging_alligator/< p>Алена,
у меня тоже есть идея. Попробуй измерять в кроко... тьфу, в футах. И фунтах. Вместо иностранного мата :)


Старый Русский10.09.2004 20:04

Приходько, по поводу полуночников вот здесь еще дохренища:
http://www.izvestia.ru/politic/364868_print


Старый Русский10.09.2004 19:51

Я опять о своем, о девичьем. В Известиях опубликовано интервью, излагающее дело Бот vs Лавров с точки зрения другой стороны холма.


Львёнок10.09.2004 19:49

Хм. Не подумала бы, но раз уж тут всё пропускают... (задумчиво) Приходько, а я писала про Затойчи. Ну, в смысле, а перед этим смотрела.


Резонер10.09.2004 19:46

Гостья,
И бег его плавен, как радостный птичий полет...
А всё от нейронов.


Петчик и Приходько,
а Героя-то вы посмотрели? Я тут уже спрашивал, но, видимо, вы были так заняты киданием субстанций :)


ВБА10.09.2004 19:31

/да я с тобой вообще обо всем готова. /

Гостья, такие простые слова, а доходят до сердца.

А за бри и шампанским дело не станет. Ты, кстати, не собираешься в края, где они растут?


Poruchik R10.09.2004 19:27

Гостья,
>> Элегантное движение всегда несколько замедлено. Более запоминающееся.
Означает ли это, что все замедленные движения - элегантны? Хм. возможно, "элегия" и означает "заторможенность" в каком-нибудь языке.
Но то, что запоминаются лучше - это верно. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на "тормозов".


Гостья10.09.2004 19:26

ВБА,
да я с тобой вообще обо всем готова. Особенн, когда не спешу. Очень рада объединению.
Буду есть сыр бри, запивая шампанским. ;) Или я все позабыла?


ВБА10.09.2004 19:23

Гостья,

все хотел поговорить с тобой за жизнь старого Петербурга. Как-нибудь надо будет затеять неспешную беседу. Когда никто не будет торопиться.


Гостья10.09.2004 19:19

Приходько

"Не связана ли привлекательность длинных ног с тем, что они указывают на большую длину нейронов?"

Элегантное движение всегда несколько замедлено. Более запоминающееся. "Неспешность" Кундеры не читали?


ВБА10.09.2004 19:18

Приходько,

а что, длинный нейрон круче короткого?
Помнишь старый анекдот - что вам важнее в волшебной палочке, ее длина или волшебные свойства? Впрочем, ответ не так однозначен, как может показаться, тут надо посоветоваться с общественностью.


Гостья10.09.2004 19:15

Вы думали меня нет, а меня есть. Только место встречи изменить нельзя. Еду на Гостинку.
Кстати, имею право, как и граф Апраксин.


10.09.2004 19:12

Известное дело: что позволено Юпитеру, про то быку лучше не заикаться. Также можно догадаться, что бык только мечтает о том, что Юпитер получает просто по умолчанию. Таковы правила игры, и не нам их нарушать.

Вот, прошел в Сочи трехсторонний саммит Россия - Франция - Германия. Много чего полезного порешали, встретились опять же Известно, что президент Франции Жак Ширак на саммит припоздал, сказался занятым. И коллеги в лицах Владимира Путина и канцлера Герхарда Шредера его поняли. Терроризм, доннер-веттер! Ширак, дескать, задержался исключительно из-за кризиса вокруг захвата двух французских журналистов в Ираке.

Однако газета Canard Enchaine пишет, что вовсе не судьбой репортеров, томящихся в иракском плену, обеспокоен был Жак Ширак. Летел президент в Сочи по расписанию, прибыть должен был вовремя. Вот только помощники главы государства, которые, как известно, и делают его (как короля, которого в свое время делала свита), решили, что не хватит времени г-ну Шираку для того, чтобы как следует выспаться перед тем, как предстать пред светлые очи г-на Путина. И так не спал сколько

А лететь от Парижа до Сочи, что от Мелитополя до Жмеринки, только сели сразу выходить. Но выход расторопные помощники нашли. Маршрут лидера страны (пока он почивать изволил) удлинили аж на 1,5 тыс. километров. Аэробус главы государства А-319 местных ВВС, прежде чем взять курс на Россию, облетел практически всю территорию Франции.

Вначале аэробус с мирно посапывающим Шираком направился в западном направлении в сторону французского Бреста. Пролетев над Брестом и качнув ему серебряным крылом, А-319 направился на юг. Дабы президент спокойно спал и набирался сил, самолет последовательно и, насколько это возможно, неторопливо облетел Нант, Бордо и Тулузу Помощники охраняли сон патрона и тихо радовались своей находчивости. Покружив над югом страны, лайнер взял курс обратно, в Париж. Долетев до столицы, самолет, не приземляясь, конечно, направился в сторону Москвы Опять время идет: это только французы со спящим президентом на борту летают в Сочи через Москву.

В общем и целом, часа четыре катали спящего руководителя над миром. И успели вовремя: отлично выспавшийся, отдохнувший и посвежевший Жак Ширак успел как раз вовремя, к завтраку, на котором его ждали Владимир Путин и Герхард Шредер.

И все бы ничего, если б не эта ехидная газета, которая напомнила французским налогоплательщикам, за чей счет катался их президент. По данным издания, стоимость сладкого сна Ширака выражается пятизначной цифрой.


Алена10.09.2004 19:12

Жирафы меня сегодня не обижали. Да и вообще никогда...


Петчик10.09.2004 19:12

Приходько,
Я смотрел. И даже на эту тему писал. Но ВМ был так занят киданием друг в друга различных субстанций и прочими сопутствующими занятиями, что сообщение ушло незамеченным
В двух словах: Очень Красиво


Приходько10.09.2004 19:11

ВБА, Резонер,

Не связана ли привлекательность длинных ног с тем, что они указывают на большую длину нейронов?


ВБА10.09.2004 19:09

Резонер,

бывают и гораздо больше метра нейроны. У каких-нибудь зверей с длинными ногами, у жирафов, например, там у верблюдов. У манекенщиц. Главное, чтобы ноги простирались далеко от спинного мозга.


Приходько10.09.2004 19:06

Слушайте, а Girl with a Pearl Earring кто-нибудь смотрел(а)? И как оно?


Резонер10.09.2004 19:03

Справка о нейронах.

Вес у них маленький, а длина большая (у хвостов). По метру бывают.


Старый Русский10.09.2004 19:01

Приходько, я вот этот кусок имел в виду:

<< Путин продолжает настойчиво отстаивать свою точку зрения, состоящую в том, что в данном нападении участвовали террористы самых разных национальностей, которых направили на совершение этого преступления исламские террористические группы, находящиеся за пределами России. Таким образом, президент надеется отвести удар репрессий от ингушей, чеченцев и других мусульман. >>


Алена10.09.2004 19:00

//ты оскорбляешь Главаного Дизайнера. А это очень сильно портит карму и снижает шансы в следующей реинкарнации.

Атеист -
Как будто вовсе нету Бога,
Иль есть, но фишку не сечет... ((с), надеюсь, ВсеМ известен?)


Приходько10.09.2004 18:57

Атеист,

Это не Китай ли на тебя так повлиял? Ходил к святым старцам, слушал наставления, обучался боевым искусствам?


Атеист10.09.2004 18:54

Алена,

еще можно в литрах.
Вообще же должен тебя предупредить, что большинство эзотерических теорий полагают негативные эмоции величайшим грехом, большим даже, чем воровство или убийство. Выражая недовольство жизнью (окружающей средой, собеседником, явлением природы и даже собой) ты оскорбляешь Главаного Дизайнера. А это очень сильно портит карму и снижает шансы в следующей реинкарнации.


Алена10.09.2004 18:52

Приходько -
да это я так. Очень уж что-то себя жалко стало...


Приходько10.09.2004 18:48

Алена,

Вес нейрона и длину его хвостов лучше спросить у биологов - Резонера, Мяугли.


Алена10.09.2004 18:43

//Килограммов ты все равно не наберешь больше, чем ты весишь

Приходько -
по ощущению - истрепали мне их сегодня килограмма три, не меньше :-(
Интересно, в километрах это сколько выйдет? А в штуках?


Приходько10.09.2004 18:42

Старый Русский,

//И, в общем, я со статьей согласен.

Разумная статья, взвешенная.

//Там, кстати, содержится интересная интерпретация слов Путина о врагах за пределами России.

Ты какой фрагмент в точности имеешь в виду?


Приходько10.09.2004 18:40

Резонер,

//И что такое м.р.??

Мужской род, очевидно. Видишь ли, если сказать в ВМ нечто вроде "Гривастый посмотрел кино", могут Потребовать Разъяснений.

Алена,

//а какое у ЛСА общепринятое значение?

Совсем уж обще-, наверное, нет, но часто бывает Лаборатория Системного Анализа.

Нервы - думаю, лучше в единицах длины. Килограммов ты все равно не наберешь больше, чем ты весишь, а погонных километров нервных волокон, синапсов или аксонов может быть много весьма. Или считать в сожженных нервных клетках.


Львёнок10.09.2004 18:37

Петчик,
в смысле, тоже всё падает, включая интерес?

Приходько,
не-а, я не то реальное лицо, с которым сходство случайно (хотя лапа и правда миф - наивно. И доверчиво)


Алена10.09.2004 18:34

Некстати... Скажите, пожалуйста, в чем правильнее измерять потрепанные нервы - в килограммах, километрах или еще чем?
Вот, например, пожаловаться, что мне сегодня истрепали кило(чего?) нервов...


Алена10.09.2004 18:30

Приходько -
а какое у ЛСА общепринятое значение?
Хотя это действительно прекрасный пример групповой маркировки :-))


Резонер10.09.2004 18:30

Приходько,
как всегда, ты заставил меня глубоко задуматься: зачем я сделал пометки в скобках? И что такое м.р.??


Алена10.09.2004 18:28

//как прицепится какой паразит, так фиг отцепишь. Или типа того :)

Петчик -
я ж не про паразитов вообще, а вот именно про этот новорусский жаргон. Даже, наверное, конкретно про "короче". Когда оно - буквально через слово. Не выношу!


Старый Русский10.09.2004 18:27

Приходько, ага, я уже Нью-Йоркские Времена прочитал. И, в общем, я со статьей согласен. Там, кстати, содержится интересная интерпретация слов Путина о врагах за пределами России.


бюрг10.09.2004 18:24

Президент США Джордж Буш имел длительный телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным и пообещал свою поддержку российскому лидеру в любых шагах, которые Россия может предпринять в ответ на трагический захват заложников в школе в Северной Осетии. Об этом в пятницу сообщает американское агентство UPI.

По свидетельству источников, Буш заверил Путина, что США не будут возражать и чинить препятствия каким бы то ни было репрессивным мерам, проведение которых Путин сочтет необходимым для сокрушения чеченских боевиков, которые, как предполагается, несут ответственность за серию зверств, унесших жизни около 500 человек всего за неделю, включая резню в захваченной школе в Беслане, взрывы двух самолетов, вылетевших из одного московского аэропорта, и взрыв около станции метро "Рижская" в Москве.

----

Это так?


Петчик10.09.2004 18:24

Алена,
Ой и не говори, самому противно. Но как прицепится какой паразит, так фиг отцепишь. Или типа того :)


Приходько10.09.2004 18:18

Алена,

//А жаргонными, маркирующими принадлежность говорящего к некой группе, скорее уж окажутся не матерные слова, а как раз наоборот - заменяющие их общепринятые. В необщепринятом значении...

Яркий пример - ЛСА (хотя ж..а, строго говоря, не мат).


Алена10.09.2004 18:17

//Да, да, мы знаем, что Тяжелая Лапа (tm) - это сплошной миф, что на самом деле есть только Наивность и Доверчивость

Приходько -
... тех, кто искренне верит в отсутствие Тяжелой Лапы!


Алена10.09.2004 18:16

//Бывает, кстати, и наоборот (мысли скачут гораздо быстрее их изложения), но тогда, хоть мата и нет, лучше не становится

Петчик -
ой, а еще бывает, что скорость мысли и речи друг другу соответствуют, но вот возможную скорость восприятия не учитывают никак, обгоняя ее примерно на порядок - вот это, КМК, хуже всякого мата. Во всяком случае, тяжелее.

А когда в качестве связок используется не мат, а всякие "конкретно" и "короче" - лично мне еще противнее...


Приходько10.09.2004 18:11

Резонер,

//вспоминается конкретный(ая) человек(а) :)

Пометки в скобках - это чтоб не получить Тяжелой Лапой (tm) за м.р.?

Disclaimer: (громко) Да, да, мы знаем, что Тяжелая Лапа (tm) - это сплошной миф, что на самом деле есть только Наивность и Доверчивость!


Петчик10.09.2004 18:09

Львенок,
Ну вот теория была в том, что в обычном разговоре - это ни фига не окраска, а связка. Для тех, у кого скорость речи значительно превышает скорость мысли, а метросексуальнось (ну или еще что похожее) не позволяет помолчать и подумать. Бывает, кстати, и наоборот (мысли скачут гораздо быстрее их изложения), но тогда, хоть мата и нет, лучше не становится


Приходько10.09.2004 18:08

Продолжаем реконструировать полуночную встречу.

Статья одной из участниц по итогам:

http://www.polit.ru/dossie/2004/09/10/fionahill.html

Сводка высказываний ВВП по различным свидетельствам:

http://www.polit.ru/news/2004/09/10/izvestka.popup.html


Алена10.09.2004 18:05

//берешь виновника эмоционального накала, даешь ему в нос

Петчик -
ну вот разве что. Собственно, ругаться после этого уже излишне :-))


Львёнок10.09.2004 18:04

Резонер,
все персонажи являются вымышленными и за их сходство с реальными лицами автор ответственности не несёт (невинно)

Петчик,
ну я ж не имею в виду ситуации, когда что-нибудь падает на какую-нибудь часть тела. Или ещё что, не менее бурное.
Нет, в обычном разговоре. Но для эмоциональной окраски.


Петчик10.09.2004 18:02

Алена,
Как так нет - берешь виновника эмоционального накала, даешь ему в нос, он падает. Из бездыханного тела извлекаешь язык, встаешь на него изящной шпилькой и на нем ругаешься. Очень эффектно получится выразить свои эмоции


Алена10.09.2004 17:59

//если кто-то особо стеснительный, может на чужом языке поругаться

Петчик -
а как быть тем, у кого такой возможности нет? :-))


Петчик10.09.2004 17:57

Львенок,
Есть мнение, что при должном накале эмоций мат свойственен всем. Ну если кто-то особо стеснительный, может на чужом языке поругаться


Резонер10.09.2004 17:51

Львенок,
да.... даже сразу вспоминается конкретный(ая) человек(а) :)


Львёнок10.09.2004 17:49

Резонер,
не, профессор берёт вину редакторов на себя, говорит, что подставил им свой карман сам. И туманно намекает на то, что будет заслуженно наказан Гарвардом. Как именно - не намекает.

Петчик,
"самолётный" эффект наблюдается ещё в одном случае - когда употребляещему мат абсолютно эмоционально несвойственнен. А он(а) пытается его тем не менее в таком качестве использовать, считая жаргоном.


Резонер10.09.2004 17:42

Вполне документальный, вызывающий доверие отчет о Беслане. Ни на чью мельницу ничего не льет, просто рассказывает, как происходил штурм.


Петчик10.09.2004 17:41

Резонер, если в жесткой связке при любом употреблении "самолет" - то нет. Попробуй сам, сначала составь абзац (или даже можешь параграф) про самолеты, добавь к ним соответствующее слово и перечитай. Поразительный эффект выходит


Алена10.09.2004 17:39

А жаргонными, маркирующими принадлежность говорящего к некой группе, скорее уж окажутся не матерные слова, а как раз наоборот - заменяющие их общепринятые. В необщепринятом значении...


Резонер10.09.2004 17:37

>> Вроде как ошибка редактирования и всё такое, и Гарвард на пару с профессором признали, что нехорошо получилось.

Львенок,
наверное, редакторы ему кошелек в карман подбросили :)

Старый Русский,
попробую угадать... Это из Горбачева цитата?

Петчик,
а разве ср..й самолет - это не эмоциональная окраска?


Алена10.09.2004 17:33

Приходько -
КМК, предметную область жаргон как раз не маркирует. Если собеседник не принадлежит к кругу посвященных, то и разговаривать с ним будут на общечеловеческом языке - возможно, мучительно подбирая в нем аналоги (жалкие подобия) жаргонным выражениям, кторых он же все одно не поймет!


Жидобюрократ10.09.2004 17:32

Приходько, именно так. При этом отдельно взятое матерное слово может быть жаргонным.


Петчик10.09.2004 17:31

Приходько, Жидобюрократ,
Я тут как-то обсуждал со знакомыми, в каких случаях мат (в общем случае - вообще бранные слова) слышится нормально (насколько вообще нормально может слышаться мат - например я знаю места, где его не очень премлют вообще, как класс), а в каких - вызывает резкое отторжение. Я как раз вставил байку про девушку, которая мне уже почти начала сильно нравится, но тут она начала рассказывать о своем авиапутешествии, употребляя слово "самолет" исключетельно в связке с прилагательным "ср..й". Тут-то у меня все, включая интерес и упало.
Пришли к выводу, что если мат употребляется как способ выразить эмоциональную окраску рассказа - то еще ничего, а когда как ритмическая связка - то фигово. Маркировка принадлежности к группе ко второму относится косвенно, но я слышал истории, когда наблюдался "самолетный" эффект
Однак


Львёнок10.09.2004 17:30

Приходько,
это ты вовремя с "иными словами". Которые на самом деле иные. То есть, другое определение :)


Старый Русский10.09.2004 17:26

Меня сильно удивляет неспособность президента международного фонда связно выразить свои мысли:

"Один раз только они 1-го числа, мне Леонид Михайлович рассказывал, что один раз они вышли только на связь, он предложить давать, та знаменитая его речь, которая уже была опубликована, что вы горцы, эти эмоциональные моменты."


Приходько10.09.2004 17:23

//мат - это универсальное средство коммуникации :)) А жаргон - неуниверсальное средство.

...иными словами, жаргон маркирует принадлежность говорящих к определенной группе и/или предметную область разговора. Мат - определенный статус разговора и/или эмоциональный настрой говорящих. Как-то так (без особой претензии на строгость)...


Жидобюрократ10.09.2004 17:15

И уже верстался указ, даже уже было так, верстался указ, даже на это пошли, фактически был проект указа сделан о том, что вообще Чечня - это отдельное государство.
------------------------
... сорок тысяч одних курьеров...


Львенок, мат - это универсальное средство коммуникации :)) А жаргон - неуниверсальное средство.


vasya10.09.2004 17:12

lohi


Львёнок10.09.2004 17:07

Их нравы или Профессоры из Гарварда тоже плачут. Один из уважаемых представителей этого уважаемого заведения издал книгу. А в ней обнаружился шести-параграфный отрывок, сп... как там в фундаментальном словаре?... сворованный из книги другого уважаемого представителя другого уважаемого заведения, Йеля. Вроде как ошибка редактирования и всё такое, и Гарвард на пару с профессором признали, что нехорошо получилось. Но осадок остался.

Жидобюрократ,
а чем сам по себе является мат?


Приходько10.09.2004 17:05

За Тони Блэром охотился мужчина с кувалдой в руках

У ворот резиденции британского премьер-министра Тони Блэра на Даунинг-Стрит задержан мужчина, пытавшийся прорваться внутрь с кувалдой в руках. Это произошло рано утром, передает ВВС. В связи с этим была частично перекрыта улица Уайтхолл.


Приходько10.09.2004 16:55

М. Ангел,

Первоисточник сообщения на newsru - интервью на "Эхо Москвы"

--------
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Николай Николаевич, я все-таки вернусь чуть-чуть назад. Вы уверены в том, что федеральный центр в лице президента дал добро на выполнение первого требования по выводу войск?
Н. МОСИНЦЕВ-ОЗЕРАНСКИЙ - По крайней мере, со слов телефонных переговоров, где я стоял, это было так, потому что Путин говорил - сделать все, что угодно. И даже когда уже они не знали, какое еще требование сделать, они сказали - дать автономию Чечне. И уже верстался указ, даже уже было так, верстался указ, даже на это пошли, фактически был проект указа сделан о том, что вообще Чечня - это отдельное государство. После того, когда дали им еще, уже третье дали добро на это, говорят - только давайте мы хотя бы воды подвезем детям, хотя бы сделаем продукты питания, на что один ответил - у меня умерло двое детей от голода, но я думаю, что он врал.
-------

Как и предсказал Старый Русский, все достаточно невнятно - "со слов телефонных переговоров, где я стоял..."

Ничего подобного из других источников я не встречал.


Старый Русский10.09.2004 16:53

Приходько, уел, согласен.


Приходько10.09.2004 16:47

Старый Русский,

Подозреваю, что если отвечать буквально на твой вопрос - "откуда у М.Соколова информация о "повторном запросе"?" - то ответом являются скорее подобные переводы-пересказы, чем оригинал:-)


М. Ангел10.09.2004 16:46

Приходько,
а то сообщение про Путина, который уже подписывал указ и т.д. -- оно хоть где-нибудь кроме news.ru потом появилось? Без ссылки на news.ru, I mean.

На РБК я его точно не видела.


Старый Русский10.09.2004 15:48

Петчик, да не, на мелкие соколовские передергивания вроде "потребовали объяснить" вместо "хотели бы знать" или там представление дела как исключительно казлизма Нидерланд, хотя заявление было от всего Евросоюза (в конце концов, г-н Лавров в этом передергивании тоже замечен) я особого внимания не обращаю. Но тут похоже, я что-то принципиальное упустил.

Приходько, хотелось бы найти оригинал, а не перевод.


Приходько10.09.2004 15:28

Старый Русский,

Возможно, вот это имеется в виду.


Денис10.09.2004 15:26

Я только одного не понял, неужели сам Борис Абрамович статью написал? В газету?


Денис10.09.2004 15:26

И приснился ему сон.


Жидобюрократ10.09.2004 15:25

Ну я чего-то принципиально нового не встретил, хотя некоторые значения вызывают вопросы.

Тут дело вот еще в чем - "нет такой чистой возвышенной мысли, которую нельзя было бы выразить в грубой матерной форме". То есть автор матерного словаря имеет полное право изобретать любое словопроизводное и присваивать ему любое значение. А фундаментальный словарь отличается тем, что различает более и менее общеупотребительные выражения и более и менее общеупотребительные значения. Поэтому - словарь по ссылке никакой не фундаментальный, а любительский.

Смысл в том, что мат сам по себе жаргоном не является, но может быть использован и в жаргонных целях.


Петчик10.09.2004 15:22

Старый Русский,
Это единственное, что ты перестал улавливать у Максима Соколова?


Старый Русский10.09.2004 15:12

Я как-то перестал улавливать ситуацию. Что это за "повторный запрос"? То, что я слышал, было следущее: произошло непонимание (ни о каком "неправильном переводе" не упоминалось -- перевод был вполне адекватный), мы имели в виду то-то и то-то, не помышляли ни о каких оскорблениях и т.п. На запрос МИДа РФ отправлено письмо с соответствующими пояснениями и сделаны многократные попытки связаться лично с г-н Лавровым по телефону. Однако он, видимо, сильно занят, поскольку трубку не берет, поэтому ему было направлено повторное письмо. Все. На официальном сайте МИДа висит возражение против первоначального варианта (вполне взвешенное), а также ответ "объяснения приняты к рассмотрению". Никакого упоминания о "повторном запросе" нет.

Интересно, откуда у М.Соколова информация о "повторном запросе"?


М. Ангел10.09.2004 15:07

Пинг,
городские булки с хрустящей корочкой ещё остались.


Петчик10.09.2004 15:03

Жидобюрократ,
Мне сложно спорить - я не настолько хорошо ориентируюсь том, как язык употребляется в разных слоях общества, поэтому я так, мнение высказываю. Но, скажем, примерно треть словоупотреблений по ссылке я никогда не слышал, и процентов 5-10 - не смог вычислить значения. Может, конечно, я из провинции....


Петчик10.09.2004 14:58

Приходько,
Так я про это и говорю - если вводить в оборот, то статически, как срез момента, то есть не как "словарь матерных слов" (филология, правильно? или лингвистика), а как "матерный жаргон xx-yy годов" (история). А то получается вроде как писать с ятями, пользуясь соответствующими учебниками. То есть исторически, может и верно, но народ не поймет


Жидобюрократ10.09.2004 14:56

я в Челябинск ездил. Хотел хлебушка покушать.
---------------------
как там у классика - "компоту с белым хлебом"? А не найдя компоту...


Жидобюрократ10.09.2004 14:50

Интересно, что хотел сказать автор этой фразой?
-----------------------
Пятница, сказывается усталость личного состава, сказывается...

Петчик, то есть ты хочешь сказать, что там и производных нет? На все N страниц одно слово? Фундаментально...

А насчет жаргонной принадлежности матерных слов я с тобой не очень согласен. Жаргон - это способ выделить "свой" язык в общем языке, для чего слова используются не в общепринятом значении или выдумываются новые, так, чтоб непосвященному непонятно было. А значения матерных слов, в общем-то, общеизвестны, и меняются они не быстрее, чем значения прочих всеупотребительных слов.


Пингвин10.09.2004 14:49

А вот белый круглый - уже не.


Петчик10.09.2004 14:47

Приходько,
Aye-aye, sir

(а как, кстати, по-ихнему "виноват")


Приходько10.09.2004 14:44

Петчик,

//А вообще я думаю идея на самом деле порочная - по-моему жаргон (а матерные слова все-таки жаргон) меняется так быстро, что словарь скорее вреден, чем полезен - к моменту издания/распространения он уже будет содержать кучу устаревших или изменивших значение выражений

С точки зрения практического применения (материться по словарю) - да, идея порочная. Но надо же для гуманитарного знания это как-то фиксировать - а то ведь унесет потоком времени в никуда... Опять же - введено в научный оборот.


Приходько10.09.2004 14:39

Петчик,

Но слово в любом случае есть - на второй странице. Внимательнее надо:-)


М. Ангел10.09.2004 14:36

Пинг,
чёрный круглый? Это да.


Пингвин10.09.2004 14:19

Петчик:
>что человек грешит не с женским полом, а, так сказать, задним числом
Интересно, что хотел сказать автор этой фразой? Как можно грешить не с кем-то конкретным, а с признаком?


Пингвин10.09.2004 14:16

Отчасти. Чёрный (уральский подовый) худо-бедно остался. Белый подовый - см. утреннее обсуждение. Ну и пивзавод, который куплен *АО "Вена".


Петчик10.09.2004 14:12

Жидобюрократ,
Я бы даже сказал, что он одолел только одно слово. Я слышал, оно даже на обложке труда изображено

А вообще я думаю идея на самом деле порочная - по-моему жаргон (а матерные слова все-таки жаргон) меняется так быстро, что словарь скорее вреден, чем полезен - к моменту издания/распространения он уже будет содержать кучу устаревших или изменивших значение выражений

"Вот, скажем, пять месяцев назад тоже приезжал инспектор. Бахадн спросил о вкусах, а один из секретарей возьми и ответь: "любит удить карасей". Хорошо. Поехали удить карасей в Архадан. День удят, два удят. Места приятнейшие, на лугу роса, на росе девушки в тончайшей дымке. Подобрали ныряльщиков, цеплять карасей на крючок. Одному карасю положили в потроха изящный перстень...Вдруг среди ночи переполох, чиновник, упившись, скачет с ножом за девушкой в тончайшей
дымке: "Я, - кричит, - всех вас..." Насилу завернули в мокрую простыню. Что ж вышло? "Удить карасей", видите ли, новое столичное словечко, и означает, что человек грешит не с женским полом, а, так сказать, задним числом"


Жидобюрократ10.09.2004 14:06

Санитар Женя, согласен с Петчиком. Фундаментальный подход - это у Плуцера-Сарно. Но он пока одолел только букву "Х" (страниц так на пятьсот).


Петчик10.09.2004 13:53

СанитарЖеня,
Чего ж фундаментального, если даже значения "потерять" (про...) нету.


СанитарЖеня10.09.2004 13:49

Фундаментальный словарь...


М. Ангел10.09.2004 13:45

Петчик,
прочитала про бутерброд "с сыром и потом".
Долго думала.
Наконец дошло.


М. Ангел10.09.2004 13:39

Пинг,
ну и как, удалось (в Челябинске)?


Атеист10.09.2004 13:32

Согласно заявлению Путина, сделанному после бесланской трагедии, московских милиционеров, избивших Толбоева, должны рассматривать, как пособников террористов. Очень сомневаюсь, но посмотрим...


Петчик10.09.2004 13:31

Пингвин,
Бывает. Продается в Дании, называется Smørrebrød. Вернее туда все что хочешь кладут. Мне путеводитель рассказал, что настоящий датский ланч (он же бранч) - первый с рыбой, потом с мясом, потом с сыром и потом - с чем-нибудь сладким. Я попробовал на практике - и впрямь, вкусно и питательно. Особенно если пивом запивать и видом на озеро наслаждаться


Пингвин10.09.2004 13:27

Петчик, а бывает ходдог на чёрном хлебе?


Петчик10.09.2004 13:15

Вот они, ужасы саффка - в Челябинск за булкой, в Москву за сосиской, в Краснодар (или куда) - за кетчупом, в Гомель за огурцами...Это ж сколько мотаться, пока хот-дог соберешь


Пингвин10.09.2004 13:10

Жб, я в Челябинск ездил. Хотел хлебушка покушать.


Жидобюрократ10.09.2004 12:45

Хлеб хороший еще в провинции пекут. У нас под Лугой в поселке пекарня - пальчики оближешь. Я и хлеб только летом ем поэтому :)


Старый Русский10.09.2004 11:12

"President Bush has pointedly asked his national security team to re-evaluate hostage crisis tactics in light of the recent Russian school attack.

He (Homeland Security Secretary) indicated the U.S. government was still relying on press reports and is hoping to learn more from Russian officials. "

Еще один любопытный. Они что, сговорились?


Старый Русский10.09.2004 11:08

Pero, экскьз май френч, но Норвегия - это конституционная монархия. Да и не Норвегия она, а - Королевство Норвегия.


Пингвин10.09.2004 10:45

СанитарЖеня, тогда непонятно, почему именно священник, а не любой другой признаваемый сторонами ХСБ.


Пингвин10.09.2004 10:44

Pero, тут ведь какая тонкость. Форма правления, установленная в государстве, никак не связана с национальностью/ненациональностью этого самого гойсударства. Впрочем, здесь есть изрядный, скорее огромный, а на практике - офигительный простор для терминологических споров. Так что лучше по спискам.


СанитарЖеня10.09.2004 10:15

Видимо, про "модерирование гражданских дел" - это третейский суд. Причем априори предполагается, что священник соответственной конфессии признается обеими сторонами, как третейский судья.
Решения третейского суда признаются имеющими силу при обоюдном согласии сторон.
Т.е. стороны могут:
1. С самого начала отказаться от рассмотрения дела третейским судом.
2. Согласиться на третейский суд, но отказаться от священника в качестве третейского судьи.
3. Согласиться в принципе с решением дела третейским судом, но опротестовать решение в суде общей юрисдикции.


СанитарЖеня10.09.2004 10:07

Алена!
Так все просто...
До поступления в Литинститут Владимир Сорокин работал на хлебзаводе, но ретрограды, партократы и консерваторы не давали ходу его идеям...
И лишь сейчас...


Pero10.09.2004 09:20

Пингвин,

и еще. Ты спрашивал, где и когда существовало истинно демократическое государство. Как будто бы в чистом виде нигде и никогда. Демократия, как государство от народа и для народа - это идеал, абстракция, если хочешь, асимптота. Стремиться к ней можешь, но достигнуть - нет. Всегда что-нибудь станет выпирать. Из наиболее близко подошедших к демократическому идеалу можно наверное назвать Швейцарию и Норвегию. Любой подобный выбор - дело вкуса и мнений.


Pero10.09.2004 09:16

Пингвин,

должен сказать, что я полностью удовлетворен твоим ответом от "Четверг, 9 сентября 2004 11:40:46". Нечто подобное я и ожидал, но хотелось непосредственно от тебя услышать.

Подведем итоги. Ты желаешь установления в России "национального государства", которое, при более близком рассмотрении, ты понимаешь как демократическое государство, понимая демократию буквально. При этом ты стесняешься такого своего толкования и сильно нервничаешь, когда у тебя принимаются уточнять детали.

Могу смело сказать, что ты являешься латентным демократом, но натуры своей пока не осознал и пытаешься при всяком случае от нее отречься, в том числе и впадая в горячность.


Львёнок10.09.2004 08:55

БКЗиЯ,
ты не представляешь, до какой степени я наивна (больше разве что только доверчива). Даже до такой, чтобы подозревать, что я знаю, что я искала в Италии. Или не искала. Или нашла. Или не нашла.


Львёнок10.09.2004 08:51

Poruchik R,
а к игре всё-таки можно?(осторожно) Ах, да. Куда ж тогда Серену девать. Разве что в мужской тур, типа, теннисной Полгар. Кстати, Серена когда высказывала такое провокационное намерение. Тур-не тур, но сет простоять, или даже три продержаться.

Pero,
насчёт прохладности, это ты таки погорячился. И Чарли, и Френсис, и Иван - горячие тропические парни.


ВизК10.09.2004 08:25

Pero

Все равно как-то странно звучит. Чтобы в светском государстве применялись законы, не установленные этим государством?


Pero10.09.2004 07:58

ВизК,

так ведь решение священника утверждается судьей? Следовательно, не противоречит закону и здравому смыслу? Почему бы нам не считать отсыл к священнику консультацией у эксперта?

Честно говоря, я не очень в курсе. Как будто бы это делается с согласия обеих тяжущихся сторон. Я не знаком лично ни с одним таким случаем. Где-то полгода назад была в газете подборка писем от женщин-мусульманок с протестом против применения шариатских установлений. Не потому, что установления плохие, а зачем же мы в Канаду ехали, чтобы нас опять носом в ту же книгу тыкали? Им вяло ответил шариатский приверженец и дело затихло.


ВизК10.09.2004 07:52

Pero

Прочел сегодня что у вас в Канаде законом предусмотрено "модерирование" гражданских судебных дел духовными лицами. То есть, если есть гражданский иск православного христианина к православному же, то судья посылает их к попу, который судит их по православным правилам. Еврея к еврею - к раввину, который руководствуется Торой и Талмудом. Мусульманина к мусульманину - к мулле, который вершит шариатский суд. Католика к католику - к святому отцу с Библией, и т.д. Решение священника, утвержденное судьей, является окончательным и обязательным к исполнению.

Это что, правда? И как же тогда с отделением церкви от государства?


Алена10.09.2004 07:51

Ну вот, в кои веки можно согласиться с Пингвином. Перестали, перестали. И формовой тоже разучились - тоже сдобное и тоже... эээ... ну вот правильно Пинг охарактеризовал...


Резонер10.09.2004 07:47

>> Я думаю, похожая проблема постигнет тех, кто будет искать в Китае привычную американцам "китайскую еду".

БКЗиЯ,
навалом, очень похожая.


Пингвин10.09.2004 07:46

А я недавно ел настоящий хлеб. Чёрный.
Вот настоящий белый, подовый, печь перестали.
Вместо него - какое-то круглое говно из сдобного теста.


Алена10.09.2004 07:40

//Ты по факту падения рождаемости и безответственного поведения теннисисток аргументированно можешь возразить?

Pero -
нет :-))


Pero10.09.2004 07:36

Алена,

ругать Проханова легко. Ты по факту падения рождаемости и безответственного поведения теннисисток аргументированно можешь возразить?


Пингвин10.09.2004 07:35

Атеист:
>которая должна быть повсеместно переименована в "уй"
Во-первых, не "уй", а "уё". Во-вторых, это евро.
Львёнок:
>оттяпав тарталетки и суши (можно подумать, кроме как у европейцев, ни у кого и ценностей нет!)
Начни с Хабомаи!


Алена10.09.2004 07:33

//И Проханов говорит. Непрерывно.
//Что, разве не так?

Pero -
мне бы одного того, что это говорит Проханов твой любимый, уже хватило бы, чтобы усомниться :-))


Pero10.09.2004 07:32

Алена,

нутром чую. И Проханов говорит. Непрерывно.

Что, разве не так?


Алена10.09.2004 07:25

//в России рождаемость падает.

Pero -
откуда дровишки?


Pero10.09.2004 07:17

Опять русские женщины замечательно выступили на очередном теннисном турнире. Чует мое сердце, что не к добру это. Тем ли они занимаются? Пока они там ракеткой машут, в России рождаемость падает.


Pero10.09.2004 06:38

Алена,

а красиво жить не запретишь!

БКЗиЯ,

вот не соглашусь с тобой насчет разницы вкуса пицц здесь и там. Не находил я такой уж существенной разницы. Конечно, сыр чуть другой и помидоры другого сорта, но не больше.

А вот с китиайской едой, наоборот, соглашусь. Знакомые мне китайцы, ездяшие регулярно на родину и назад, в один голос утверждают, что найти в Гонконге нормальную китайскую еду совершенно невозможно, только за большие деньги, наконец-то они снова в Торонто и теперь-то уж наедятся доотвала традиционными китайскими вкусностями.


Алена10.09.2004 06:27

//Тут есть некоторая разница, ты не находишь?

Pero -
не будь занудой :-))


Pero10.09.2004 06:24

Алена,

если бы только картошка... Еще ведь и семечки туда же. Точнее, оттуда же. Забываем мы свои корни, ох, забываем.

Теперь, возвращаясь к нашей пицце, утверждалось о пиццевом приоритете не континента Америки, а страны Америки. Тут есть некоторая разница, ты не находишь?


БКЗиЯ10.09.2004 06:24

Pero:

Пицца американская мало похожа по вкусу на пиццу итальянскую.

Имея возможность сравнивать (едали мы в Италии местную пиццу), могу сказать, что американская мне нравится больше.

Поэтому, возможно, что люди, искавшие привычную им пиццу в Италии, наивно полагая, что американская пицца и есть та же самая итальянская пицца, таковой не нашли, а местная им по вкусу не пришлась.

Кроме того, вообще итало-американская кухня, здесь называемая итальянской, отличается от итальяно-итальянской кухни, о чем четко говорит в своих кулинарных шоу "Кучина аморе" Лидия, приехавшая сюда в детском возрасте, и открывшая итальянский ресторан. Хотя ее кухня, как и почти все итало-американские кухни, сильно зиждится на традиционной итальянской кулинарии, она вбирает в себя много нового и от старой кухни отличается.

Я думаю, похожая проблема постигнет тех, кто будет искать в Китае привычную американцам "китайскую еду".


Алена10.09.2004 06:18

Pero -
а наша родимая картошка тебя не смущает?

И кстати сказать, вклад Америки в изобретение пиццы не так мал, КМК... Помидоры на деревьях вроде не растут :-))


Pero10.09.2004 06:09

Идея, что пицца является американской национальной едой, для меня не нова. Приходилось даже слышать из уст одной американской дамы, что изобретение пиццы - важнейший вклад Штатов в мировую культуру.


Pero10.09.2004 05:22

Я крайне удивлен фактом, что некоторые наши товарищи (не буду показывать пальцем) не нашли пиццы в Италии. По опыту своего итальянского тура могу заверить, что пиццы в Италии навалом, на каждом углу, и в каждой провинции она еще и разная. Чуть-чуть сойдя с туристской тропы, можно немедленно обнаружить пицца-разрезающее заведение, наполненное проводящими сиесту простыми итальянскими трудящимися. Хоть в Риме, хоть Сан-Джакомино, хоть где. Да у меня просто день не проходил, чтобы хоть один раз не откушать местной пиццы.


Pero10.09.2004 05:05

Poruchik R,

сам ты арктический. Если черешня не вызревает, так что, сразу арктический?


Резонер10.09.2004 05:03

Посмотрел, однако, первоисточник,на который там же ссылка. Как и следовало ожидать, никакого доклада Конгрессу там не упоминается. Всё изложенное - выдержки из вышедшей книги.


Резонер10.09.2004 04:48

Скандал?
"Спецслужбы США выяснили, что Франция снабжала оружием Саддама Хуссейна
Результаты расследования, проведенного американскими спецслужбами, показали, что Франция в обход санкций ООН снабжала оружием режим Саддама Хуссейна. В представленном в Конгресс отчете приводятся факты, раскрывающие подробности оказания Францией военной помощи Ираку. Об этом сообщает The Washington Times" и т.д.


Алена10.09.2004 04:43

Привет ВсеМ...


Poruchik R10.09.2004 04:31

Pero,
>> Ну, дождик. Ну, прохладно.
Нууу. Это же был тропический тайфун, а не арктический.


Pero10.09.2004 04:00

Приветствую всех присутствующих!

У нас нынче все утро поливало. Оказалось, что это к нам Фрэнсис пришел. И чего его (ее?) так боялись? Ну, дождик. Ну, прохладно. Законный повод чуть припоздать на работу. Теперь Ивана ждать?

Про Гренаду просто кошмарные новости дают.


Poruchik R10.09.2004 03:20

Львёнок,
>> Будем радоваться вместе, да?(наивно0
Да-да, да-да-да, дада-дада, да-да! Как сыграла твоя любимая теннисная команда?
Редисочная судья засудила Серену, ";;%! Вообще женщин к судейству допускать нельзя. Ты как считаешь?


Львёнок10.09.2004 02:46

Резонер,
ох, прости, я забыла, что ты теперь тоже, извини за выражение, любитель. Тенниса :)
Будем радоваться вместе, да?(наивно0


Резонер10.09.2004 02:39

Я пойму! :)


Львёнок10.09.2004 01:17

И куда опять Писарь пропал? С кем ещё можно поделиться тем, что сыр съел папа дважды лысого, тьфу, лысого дважды папа? В обеде из пяти перемен пельменей и тарталеток, несмотря на дождь, ветер и прочих Иванов? И, глкавное, кто это ещё поймёт? Ых.


serge10.09.2004 00:53

Денис

Наверное, он намекает, что тогда ему хватило бы времени стать президентом.

Спокойной ночи.


Денис10.09.2004 00:10

Пошёл я спать.

Счастливо всем!


Денис10.09.2004 00:08

Пятница, 7 ноября 2003 22:06:02
в европе и россии антисемитизм?

бюрг


Денис10.09.2004 00:05

>>>"Я уже больше 10 месяцев нахожусь в тюрьме. Тюрьма, освободив меня от забот по управлению бизнесом, дала мне время еще раз подумать, еще раз осмыслить мою личную стратегию. Скажу так: если о чем и жалею, так о том, что не ушел из бизнеса и не сосредоточился всецело на общественной деятельности раньше - в 2000-2001 годах", - отметил Ходорковский.>>>

serge,
есть ему о чём жалеть - уйди он из бизнеса и сосредоточься всецело на общественной деятельности раньше - в 2000-2001г.г., - сейчас он мог бы констатировать, что уже больше 50 месяцев находится в тюрьме.



Комментарии (156): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru