Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (195): Сначала новые  |  Сначала старые

бюрг08.09.2004 23:15

Poruchik R,

возможно они при тебе употребляли это слово, теперь не хотят, чтобы ты догадался.


Poruchik R08.09.2004 23:02

Резонер,
Кстати о колбасе. Я поспрашивал аборигенов на счет аналога идиоме "понаехали" и получил отрицательный ответ. Даже наиболее нетерпимые WASPы не знают ничего похожего, хотя описательных синонимов приводили предостаточно.


бюрг08.09.2004 23:01

Резонер,

было дельное предложение -- не впускать никого... и не выпускать :)


Резонер08.09.2004 22:44

Денис,
и правда, понаехало всяких ... ну, ничего, скоро Москву закроют, снова колбаса появится :)


Резонер08.09.2004 22:41

Вот пишут в новостях:
"21:16 Жертвами урагана "Иван" в Гренаде стали четыре человека

Ураган Иван, продвигающийся по Карибскому региону, в среду обрушился на Гренаду, где унес жизни по меньшей мере четырех человек. Как сообщили местные власти, большой ущерб был нанесен столице государства Сент-Джорджесу, где был разрушен центр службы по чрезвычайным ситуациям и дом премьер-министра Кейта Митчелла"

А уже привычно, чтобы заголовок был: "Иван убил четверых на Гренаде, премьер-министр чудом уцелел".


Денис08.09.2004 22:41

И ваще. Пора мне м-м-м... Спать идти. А то женщина уже заснула.

Спокойной ночи. Ну, а тем, у кого день - хорошего дня!
Счастливо!


Денис08.09.2004 22:39

Резонер,

а шо делать? Я ж не русский. Оттого у меня и с русским проблемы. И с английским тоже. Вот был бы я русским, ты мог бы мне попенять с полным правом - мол, Денис, смотри, как у тебя плохо с грамматикой, в особенности, с орфографией, с пунктуацией, а с произношением вообще беда!

А так - взятки гладки. На нет и суда нет.


Резонер08.09.2004 22:28

Денис,
извини, я не подумавши сказал :) Действительно, какая гадость - трахаться с женщинами!

А вообще, по правилам русской грамматики и риторики фраза
- "я вчера м-м-м... как бы это поточнее выразиться... ну, неважно, я вчера рассказывал одной женщине" -
интерпретируется так, что ты не знаешь, как поточнее выразить то слово, которое ты потом заменяешь словом "рассказывал".

Вот если бы ты сказал:
- "я вчера рассказывал ... м-м-м... как бы это поточнее выразиться... ну, неважно, я вчера рассказывал одной женщине..." -
тогда я бы тебя, конечно, понял правильно.


Денис08.09.2004 22:07

Резонёр,

чё это у тебя такие мысли вдруг появились?
Фу, трахался! Может, я вообще девственник!
Нет, просто я не знал, как назвать собеседницу. Вот Sean'у проще - у него они либо собутыльницы, либо партнёрши по игре в шахматы, либо помощницы в изучении немецкого.


Хирург Клинтона, разглядывая его коронарную артерию08.09.2004 22:00

Да разве это сосуд! (пренебрежительно)


Резонер08.09.2004 21:57

Денис,
"поточнее" - это трахался, что ли? Не осуждаю тебя, но какое это имеет отношение к Клинтону и его сосудам? :)


Денис08.09.2004 21:36

Львёнок,

я вчера м-м-м... как бы это поточнее выразиться... ну, неважно, я вчера рассказывал одной женщине, что у Клинтона в результате проведённой ему этой операции выяснилось, что все сосуды зас*аны, как те фланцы. И что не сделай они ему операцию, быть инфаркту. Реакция женщины была очень даже предсказуемой: "Сволочи они, эти сенаторы! Так довести хорошего человека с этой поганой Моникой!"


Денис08.09.2004 21:33

Львёнок, Керри, конечно. Я ж про его забывчивость с докладом специального агента упоминал. Что мне до того Кеннеди? Мало, что ли, в Массе Кеннеди? И не сосчитаешь!


ВБА08.09.2004 20:40

Резонер,

ну я бы понял митинг солидарности с пострадавшими от терроризма. В память погибших тоже. А митинг "против терроризма" - тут я не очень понимаю. Вот бюрг разъяснил.


Резонер08.09.2004 20:34

ВБА,
ну, блин. Ты же врач и этот, психолог, а такие вещи спрашиваешь.
Людям нужно это психологически. Высказаться, других выслушать, почувствовать, что ты не один чувствуешь ... то, что чувствуешь.
Хоть что-то сделать, в конце концов, раз уж не получилось защитить тех, кто погиб.

Для чего поминки устраивают? Для чего на 9 мая цветы приносят? То же самое.


ВБА08.09.2004 20:23

бюрг,

а-а, ну если есть, кто "за" или, хотя бы, не против, тогда конечно. Пусть будет и митинг.


БКЗиЯ08.09.2004 20:22

ВБА:

Митинг - коллективный аналог того, что на личном уровне сводится к высказыванию мнения кому-то в лицо. Типа, я тебя не боюсь, и вот что я о тебе думаю, хотя сделать с тобой лично мне все одно ничего нельзя.
Т.е. человеку надо выплеснуть наболевшее.

Против терроризма - это вообще попросту форма психологической самозащиты: вышел, постоял, пообщался с себе подобными, поорал, помахал плакатом, и вот - уже легче стало.

На самом деле эффекта психосамозащиты нельзя недооценивать: люди, копящие все в себе, чаще помирают от инфарктов, нежели те, кто может эмоции выплеснуть.

Митинги только тогда дают какой-то политический эффект, когда приборетают форму настолько массовую, что в них участвует бОльшая часть населения, и власти вынуждены с этим считаться.
По поводу терроризма таких митингов не будет.


бюрг08.09.2004 20:21

ВБА,

а то нет. Есть которые за, есть кто оправдывает. Есть кому пофиг (а че переживать? Ведь это дети чурок.)


ВБА08.09.2004 20:16

Мое почтение,

Вот вы все тут умные господа и дамы. Как надо понимать митинг под лозунгом "мы против терроризма"? А что - кто-то в Москве есть "за"? Ну, можно еще организовать митинг против рака. Или хоть против гонореи. Или в поддержку закона Архимеда. Разослать по институтам и предприятиям бумажки обеспечить явку и вперед! Не позволим ставить закон Архимеда под сомнение! Гонореей нас не запугать! Сплотим еще теснее ряды вокруг... кого-там сегодня?


Гостья08.09.2004 20:13

Львенок, и
история с Аффлеком не получила у нас того резонансу, потому мы не в курсе, а Буша, действительно, любым местом пригреть.... брррр....
Во, до чего дошло в Америке, почти как у нас - куда ни кинь,... а ехать некуда.


Львёнок08.09.2004 20:04

Гостья,
ты нам ещё Аффлека припомни (мрачно).

Клинтон не грудью мается, а сердцем. Болит оно у него. Но в любом случае, лучше его пригреть, чем Буша. Или Керри.


Гостья08.09.2004 19:46

Львенок, а может, Клинтона? Только почему тогда на груди? Да и сам он нынче с грудью мается.
Режиссер тоже явно на змею не похож.


Денис08.09.2004 19:32

М. Ангел,

а это игра "угадай-ка". Вот угадай, возможно, задержана, а возможно, арестована.

"В Москве не будут бомбить"
"Королева сможет родить ребенка"
"Президент публично отрёкся от власти"
"Террористы будут отправлены на каторжные работы"
"В Москве задержан чёрный вдовец" - это, кстати, о том самом дяденьке, который "спекулировал" билетами.
Ну какой он "вдовец"? И почему "черный"?


Гостья08.09.2004 19:10

М.Ангел
ну хотя бы разобраться в этом:


М. Ангел08.09.2004 19:07

Вообще, конечно, подача новостей -- это отдельная история.
"Одна из шахидок, переодевшаяся в гражданское, возможно, задержана." (неточная цитата по памяти).
Возможно, задержана. А возможно, не задержана. Масса информации. Нафига такое публиковать? Чтоб было, чем забить эфир?


serge08.09.2004 19:06

"Президент Всемирного Благотворительного Фонда "Дети и молодежь против терроризма и экстремизма", Николай Мосинцев-Озеранский"

А по-моему, Николай только вчера из цирка-шапито.
Вот вы перечитайте его звание вслух, нет такого впечатления?


Львёнок08.09.2004 19:02

Денис,
Керри что ли? Или Буша? Или Кеннеди?(у нас тут этих змей как гуталина)


М. Ангел08.09.2004 19:00

Гостья,
а какой именно информации ты бы хотела?
Вопрос номер два: как бы ты убедилась, что информация, которую тебе дали, достоверна?


М. Ангел08.09.2004 18:58

Старый Русский,
из новостей, скорее всего. РБК, EuroNews, НТВ, возможно, ОРТ. Какие ещё у меня могли быть источники? Но, конечно, опять же через третьи руки -- кто-то с кем-то говорил или слышал, как говорил.


Денис08.09.2004 18:55

Львёнок,

змею вы пригрели на груди. :)


Старый Русский08.09.2004 18:52

"было известно чуть ли не с самого начала. "

М. Ангел, откуда?


Гостья08.09.2004 18:47

Я чего-то совсем зарвалась. О какой-то информации тосковать стала. Забыла, как страна ВВП на первый срок выбирала. Если 5 лет тому назад
электорату без информации было море по колено, так сейчас ее и вовсе на 0 можно держать. Электорат молчит. Ну а для того, чтобы снаружи сильно не накатывало, можно и ночью с наружью потолковать.

О парламентских расследованиях и доверии к экспертам.
После тбилисских событий было расследование, было заключение комиссии Собчака. Что после нее осталось? Информации почти 0, а доверие к Анатолию Александровичу - на прежнем уровне.
Логика против нас бессильна.


М. Ангел08.09.2004 18:35

Старый Русский,
так вроде про требования вывести войска и выпустить кого-то там из кутузки было известно чуть ли не с самого начала.


Старый Русский08.09.2004 18:34

Вопрос: кто-нибудь знает, откуда взялась та пленка, которую вчера показало НТВ, а вслед за ней - все (местные и не очень) каналы? Это не та ли пленка, которая была объявлена "пустой"?


Старый Русский08.09.2004 18:32

Ах, так это еще Эхо Москвы. Единственное, что интересно - еще одно независимое подтверждение того факта, что требования у террористов были с самого начала, причем вполне внятные.

Я тут послушал по Эху дискуссии, и до сих пор не могу понять, как 4 человека (включая ведущего) могут говорить одновременно. У меня есть единственное объяснение: они друг друга не слушают.


М. Ангел08.09.2004 18:27

Зато как повысилась информированность общества.


Приходько08.09.2004 18:25

//Старый Русский,
//ты знал, ты знал!

Он проницательный наблюдатель, да:-)


М. Ангел08.09.2004 18:21

"сообщил Мосинцев-Озеранский, который, по его словам, присутствовал при телефонном разговоре Александра Дзасохова с Владимиром Путиным."

Старый Русский,
ты знал, ты знал!


Приходько08.09.2004 18:21

Старый Русский,

Да конечно. Но все равно любопытно, что там всплывет.

А вот и анонс поменялся: "Очевидец: Путин был готов выполнить условия террористов"


бюрг08.09.2004 18:20

Приходько,

судя по гуглю, довольно популярен. Но его позиция не популярна :)


Старый Русский08.09.2004 18:18

Приходько, да брось ты. Опять, небось, журналажа. Окажется, что он не "подписывал", а "не отказывался подписать", и то по мнению какого-нибудь депутата.


Львёнок08.09.2004 18:10

Старый Русский,
а чего тут гадать. По Нидерландам. Прямо по резиденции разговорчивого министра (ехидно).


Резонер08.09.2004 18:09

>> Вот радуют меня всегда такие опросы. Интересно, выяснялась ли предварительно компетенция опрашиваемых? В смысле, как они определяют, где профессионализм, а где нет? И понимают ли они (опрашиваемые), что считается профессионализмом в работе спецслужб?>>

Действительно, безобразие. Не понимают, а смеют иметь мнение.

Впрочем, всё становится не так ужасно и возмутительно, если понять простую вещь: цель опросов - не установить, насколько профессионально действовали спецслужбы, а узнать, какое об этом сложилось общественное мнение.


Приходько08.09.2004 18:09

На морде newsru.com висит текст (без ссылки):

Путин шел на условия террористов - подписывал Указ о выводе войск
подробности в ближайшие минуты


Итальянец08.09.2004 18:09

"80% американских конфессий может быть уверенно отнесна к сатанизму"

А между 80% конфессий и 80% верующих ты разницу знаешь? А то ведь иначе в России и любой другой стране та же картина.

В России штук пять "традиционных" конфессий. Неужели ж не найдется 20 сатанистских? Вот и выходит 80%.


Старый Русский08.09.2004 18:07

бюрг, распределение известных террористов сегодня таково:

Россия - 2 шт
Великобритания - 1 шт
США - 1 шт

Теперь догадайся, по кому первому нанесут ядерный удар.


Приходько08.09.2004 18:07

бюрг,

Alexander Rahr (см. ссылку)


Старый Русский08.09.2004 18:05

"Транскрипт не всплыл? "

Приходько, нет, но я особо не искал: вчера-то я болел, а сегодня приходится наживаться на обстоятельствах. А они, заразы, неблагоприятные.


бюрг08.09.2004 18:03

Приходько,

трудно сказать. Если знать, как он пишится, то я могу поспрашивать. Вообще трудно сказать, кто заметен, варируется от издания к изданию (которые по идее не зависят от партий :) )


бюрг08.09.2004 17:52

Любитель,

в каких справочниках РФ числится православной страной?


Приходько08.09.2004 17:51

бюрг,

А расскажи мне, пожалуйста, вот что. Есть такой немецкий политолог по имени Александр Рар, которого часто цитирует российская пресса и который в целом с симпатией относится к России. Он внутри Германии как-нибудь заметен? Ты о нем из местных медиа что-нибудь слышал? Или это исключительно экспортная репутация?


Любитель08.09.2004 17:49

"По нашим" -- это чьим нашим?
------------------------------
В справочниках РФ числится православной страной. В православном христианстве Люцифер - очень нехороший. А в американских конфессиях есть божество конструктивного зла, ангел света(Люцифер переводится как "Светоносный") и божество деструктивного зла - Зверь.
В голивудских фильмах первого часто показывают.:-)


Приходько08.09.2004 17:45

//"Россия в четвертом измерении"

Россия и бозон Хиггса? Опять происки Атеиста?


Приходько08.09.2004 17:44

Старый Русский,

У Гардиан агенда, у Гардиан. У Индепендент как раз была очень вдумчивая статья (ты же ее сам вчера и принес), автор которой, уделив минимальное внимание предсказуемым аспектам выступления, сосредоточился на более или менее нетривиальных.

Транскрипт не всплыл?


Старый Русский08.09.2004 17:38

Приходько, забавно, что Коэн с презрением отзывается об индепендент (дескать, у него агенда), но то, что его собственная агенда лезет изо всех щелей - это нормально.

Также забавно, что в приведенной тобой цитате американцы поправляют Путина, а не француза.

Кстати, я выяснил, почему пригласили только иностранцев. Оказывается, у них только что прошел симпозиум, типа, "Россия в четвертом измерении" (или подобная херотень), где должен был выступать Путин. Он, по понятной причине, не смог, и приглашением просто отплатил долг.


Жидобюрократ08.09.2004 17:37

Но принципиальная доступность информации все равно важна - даже если правильно оценить ее может лишь меньшинство
----------------
Дык.


бюрг08.09.2004 17:37

"По нашим" -- это чьим нашим?


Любитель08.09.2004 17:29

Президент, что важно отметить, трижды возвращался к тому, что Россия, Европа и США основываются на христианстве и на культуре Западной Европы, в общем-то.
------------------------------------------------------------------
По нашим классифкация 80% американских конфессий может быть уверенно отнесна к сатанизму. Это не значит, что я к ним плохо отношусь. Мне например непонятно почему в нашем сериале принадлежность мериканцского военного к официально зарегистированной в америке церкви Люцифера подаётся как его отрицательная характеристика. По моему, вполне подходящий бог для военного. Но,по моему, отнести это к христианству можно только с натяжкой.


Приходько08.09.2004 17:26

Жидобюрократ,

//Кстати, соцопрос бессмыслен в любом случае - при отсутствии информации судить не о чем, а при ее обработке экспертами обо всем судят эксперты, т.е. суждение имеет отношение лишь к доверию к экспертам.

О! Вот только хотел написать, что подобные опросы - в любом случае представляют собой хитрую форму опроса о доверии.

Но принципиальная доступность информации все равно важна - даже если правильно оценить ее может лишь меньшинство.


бюрг08.09.2004 17:23

Бабицкий хорошо характиризует диссидентов :)


Любитель08.09.2004 17:22

Кстати, некоторые считают, что освоены более тонкие методы работы с информацией, чем тупая фильтрация, - например, утечки противоречивых данных с целью запутывания картины.
---------------------------------------------------------------------
Пока что видна чисто советская технология. Мнения вместо фактов.


Приходько08.09.2004 17:20

Еще один участник ночной беседы.

Существенное:

И еще один важный момент. То, что президент осторожно критиковал тех, кто принимали решение по первой чеченской войне. Это впервые я услышал лично из уст президента, что он не уверен, как бы он сам поступил, но, возможно, тут были совершены большие ошибки.

Забавное:

Президент, что важно отметить, трижды возвращался к тому, что Россия, Европа и США основываются на христианстве и на культуре Западной Европы, в общем-то. Тут были смешные высказывания со стороны французов, которые отказали США в праве называться страной западной культуры, а мои американские коллеги справедливо заметили, что эта цивилизация называется иудео-христианская, не только христианская.


Жидобюрократ08.09.2004 17:08

На основе этого расследования и судят все остальные.
-----------------------------------
Есть разница между ДОСТУПОМ К ИНФОРМАЦИИ и СПОСОБНОСТЬЮ ОЦЕНИВАТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ. Когда есть доступ к информации - это хорошо, спору нет. Вот только это не делает людей в массе более подкованными в специфике работы хоть спецслужб, хоть энергетиков, к примеру.

Кстати, соцопрос бессмыслен в любом случае - при отсутствии информации судить не о чем, а при ее обработке экспертами обо всем судят эксперты, т.е. суждение имеет отношение лишь к доверию к экспертам.


Приходько08.09.2004 17:05

Кстати, некоторые считают, что освоены более тонкие методы работы с информацией, чем тупая фильтрация, - например, утечки противоречивых данных с целью запутывания картины.

Например, вот что пишет в своем ЖЖ Антон Носик (под звучным ником dolboeb - говорят, это что-то из древнекельтского):

##############
Конечно, в Беслане всех посчитают жители, и даже цифру назовут.
Но Кремль организует двадцать других цифр, похожих и не очень.
Потому что если нет общепринятой цифры, то как бы нет вообще никакой.
И застревает та, на которой власть запретила себе дальше считать.
39 в метро, 128 на Дубровке, в Беслане будет что-то типа 350-400...


Любитель08.09.2004 17:03

Приходько.
Меня в основном раздражает советского типа пиар который идёт вместо информсации. Вот добавить "Слава КПСС" через предложение и будто СССР не умирал. Все эти советы быть бдительным и доносить, смирится с предстоящим ограничением свобод.
Над вчерашней демонстрацией все мои знакомые смеются. Вот и участник заявил, что согнали студентов и служащих.
Политковскую слегка отравили. Бабицкого посадили под надуманным предлогом. Вот и диссиденты возвращаются.
Совок возрождается. СССР уже утонул в тоннах своего вранья. Теперь и РФ туда же.


Приходько08.09.2004 16:56

Любитель,

//Всё дело в том что есть большущий опыт чтения советской прессы. Те кто фильтруют эту информацию достаточно тупы. Общество переросло всех этих доброхотов фильтрующих информацию.

К сожалению, это никак не способствует формированию у общества реальной картины того, что происходит, хотя, наверное, и не дает ему обмануться.


Любитель08.09.2004 16:55

Гостья, у меня большое подозрение, что в стране, где на информирование не наложена крепкая рука, в деятельности спецслужб люди разбираются не лучше.
------------------------------------------------------------------
Там спецслужбы судят парламентские комиссии. Они привлекают к своей работе сотрудников спецслужб, проводят расследование. На основе этого расследования и судят все остальные.


Приходько08.09.2004 16:52

Любитель,

Насколько я понимаю, как раз для разъяснения таких нестыковочек в разных странах мира существуют всякие институты специальных расследований. Не обязательно независимых и публичных в буквальном смысле - может быть парламентское, может быть под руководством специального вневедомственного чиновника. Но в любом случае должна быть неакя комиссия, которая тщательно изучит свидетельства, заслушает очевидцев и экспертов и подготовит отчет (возможно, страниц на 800, возможно, через год работы). Вероятно, какие-то конкретные фрагменты этого отчета придется засекретить. Однако я подозреваю, что если относить к секретам конкретные вещи (а, скажем, не любые свидетельства бардака в правоохранительных органах), и опубликовать доклад за вычетом оных, общественность получит большой материал для размышлений.

Даже если конкретные чиновники бывают откровенны перед телекамерами, совокупность их выступлений неспособна заменить связный отчет, подготовленный специальной комиссией на основе всестороннего изучения вопроса. Как мы видим, совокупность выступлений отдельных лиц скорее увеличивает неопределенность, чем ее создает.

Собственно, это то, чего мне более всего не хватило в выступлении ВВП. Хрен его знает, кто должен извиняться, брать на себя вину и т.п. Но вот что-то в духе "дорогие сограждане, вы имеете право знать, что и как случилось, и я обещаю, что вы это узнаете, за исключением конкретных секретов конкретных спецслужб" мне бы услышать хотелось.


Львёнок08.09.2004 16:49

Денис,
сенатор Керри в Массачусетсе один. И ещё один сенатор Кеннеди.

А чё ему делать с Бушем, хвалить что ли? Так его тогда вряд ли выберут.


Любитель08.09.2004 16:47

Так что в стране, где на информирование общества наложена крепкая рука и общество (судя по опросу) этим не тяготится, а смело излагает точку зрения на то, чего не знает, эта страна вполне может быть довольна этим президентом, да и в целом властью.
------------------------------------------------------------------
Всё дело в том что есть большущий опыт чтения советской прессы. Те кто фильтруют эту информацию достаточно тупы. Общество переросло всех этих доброхотов фильтрующих информацию.


Гостья08.09.2004 16:46

Жидобюрократ,

Может, крепкая рука нужна не только в обуздании информации, но и в спецслужбах, да и в МВД, чтобы потом не пришлось накладывать крепкую руку на информирование?


Любитель08.09.2004 16:44

сдаётся мне, если б по ТВ сказали, что штурм планировался и на него пошли преднамеренно, шуму было бы не меньше. "Да как они посмели", "да как они могли".
---------------------------------------------------------------------
В Германии же как то сказали. Снайперы сняли почти всех террористов . Одного с гранатой пропустили. Он замаскировался под заложника. Он и уничтожил всех заложников. Об этом свободно пишут.


бюрг08.09.2004 16:39

----
Начальник Генерального штаба Вооруженных Сил России Юрий Балуевский заявил в среду, что Вооруженные Силы РФ будут принимать превентивные меры для уничтожения террористов.
"Что касается нанесения превентивных ударов по базам террористов, то мы будем принимать все действия, чтобы ликвидировать базы террористов в любом регионе мира. Однако это не значит, что мы будем наносить ядерные удары", - цитирует "Интерфакс" слова Балуевского. Он пояснил, что "это будут те формы воздействия, которые будет диктовать обстановка".
----

Старый Русский,

скажи своему там, чтобы язык прикусил.


Любитель08.09.2004 16:35

К отношению к власти в целом примешивается положительное отношение к президенту.
---------------------------------------------------------------------
Экономика пока стабильная. Законодательство ещё не развалено. На линейку к школе можно официально заказать наряд автоматчиков с афганским опытом. Можно договорится с местной властью и на период запретить движение транспорта вокруг школы. Родителям живущим в этом микрорайоне родителям легально всем купит карабины с оптическими прицелами. В общем от группы пеших автоматчиков отобьёмся. Школа это не самолёт.


Жидобюрократ08.09.2004 16:31

Гостья, у меня большое подозрение, что в стране, где на информирование не наложена крепкая рука, в деятельности спецслужб люди разбираются не лучше.


М. Ангел08.09.2004 16:31

Гостья,
ну да, и я о том же.

Что же касается информированности... У меня такое ощущение, что отвечающие на опросы как раз считают себя вполне информированными, раз могут выносить суждения.


Гостья08.09.2004 16:27

Изначально. Как можно отвечать на вопросы не имея представления о предмете, о котором говоришь? Информация если и была, то переврана.
Так что в стране, где на информирование общества наложена крепкая рука и общество (судя по опросу) этим не тяготится, а смело излагает точку зрения на то, чего не знает, эта страна вполне может быть довольна этим президентом, да и в целом властью.


М. Ангел08.09.2004 16:24

Любитель,
сдаётся мне, если б по ТВ сказали, что штурм планировался и на него пошли преднамеренно, шуму было бы не меньше. "Да как они посмели", "да как они могли".


Любитель08.09.2004 16:20

Так и называется, condensed milk.
---------------------------------
Спасибо. А сухое? Оно так и называется сухим или порошковым.


Леонидыч08.09.2004 16:19

Любитель,

И, соответственно, milk powder (правда, если в составе других продуктов, то milk solids).


Любитель08.09.2004 16:14

спецслужбы стояли в оцеплении??? Типа больше их никак использовать нельзя было? Может, это всё-таки были не спецслужбы? Как-то чересчур расточительно получается.
--------------------------------------------------------------------
Нам несколько дней твердили по телевизору следующее: "Операция возникла спонтанно. Утром группа боевиков поругалась при установке растяжек и один из них что то взорвал. Заложники стали разбегатся. Боевики открыли по ним ураганный огонь. Мы были вынуждены начать штурм что бы спасти заложников".
Может я неточно выразился.То есть по озвучиваемой версии все наши участники штурма были на линии оцепления.
И вот начинаю читать интервью с заложниками и выясняется, что в момент взрыва они были под окнами спортзала. И это не единственная нестыковка.
32 боевика на четыре здания это 8 на одно здание. У здания четыре стороны, то есть по 2 человека на сторону. А ещё надо подвал и чердак контролировать. И ещё отдыхать когдла то надо. То есть согласно официальной версии это самоубийцы. Не было у них никаких шансов выжить просто по их мизерной численности.


М. Ангел08.09.2004 16:07

Так и называется, condensed milk.


Любитель08.09.2004 16:05

Один вопрос.
Как у англоязычных называется сгущёное молоко, сухое молоко. Что пишут на этих банках.


М. Ангел08.09.2004 16:02

Любитель,
спецслужбы стояли в оцеплении??? Типа больше их никак использовать нельзя было? Может, это всё-таки были не спецслужбы? Как-то чересчур расточительно получается.


Денис08.09.2004 15:58

Давайте вместе подумаем, есть ли у России будущее.
К примеру, большинство персонажей ВМ проживают вне территории России. А ведь это неординарные личности, разумные, достойные и незаурядные.

В моём понимании, не Вася Пупкин формирует будущее России, хотя допускаю мысль, что по ночам он, безусловно, очень старается ей это будущее склепать.


Любитель08.09.2004 15:57

Привет всем
Половина опрошенных (52 процента) решили, что спецслужбы действовали непрофессионально.
///

Вот радуют меня всегда такие опросы. Интересно, выяснялась ли предварительно компетенция опрашиваемых?
--------------------------------------------------------------
А надо ли.
Читаем из отчёта спецслужб "Мы стояли блин в оцеплении когда что то Е*** , мы сыздаля увидели заложников которые разбегались. По ним стриляли боевики. Мы тоже начали стрелять, что бы не дать бевикам уничтожить заложников"
Читаем интервью с заложницей "Я лежала на окне спортзала. Вдруг раздался взрыв и меня выбросило из окна прямо в руки спецназовцев"
Так где они были? Смотрели издали или начали штурм и что то у них не получилось. Или это вообще были какие то левые доброхоты, которые спасли девушку.


бюрг08.09.2004 15:55

Пингвин,

там, где множество специалистов думают о будующем России.


Пингвин08.09.2004 15:33

Отличный у вас план, товарищ бюрг! А где он растёт?


бюрг08.09.2004 15:30

<< за семьдесят лет, вернее, уже за первые 30, из страны и ее народа действительно выбили культурные, религиозные и просто даже генетические основы>>

просто цитата. Оказывается востанавливать куда больше.


seldom ip08.09.2004 15:29

иллюстрация


Денис08.09.2004 15:19

Авторы недавнего опроса в "Огоньке" отметили с оптимизмом, что количество людей, довольных жизнью в Российской Федерации, с даты предыдущего опроса значительно увеличилось; равно увеличилось число счастливых.

И тут был бы необходим дисклеймер, что опрос проводился до взрывов самолётов, до взрыва на Рижской и до бесланской трагедии.

Каждый опрос - манипулирование общественным мнением и напоминает мне о результатах исследования, на которое было потрачено 82000 USD, с целью узнать, почему шторка в душе прилипает к мокрому телу.


Денис08.09.2004 15:17

Гостья,

"вести переговоры президенту с террористами" - это всё равно что "Буш позвонил Усаме бин Ладену и попросил его встретиться.
У этих пятнадцати процентов с головой не в порядке. В следующий раз какой-нибудь сумасшедший специально захватит кого-нибудь в заложники в надежде высказать президенту что-нибудь о его политике в области здравоохранения, о монетизации льгот или о реформе ЖКХ, или, хуже того, о содержании подсудимого Ходорковского в камере.


М. Ангел08.09.2004 15:13

Половина опрошенных (52 процента) решили, что спецслужбы действовали непрофессионально.
///

Вот радуют меня всегда такие опросы. Интересно, выяснялась ли предварительно компетенция опрашиваемых? В смысле, как они определяют, где профессионализм, а где нет? И понимают ли они (опрашиваемые), что считается профессионализмом в работе спецслужб?

Что вообще хотели получить/оценить/измерить авторы опроса?


Денис08.09.2004 15:07

Приходько,

да, я вчера "ходил на митинг". Извини, не сразу отвечаю, я обедать ходил.
Митинг совершенно дурацкий, как и ожидалось; принудительно нагнали студентов, работников государственных предприятий, в основном близлежащих министерств и ведомств, многие в толпе просто разговаривали друг с другом, даже на отвлечённые темы, видел людей, которые курили и смеялись над чем-то своим. Молодёжь горела от желания выпить пива. Небеса разверзлись и лил мерзкий дождь. Уйти с митинга до его окончания было очень трудно, хотя желание было страстное уйти сразу, потому что мне это мероприятие совершенно не понравилось, но поскольку я был "ни с кем", то мне удалось просочиться через последние ряды (я сильно опоздал к началу и оказался вдали от помоста) и по набережной добраться до площади Ногина. Сразу скажу, что выступления Миронова я не видел, а Лужкова я слышал, как он кричал с хрипотцой, было жаль его, чего он кричит, мёртвых не поднять, а живым было совершенно всё равно, в особенности тем, которые там рядом, за стеной и там рядом, на Новой площади в администрации Президента.

Прикольно, но наутро я увидел в репортаже о митинге по ТВ развёрнутые плакаты типа "Красносельский район", мне такие вчера на взгляд не попадались.

Тусня не удалась. Завтра нас собирает Европейский Деловой клуб на встречу во дворце-усадьбе Останкино, где посадят дерево, помитингуют, попротестуют и пособирают black cash в помощь российскому Красному Кресту, который якобы распределит деньги среди пострадавших.


Гостья08.09.2004 15:03

Приходько,
в ответ на твою ссылку о митинге.
Наших граждан ничем не проймешь:

Довольно много - 53 процента опрошенных - положительно оценивают действия властей во время трагедии в Беслане. Недовольны меньше - 43 процента. Если говорить об оценке именно Владимира Путина, то четверть опрошенных уверены, что на его месте действовали бы так же. Многие, правда, считают, что президенту надо было поехать в Беслан, чтобы лично руководить операцией по освобождению заложников (21 процент), куда меньше полагают, что ему надо было вести переговоры с террористами (15 процентов).

- Здесь нет никакого парадокса, - уверены социологи, проводившие исследование. - К отношению к власти в целом примешивается положительное отношение к президенту. Если бы мы спросили отдельно про силовых министров, мы уверены, оценка была бы более резкой. Кроме того, мы оцениваем действия в целом, а опрошенные могли иметь в виду разные моменты: одно дело - спецоперация, другое - как к людям отнеслись потом, где их разместили, как оказали медицинскую помощь.

А вот работа спецслужб удовлетворила только 42 процента граждан. Половина опрошенных (52 процента) решили, что спецслужбы действовали непрофессионально.


Пингвин08.09.2004 14:30

А я сейчас читал отзывы на киселёвскую статью. В основном - от записных либералов-демократов. Уубляяя... Помните, меня ругательски ругали за предложение особо отмороженных зверьков отстреливать вместе со спонсорами? Так я пацифист.


serge08.09.2004 13:30

///Учебно-боевой пуск баллистической ракеты из акватории Баренцева моря в направлении полигона Кура на Камчатке осуществила в среду атомная ракетная подводная лодка Борисоглебск Северного флота России. Как сообщает ИТАР-ТАСС, пуск был произведен в 11:38 по московскому времени.

Сегодня же, в 09:38 по московскому времени пуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования был осуществлен с борта атомного ракетного подводного крейсера стратегического назначения Екатеринбург.

В расчетное время учебная головная часть ракеты поразила цель на полигоне Кура на Камчатке.///


Путин разьясняет невнятные места в своей речи? Этому, международному терроризму?
Похоже, СанитарЖеня был прав.


Приходько08.09.2004 12:57

Денис,

А ты ходил вчера на митинг? Как оно там?


Денис08.09.2004 12:55

Сегодня прочитал в GEO, что, оказывается, о бреши в системе безопасности бостонского (Массачусестс) аэропорта Логан специальный агент Брайан Салливан 7 мая 2001г. докладывал сенатору Джону Керри. А сенатор передал письмо в General Accounting Office, где оно преспокойно пролежало до 11/9.

Вопрос: тот ли самый это Керри, который претендует на роль спасителя нации? И чё, спрашивается, он критикует Буша, если сам не на высоте?


Денис08.09.2004 12:51

Резонёр и ВизК,

свои слова про сбитый самолёт забираю обратно и съедаю, потому что все ссылки, которые я нахожу, исключительно из российской прессы и все они "по словам", "по сведениям", "по непроверенным данным", "по сообщениям нашего корреспондента" и т.п. А такую информацию российских СМИ нужно сразу засовывать им в задницу, а не читать с телетайпной ленты.вру.

Прошу прощения за неверные наводки.


Денис08.09.2004 12:49

Если участие арабов в операции по захвату заложников в Беслане будет доказано, пишет El Mundo, мы увидим подтверждение догадки о вмешательстве исламизма в самом чудовищном из своих проявлений. Такой вывод означал бы, что подобная жестокость, в том числе и в отношении маленьких детей, может повториться в любом уголке земного шара: перспектива ужасающая, но весьма реальная, отмечает газета.

Недоказуемая вещь. В числе захватчиков были кто угодно, только не арабы. И куда делся покойный негр?


Приходько08.09.2004 12:27

Тайный бизнес Атеиста?

###############

Бозоны, футболисты и президенты
Букмекерские конторы начинают принимать ставки на научные открытия

"На что будете ставить на поражение Буша, на победу "Челси" или на открытие бозона Хиггса?"


Приходько08.09.2004 12:25

Люди сходили на митинг с маленькой альтернативной программой на швабре.


Старый Русский08.09.2004 11:34

М. Ангел, в данной конкретной ситуации посредник использовался, скорее всего, преднамеренно. И, скорее всего, именно для секьюрити, а не билетов. Причем я вполне допускаю (хотя и не утверждаю, что так и было), что он не шел в обход, а просто подвел террористку к стойке без очереди и закричал, типа, "девочки, Оля, Наташа, тут женщина опаздывает, пропустите ее побыстрее, пожалуйста!" - "да без проблем, Артем!".

Меня нет.


Жидобюрократ08.09.2004 11:14

Не может быть, чтоб на полупустой рейс нельзя было купить билет кроме как через посредника у кассы. Не верю. Что-то тут не то.
--------------
Во-во. А контроль пройти без посредника уже сложнее.


М. Ангел08.09.2004 10:35

помогают в кассах приобрести билеты на горящие рейсы///

Слушайте, какие "горящие" рейсы? Оба самолёта летели полупустыми. Не может быть, чтоб на полупустой рейс нельзя было купить билет кроме как через посредника у кассы. Не верю. Что-то тут не то.


М. Ангел08.09.2004 10:31

если для билета можно показать пасспорт (но не покупателя)///

Конечно, можно. Было бы странно, если бы потребовали каждый раз показывать покупателя лично.

а на пункте можно показать билет и пасспорт (но не проходящего)///

Где -- можно? На спецконтроле смотрят на билет, паспорт и пассажира. Хотя, конечно, можно теоретически полететь по чужому паспорту, но и то женщине по мужскому или там молодому человеку по стариковскому -- не выйдет. Я так думаю.


М. Ангел08.09.2004 10:26

хочу тебе напомнить, что они стали именными после этих террактов. До этого по демократическим свободам достаточно было любого документа или заявления, что такой документ у тебя есть (практически). ///

Бюрг,
ты шо конкретно имел в виду? Последние лет 10 (как минимум) для покупки авиабилета -- во всяком случае, с меня -- спрашивали полностью Ф.И.О. и номер паспорта. Да, можно было не показывать документ, но дать все эти сведения было нужно. На регистрации / досмотре потом проверяли данные по билету и по документу.

Поэтому я не совсем понимаю, как после этих двух катастроф долго устанавливали личности, про кого-то были известны только фамилии и т.д. В билете же всё написано, а копия билета остаётся на регистрации.


бюрг08.09.2004 09:09

ВизК,

это называется перепродажа или продажа билетов. Ну ни как не спекуляция.

Просто интересно, а они на все рейсы скупают билеты, надеясь, что именно этим утром полетит босс Сименса?


ВизК08.09.2004 09:04

бюрг

А у _кого_ секретарша заказывает билет?

Давай кончать эту бодягу, а?

Мы выяснили следующее:
1. Есть люди, чья работа состоит в том, что они покупают у авиалиний места в самолетах оптом, а потом перепродают их в розницу и дороже, то есть в "спекуляции билетами".
2. Г-н Арутюнов вряд ли зщанимался именно этим в Домодедово.


бюрг08.09.2004 08:31

ВизК,

как у вас сложно, у нас звонят секритарше, та заказывает билет.

Алена,

ты называешь глупостью собственное определени, к коему я никаким боком.


Алена08.09.2004 07:33

//кого - его? :))

Резонер -
хмыря этого. Ну не умею я писать! :-))


Резонер08.09.2004 07:28

"бюргу же приснилось его оправдывание... "

Алена, кого - его? :))


Алена08.09.2004 07:06

Ладно, хуже уже не будет, добавлю свои три дырявых гроша, а то карман тянут :-))
Спекуляция, в том смысле, который вкладывает в это слово бюрг (без положительной нагрузки) - незаконная скупка и перепродажа с целью наживы.
Для авиабилетов это невозможно в принципе - если билет уже куплен частным лицом, то он куплен на _чье-то_ имя, и _перепродать_ (в прямом смвсле слова) его нельзя. То есть вся деятельность этого и подобных жучков может называться как угодно, но _спекуляцией_ не будет. Из чего никак не следует ее непредосудительность (даже без всяких террористов).
бюргу же приснилось его оправдывание - после чего в ход пошли уже и джинсы-жвачки-пластинки, и Ходорковский, и идиолизирование (еще б объяснил кто, что это за зверь), и все на свете...


ВизК08.09.2004 03:44

бюрг

//Нафига они нужные, эти консолидаторы? //

До тебя очень тяжело доходит. Представь, что ты - вицепрезидент Сименса, или директор департамента Инфинеона, ты поговорил с партнером в Нью-Йорке по телефону и выяснилось, что тебе надо завтра быть в Нью-Йорке на митинге, иначе что-то важное для тебя сорвется и для Сименса или Инфинеона будут потеряны миллионы евро. Ты просто так поедешь в аэропорт в надежде купить билет в кассе? А если не будет в кассе Люфтганзы побежать в кассу Юнайтед, а оттуда в Дельту?
Никто так не делает, звонят консолидатору и он находит билет. Ну а если у него нет, то ни у кого уже не будет и полетишь ты завтра. Или президент Сименса даст тебе самолет компании, если дело этого требует.


Алена08.09.2004 03:34

//видишь, какой у тебя уникальный опыт! :)

Резонер -
ага, всех остальных только посылают... и все без толку :-)


Резонер08.09.2004 03:31

ВизК,
видишь, какой у тебя уникальный опыт! :)


бюрг08.09.2004 03:29

ВизК,

идешь и покупаешь билет в кассе. Если есть. (Никто из-за угла подмигивать не будет). Если нет, то селяви. Или в ближайшем турбюро (за комиссионные). Или по интернету.

Нафига они нужные, эти консолидаторы?


ВизК08.09.2004 03:25

бюрг

У вас тоже есть консолидаторы, как и у нас. Просто ты с ними не сталкивался, они в основном обслуживают бизнес-путешественников, которые узнали, что завтра им надо быть в Чикаго (или в Париже) только сегодня.


ВизК08.09.2004 03:23

Резонер

Я в эту "Квинта нах" заглядывал, когда был в последний раз на майской ривьере. Но Плайя Кармен мне не сильно нравится. Лучше чуть дальше на юг, в сторону Тулума.


бюрг08.09.2004 03:22

Мяугли,

----
Бррр. А как может быть иначе? Да так любая точка розничной торговли работает - покупает оптом, продает в розницу.
----

у нас агенты подают в режиме онлайн, получая с каждой продажи комиссионые. Закупать билеты -- неоправданный риск.


ВизК08.09.2004 03:20

бюрг

//то есть можно купить билет без имени, а так сказать авторизировать его на "чек-ине"? //

Конечно можно. Сам так сколько раз делал. Звонил консолидатору, давал ему номер моей кредитной карточки, получал от него по телефону только номер моей резервации а потом при регистрации (чекине) называл этот номер и показывал свои водительские права. Но мимо металлодетектора и ренгеновских машин меня потом никто не проводил, шел вместе со всеми.


Алена08.09.2004 03:16

Sean -
какое доброе утро в два часа ночи???

Не слабо, но не хочу. Не вижу смысла. Обойдешься (провокатор фигов :-))
На "слабо" дураков ловят...


Sean08.09.2004 03:12

Алена, Доброе Утро!
Тебе слабо найти то утверждение (или сформулировать) бюрга, которое является глупостью?


Резонер08.09.2004 03:09

бюрг,
ладно, сегодня тебя лучше не уговаривать. Вот тебе ссылка еще раз.


Алена08.09.2004 03:09

Львёнок -
ага, чемодану, значит, помогли, а тебе нет? Сабаки.
(тихо) Вовремя, вовремя. Которые вовремя пришли - те вовремя и улетели. А которые сначала тщательно примерили туфли на все четыре лапы...


Мяугли08.09.2004 03:09

<<Я его назову "сотрудник рейсбюро".>>

a) он является сотрудником рейсбюро
б) он закупал билеты оптом, потом продавал их?

Бррр. А как может быть иначе? Да так любая точка розничной торговли работает - покупает оптом, продает в розницу.


бюрг08.09.2004 03:04

Резонер,

<<охолони, брудер. Ты что, сьел чего-то слишком острого?>>

с чего ты взял? И чего вы всех возбудились? Какие-нибудь воспоминания поколений? Романтика, пластинким джинсы, жувачка, глоток свободы?


Львёнок08.09.2004 02:59

Алена,
мы с чемоданом всегда приходим вместе. И вовремя (гордо игнорируя инсинуации).
Улетел он потому, что его радостно встретили у входа на багажном чек-ине. А с людьми в этих аэропортах хуже чем с чемоданами обращаются (всхлипнув снова)


бюрг08.09.2004 02:58

ВизК,

то есть можно купить билет без имени, а так сказать авторизировать его на "чек-ине"?


Алена08.09.2004 02:57

//В следующий раз я его себе обязательно задам.

Старый Русский -
свежо предание... Тебе же (по профессиональной привычке, должно) непременно надо развеять заблуждение, да еще не просто объяснить - а подвести к тому, чтобы студ... (зачеркнуто) оппонент понял это сам.
Ну, и терпения выше крыши... может, и верно - грех его не использовать...


бюрг08.09.2004 02:55

Алена,

тебе видней, что тебе для счастья не достают. Но хамство, на мой вгляд, вполне тебе дополняет.


ВизК08.09.2004 02:55

бюрг

//ага, полно, без лицензий и со связями с администрацией аэропорта. Прям в каждом аэропорте. Пачками//

Администрация аэропорта тут вообще не при чем. Она билетами не занимается. Билеты продают авиалинии, иногда оптом. А потом люди, купившие их оптом перепродают в розницу.

Лицензии - это кому как. Не знаю как там у вас в социалистических европах, а тут тревел-агент должен иметь лизензию и страховку, а консолидатор - нет.


Резонер08.09.2004 02:55

бюрг,
охолони, брудер. Ты что, сьел чего-то слишком острого?

А выражение "собака опущения" - это ты молодец, обогатил сокровищницу.


Алена08.09.2004 02:53

//в одном аэропорту, хм, или в двух?, только меня не пустили. А мой чемодан улетел. Я по нему скучала!)

Львёнок -
так он, наверное, в отличие от тебя, вовремя явился! Вот и улетел...
Ну, поскучала... встретились ведь потом?


Старый Русский08.09.2004 02:52

"я просто не понимаю, зачем заводить круглосуточный спор на пустом месте. "

Алена, это правильный вопрос, на который должен ответить каждый, заводящий спор с (зачеркнуто) кем бы то ни было. В следующий раз я его себе обязательно задам.


бюрг08.09.2004 02:52

Старый Русский,

а кто сказал, что его за спекуляцию посадят? (удивившись). В остальном согласен. Только боюсь, что (2) сделают из него собаку опущения.


Львёнок08.09.2004 02:51

Старый Русский,
если верить англоязычным источникам (хотя кто ж им верит), всё так и будет, как ты говоришь. И было. Эх.


Алена08.09.2004 02:51

бюрг -
да я могу вообще в ВМ не заходить! Если предположить, что для счастья только и надо не видеть твоих глупостей.


Львёнок08.09.2004 02:50

Старый Русский,
а на кайле наживёшься?(не говоря уж о Ландавшице)

О, а ещё есть эти, которые по новым ресторанам ходят, а потом ревью пишут. Правда, опасная профессия, ещё отравят где. Или какое-нибудь оливье есть придётся.

Алена,
ничего себе - "ну ладно"!(возмущённо) (и это я ещё молчу о том, что в одном аэропорту, хм, или в двух?, только меня не пустили. А мой чемодан улетел. Я по нему скучала!)


Старый Русский08.09.2004 02:47

Да ты не горячись, бюрг (это тебе вместо спокойной ночи).

1. Никто Ходора-2 из него не делает. Но за спекуляцию билетами его тоже не посадят (по отсутствию статьи УК). А посадят - за содействие террористам. Мало не покажется.

2. Подобная деятельность невозможна без сообщников и всеобщей атмосферы попустительства. Вот и хотелось бы, чтобы это изменилось.


бюрг08.09.2004 02:47

Алена,

<<Я и без тебя знаю, где он находится,>>

почаще им пользуйся, и будет тебе счастье.


бюрг08.09.2004 02:45

Старый Русский,

<< Но тогда меня лишат этого способа наживы, а других я не знаю. Разве что кайлом пойти махать...>>

Какого способа наживы? На который способен далеко не первый попавшийся физический химик? Прям пачками валяются. И их везде приглашают. Ага.


Алена08.09.2004 02:44

//дегустатором мерла я вряд ли наживусь.

Старый Русский -
ну хоть мерла напробуешься!


Алена08.09.2004 02:43

бюрг -
а скролбар при чем? Я и без тебя знаю, где он находится, я просто не понимаю, зачем заводить круглосуточный спор на пустом месте.


Старый Русский08.09.2004 02:42

Львёнок, дегустатором мерла я вряд ли наживусь. Мне сложно представить соответствующие обстоятельства.


Алена08.09.2004 02:42

//мне никто никогда (всхлипнув) не помог попасть в самолёт после окончания чек-ина (а мне есть, что вспомнить! - многообещающе)

Львёнок -
ты же не сидишь до сих пор в аэропорту (ни в одном из тех, в которых тебе не помогли).
Добралась в конечном итоге куда нужно - и ладно :-))


бюрг08.09.2004 02:40

Алена,

<<ну ляпнул глупость, ну указали тебе на это - че упираться-то и дальше накручивать?>>

Не нравится -- скролбар с права. Или слева. В общем, с одной из сторон бродилки находится скролбар.


Старый Русский08.09.2004 02:39

"Может не стоит идиолизировать слово, а употреблять его в прямом значении"

бюрг, ну я ж тебя не тянул за язык, когда ты свое определение давал.


Львёнок08.09.2004 02:39

Старый Русский,
а дегустатором мерла?(и водки на парт-тайм по пятницам)


Львёнок08.09.2004 02:36

Алена,
а вот я ещё сейчас как пожалуюсь, что мне никто никогда (всхлипнув) не помог попасть в самолёт после окончания чек-ина (а мне есть, что вспомнить! - многообещающе)


Старый Русский08.09.2004 02:36

бюрг, а я бы и ставил. Но тогда меня лишат этого способа наживы, а других я не знаю. Разве что кайлом пойти махать...


Алена08.09.2004 02:36

PS
бюрг, ну ляпнул глупость, ну указали тебе на это - че упираться-то и дальше накручивать?


бюрг08.09.2004 02:35

Старый Русский,

<<знаешь ли, завтра с утра опять наживаться, пользуясь обстоятельствами. >>

сказал государственный служащий, весь вечер готовившийся к завтрешней лекции.


<< Я надеюсь, что ВизК тебе объяснит про спекуляцию. >>

Который вкалывает с утра до вечера. Ага.

Может не стоит идиолизировать слово, а употреблять его в прямом значении?


Алена08.09.2004 02:33

//Я надеюсь, что ВизК тебе объяснит про спекуляцию.

Старый Русский -
так это что - бесконечно теперь будет???


бюрг08.09.2004 02:32

Старый Русский,

----
Не знаю, как ты, а я - наживаюсь. Пользуясь обстоятельством, что люди почему-то не хотят сами читать Ландавшица. Хотя, казалось бы, большое дело -- я вот 5 раз читал и все как новенький.
----

Передергиваешь. В твоем примере ты бы ставили экзамены за деньги, а не за знания Ландавшица. "Скупая их оптом у администрации университета". Следующая попытка?

ВизК,

ага, полно, без лицензий и со связями с администрацией аэропорта. Прям в каждом аэропорте. Пачками.

пс.

Вы бы вспомнили, чем занимается спекулянт, чем это отличается от предпринимательской деятельности, а потом бы вставали как армейские кони в стойки при звуках трубы.


Старый Русский08.09.2004 02:29

Все, бюрг, я спать пошел, а то мне, знаешь ли, завтра с утра опять наживаться, пользуясь обстоятельствами. Я надеюсь, что ВизК тебе объяснит про спекуляцию.


ВизК08.09.2004 02:20

бюрг

//сколько такой архаровец просуществует в Америке? Если вообще возникнет?//

О каком архаровце идет речь? О том, который продает билеты, когда у авиалинии уже билетов нет? Полно таких, называются "консолидаторы", "тревел-агенты", "тревел-консультанты" и т.д.

О том, который проведет к самолету мимо проверки? Такой не просуществует и дня.

Ты уж рассматривай мух отдельно, котлеты отдельно.


Старый Русский08.09.2004 02:19

<< "все мы спекулянты" повисает в воздухе. Я так и думал.>>

бюрг, что "повисает в воздухе", что ты так и думал?

Если ты имеешь в виду мое утверждение "В твоем определении мы все - спекулянты", то да, именно так оно и есть. Напомню тебе твое определение: "спекулянт в обычном понимании это человек, который пользуясь обстоятельствами, наживается". Не знаю, как ты, а я - наживаюсь. Пользуясь обстоятельством, что люди почему-то не хотят сами читать Ландавшица. Хотя, казалось бы, большое дело -- я вот 5 раз читал и все как новенький.

Что же касается Америки, то, думаю, такой архаровец проживет до первого предложения к клиенту, после чего им сильно заинтересуется полиция. Хотя, возможно, она заинтересуется и до первого предложения. Но не "за спекуляцию", а по другим статьям УК. Почему такого не произошло в хваленом Домодедове - ума не приложу.


бюрг08.09.2004 02:04

Старый Русский,

другими словами, "все мы спекулянты" повисает в воздухе. Я так и думал.

Интересно, сколько такой архаровец просуществует в Америке? Если вообще возникнет? И сколько американцев скажут "да мотва-ботва, человек деньги зарабатывал, так же как и мы"?


бюрг08.09.2004 02:00

serge,

<<Но если выяснят, что не повезло, а использовал свои связи, тут-то и возьмут за жабры. Не говоря уже о случаях, когда связи продались террористам.>>

в России когда теорристам. И то когда деваться уже от раследования некуда. А так процент на верх, занимайся "честной" деятельностью дальше. Кто слово скажет?


Старый Русский08.09.2004 01:57

бюрг, ты не возбуждайся сверх меры. Ты дал определение - я тебе указал на его однобокость. Что такое "раблюдовка" - я не знаю, так что подвести ее никак не смогу.

На твои (а) и (б) у меня тоже ответов нет. Так что ситуация складывается удручающая: что ты не спросишь - я не могу ответить.

<<он окажется эдаким аэропортным Ходорососким-2>>

бюрг, а ты что сегодня курил: бамбук или шЫшки?


serge08.09.2004 01:49

Бюрг

Тьфу. Самое простое и в голову не пришло.


serge08.09.2004 01:48

А там и было написано "пользуясь своими связями в аэропорту, то, се...".
Парень продавал не билеты, парень продавал связи. Или связи продавались через него. А связям продаваться запрещено, видимо.
Бывает же так, что повезет человеку - купил дешево, а чуть спустя продал дорого. Ничего ему не скажут. Удачливый. Но если выяснят, что не повезло, а использовал свои связи, тут-то и возьмут за жабры. Не говоря уже о случаях, когда связи продались террористам.


Львёнок08.09.2004 01:39

Старый Русский,
хм, пока я тут боялась, информация уползла из новостей куда-то в пятиминутназадие. Так что, ссылку не даю, но попробую найти, если что. Если не поверишь (с надрывом).
Рассказываю. Пишут, что подозреваемый из Краснодара помог двум дамам приобрести билеты, потом одной из них помог попасть на самолёт после окончания чек-ина (про детектор ничего не было сказано, хотя, я думаю, там помощь точно бы понадобилось, взрывчатка, конечно, не маникюрные ножницы, но всё-таки - прим. моё), а второй не смог помочь попасть, поэтому помог ей получить другой билет на другой рейс, а там уже помог и с чек-ином. Который опять-таки закончился к моменту оказания третьей (или четвёртой?) помощи.
В общем, крайне отзывчивый человек. Если верить этим самым англоязычным источникам.


бюрг08.09.2004 01:34

serge,

голоса на следующие выборы. Московия для москвичей -- очень действенный лозунг.


бюрг08.09.2004 01:32

Старый Русский,

<< В твоем определении мы все - спекулянты.>>

Ах, ах, ах, ты и раблюдовку под мое определение подведешь? Или это так, для красного словца?

<<Я его назову "сотрудник рейсбюро".>>

a) он является сотрудником рейсбюро
б) он закупал билеты оптом, потом продавал их?

Еще немного, и он окажется эдаким аэропортным Ходорососким-2, которому не дали модернизировать отечественные авиалинии. Ага.


serge08.09.2004 01:30

Бюрг, Приходько

Я просто смысла не пойму. Выглядит просто борьбой за бессмысленный титул. Но ведь смысл непременно есть. В организации личных таможен? В продаже виз? В возможности выселить этнические мафии или правительство России, за нарушение визового режима Москвы DC?


Львёнок08.09.2004 01:18

Poruchik R,
я про творчество ничего не говорила, только про женские романы (протестующе)
Но у Бертрис Смолл мне незнакома даже фамилия. А чем она знаменита?

Старый Русский,
так ты сентиманентален или капризен?(а, может, у тебя ещё и виски седеющие?..)


Старый Русский08.09.2004 01:17

Львёнок, расскажи, расскажи. А то ведь бюрг, сама знаешь, как зеленые глаза тьмы. Затянет - не вылезешь.


Львёнок08.09.2004 01:14

Хотела рассказать, что пишут в англоязычных источниках (не Энимал Плэнет, честное слово!) про вашего спеку... продав... подозреваемого из Краснодара, во (как они его называют. Но испугалась. Между таких гигантов как Бюрг и Старый Русский попасть - это ж хуже, чем в антитеррористический союз с Израилем и Сирией одновременно, хотя мне объяснили, как он будет действовать, и я всё поняла. Кстати, сегодня Россия объединилась с НАТО в Брюсселе. На антитеррористической почве.


Старый Русский08.09.2004 01:13

Львёнок, еще хуже. Я чуть слезу не пустил. Наверно, я сентиментален (таков мой каприз).


Приходько08.09.2004 01:12

Да, с ограничением мобильности между регионами во исполнение завета об "укреплении единства страны" особенно элегантно получается...


Старый Русский08.09.2004 01:10

бюрг, ты хоть сам понял, что ты написал? В твоем определении мы все - спекулянты.

"как ты назовешь человека, у которого билеты есть, когда в кассе нет? "

Я его назову "сотрудник рейсбюро". Чтобы предотвратить очередной вброс информации, сразу же сообщу, что довольно часто рейсбюро покупают пакеты билетов у а/к. Как и когда рейсбюро их будет продавать - это ее дело. Так что описанная ситуация мне встречалась несколько раз.


Poruchik R08.09.2004 01:10

Львёнок,
>> со знанием женских романов
Нравится ли тебе творчество Бертрис Смолл?


Львёнок08.09.2004 01:06

Старый Русский,
что, у Тьмы оказались зелёные глаза, а у Света седеющие виски?(со знанием женских романов и Кода да Винчи)


бюрг08.09.2004 00:59

serge,

Кепка Московию отделить хочет. Вернутся так сказать к корням. Командовать да, а вот шастать туда - сюда -- паспорта в райком.


бюрг08.09.2004 00:57

Старый Русский,

а) спекулянт в обычном понимании это человек, который пользуясь обстоятельствами, наживается
б) часто его деятельность является незаконной.
в) На бирже бывает законной, но тогда и говорят про "биржевую спекуляцию".

Достаточно и первого уровня просветления.

Другими словами, как ты назовешь человека, у которого билеты есть, когда в кассе нет? Только без увиливаний и прочих лопат.


Старый Русский08.09.2004 00:54

Приходько, имелось в виду - "не дали". Пардон.

А я Ночной Дозор наконец дочитал. Борьба Света и Тьмы закончилась бабским романом.


serge08.09.2004 00:54

Интересно, а зачем Лужков так отчаянно борется за это "ограничение въезда в Москву". И так уже ограничено, что ему еще надо? Полномочия, соотвествующие государственным - квотирование въезда иногородцев, выдача (невыдача) виз в посольствах Москвы, выселение за границы города? А смысл?
Но и тут умудрился всунуть свои желания. Без перерыва, за "Откуда у боевиков современное оружие российского производства?", следует "Почему местным властям не разрешают вводить нормы регистрации, которые могли бы обезопасить жителей?". Наверное, он имел в виду, что если бы Беслан имел нормы регистрации, план террористов провалился бы?
http://www.lenta.ru/terror/2004/09/07/meeting1/

Но, пишут, работа идет вовсю. Как же, надо ловить момент.


Старый Русский08.09.2004 00:53

бюрг, видимо, мне надо выйти на третий уровень просветления, чтобы начать тебя понимать. Какое заимствование? Какие биржи? Какая положительная нагрузка? Ты про что?


Приходько08.09.2004 00:51

Старый Русский,

//доктора-то ему так и дали, вроде.

Неужели? Я как-то пропустил этот момент...


Приходько08.09.2004 00:46

Вот Старый Русский
бюргу грозит лопатой.
В Вэ-эМ моросит...


бюрг08.09.2004 00:44

Старый Русский,

ты старательно на это словами "это невозможно в принципе" нарывался.

Никого, кроме тебя, не удивляет, что есть лицинзионные посредники, и есть различные спекулянты. Спекулянт -- в не биржы, и то в узком значении, не несет никакой положительной нагрузки, а и имеется в виду тот, кто пользуясь различными обстоятельствами, наваривается. Слово кстати заимствованое один в один.

В европах же, лицинзионны посредники, продают из пула тех билетов, которые компания сама отдает, и которые можно приобрести прямо у ней.


Старый Русский08.09.2004 00:44

Приходько, ага, отменил. Что, может, и к лучшему: доктора-то ему так и дали, вроде.


Приходько08.09.2004 00:41

serge, Резонер,

Так Белковский - известный вдохновенный пи^H^Hвещун. Как начнет причитать про то, как США и Китай, носители безличной "религии Матрицы", противостоят Авраамическим религиям, или про сакральность власти...


Приходько08.09.2004 00:37

Старый Русский,

//Приходько, спаси меня от бюрга!

Лопату тебе подарить, что ли?

//Тебе не кажется, что Лужок снова пытается раскачать лодку? На митинге сегодня он сказал, что, дескать, было бы интересно узнать, каким образом у террористов оказалось современное российское оружие. Помнится, после Норд-Оста он от подобных вопросов воздерживался. И газета его, МК, как с цепи сорвалась.

Возможно, возможно. МК за понедельник (я в него случайно попал с news.yandex.ru) меня действительно удивил своей агрессивностью. Я после этого, когда про Шакирова узнал, еще подивился - а что же он такого еще более крутого написал? Про оружие не слышал, но это, видимо, "метка" силовикам.

Кстати, ВВП вроде как отменил поездку в Германию, хотя еще с утра считалось, что поедет.


Старый Русский08.09.2004 00:34

"чего к нему прикапались, правда? "

бюрг, вот так я и знал, что этим закончится (см. мою отмазку 3 экрана назад). "Прикапались", я надеюсь, по делу. И я так же надеюсь, что следователь грамотно сформулирует обвинительное заключение. А дальше - как суд решит.


бюрг08.09.2004 00:25

Старый Русский,

и то, что "last minits" могут устроить лишь они, людей знающих российские реалии наведет на определенные размышления.

Или его взяли из полусотни фанерных будок в фойе, на которых фламастерами написано "ласт минитс"?


serge08.09.2004 00:24

А что было 11/9, о чем следовало бы знать агенту по продаже билетов на рейсы, уже закончившие регистрацию?


бюрг08.09.2004 00:22

Старый Русский,

<< Пойми, что такое - "он занимался незаконной торговлей с рук авиабилетами" - невозможно в принципе.>>

Ну как это невозможно, если ей занимаются? Торговля денежными купюрами тоже может быть в определенных случаях незаконной.

Тебя слово "спекуляция" беспокоит? Так оно тут тоже носит негативный характер. Наверное надо было его заменить на "жулничество", но ты бы опять прикапался, что по статье такой-то это не жульничество.

Ну занимался, по твоей трактовке, честной деятельностью, чего к нему прикапались, правда? Только вопрос, ты уверен, что к нему не будет вопросов от охраны Сибирской компании?


Старый Русский08.09.2004 00:19

Мудак он, а не трудоголик. Можно подумать, про 11/9 никогда не слышал. Вот и вдуют ему за неосведомленность по самые помидоры.


Старый Русский08.09.2004 00:15

бюрг, я сейчас застрелюсь. Пойми, что такое - "он занимался незаконной торговлей с рук авиабилетами" - невозможно в принципе. Это все равно, что сказать "он занимался незаконной торговлей с рук денежных купюр". То есть это - не спекуляция, а подделка с целью сбыта. Журналист написал фигню, а ты обрадовался.

А вот "за определенную сумму помогают в кассах приобрести билеты на горящие рейсы" - это запросто может быть. Но, вроде, до этого мы уже договорились. Насколько эта деятельность (которая спекуляцией не является) незаконна, я не знаю. Разве только с нее налоги не платились. А вот если был сговор с кассиром (скорее всего, был) - тогда другое дело (хотя опять не спекуляция). Но, вроде, до этого мы тоже договорились.

Я вообще не уверен, осталась ли в УК такое деяние как "спекуляция".


serge08.09.2004 00:08

Истинный трудоголик этот Армен Арутюнов. Уже ведь знал, что продал тогда билеты обеим террористкам, их фамилии по всем каналам сообщали. Но и в органы с повинной не пришел, и не сбежал. Нет, как пишут, взяли на рабочем месте, в аэропорту. Надо полагать, продавал билеты на "горящие" рейсы и проводил мимо досмотра.
Любил свою работу, видать.


бюрг08.09.2004 00:01

Старый Русский,

ты опять прогнорировал слово "незаконный". Мне трудно поверить, что твои турагенство занимаются незаконной деятельностью.



По "нашему радио" передают концерн посвященный.



Комментарии (195): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru