Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (177): Сначала новые  |  Сначала старые

Резонер04.09.2004 23:52

Вот пишут про визит Путина в госпиталь:

"Некоторых Путин гладил по голове, но они этого не видели, поскольку спали".

Ну а вдруг бы проснулись?? Нельзя же такой опасности людей подвергать...


ВА04.09.2004 23:44

Без неё, типа, расстройств мало. Стервочка!


Резонер04.09.2004 23:40

Это ж надо так умудриться... пять геймов подряд слить...


ВА04.09.2004 23:31

Ой, запарывает ногастенькая бочину...


Наум Коржавин04.09.2004 23:00

Мужчины мучили детей.
Умно. Намеренно. Умело.
Творили будничное дело,
Трудились - мучили детей.
И это каждый день опять:
Кляня, ругаясь без причины...
А детям было не понять,
Чего хотят от них мужчины.
За что - обидные слова,
Побои, голод, псов рычанье?
И дети думали сперва,
Что это за непослушанье.
Они представить не могли
Того, что было всем открыто:
По древней логике земли,
От взрослых дети ждут защиты.
А дни всё шли, как смерть страшны,
И дети стали образцовы.
Но их всё били.
Так же.
Снова.
И не снимали с них вины.
Они хватались за людей.
Они молили. И любили.
Но у мужчин "идеи" были,
Мужчины мучили детей.


http://www.livejournal.com/users/krylov/932298.html04.09.2004 22:56

Министру иностранный дел Королевства Нидерланды
господину Бернарду Боту.


Уважаемый господин Бернард Бот!

Сегодня вы публично потребовали от российских властей объяснений касательно причин трагедии, разыгравшейся в городе Беслане.

Не будучи официальным лицом, я, как гражданин Российской Федерации, обладающий некоторой информацией по этому поводу, хочу предоставить Вам информацию по этому вопросу, которая, возможно, будет Вам небезынтересна.

Одной из важнейших причин случившейся трагедии является та поддержка, которую оказывали и оказывают чеченским террористам страны Запада, в частности - страны Евросоюза.

Ярким примером подобной поддержки следует считать и Ваши нынешние требования к российскому правительству.

Таким образом, ваши государства, ваши правительства и Вы лично являетесь виновниками случившегося - а также и всех последующих терактов на российский территории.

Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство.

Константин Крылов,
гражданин Российской Федерации


Резонер04.09.2004 22:40

Денис,
а однако же в оригинале Верещагин имел в виду именно державу. Так что я не слуичайно сказал.


Оперативники признают, что где-то в Москве затаилась четвертая террористка - Марьям Табурова, и она в любой момент может совершить теракт04.09.2004 22:39

Правоохранительные органы окончательно установили личность террористки-смертницы, взорвавшей себя возле станции метро "Рижская". Предположения СМИ подтвердились - это была Роза Нагаева, сестра Аманты Нагаевой, взорвавшей 24 августа самолет Ту-134.


04.09.2004 22:36

У меня что-то с почтой?


Денис04.09.2004 22:32

Резонёр,

ну, в общем-то, я под словом "держава", наверно, народ имел в виду, а не правительство с генералами и не государственную машину.
:-)


Резонер04.09.2004 22:24

Денис,
обидно. Но не за державу, а за людей.


ВА04.09.2004 22:18

По CBS сейчас Шарапкину показывают.


Денис04.09.2004 22:16

Резо,

а тебе за нашу с Алёной державу обидно?


Денис04.09.2004 22:14

Резонёр, мне тоже очень понравилось. На удивление.


Алена04.09.2004 22:13

Хм... Не так уж она и пропала. Ну, дельтакозлом меньше :-))


Резонер04.09.2004 22:10

Денис,
знаешь, не я. Я сам только что прочитал. И мне понравилось, хотя я и правда его не люблю, а в этой истории он выглядит очень и очень прилично. ХОтелось бы, чтобы в ней было сколько-то правды.


Алена04.09.2004 22:09

Реплика пропала. Ну и фиг с ней, не судьба, значит.
Повезло тебе, Денис :-)


Резонер04.09.2004 22:08

Денис,
не доводи до абсурда. Железнодорожная форма и реакция министерства иностранных дел - несколько разные вещи.
И дело не в том, насколько Путин жестко держит свое правительство в руках. В любой стране министр иностранных дел в официальных заявлениях придерживается общей правительственной линии. Даже Колин Пауэлл говорит столько, сколько ему Буш разрешает.


Денис04.09.2004 22:05

Резо, признайся честно - ты кинул ссылку на Владимира Владимировича?
:-))
Знаю я твою нелюбовь.


Денис04.09.2004 22:03

Резонёр,

по моему универсальным архитектором, лучшим в мире специалистом по футболу и вообще по всем вопросам был у нас товарищ Сталин, который никогда и никому не делегировал никаких полномочий.
Как и Муссолини. Мне рассказывал один итальянец, папа которого служил в правительственной верхушке, что когда разбирали муссолинивские вещи, то обнаружили у него даже чертежи формы железнодорожных служащих. Он всё хотел делать сам и до всего ему было дело.

Вряд ли Путин интересуется, что же изображено на российских деньгах и как они у нас выглядят. Иначе бы Арнольд Васильевич уже давно бы не возглавлял Центральный Банк печатания денег.


Алена04.09.2004 22:00

Ага, похоже, некоторые выманиваются на упоминание своего ника :-)
Если все - то я вполне удачно ответила :-))


Алена04.09.2004 21:59

Ответила бы я тебе, что в России наступит... В стиле Африканца...


Резонер04.09.2004 21:57

>> И не Путин подсказывает Лаврову официальную точку зрения МИДа на все мировые проблемы.

Денис,
правда? Рад, что Лавров такой самостоятельный.


Денис04.09.2004 21:54

Прямо сейчас кадры по третьему каналу:
мужик несёт на руках свою мёртвую девочку, растерянный и непонимающий. Просто идёт и тупо несёт...

Представил себя и разрыдался. Значит, сердце не чёрствое.


Денис04.09.2004 21:51

А чё, уже новая серия Владимира Владимировича вышла?


Денис04.09.2004 21:50

Алёна, ты сто раз права!

Но у меня есть к тебе встречный вопрос в стиле Резонёра :)
как ты считаешь, если нормально финансировать таможенников и улиционеров с гибэдэдэшниками, наступит ли в России Финляндия или хотя бы Эстония?


Владимир Владимирович04.09.2004 21:50

- Вы че, не понимаете, - тихо сказал он в камеру, - Что эту войну мы объявили себе сами?!


Денис04.09.2004 21:47

Я вчера откомментировал на bbc.com по юлькиной ссылке некую даму Moya, Sheerness, UK (не буду постить её коммент):

"Do you really believe that during the WWII the British and the Americans were talking about killed German families and children? Stupid. Sorry"

Пришёл мне e-mail из BBC Worldwide News Service:

Thank you for your comments to Have Your Say. You may be interested to
know that we will be having a global phone-in debate on the BBC World
Service radio and on BBC News Online this Saturday 4th September at
1:00-2:00pm GMT. We will be discussing the Russian school siege. If you think you may be interested in taking part in the programme please send a telephone number where I may contact you.

Жаль, я не проверил почту раньше! Я б непременно высказался! Вот, блин, невезуха!

Ещё раз ссылка на юлькину ссылку:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/3624494.stm


Алена04.09.2004 21:45

А потому что финансировать школы надо нормально! Тогда и не будут нанимать кого попало, лишь бы взялись за те копейки...


Денис04.09.2004 21:35

Директор школы Людмила Цалиева, которая терпела невзгоды трехсуточного плена вместе со своими учениками и даже была ранена во время операции по освобождению, узнала некоторых террористов в лицо. "Они летом ремонтировали школу", - сказала женщина.

Вот тебе, бабушка, и Троянский конь с десантниками внутри!


Алена04.09.2004 21:33

//надежда умирает последней.

Денис -
наверное, именно поэтому и говорю - почти.


Денис04.09.2004 21:33

Жириновский выступает сейчас по ТВ и говорит, что все террористы кормятся из Лондона. Мол, Закаев, Березовский - все в Лондоне. И вообще, мол, заметьте, что везде бывают теракты, кроме Англии.
Вот, - заключил Жирик, - все теракты финансируются из Лондона.


Денис04.09.2004 21:28

Алёна,
надежда умирает последней. Похоже, что она умирает вместе с теми, кто умирает. Или когда умирает тот, кого ты любишь больше собственной жизни.


Алена04.09.2004 21:26

Денис -
да потому что в ЛСА давно наша держава! Глубоко и почти безнадежно...


Денис04.09.2004 21:21

Алёна,

разжуй, пожалуйста. Почему "поздно"?


Алена04.09.2004 21:16

Денис -
а за державу обижаться уже поздно...


Денис :)04.09.2004 21:13

Закаев: в Беслане не было чеченских боевиков


Денис04.09.2004 21:12

И не Путин подсказывает Лаврову официальную точку зрения МИДа на все мировые проблемы.


Денис04.09.2004 21:11

Алёна,
жаль, что ты не разделяешь моей точки зрения. Мне за державу обидно, не за себя лично. Почему из всего российского народа в 147 млн человек нужно делать стадо послушных баранов. Я не верю, что во всех бедах виноват лично Путин, - разве он лично контролирует все слова, кто что где произносит?


Алена04.09.2004 21:07

Денис -
а когда вранья слышать не хочется, выход, КМК, ровно один: не слушай! Правды все одно не скажут...


Денис04.09.2004 21:06

Старый Русский передёргивает. В прошлый раз чморили Данию вполне было за что.
В этот раз, на мой скромный взгляд, Нидерландию чморить не за что. Совершенно правильное заявление Евросоюза.


Денис04.09.2004 21:05

Сейчас по РТР показали город Беслан. Перед камерой стоит парень лет 34-35, показывает фотографию. Не может найти своих детей - 14, 12, 11 и 8 лет. Четверых! ЧЕТВЕРЫХ!
Если они сидели все вместе на полу рядом, как тут показали в сюжете, то при взрыве их четверых плитой и придавило.
Потом показали ещё. Женщина потеряла всех своих родных.

Какой кошмар.

Нидерландский МИД прав. Пусть власти РФ объяснят, как такое произошло и почему именно такое количество жертв. Как в июле с.г. завезли в эту школу такое количество оружия во время ремонта школы и почему школу не досмотрели перед 1 сентября, хотя после взрыва на Рижской такое распоряжение минобразования выдавало.
Это как с тем осмотром домов. Подвал дома на Каширке тоже вроде как осматривали вечером перед взрывом. Потом оказалось, что никто ничего не осматривал. И тоже 129 трупов наутро.


Денис04.09.2004 21:00

Алёна,
просто бесит. Устал от вранья. Особенно когда вранья-то слышать и не хочется. Бывает, когда хочется, чтобы наврали, а вот сегодня не хочется вранья. Видимо, вранья хватило при гибели Ту-154 и Ту-134.
По номеру борта и разглядывая фотографии, я определил, что не так давно - 3 мая - я летал именно в этом самолёте.
Так вот надоело враньё.


Алена04.09.2004 20:20

ВсеМ доброго ВреМени


Алена04.09.2004 20:12

Пойду я тогда уже?


Старый Русский04.09.2004 19:52

Вообще, не везет маленьким странам: в прошлый раз чморили Данию, теперь - Нидерланды.


Алена04.09.2004 19:49

//То есть он не "м.дак", а "козел".

Старый Русский -
тогда, наверное, и твое "ох.ел?" следует заменить чем-нибудь более... подходящим?


Старый Русский04.09.2004 19:46

Резонер, да ладно, вроде уже разобрались. В смысле, что то, за что его чморят СМИ, он не говорил, но и то, что сказал, было не ко времени. То есть он не "м.дак", а "козел".

А в общем, если отрешиться от контекста, то выдержака из ноты протеста

<< пожелание о предоставлении российскими властями информации о том, как могла произойти эта трагедия, выглядит, по меньшей мере, странно.>>

звучит на удивление к месту.


Алена04.09.2004 19:35

Что хотел сказать поэт "Птичкой божией"?..


Резонер04.09.2004 19:27

Старый Русский,
ну что ты так сразу - "ох.ел"? Видишь, до сих пор непонятно, что именно он (Бот) сказал, и похоже, что и вправду что-то ляпнул не вполне корректно.

Но Лавров хорош, как обычно российская дипломатическая школа. "В ситуации, когда всему миру было известно, что главный приоритет это спасение детей, и что никакого штурма не будет..." - бля! Так ведь _был_ же штурм!!


бюрг04.09.2004 19:22

Старый Русский,

от твоего земляка.


ВА04.09.2004 18:50

//Самыми категоричными оказались Нидерланды (председательствующие сейчас в ЕС): глава внешнеполитического ведомства страны Бернард Бот заявил, что мы хотели бы знать от российских властей, как случилась эта трагедия.

На заявление Бота в российском МИДе отреагировали крайне резко: В ситуации, когда всему миру было известно, что главный приоритет это спасение детей, и что никакого штурма не будет, слышать подобные слова министра нам кажется кощунством, заявил глава ведомства Сергей Лавров, выразив надежду, что в данном случае озвучивалась позиция не всего Евросоюза. В МИД РФ был вызван посол Нидерландов в Москве Тиддо Хофстее, от которого потребовали объяснений по поводу высказываний правительственного чиновника.
04 СЕНТЯБРЯ 18:30//


ВА04.09.2004 18:07

Ребяты,
а я уверен, что правду нам скажут. Больно слышать "500-600", но таки услышим. Здесь нам врать не будут. Гадом буду.


Старый Русский04.09.2004 17:58

бюрг, откуда дровишки? Поскольку перевод сильно неточный.

Более правильный перевод (если он действительно подобное говорил):

"Российские власти разрешили проблему не совсем замечательно".


Алена04.09.2004 17:35

//Я же говорю, что ВМ тренирует лучше всякого МГИМО:

Старый Русский -
а может, кто-нибудь сюда просто заглядывает? и пользуется?
То есть ты не угадал, а подсказал?


бюрг04.09.2004 17:31

<<
Вообще-то он заявил даже так:

,,De Russische autoriteiten hebben het niet heel erg mooi opgelost'', zei Bot.
"Российские власти не решили эту проблему __абсолютно совершенно красиво__," - сказал Бот. (APN) (выделено мной).

Чтобы оценить эти слова, нужно еще знать (вряд ли это многим известно тут), что Бернард Бот - это СDA-"Истинные христиане", что ему принадлежат еще перлы о том, что "В ситуации на Ближнем востоке мы должны горячо молится о скорейшем вмешательстве руки божьей" и (уже о внутренней политике) "Когда мы справшиваем, принимают ли новые жители Нидерландов эту страну всем сердцем, мы должны также спрашивать, есть в этом сердце скромное место для Иисуса".

Так что: раз не было ангелов с огнеными мечами в Беслане - все недостаточно хорошо для г-н Бота...
>>


Старый Русский04.09.2004 17:25

Я же говорю, что ВМ тренирует лучше всякого МГИМО:
_________________________________________
Заявление министра Бота по Северной Осетии
04-09-2004

Министр Бернард Бот сказал, что шокирован событиями в Северной Осетии. Констатировав, что ЕС не обладает точной информацией, он отказался комментировать то, как российские власти управляли кризисом. "Для лучшего понимания того, что случилось в школе, мы хотели бы узнать больше деталей от российских властей, так что мы могли помочь друг другу бороться с терроризмом любой формы в мире", сказал Бот.
__________________________________

Причем интересно, что здесь глагол to know, который является калькой в голландского te weten, заменен на более подходящий по смыслу глагол to learn.


бюрг04.09.2004 16:38

Старый Русский,

для юлюлюкающих ура-патриотов нет конечно.


Старый Русский04.09.2004 16:29

"психанули на то, что попросили объяснений."

бюрг, пардон, но "объяснений" (что подразумевает оправдывание) не просили. Просили информацию.

Бот дурака свалял, причем довольно крупного. Во-первых, он крайне неудачно сформулировал мысль. Во-вторых, попал под раздачу пиндюлей.

Я даже могу предсказать, как он оправдываться будет. Скажет, что говорил в контексте "все страны должны быть вместе" и имел в виду, что подобная информация совершенно бесценна с точки зрения неповторения ошибок другими странами. Вот только не уверен, поможет ли это.


Алена04.09.2004 16:18

//Нет, не скажут нам всей правды.

Денис -
ты это заявляешь таким тоном, будто в жизни официального вранья не слышал! А возможно, и вообще никакого. И глаза у тебя голубые и наивные.
Не смешно даже...


бюрг04.09.2004 16:16

Старый Русский,

психанули на то, что попросили объяснений. И так информационную войну в чистую проиграли, и продолжают еще усугублять.


Старый Русский04.09.2004 16:11

А, бюрг, ты вот про что. Мне сложно сказать, чему удивлялся министр, поскольку официальное сообщение МИДа звучит несколько по-другому. И по существу, и Евросоюз упомянут, да и тон деловой.

То ли слова Лаврова переврали, то ли заявления для внутреннего употребления.

В общем, щас Харри Поттеру вдуют по самое не хочу.


Денис04.09.2004 16:06

Очевидцы почему-то говорят о шестистах(+) погибших.

Нет, не скажут нам всей правды.


Денис04.09.2004 16:04

- Закладывай, - коротко сказал Владимир Владимирович в трубку, - В Беслан полетим.
На часах было четыре утра.


бюрг04.09.2004 16:02

<< Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров назвал кощунственным заявление министра иностранных дел Нидерландов Бернарда Бота, в котором тот потребовал от России объяснить, почему в результате теракта в североосетинском городе Беслане погибло так много заложников, сообщает РИА "Новости".>>


Как выяснилось, никто не требовал "от России объяснить, почему в результате теракта в североосетинском городе Беслане погибло так много заложников".

Заначит если министр и удивлялся, то чему-то другому?


Старый Русский04.09.2004 15:58

<<Средня -- нота на притащенную мной. А если ее не было? >>

бюрг, я совершенно не понял, о чем ты. "притащенную" - что? "не было" - чего?


бюрг04.09.2004 15:54

Старый Русский,

а может эти цитаты тоже "неточные"? Средня -- нота на притащенную мной. А если ее не было?


kjk04.09.2004 15:51

[htym


Старый Русский04.09.2004 15:50

Ну, понеслось:

<< Замглавы МИД РФ Владимир Чижов выразил послу Нидерландов в Москве Тиддо Хофстее крайнее недоумение российской стороны по поводу высказываний главы МИД Нидерландов Бернарда Бота о завершении операции по освобождению заложников в Северной Осетии.
Как сообщили в департаменте информации и печати МИД РФ, на встрече в субботу в МИД России, куда был вызван посол Нидерландов, Чижов заявил, что в Москве ожидают разъяснений правительства Нидерландов на этот счет. >>

<< Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров назвал кощунственным заявление министра иностранных дел Нидерландов Бернарда Бота, в котором тот потребовал от России объяснить, почему в результате теракта в североосетинском городе Беслане погибло так много заложников, сообщает РИА "Новости".

"Нас удивила фраза министра иностранных дел Нидерландов Бернарда Бота, что российское руководство должно объяснить, как произошла трагедия в Беслане", - заявил Лавров. >>

Я только не могу понять, почему чморят Нидерланды, когда заявление было сделано не от имени Нидерландов, а от имени Евросоюза.


Денис04.09.2004 15:45

Ребята, сходите по ссылке.


бюрг04.09.2004 15:44

Старый Русский,

спасибо за точную цитату!


Денис04.09.2004 15:42

>>>погибли 322 человека, в том числе 155 детей>>>

Просто п**дец какой-то. :(


04.09.2004 15:41

В результате теракта в Беслане погибли 322 человека, в том числе 155 детей. Это первые официальные данные. Их привел журналистам заместитель генерального прокурора РФ Сергей Фридинский. По его словам, число погибших, возможно, будет увеличиваться в связи с тем, что разбор завалов продолжается.


бюрг04.09.2004 15:40

"Мы можем только оплакивать Беслан и надеяться на лучшее для России" - так озаглавлен редакционный комментарий "Таймс". Его главная идея - ничто не может оправдать убийство невинных. Однако Путин должен устоять перед призывами к отмщению. Ему нужна международная поддержка, поскольку чеченские боевики проходят тренировки заграницей и оттуда же получают деньги. И Путин, - пишет "Таймс", - заслуживает сейчас поддержки как внутри страны, так и за ее пределами".
----

Бриты на удивление на высоте.


Денис04.09.2004 15:39

Я, кстати, узнал, что за слово, которое БКЗиЯ перепутал со словом "тарталетки". Их в Москве, как оказалось, называют... "таблетки"!


Денис04.09.2004 15:37

Алена,

я бы и щас сожрал одну. :) Только негде взять.


Старый Русский04.09.2004 15:28

Нашел:

<< Министр Бернард Бот, Президент Европейского Консула, сказал, после того, как узнал о большом количестве жертв, что у Президентства ЕС все еще нет точной информации о событиях в Северной Осетии. "Все страны в мире должны работать вместе, чтобы предотвратить подобные трагедии. Но мы также хотели бы узнать от российских властей, как эта трагедия могла случиться". >>

Если не обращать внимание на разницу между "узнать от российских властей, как" и "получить от российских властей сведения о том, как", то перевод адекватен. И, разумеется, никакого "запроса Евросоюза российским властям с просьбой объяснить большое количество жертв среди заложников" не существует, как и следовало ожидать.


Мяугли04.09.2004 15:19

Денис,
Я не сказала, что вижу предосудительное, я сказала, что я его слышала ро местному ТВ


Денис04.09.2004 15:15

Я лично не вижу в заявлении Бота ничего предосудительного. Я как гражданин этой страны тоже желаю знать, что предпринимали власти такого, что могла случиться трагедия подобная этой.

А МИД... МИД у нас заведение истеричное. Все враги. Все могли. Все подбросили. известен


Гостья04.09.2004 15:13

БКЗиЯ и безымянная ссылка на майамскую газету, спасибо.


Мяугли04.09.2004 15:08

Старый Русский,

Мне очень неприятно это сообщать, но указанное заявление Бота я слышала пару часоа назад из его собственных уст, по-английски, а местных новостях.


Алена04.09.2004 14:57

А когда по радио репортажи о штурме перемежаются веселенькой музычкой... в общем, поубивать хочется уже не только террористов.


Старый Русский04.09.2004 14:57

Странно, вот уже и МИД РФ комментирует:
http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/C7352533A5C2A09CC3256F05003609BE

Я только никак не могу найти предмета комментартиев. Вот что было сказано дословно (перевод из de Volkskrant, которая по подписке):

Мы глубоко шокированы этой ужасной трагедией - сказал Бот. - Мы должны заклеймить любую форму терроризма.

Бот отказался выразить критику по поводу действия российских властей. "Сначала мы должны эвалюировать ситуцию. В настоящий момент у нас недостаточно достоверной информации". Он также не захотел связать проишедшее с присутствием российских войск в Чечне, сказав только, что ЕС выражает озабоченность ситуацией в республике.

Согласно Боту, драма с заложниками показывает еще раз, как важно разным странам работать вместе, чтобы предотвратить подобные трагедии.

______________________________________________

Может, конечно, он еще что где ляпнул, но я найти не могу.


Алена04.09.2004 14:51

Дались тебе те тарталетки!


Денис04.09.2004 14:45

"Несмотря на волну терактов, сетка вещания изменилась весьма незначительно. Сводки с места трагедии перемежались с сериалом "Секс в большом городе" (НТВ), бразильской мыльной оперой "Женщины в любви" (Первый канал), ток-шоу "Частная жизнь" и "Чего хочет женщина" ("Россия")."

Иными словами, несмотря на теракты, население продолжает нагло е*аться. Ай-ай-ай. И конфеты есть. И клубничные тарталетки в полдник.


Денис04.09.2004 14:41

"Журналистке Политковской стало плохо после выпитого на борту самолета чая."

"Молодых людей, спровоцировавших журналиста Андрея Бабицкого на открытый конфликт, попросили об этом милиционеры аэропорта."

Прямо какие-то новые технологии. Ужасы соффка. Кэгэбэшные методы.


Денис04.09.2004 14:33

>>>то есть ".американский" слетел с языка просто по привычке?>>>

:)
Алена,
у нас все много знать русского языка.
Этот афроамериканец наверняка был ещё и русскоязычный.


Алена04.09.2004 13:47

//я думаю, что имелся в виду "негр".

Старый Русский -
то есть ".американский" слетел с языка просто по привычке?
Или я опять чего не понимаю?


Алена04.09.2004 13:46

//во всякую хрень легче всего верят те, кто в нее хочет верить.

Старый Русский -
имеется в виду - при прочих равных. Понятно, что поверит легче тот, кто хочет.
И бабу Маню из деревни Гадюкино обмануть, наверное, легче, чем университетского профессора. Но и баба Маня, и профессор легче поверят телевизору, чем радио. По сравнению с собой же, а не друг с другом.


бюрг04.09.2004 13:44

"А во всякую хрень легче всего верят те, кто в нее хочет верить."

вранье обыкновенное.


Старый Русский04.09.2004 13:41

Алена, "афроамериканец" - это такой американец африканского происхождения. Если это правда, то это приличнный скандал. Хотя я думаю, что имелся в виду "негр".

А во всякую хрень легче всего верят те, кто в нее хочет верить.


04.09.2004 13:34

РБК. 04.09.2004, Беслан 13:13:47. В Беслане из-под завалов в спортзале школы N1, по последним данным извлечено 210 тел погибших. Об этом РБК сообщил источник в МЧС Северной Осетии. Спасатели продолжают разбор завалов.


Денис04.09.2004 13:33

Если бы не гневный окрик из Брюсселя, не звонок из канцелярии ФРГ и не протест Белого Дома, хрен бы Партс предпринял какие-то меры.
У эстонцев нет собственных мозгов? Только "как о нас подумают в евросоюзе?"
Мля-а!

"Установленный в Лихула памятник эстонцам, во Второй мировой войне воевавшимся на стороне Германии, был оскорбительным и провокационным символом, его присутствие могло привести к межнациональным распрям, считает посольство США в Эстонии.
"Соединенные Штаты четко и недвусмысленно относятся к обелиску в Лихула этот памятник был оскорбительным символом, он мог стать причиной вражды и розни", сказал BNS пресс-секретарь посольства США Томас Ходжес."

Памятник демонтировали и разместили "в надёжном месте на хранение", место не уточняется из соображений "государственной безопасности"!

Помните анекдот про эстонца и дохлую ворону на дороге "не приггодии-лась!"? В тему.


Алена04.09.2004 13:23

//Ты бы слышал коментария по нем. радио, и не в такую хрень поверил бы.

бюрг -
попались мне как-то результаты одного исследования... Так вот, легче всего в хрень всякую верят, когда ее кажут по телевизору. На втором месте - газеты. А труднее всего впаривать туфту как раз по радио :-)


Алена04.09.2004 13:13

//"Афроамериканец", во как.

Старый Русский -
а как же его еще называть, если он он и ес... был?


бюрг04.09.2004 13:11

Старый Русский,

это радует. Ты бы слышал коментария по нем. радио, и не в такую хрень поверил бы.


Денис04.09.2004 13:07

Родственники Ш.Басаева и А.Масхадова призвали бандитов прекратить преступления против _мирных_ жителей.


Денис04.09.2004 13:04

Старый Русский,

вчера его назвали по ТВ "негр".


Денис04.09.2004 13:04

Привет...

Как я и прогнозировал :) (улыбка грустная на самом деле), нам начали врать.

"Официальное количество погибших 81 человек, 12 из них - дети. Об этом РБК сообщил заместитель министра здравоохранения Северной Осетии Таймураз Ревазов. Таким образом, он опроверг информацию о 250 погибших, распространенную ранее некоторыми СМИ."

Между тем, вчера опознали 79 тел погибших, а сегодня
"В Беслане из-под завалов разрушенной школы к сегодняшнему утру извлечены еще 60 тел погибших, в том числе 36 детей, передает НТВ. "

Следовательно, нам или уже врут или у них там полагают, что мы не умеем считать больше чем до ста и опять таки врут. Или у меня параноидальное ощущение, что нам всё время врут наши власти.


Старый Русский04.09.2004 13:01

А то вот еще свежая новость для обсуждения:

<< Ранее сообщалось о 20 убитых террористах, 9 из которых были арабскими наемниками, еще один афроамериканец. >>(http://top.rbc.ru/index1.shtml)

"Афроамериканец", во как.


Старый Русский04.09.2004 12:40

<<
"Евросоюз направил запрос российским властям с просьбой объяснить большое количество жертв среди заложников во время штурма школы 1 в Беслане.
"Мы хотели бы знать от российских властей как случилась эта трагедия", - заявил глава внешнеполитического ведомства Нидерландов Бернард Бот"


Он совсем мудак?

>>

Ты ох.ел, Резонер, где ты эту херь откопал? Ничего подобного не происходило и не говорилось.

Также порадовала готовность остальных (кроме бюрга) обсуждать эту околесицу.


ВизК04.09.2004 10:50

Резонер

Дык, я же говорю что написано неплохо. И что гонит, в гору босиком по морозу.


Резонер04.09.2004 10:47

ВизК,
вообще, ты посмотри там этого автора весь цикл "Соцреализм". Это ведь именно его опус про "15 км в гору по морозу", и что "вы не выжили бы в 1970 году и дня".


ВизК04.09.2004 10:45

Резонер

Напомнить не могу, потому что не знаю.


Резонер04.09.2004 10:43

ВизК,
тогда напомни: в 73-м году, когда Брежнев первый раз ездил на саммит в Америку, что это был за актер, которого он так страстно обнимал и целовал?


ВизК04.09.2004 10:42

Резонер

Написано неплохо, но автор гонит.
В 1982 г. никакого Никсона давно уже в Белом Доме не было. Там второй год сидел Роналд Рейган. В в 1973 году Никсон там был, но Шварценеггер известным актером action еще не был. К тому времени он успел сняться только в первом фильме-комедии Hercules in New York (1970), который тогда никто и не заметил.


Алена04.09.2004 10:19

//Хи-хи... Там ещё пара таких же интересных фактов. Типа "главная причина нарастающей неприязни - непропорционально высокий уровень материального благополучия москвичей.

Денис -
а чего - хи-хи?
Завистливая неприязнь - более чем очевидна (наверное, мне ее видно лучше, чем тебе...)
Причем даже если отбросить "верхушку" (которой в Москве, безусловно, больше, чем где еще) - с точки зрения провинциала москвичи жируют все, поголовно. Дворник получает шесть тысяч. Ну это ж надо!!! А тут с высшим образованием, с относительно приличной должностью... тьфу!
Прикинуть средний уровень цен в Москве и у себя в городе обличителям в голову не приходит... И то, что уровень жизни (а не доходов!) и дворников, и много кого еще в Москве и Волчехвостске примерно одинаков...

А с другой стороны - раньше в Москве было все. Москвичи (сволочи!) ели это каждый день... Но можно ведь было приехать и купить. Из Люберец - раз в неделю, из Рязани - раз в месяц, из Н-ска - раз в год... Но можно!
А сейчас - фиг. Приедешь, облизнешься, да и отправишься восвояси. На один транспорт (не до Москвы, а в ней самой!) сколько уйдет! На колбасу уж и не останется...


Резонер04.09.2004 10:19

Вот - начало политической карьеры Шварценеггера. Я помню этот эпизод, но не помнил, что это был именно Шварценеггер:

"Я хорошо помню сцену проводов Брежнева Никсоном после подписания первого Договора о Сокращении Ракет в 1982 году, показанную в жанре редкого в Совке прямого телеэфира (ошибка автора. Это был 73-й год). Комментатор визгливо захлебываясь от казенного восторга в десятый раз описывал экстерьер гольф-клуба, в здании которого проходили сами проводы, куда камеры не допустили. Наконец, появился дезориентированный каменнолицый Брежнев, идущий какой-то странной для Вождя нетвёрдой походкой и сопровождающий его бодрый, подтянутый, улыбающийся Никсон. Затем Брежнева подвели к площадке, на которой стояли в нарисованных мелом кругах "сувениры" - американские идолы, с которыми он изъявил желание повидаться. В первом круге стояли американцы, ступавшие по Луне, Брежнев пожал им руки, но целоваться не стал; во втором круге стояли какие-то видимо знакомые ему негры-коммунисты, их он перецеловал взасос; в круге третьем стоял неизвестный мне тогда актер Шварценеггер - любимый актер Брежнева, обожавшего фильмы-экшн. Хотя Брежнев и был высоким мужчиной, но Шварценеггер был на голову выше. Завидев Шварценеггера, Брежнев от радости всплеснул руками, присел и, распахнув руки крыльями, пробежал разделявшие их десяток метров, причем Шварценеггер, по-видимому следуя протоколу, не сдвинулся с места. Всё это время комментатор, не закрывая рта, скороговоркой нёс какую-то ерунду об исторической важности момента и подписанного документа. Он уже понял, что Брежнев пьян, и пришел в состояние тихого ужаса, что сказалось на деликатном его инструменте - голосе. Голос сел, комментатор начал прочищать горло, и оттого фразы его стали звучать двусмысленно. "Да, товарищи телезрители и радиослушатели, сегодня были подписаны поистине исторические документы. У Леонида Ильича и всех сопровождающих его товарищей, гр-рм, а также у наших американских гр-рм (срываясь на фальцет) приподнятое гр-рм настроение, что можно понять гр-рм" "Вот Леонида Ильича подводят гр-рм представляют ему (шепотом в сторону - кого?) гр-рм известного американского актера Шварца Негра гр-рм;"и Леонид Ильич лично приветствует в его лице всю американскую культуру, товарищи, всех её мастеров, гр-рм мы можем понять (плачущим дискантом) такой гр-рм день, товарищи-и!". Тем временем, Брежнев добежал до потрясенного и не готового к такому обороту Щварценеггера и, подпрыгнув, повис у него на шее, обхватив ее руками - ногами он обхватил талию актёра. Камера показала нам испуганное, вытянувшееся лицо Шварценеггера крупным планом, Брежнев висел на нём, как дитя, и целовал в щёку, пытаясь дотянуться до губ. Не имея заученного сценария, бедняга Шварц не знал, что делать с руками, он боялся обхватить своего тяжелого любовника, и просто вытянул их по швам и слегка отклонил торс назад"


Алена04.09.2004 09:37

//Я ведь с тобой тоже не согласен. :-)

ВА -
спасибо, я заметила :-)
Спи, спи.


Pero04.09.2004 09:35

Сообщают, что большинство погибших заложников пострадало от непроизвольных взрывов и падения крыши. То есть спасти их не было ну просто никакой возможности.


ВА04.09.2004 09:29

Pero,
ну ты заплёл...

Алёна,
так я ведь и не настаиваю. Я ведь с тобой тоже не согласен. :-)


Алена04.09.2004 09:24

ВА -
да это я только с виду такой бестолковый :-)
Поняла я тебя, поняла. Но не согласна...


Pero04.09.2004 09:22

ВА,

не нравится тебе философский подход? Вот тебе фаталистический.

Есть такие больницы, попавшего куда можно смело считать уже умершим. А есть и другие больницы. Но на вывеске у них ничего такого не написано, а написана там куча другой, гораздо менее важной информации.


ВА04.09.2004 09:20

Алёна,
идут потерянные жизни в минус, идут!
В этом и есть мой пойнт! :-))


Алена04.09.2004 09:13

//очень философский подход.

ВА -
а практического от нас, слава Богу, не требуется...


ВА04.09.2004 09:11

Pero,
очень философский подход.


Алена04.09.2004 09:10

//Как ни цинично звучит

Pero -
и это я тоже сказала :-)

Потерянные жизни в подобной ситуации не могут идти в минус! Только спасенные - в плюс...

А иначе уже очень близко позиция "все или ничего" - которая по определению приведет к "ничего". А если сразу не рассчитывать на возможность "всего" - что-то еще возможно...
КМК...


Pero04.09.2004 09:07

ВА,

попавшего в больницу надо записывать в больные.


ВА04.09.2004 09:06

Pero,
а больнушечку, попавшего в больничку, в каких записывать? А если попал в реанимацию? Не жилец? И слава врачам, что оживили?


ВА04.09.2004 08:54

ВизК,
спасибо.
Наличие этой мульки в довольно недорогой машинке меня удивило. Думаешь, оно работает? Pontiac Grand AM GT-2001?

Ладно, хрен с ней, с войной. Это дело профессионалов.
Спокойной ночи.


Pero04.09.2004 08:51

Как ни цинично звучит, но Алена права, когда говорит, что заложник - уже мертв. Освобожденный заложник сродни восставшему из гроба.

Главной целью операции по противостоянию террористам с заложниками является не разруливание этой ситуации, а предотвращение следующей подобной.


Алена04.09.2004 08:50

Pero -
вот именно поэтому я и есть то, кто я есть, а не преподаватель чего бы то ни было :-)


Pero04.09.2004 08:46

Алена,

"на какой минуте объяснения мне уже захочется прибить непонимающего ученика"

У хорошего учителя такое желание становится непреодолимым не ранее 46-ой минуты.


ВизК04.09.2004 08:41

ВА

//"тракин контрол"//

Это такая хреновина, которая предотвращает заносы. Там стоят сенсоры, которые сенсают проскальзование колеса и переключают что-то там в жифференциале так, чтобы на это колесо шло меньшее усилие, а на колесо с друго стороны - большее. Обычно срабатывает на заднеприводных машинах, когда водила газует во время поворота, особенно если дорога скользкая.

//Не просто освобождать надо, но умело торговаться и профессионально драться за жизнь _каждого_ заложника, а не записывать их сразу в потенциальные "потери".//

Профессионально торговаться конечно надо уметь, чем больше выторговал освобожденных без стрельбы, тем меньше осталось уже записанных в потери.
А вот драться за жизнь заложника, когда стрельба началась, это уже к сожалению задача "третьего приоритета". Есть два приоритета более важных. Первый: уничтожить или подавить, то есть лишить возможности вести огонь, произвести взрыв и т.д., самих террористов. Второй: самому не подставляться, никому не нужна геройская гибель освободителя, и не только потому что его жизнь тоже чего-то стоит, а потому что он ценный ресурс, ему надо противника убивать и подавлять, а не погибать, без него оставшимся будет труднее выполнять первую задачу. Если эти две приоритетных задачи не выполнить, то о выполнении третьей тоже разговора не будет.


ВА04.09.2004 08:41

Алёна,
додавить решила? ;)
Всё там у тебя понятно и внятно... Ладно, ушёл я.


Алена04.09.2004 08:34

ВА -
да я больше на себя :-)
Если я плохо объясняю - ты-то чем виноват?

(Проверила ту свою реплику - нет, все правильно, написано "непонимающего", а "непонятливого" :-))


ВА04.09.2004 08:28

Алёна,
ну не такой уж я и тупой, просто - выпивший. Не злись.


ВА04.09.2004 08:22

Алёна,
я опять нетрезво-коряво мысль сформулировал.
Не просто освобождать надо, но умело торговаться и профессионально драться за жизнь _каждого_ заложника, а не записывать их сразу в потенциальные "потери". Вот что я имел в виду.

Ребята,
а что такое "тракин контрол" в автомобиле? Мне сейчас перепал чужой Понтиак, так там такая лампочка постоянно загорается. Насколько это полезно, или может сразу отключить эту беду?


Алена04.09.2004 08:22

ВизК -
спасибо.

В свое время я передумала поступать в педагогический - в частности, после того, как прикинула, на какой минуте объяснения мне уже захочется прибить непонимающего ученика :-))


ВизК04.09.2004 08:18

ВА

Кто же говорит, что не надо пытаться спасти заложников? Речь идет только о том, что каждый спасенный - чудо, дар от Бога. Поэтому считать соотношение спасенных/погибших заложников критерием успеха операции по их освобождению не разумно. Каждая ситуация уникальна, всего предусмотреть и подготовиться ко всем вариантам нельзя. Когда доходит до драки, там уж как повезет.


ВизК04.09.2004 08:13

Мяугли

Сегодня эта параноя уместна. Потому что спасает. Прошло уже почти три года, и пока ничего, тьфу, тьфу, чтоб не сглазить.


Алена04.09.2004 07:51

//освобождать надо. Переговоры, обещания, спецназ, что угодно.

ВА -
да разве ж я говорю, что не надо??


Алена04.09.2004 07:50

//а что, это на самом деле не так?

Мяугли -
не знаю. Но вот что-то не верится - особенно в формулировке "несравненно лучше"...


ВА04.09.2004 07:49

ВизК,
видишь, я очень медленно печатаю. ;)
Согласен с тобой в том, что лучше пресечь захват заложников, чем потом оных освобождать. Но освобождать надо. Переговоры, обещания, спецназ, что угодно.


Алена04.09.2004 07:48

//Но это же и есть да самая паранойя, о которой твердили большевики (печально)

Мяугли -

- Коллега, помните пациента, которого мы недавно вылечили от паранойи?
- Да, а что такое?
- Застрелили его...


Мяугли04.09.2004 07:45

Алена, а что, это на самом деле не так?


Алена04.09.2004 07:43

//верю, что в России есть _спец_ наз, который вооружён, тренирован и обучен несравненно лучше каких-то там парней с гор.

ВА -
твое право (грустная улыбка)


ВА04.09.2004 07:41

Алёна,
я ещё могу понять позицию людей, считающих бессмысленными любые переговоры с захватчиками заложников. Но твою тему, согласно которой всех заложников по умолчанию нужно считать не живыми, я как-то не понимаю.
Махать здесь кулачонками и объяснять "как надо было" я не буду. Хотя верю, что в России есть _спец_ наз, который вооружён, тренирован и обучен несравненно лучше каких-то там парней с гор.


Мяугли04.09.2004 07:38

>>> У нас тут был эпизод с российским дипломатом, который вышел под Бостоном на бережок, хотел видовой снимок сделать. Не успел пару раз камерой щелкнуть - упс, тут уже полиция: кто такв, зачем вид на морской порт снимаешь? Откуда полиция взялась - бдительные граждане стукнули: иностранец, на машине дипломатические номера, с фотоаппаратом, снимает порт... В дрогое время посмеялись бы над тупыми американцами, а тут не до смеху, хорошо сработали, правильно.

ВизК,
Но это же и есть да самая паранойя, о которой твердили большевики (печально)


ВизК04.09.2004 07:30

ВА

Я не буду комментировать данную конкретную ситуацию, потому что совершенно не знаю деталей происходившего.

Но в общем виде Алена совершенно права. Попавший в заложники - уже потеря. Полагается пропавшим с самого начала. Удастся спасти - отлично, не удастся - значит судьба. У тех, кто готовится освобождать заложников нет выбора между хорошим и плохим, есть выбор между плохим и ужасным. Где выход? Только в том, чтобы не доводить ситуацию до того, чтобы приходилось кого-то освобждать. Что означает - не давать их захватывать, пресекать попытки жестоко и решительно. Вести активную разведку среди противника, знать о всех его передвижениях, планах и т.д. Держать усиленный контроль на дорогах. Я не думаю, что грузовик с 20-30 вооруженными людьми в кузове вообще никто не заметил. А если заметили, значит надо было дальше не пускать, перехватывать. Навязывать им бой не там, где они запланировали. Но тут все упирается в доверие людей властям, желание с ними сотрудничать.
У нас тут был эпизод с российским дипломатом, который вышел под Бостоном на бережок, хотел видовой снимок сделать. Не успел пару раз камерой щелкнуть - упс, тут уже полиция: кто такв, зачем вид на морской порт снимаешь? Откуда полиция взялась - бдительные граждане стукнули: иностранец, на машине дипломатические номера, с фотоаппаратом, снимает порт... В дрогое время посмеялись бы над тупыми американцами, а тут не до смеху, хорошо сработали, правильно.


Алена04.09.2004 07:25

//Круто ты берёшь.

ВА -
может быть...


ВА04.09.2004 07:04

Ой, Алёна, Алёна...
Круто ты берёшь.


Алена04.09.2004 06:57

И в общем-то в данном случае я не очень понимаю, так ли уж принципиально - кто именно спрашивает.

И не считаю, что потери среди заложников вообще возможны. Пусть это цинично - но заложники мертвы с самого начала, как только оказались таковыми. _Потерять_ их - уже нельзя. Можно только _спасти_ кого-нибудь - и это в любом случае, сколько бы спасенных ни оказалось, уже удача.
А рассуждать, как надо было... Вчера пришлось наслушаться доморощенных стратегов. Разброс вариантов - от "вообще не надо было штурмовать" до "и чего столько ждали, позавчера еще надо было...".
Ужасно не хочется уподобляться...


Алена04.09.2004 06:22

//Когда-то ведь должны спросить?

Резонер -
жаль только, жить в эту пору...


Резонер04.09.2004 06:18

Алена,
да, я серьезно. Когда-то ведь должны спросить?


Алена04.09.2004 06:15

Привет ВсеМ...


БКЗиЯ04.09.2004 06:04

Резонер:

Да спрашивать можно кого угодно и сколько угодно. Ты ведь не полагаешь, что спрашивающим дадут реальный ответ.

Т.е. голландец, конечно, мудак. Но и те, у кого он это спрашивает, верхушка, т.е., немногим лучше.


БКЗиЯ04.09.2004 06:02

Вот к чему приводит неумеренное употребление Хайнекена и Хролса.

Пьющие Гиннесс или даже Будвайзер таких мудацких вопросов бы никогда не задали.
По той же причине его не зададут и пьющие Жигулевское.


бюрг04.09.2004 03:47

интересно, а этот голанский пидар направлял запрос испанцам, почему у них столько человек погибло? Или этот голандкий пидар направлял запрос мэру нью-йерка?


Алена04.09.2004 03:42

//если бы граждане России спросили об этом российские власти - это ведь было бы нормально. И спросят, я надеюсь.

Резонер -
ты это серьезно?


бюрг04.09.2004 03:03

Резонер,

---
А крайними будет теперь спецназ - не так штурмовал...
---

молодцы ребятя... слезы на глазах...

что немецкий спецназ? просратый мюнхен, свернутые головы отправляемых на родину, перепутаные дома, когда вламываются в квартиру к ничему не подозревающему бюргеру, когда пацан стреляет в школе направо и налего, а доблесный спецназ прячется за машинами, когда в авган поехали только тогда, когда им обещали 100% безопасность... тьфу

за то накоси, объясняй давай, почему вот так... пидары...


Pero04.09.2004 02:54

Резонер,

любознательность бывает иной раз удивительно бестактной. Ну, как на похоронах спрашивать у вдовы, какая будет икра на поминках.


Резонер04.09.2004 02:47

Pero,
нда..

Хотя, если бы граждане России спросили об этом российские власти - это ведь было бы нормально. И спросят, я надеюсь.


Pero04.09.2004 02:44

Приветствую всех присутствующих!

"Он совсем мудак?" - Резонер.

Он любознательный.


Резонер04.09.2004 02:42

бюрг,
ну да. А крайними будет теперь спецназ - не так штурмовал...


бюрг04.09.2004 02:32

Резонер,

знаешь, эдакое чувство предательства. Точно по тебе ногами вытерлись.


ВизК04.09.2004 02:32

Ну и я с вами, не чокаясь.

Такое трудно назвать успехом, но все-таки хотя бы часть живы... Это уже хорошо.


бюрг04.09.2004 02:28

Резонер,

а то.


Резонер04.09.2004 02:27

бюрг,
это ты серьезно?


бюрг04.09.2004 02:24

Резонер,


он пидар. И вообще они все тут все пидары.


Резонер04.09.2004 02:07

"Евросоюз направил запрос российским властям с просьбой объяснить большое количество жертв среди заложников во время штурма школы 1 в Беслане.
"Мы хотели бы знать от российских властей как случилась эта трагедия", - заявил глава внешнеполитического ведомства Нидерландов Бернард Бот"


Он совсем мудак?


Старый Русский04.09.2004 01:54

<<"кто начал", как дополнение к "военной" заметке>>

Приходько, слушай, ты же неглупый человек, подумай сам, как так можно, что человек с НТВ сбрасывает в свой ЛИЧНЫЙ интернет-журнал свежие КОРПОРАТИВНЫЕ новости, которые НЕ предназначены для общего потребления:
а). человек изгоняется с НТВ в 15 секунд за нелояльность компании
б). компания прекрасно в курсе, что он там сбрасывает на интернет

Я не против НТВ -- я против ссылок на подобных информаторов.

Проехало.


Приходько04.09.2004 01:35

Старый Русский,

1. Я привел этот текст не ради оценок в конце, а ради наблюдения в начале ("кто начал", как дополнение к "военной" заметке). Тем более, что в ВМ по данному вопросу, кажется, счеты сводить не с кем (за что ему, ВМ-у, большой плюс).

2. Я, безусловно, сегодня в печали. Вот только что пили, не чокаясь. Но за соответствующую судьбу Гуманистов пили тоже - одно другому никак не противоречит.

3. Впрочем, я согласен, что концовку можно было бы и обрезать. Вообще, затормозил. Пока!


IB04.09.2004 01:22

tut pro terminy (nu kak gde nazyvaiut) nemnogo govorili
mogu za BBC skazat'
terminy ne ochen' vajny.
nezavisimo ot terminov (nu segodnya i terminy byli odnoznachnye)
tam vse aktsenty kak nado rasstavleny
i s polnym ponimaniem tragedii i uvajeniem k goriu
i esli gde pro politiku v Chechne govoryat to v kontekste
i vsya kritika po delu.

nu esli komu eto interesno.


Старый Русский04.09.2004 01:12

> proshe izdaleka otsenivat i podskazyvat

da


IB04.09.2004 01:09

> не чокаясь

da


IB04.09.2004 01:08

po ITV (odin iz konkurishuiushih s BBC kanalov)
Zakaev po telephonu govoril.
Ego sprosili osujdaet li.
On nachal s togo chto da konechno osujdaet,
no daje ne zakonchiv etoi frazy nachal obyasnyat' kto vinovat.
chustvo vozniklo smutnoe chto on planirovalsya peregovorshikom byt'
uj ochen on zvuchal razacharovano.

segodnya pervyi raz
voznikla silnaya simpatiya k tomu chto Bush skazal.

iz vsego chego slyshal navernoe ministr insotrannyh
del Uk Straw skazal naibolee dostoino.
chto navernoe proshe izdaleka otsenivat i podskazyvat
a tem kto neposredstvenno s terrorom imeet delo ne tak prosto.


Денис04.09.2004 01:05

Статья на эту тему в ведущей парижской газете "Монд" озаглавлена "Кавказ в огне". Захват заложников в Беслане "Монд" называет "одной из тех акций, которые дискредитируют тех, кто их осуществляет, независимо от их целей, их страданий и их отчаяния".

В то же время, указывает газета, "политика, проводившаяся российскими властями со времен первой чеченской войны и, особенно, с тех пор, как Владимир Путин стал президентом, внесла свой вклад в усугубление ситуации".

Что касается Запада, то здесь, по мнению французского издания, "одно дело - выражать солидарность перед лицом терроризма, а совсем другое - поддерживать политику чародея-недоучки".

Президенту Франции и канцлеру Германии "следовало бы помнить об этом, когда они выражали свою поддержку Владимиру Путину" во вторник в Сочи, пишет "Монд".


Старый Русский04.09.2004 01:04

Глубокоуважаемый Приходько,

Сегоднящнее время для печали, а не сведения счетов. Затормози, пожалуйста.

Уж извини, конечно, -- и поступай далее, как знаешь.


Приходько04.09.2004 00:54

А вот что пишет LJ-юзер 3o6yx - человек с НТВ, который сегодня днем сбрасывал в свой журнал свежие новости из редакции. Пишет он в ответ на заявление Гуманиста Закаева о том, что Чудовище Путин развязал кровавую бойню в школе исключительно для того, чтобы не принять посредничества от Масхадова. Авторская лексика сохранена.

#######

не опускаясь в дебри дискуссии о возможности диалога и мира с чехами, хотел бы заметить:
я с самого начала видел этот штурм в прямейшем эфире, который в тв-эфир не шёл.
я слышал слова врачей, докторов, которые пытаются выходить детей.
я совершенно точно знаю, что штурм был незапланированный, спонтанный и неподготовленный. и начался он ПОСЛЕ того, как герои чеченского сопротивления начали убивать детей. а когда дети побежали - стали стрелять им в спины, чтоб успеть убить как можно больше, чтоб живыми не ушли. потому что 70% огнестрельных ранений у детей - в спины.
потому что пришли в Беслан герои чечнского сопротивления не воевать за свою чеченскую родину - которой у них нет, тем более, что там половина была профессиональных наёмников, - а убивать детей, осмысленно и целенаправленно.
так что твой любимый чеченский гамлет и старая пизда, которая его прикрывает - грязный и подлый лгун.
и заслуживает ледоруба по самые яйца, как и его хозяин платоша еленин. жду, когда последний у тебя тоже станет образцом совести народной.
jalas, amigo, jalas.


Денис04.09.2004 00:44

Приходько,

глянь сюда. Есть коррективы к ливджорнэл.


Денис04.09.2004 00:42

Приходько, верю!


Денис04.09.2004 00:39

Слушайте, какой же всё-таки бессовестный заголовок!
"Клинтон стареет из него начал сыпаться песок"


Приходько04.09.2004 00:38

Довольно правдоподобная версия того, как все начиналось...


Денис04.09.2004 00:38

"Даже после терактов россияне москвичей ненавидят

Выяснилась поразительная вещь: за последние десять лет неприязнь регионов к Москве выросла многократно. Если говорить сухими социологическими цифрами, то с 1993 г. доля россиян, отмечающих напряжение в отношениях между москвичами и "регионалами", возросла с 44 до 74%. С 19 до 44% увеличилось количество тех, у кого эта нелюбовь "сильная" и "очень сильная". И лишь 17% опрошенных в настоящее время не ощущают такой ненависти."

Хи-хи... Там ещё пара таких же интересных фактов. Типа "главная причина нарастающей неприязни - непропорционально высокий уровень материального благополучия москвичей. Любопытно, что это заявляли жители столиц и областных центров, а не провинций, и чаще всего - люди с высокими доходами."


Старый Русский04.09.2004 00:31

a все-таки
хотелось бы услышать
начальника транспортного цеха


Петчик04.09.2004 00:03

Юлька,
Фильм был интересный, но конечно художественный. Было, грубо говоря, про то, как из человека с мыслями, делают орудие без мыслей - отваливаются друзья, остаются единоверцы, отваливается любимая, остается миссия, ну и в таком духе. Примечательно (и печально), что это справедливо для обоих сторон.
И финал был хорош - смонтированные вместе документальные кадры самолетов/падения башен и художественные - прохождения террористов посадки и прочего контроля. И последний кадр - пилот-террорист уходит за поворот посадочной "трубы"



Комментарии (177): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru