Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Август        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 

Комментарии (95): Сначала новые  |  Сначала старые

Алена14.08.2004 23:59:22

//Если не идет - наверное, уже прошел.

Приходько -
я афишу видела мельком. Но мне показалось, что она перспективная, а не на сейчас. Но я могла и ошибиться...

А насчет Светлых и Темных - странный вопрос. Что значит "за"? :-)


Приходько14.08.2004 23:56:41

Алена,

Если не идет - наверное, уже прошел. Его, насколько я знаю, по всей стране выпускали одновременно.

А ты за Светлых или за Темных?


Алена14.08.2004 23:49:59

Приходько -
не-а, не посмотрела (у нас, кажется, и не идет еще). Я только книжку...


Приходько14.08.2004 23:43:41

Алена,

Это там, где велят выйти из сумрака:-)


Алена14.08.2004 23:42:23

Приходько -
я даже не знаю, что это.


Приходько14.08.2004 23:32:38

Алена,

Ты посмотрела Главный Отечественный Блокбастер?


Юля14.08.2004 22:10:56

Пардон, сейчас это было Резонеру :)


Юля14.08.2004 22:10:20

Доброжелатель, я там уже была, видела, мне конкретный сиди нужен! Да и как с ним связаться, имейл-то есть у него? Чего-то я не нашла...


Резонер14.08.2004 22:02:50

Юля,
ты еще загляни во сюда: http://biltong.zamok.net/
Это при Вашем Мнении отдельная страничка, как раз того самого Африканца. Там, в частности, образцы музыки есть.


Юля14.08.2004 21:40:32

Доброжелатель, спасибо за инфо!


Доброжелатель14.08.2004 21:34:03

Юля -
из Южной Африки здесь ровно один человек, и как раз сейчас он, насколько я помню, в отпуске. Так что сейчас просить помощи бесполезно. Через недельку...


Юля14.08.2004 21:29:38

И всё-таки надеюсь на вашу помощь... я южноафриканские CD ищу уже полгода, но другого способа, кроме как заказать их по Интернету при помощи кредитки, никто не подсказал... Может, есть место, где можно их купить или у кого связи есть какие...
(я из Москвы)
PLEEEASE!!!


Алена14.08.2004 20:50:50

Тогда и я пойду, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


Алена14.08.2004 20:30:25

Выйти, значит, не можешь :-(


.,.14.08.2004 20:09:22

какое там. с трудом в темноте попадаю по клавишам.


Алена14.08.2004 18:35:45

ну что, есть кто живой-то? Выйти из сумрака...


ГИБДД14.08.2004 14:59:16

наши бьют!


Юля14.08.2004 14:07:57

Привет! Кто-то как-то тут связан с Южной Африкой? Откликнитесь, если кто имеет доступ к южноафриканским CD! Где их достать можно (ну нет у меня кредитки!!!!!!)? Спасибо.


Алена14.08.2004 13:54:53

//холод собачий, на улице +11.

Денис -
а у нас +16, бе-бе-бе... (Пока ты не сказал про +11 - жутко было холодно, а теперь вроде и ничего, по сравнению-то :-))


Денис14.08.2004 13:24:37

Что за выходные! Дождь стеной, холод собачий, на улице +11. Даже никуда идти не хочется.


Денис14.08.2004 13:22:31

Извините, дал ссылку на эстонском языке. Вот другая.


Денис14.08.2004 13:19:29

Вот. Доприкалывались. Гейский парад будет сегодня в Таллине. Не ожидал я от своей новой родины такого подвоха. Ожидается триста участников.

"Молодые социал-демократы приветствуют парад сексуальных меньшинств Moonbow Pride, который пройдет в субботу в Таллине. Юные политики призывают к толерантности в отношении геев, лесбиянок, транс- и бисексуалов так же, как ко всем другим меньшинствам."


Резонер14.08.2004 10:48:24

Пошел я, пока.


Резонер14.08.2004 10:47:53

>> Вообще, в случае любой потенциально опасной активности возможно ее нахрен запретить, можно сделать все, чтобы минимизировать риск.
В Англии например специальные машины скорой помощи дежурят наготове, на случай если что не так пойдет во время домашних родов.

Мяугли,
надеюсь, ты не станешь обвинять меня в том, что я предлагаю домашние роды нахрен запретить? Это было бы, по твоему выражению, демагогией и приплетанием :)

Всё, что я сказал - что, по моему мнению, роды дома практически во всех случаях имеют больший (по крайней мере - не меньший) риск, чем роды в нормальном родоме. И я предлагаю каждой подумать, зачем она идет на этот риск. Вот и всё.


Алена14.08.2004 10:43:56

А если всегда обращать внимание на категоричность "Я"...
Ну вот такой он, что поделаешь? :-))


Резонер14.08.2004 10:40:33

Мяугли,
думаю, злиться не стоит :) Извини, если я, по-твоему, какую-то информацию лишнюю выдал - мне показалось, что нет. Если я неправ - прошу прощения.

Видишь, ты сильно уточнила свою позицию. В той реплике, на которую я тебе отвечал, ты говотила просто о некоей несчастной женщине, которую, не спросясь, запихивают в роддом, причем этот роддом, как ты написала, удобен только для обслуживающего персонала. Оказывается, все-таки иногда роддом и полезен, и иногда женщине объясняют, почему туда надо?

Данных у меня сейчас под рукой нет, будут через неделю. Не сомневаюсь, что в Скандинавии умеют отличить те случаи, когда можно рожать дома, и процент осложнений невысок. В твоей статистике сравнивают именно с аналогичными госпитальными случаями, по всем параметрам?

Сравнивают ли они осложнения по видам?

И главное - как быть не в Скандинавии, где, положим, выше вероятность, что врач пропустит опасную патологию?


Алена14.08.2004 10:37:15

//при *определенных условиях* (отсуствие патологии основное среди них <...>
//Есть ли у тебя, кроме знаний статистики и биологии данные, указывающие на обратное?

Мяугли -
а зачем нужно доказывать _обратное_? Достаточно и невыявленной заранее патологии.
То есть наличие *определенных условий* нельзя гарантировать... возможно, повезет, и они дейстительно окажутся. А ну как нет?


Мяугли14.08.2004 10:28:27

Резо,

>>> ну да... особенно такие случаи, как твой, хороши для домашних родов. Желательно вообще без врача.

Я немножко размышляю, злиться мне или нет. Пока не решила. Очевидно, что это просто как минимум нечестный ход - ты прекрасно знаешь, что в моем случае никакие домашние роды, никакие родильные центры вообще даже не рассматривались. Зачем же ты это приплел здесь вообще, тем более что информация была предоставлена тебе в приватном порядке?

>>> Ты действительно считаешь, что риск при родах в специализированном учреждении не ниже, чем при домашних родах?

Я читала литературу на эту тему, согласно которой при *определенных условиях* (отсуствие патологии основное среди них, см. реплику Санитара Жени, например) риск такой же. Это же подтверждает опыт североевропейских стран). Есть ли у тебя, кроме знаний статистики и биологии данные, указывающие на обратное?

>>> Или мысль о том, что за женщину кто-то решает, что лучше (хотя бы это был специалист, разбирающийся в вопросе и знающий, в чем опасность, в чем выигрыш и т.д.) настолько тебе неприемлема, что ты готова отдать это на усмотрению любой женщины, а не акушера-гинеколога?
Извини, но это демагогия. Любой выбор должен быть информированным. Если мнение акушера-гинеколога таково, что для данной женшины домашние роды опасны, то разумеется, тут и выбора никакого нет. Ты же не считаешь, что все рожающие дома делают это вопреки всем советам врачей? Отнюдь. Если же тот же самый врач не видит противопоказаний, то это вполне выбор женщины.
Вообще, в случае любой потенциально опасной активности возможно ее нахрен запретить, можно сделать все, чтобы минимизировать риск.
В Англии например специальные машины скорой помощи дежурят наготове, на случай если что не так пойдет во время домашних родов.


Вообще мне эта тема надоела и я думала, что ее уже закрыли. По хрен знает какой причине я тут выступаю как ярый апологет домашних родов :)) А я ведь всего лишь с самого начала среагировала на категоричность реплики "Я", указавав ему, что не так страшен черт, как его малюют.


Алена14.08.2004 09:46:16

//И где на всех набрать зубов, т.е. акушерок?:)

Ромашка -
так снижение рождаемости (с ним никто спорить не станет?) снижает сначала потребность в них, и только потом, косвенно, - их наличие :-)


Ромашка14.08.2004 09:42:25

Резонёр, а то!:))) Спокойной ночи.


Резонер14.08.2004 09:41:00

Ромашка,
ты такая сильная? :))


Ромашка14.08.2004 09:38:41

Резонёр, насколько я помню, у них в госпитале был чуть ли не конвейер. Т.е. нужно увеличить количество медицинских работников? Возможно. Но, например, в моём случае рядом находилось три человека, кто из них кто, правда, не помню - не до того было. Но не факт, что одна бы справилась.


Резонер14.08.2004 09:32:45

Ромашка,
а где их в госпитале набирают? :)


Ромашка14.08.2004 09:31:56

Резонёр, я, пожалуй, что-то упустила. Так роды дома - это с опытной акушеркой? И где на всех набрать зубов, т.е. акушерок?:)


Ромашка14.08.2004 09:28:39

Алёна, что-то я не понимаю, как "пребывание дома снижает риск (и степень тяжести последствий) первых".


Резонер14.08.2004 09:28:12

Ромашка,
да. Я, например, помню, родился мертвым, и если бы не добрый дяденька врач, не приставал бы тут со своими глупостями к честной компании.

Хотя, если честно, опытная акушерка тоже бы помогла.


Ромашка14.08.2004 09:25:23

Алёна, мне кажется, что если 20 заменить на 50, а то и 70, то условный пример будет выглядеть внушительней.


Алена14.08.2004 09:24:31

А вообще-то все довольно просто. Мелкие (ну, относительно мелкие) неприятности - с большой вероятностью. Крупные (в том числе и фатальные) - с маленькой.
Пребывание дома снижает риск (и степень тяжести последствий) первых и повышает - вторых.
Дальше уже можно выбирать...


Ромашка14.08.2004 09:22:52

Резонёр, или банальное обвитие пуповиной, когда и мать и плод абсолютно здоровы.


Алена14.08.2004 09:21:58

//а я участвую в разработке методики???

Ромашка -
нет, ты просто пытаешься обсуждать цифру из условного примера :-)


Резонер14.08.2004 09:19:17

Ромашка,
я условно, просто как пример, почему могут быть странные выводы.

Да и определение "осложненного" тоже ведь может быть разное? От неправильного предлежания и до внутриутробной смерти..


Ромашка14.08.2004 09:18:44

Алёна, а я участвую в разработке методики??? Я хотела просто выразить своё "за" по поводу лечебного учреждения и квалифицированной помощи.


Алена14.08.2004 09:14:11

//мне кажется, что процент осложнённых случаев гораздо выше 20, степень осложнений разная, но... таки гораздо выше:)

Ромашка -
для объяснения методики подсчета это, конечно, страх как принципиально...


Ромашка14.08.2004 09:12:20

Резонёр, мне кажется, что процент осложнённых случаев гораздо выше 20, степень осложнений разная, но... таки гораздо выше:)


Алена14.08.2004 09:10:18

Резонер -
а людям впаривать туфту вообще... ну не то чтобы просто - но при известном навыке вполне возможно. Методы разработаны :-)


Резонер14.08.2004 09:06:02

Алена,
ну я ведь рассчитываю, что здесь собрались люди, которым трудно впарить туфту :)


Алена14.08.2004 09:01:06

//для этих случаев есть известные методы анализа.

Резонер -
ну да, конечно, но в зависимости от требуемых выводов их можно применять, а можно и не :-))
Неспециалисты все проглотят...


Резонер14.08.2004 08:52:24

"что бы с ней было", конечно :)


Резонер14.08.2004 08:51:07

Алена,
ну, для этих случаев есть известные методы анализа. Как бы всё приводится к некоторой стандартной популяции.

Положим, в госпитале 20% осложненных случаев, и для них 2% неблагоприятных исходов, и 80% неосложненных, неблагоприятных исходов (НИ) - 0.1%. Итого, на всю госпитальную популяцию, 0.4%+0.08%=0.48% НИ.

А дома - 2% осложненных случаев, 5% с НИ, и 98% неосложненных, с 0.2% НИ. Итого - 0.1% + 0.2%=0.3%

То есть, по каждой категории дома процент НИ выше, а на всю популяцию - ниже. Поэтому берут всю популяцию и смотрят, чтобы с ней было при домашних и госпитальных родах.


Алена14.08.2004 08:36:52

//Ты действительно считаешь, что риск при родах в специализированном учреждении не ниже, чем при домашних родах?

Резонер -
по статистике, скорее всего, получится вообще выше - за счет заранее "пойманных" патологий и сложных случаев, которые у любого хватит ума проводить не дома.


Резонер14.08.2004 08:27:57

Мяугли,
ну да... особенно такие случаи, как твой, хороши для домашних родов. Желательно вообще без врача.

Вроде ты - человек с некоторым практическим опытом, знающий и биологию, и статистику. Ты действительно считаешь, что риск при родах в специализированном учреждении не ниже, чем при домашних родах?

Или мысль о том, что за женщину кто-то решает, что лучше (хотя бы это был специалист, разбирающийся в вопросе и знающий, в чем опасность, в чем выигрыш и т.д.) настолько тебе неприемлема, что ты готова отдать это на усмотрению любой женщины, а не акушера-гинеколога?


Алена14.08.2004 07:54:40

Мяугли -
да, извини :-)
То есть не то чтобы меня совсем уж нет, но... в общем, скорее нет, чем есть


Мяугли14.08.2004 07:01:43

Да и Алены нет небось.


Мяугли14.08.2004 07:00:58

Привет, Алена. Кажется, кроме нас с тобой никого и нет.


бюрг14.08.2004 05:37:24

утром надо спать


Алена14.08.2004 05:24:00

Привет ВсеМ...


бюрг14.08.2004 03:37:01

ВизК,

ну к примеру все говорят о мире, а потом переключили, и в моде война, о войне и хаки везде? За какие-то пару лет. До еще (!) фактических военных действиях?


бюрг14.08.2004 03:33:20

ВизК,

---
Ну и как, нашел что-нибудь?
---

да нет, собственно. Назови одну вещь, которое вот оно?

Так называемая демократия? Сенаторы? Конституционный суд? Федерация? ФБР (КГБ)? Передовицы? Налоги? Стукачи?

Кухни? Друзья? Которые не выдадут и не настучат? Предупредят? Помогут?

Шпионы, ОБХС, "ми вас здесь нэ звали"?

Не замай карьеру с молодостью? У нас есть еще отпечатки пальцев твоей пробабушки?

Мы давим _добровольно_ диски этой пивички, так как она хреного отозвалась О Нашей Стране?


Но это все ерунда. Вот все же, вот что, на твой вгляд, вот оно?


ВизК14.08.2004 03:29:55

Мяугли

Низы были по*уистами. Им было уже все равно. Некоторые думали, что "хуже не будет", другие вообще ни о чем не думали.
А верхи, таки-да, реалисты. Те, которые _настоящие_ верхи, а не те игрушечные, которым было стрёмно "поступиться принципами".

бюрг

Я тебя не понимаю. Где чего назревает, какой клапан.
Я бы сказал "не так", ты меня знаешь, если бы знал про что.


Мяугли14.08.2004 03:25:07

ВизК,

>> Тут скорее было "низам надоело и верхам надоело".

То есть всех задрало :)) Согласна.
Думаю, что низы были оптимистами и надеялись, что им будет без совка лучше. А верхи были реалистами, так как точно знали, как это лучше для себя устроить.
Не удивительно, что ностальгией по совку страдают бывшие оптимисты


бюрг14.08.2004 03:24:45

ВизК,

про реальность ты не совсем верно понял. Скажем в Америке назревает нечто искуственное. Назревает. (Скажешь не так? Ха-ха три раза). Потом что-то происходит, пар выпускается.

В союзе проблемы были в том, что не рискнули ввести рабочии клапаны, которые отводят излишнее давление. У нас решили решить типичным образом -- игнорировать. Игнорировали, пока не сорвало крышу.

Как обычно :)


ВизК14.08.2004 03:21:07

бюрг

//да я присматриваюсь. Все пытаюсь отличия найти :) //

Ну и как, нашел что-нибудь?


бюрг14.08.2004 03:19:38

Мяугли,

ну стоит сравнить, какие тогда были представления об окружающем мире, и какие сейчас. Ведь дело не в деньгах, буквально учились себя по "человечески" вести. А когда научились, то оказалось, что все остальные очень берегут то, что мы пошли пинать и раскидывать.

Нашла коса на камень.

ВизК,

да я присматриваюсь. Все пытаюсь отличия найти :)


ВизК14.08.2004 03:11:08

Мяугли

ИМХО, экономические причины были. Но были и другие, психологические. Как там "низы не хотят, а верхи не могут?". Тут скорее было "низам надоело и верхам надоело".


ВизК14.08.2004 03:08:13

бюрг

//Да стоит лишь вглянуть на американцев -- ну советский союз и советский союз.//

Это тебе издаля так кажется. Присмотрись получше.

За реальность, говоришь, цепко держатся? Ну так это смотря какая реальность: за одну и подержаться не грех, а другая - да гори она синим огнем, хуже все равно не бывает.


Мяугли14.08.2004 03:06:54

бюрг,

>> Мне думается, что искать экономические причины в распаде СССР бесполезно, основные причины метафизические -- все друг друга настолько увели от реальности, что это просто напросто перестало действовать.

Хотела с тобой согласиться, но подумала, что не уверена, что правильно поняла что ты хотел сказать. Поясни?


бюрг14.08.2004 02:58:31

Мне думается, что искать экономические причины в распаде СССР бесполезно, основные причины метафизические -- все друг друга настолько увели от реальности, что это просто напросто перестало действовать.

Почему?

Да стоит лишь вглянуть на американцев -- ну советский союз и советский союз. Но они цепко держаться за реальность. Вся это чепуха слетает как кожа со змеи с определенной переодичностью. В этом их сила. И в этом их правда.

Если бы и наши держались за реальность. Цепко. То и нефтедолары направили бы в нужное русло, и все остальное. Выправили бы и направили.


Мяугли14.08.2004 02:58:01

СанитарЖеня,

>> 2. Тем не менее я слышал иное объяснение сокращению срока пребывания. Это требование страховых компаний, которые посчитали, что при ранней выписке сумма страховых выплат при повторном, при незадочении, обращении, меньше стоимости пребывания дополнительные дни.

Разумеется, дороговизна пребывания в госпитале была названа как причина 2 в том разговоре. Ну можно даже спорить,что это на самом деле причина номер 1, но тогда первая все равно остается


Мяугли14.08.2004 02:47:12

А вот и я. Напал на меня злой вирус размером с рыжего кенгуру

"Я"
>> Мяугли - ах, ты призналась в любви не мне!!
Увы, увы. Может в следующий раз

>>>Интересно - а то что мы оба согласились с СанитаромЖеней означает ли что мы согласились друг с другом?
Думаю,что да

М. Ангел,
>> Мяугли, я так понимаю, твои оппоненты считают, что нормальные роды в природе не встречаются, а все остальные случаи смертельно опасны. Я вот думаю, может, и не надо их разубеждать? Пусть трясутся и сдувают пылинки.

Да так-то оно так, если бы это сдувание пылинок не выражалось в заявлениях типа женщина не может решать, что для нее лучше и не выражалось в заточении в роддом, удобный исключительно для его персонала.


ВизК14.08.2004 02:31:14

Алена

//А плотину, разумеется, насыпали из опилок. И комбинат из фанеры строили.//

Ну, образно выражаясь, да. Потому что все для плотины или завода шло с внутренней лесопилки. На нефтедоллары ничего не покупалось.


Алена14.08.2004 02:26:47

//Ты им плотину на Ниле, они тебе одёжку. Ты им металлургический комбинат, они тебе обувь и т.д.

ВизК -
ага. А плотину, разумеется, насыпали из опилок. И комбинат из фанеры строили.


бюрг14.08.2004 02:20:14

Вот от этих перекосов все и поехало в кривь и в кось. Живешь в городе который кует все в стране, "следущая остановка секретный завод", а куснуть нефиг :)


Алена,

с зерном темная история, есть подозрения, что за закупки зерна закрывали глаза на "левые" закупки технологий. Не то, чтобы специально, но очень, скажем, вовремя :)


ВизК14.08.2004 02:19:51

Алена

Ну что уж ты так, одни щепки-опилки! Фанера тоже была и доска-дюймовка опять же. Хороший пиломатериал, особенно если другого не знаешь.

Я к тому, что прямой связи между импортом товаров народного потребления и доходами от экспорта нефти не было. Не на эти товары выручка шла. Те в основном получали от восточноевропейских (ну и азиатских) друзей по бартеру. Ты им фанеру, они тебе - брус. Ты им плотину на Ниле, они тебе одёжку. Ты им металлургический комбинат, они тебе обувь и т.д.


Алена14.08.2004 02:15:52

Вот-вот. Бураны делали, а зерно ввозили. Равно как и многое другое.


ВизК14.08.2004 02:15:16

бюрг

Вот именно, что на нефтянные деньги делали Бураны и прочие "изделие номер ...", а никак не закупали на них французские духи, итальянские сапоги или (бундес)немецкие пиджаки.


Алена14.08.2004 02:13:49

ВизК -
свои на лесопилке были исключительно щепки. Ну, и опилки впридачу.
Откуда дровишки насчет полной автономии?


бюрг14.08.2004 02:09:47

ВизК,

какая лесопилка? Бураны делали :) А щас да, лесопилка и осталась.


ВизК14.08.2004 02:08:22

Алена

Все равно не понял. Товары, те которые народного потребления (а не для "Березки"), никто за нефтедоллары не покупал.
На лесопилке все свое было. Ну или на соседней такой же лесопилке обменивали брус на фанеру.


Алена14.08.2004 02:05:27

//Я ваще-та не понял какова связь цен на нефть, массы денег и массы товаров.

ВизК -
а че непонятного? В результате падения цен на нефть масса товаров вплотную приблизилась к величине "шиш да маненько", ибо зависит только от настоящих денег - а масса денег игрушечных продолжала радостно расти...


ВизК14.08.2004 01:56:49

Я ваще-та не понял какова связь цен на нефть, массы денег и массы товаров.


бюрг14.08.2004 01:56:47

а если четвером, то уже груповой харасмент. Елси только трое не являются республиканцами.


бюрг14.08.2004 01:55:53

А вообще черт его знает, может в Америке с голубыми конец света настанет: на баб не смотри, мужика по плечу не похлопай, ходить всем по трое -- иначе харасмент, причем один должен быть негром, а другой латиносом. А третий японцем :)


бюрг14.08.2004 01:51:54

-------
2.В результате снижения цен на нефть масса денег в стране в 5000 раз превысила массу товаров. СССР рухнул.
-------

Прежде чем он рухнул, мы шли на барикады, за свободу там и другие идеалы. Но то, что некоторые этого не заметели, но могут чего-то там посчитать -- не удивляет :)


бюрг14.08.2004 01:47:22

Львёнок,

----
а я купила вчера в русском магазине немецкую болонью. Так докторская докторской :)
----

агггааааааааа :)


Львёнок14.08.2004 01:39:38

ВизК,
в смысле, откуда тебе стало известно, что я не приметила (во избежание недопонимания)?


Львёнок14.08.2004 01:36:17

ВизК,
да я вообще вертихвостка. Наха-а-альная... ужас.
Ну, поехали. Кто у нас слон, которого я не приметила? Большая разница между отставкой 15 ноября и сейчас коннектикутского гея-губернатора? И как ты об этом догадался? (с интересом)

А на "как всегда" я даже ссылок просить не буду, потому я что добрая вертихвостка.


ВизК14.08.2004 01:28:25

Львёнок

Ты, как всегда, по своему верхоглядству не приметила слона. МакГриви не просто советуют уйти в отставку. Чего советовать, когда он уже и так сказал, что уходит. Но он сказал, что уйдет 15 ноября, а ему советуют сделать это прям-щас. Зачем? А затем чтобы народ в Нью-Джерси мог 2 ноября _выбрать_ взамен него нового губернатора. А то придется им жить еще год с _назначенным_ взамен МакГриви спикером Ассамблеи, по совместительсту и губернатором.


Алена14.08.2004 00:43:46

//передёргивание - это изложение? Угу. Вольное такое, наверное

Львёнок -
творческое :-)


Львёнок14.08.2004 00:39:14

Резонер,
гм. И вот это в моих словах было? Именно с такой оценкой - "нехорошо"? Может, я ещё республиканцам пальчиком так укоризненно-виртуально грозила?
А передёргивание - это изложение? Угу. Вольное такое, наверное (задумчиво)


Резонер14.08.2004 00:32:00

Львенок,
да я не передергиваю, просто излагаю твои же слова. Получается, что вопить вообще нехорошо, а республиканцы этим грешат.


Poruchik R14.08.2004 00:26:59

Алена,
Правильно, так его! Ууу, демократ!


Львёнок14.08.2004 00:26:51

Резонер,
как это... а-а, не передёргивай! При чём тут плохие, во всём виноватые республиканцы?


Алена14.08.2004 00:23:32

Резонер -
а русского языка тебе не хватает?

Ладно, пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


Резонер14.08.2004 00:18:19

Бедные республиканцы... что ни сделают - во всём виноваты.

Проворовался демократ - виноваты, что подняли вопёж.
Проворовался республиканец - понятно, в интересах партии говорят, чтобы ушёл.

Bad guys, в общем... :)


Львёнок14.08.2004 00:12:10

ВизК,
я тя умоляю. Блин. Конечно, ему посоветовали уйти в отставку. В интересах партии, как и другому республиканскому лидеру, который что-то не то ляпнул пару лет назад. А что ему ещё посоветуют? После того, как его собственный помощник во всех грехах сознался, да и он сам. А-а, не, он не во всех, брал борзых щенков, но ничего не давал взамен. Потому как честный. И принципиальный, почти как Ашкрофт.

Нет, я же не против. У меня своя картина мира, у тебя своя.

Да-а, а о МакГриви... Попал он со своим любовником. Даже если бы никуда его не назначал. Даже если бы тот его сексуальным харассментом не шантажировал. А гей-американ... другая сторона той же медали. За что борятся, н то и напарываются. В моей картине мира ни демократы, ни республиканцы не святые богомольцы. Ни другие политики из других стран.



Комментарии (95): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru