Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2003: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2003
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 

Комментарии (77): Сначала новые  |  Сначала старые

Резонер18.01.2003 23:56:57

>> помогал FBI террористов ловить (за что имею от них благодарность)

Старый Русский,
предмет твоей гордости мне неясен. Не мог бы ты уточнить, от кого ты имеешь благодарность?


Львёнок18.01.2003 23:53:22

Старый Русский,
ну, на пропавшие Билл Гейтс графики Бил Гейтс. Билл Гейтс. Не мерло ведь в конце концов!

Почему на обрезание? По сортирам и в дырку!
Слушай, а почему ты не хочешь помочь Бушу в Ираке? Представляешь, как можно будет раздуться, если рядом с балгодарностью от ФБР будет стоять почётный кубок от Президента.


Резонер18.01.2003 23:52:59

ГСР (ничего, я сокращу?)

хочу обратить твое внимание на недопустимость или, по крайней мере, нежелательность употребления терминов "бля", "заразы", "замочили" и "Билл Гейтс".


Резонер18.01.2003 23:50:54

>> Исследование Авторов-70 дополняет ранее высказанное предположение, что падение количества реплик и объемов ВМ связано с оттоком авторов.

Глубокоуважаемый Старый Русский,
ты извини, но твои результаты как раз подтверждают совершенно другое предположение - а именно, что падение объема ВМ связано с падением объема индивидуальных вкладов: "В заключение, количество Авторов-70 изменилось незначительно (на ~15%) от среднего уровня до 09-2001, а количество реплик и объем в этой группе упали в 6 и 4 раза"

Можно предложить такую модель: число реплик автора прямо пропорционально числу его респондентов. Тогда падение числа явторов в N раз приведет к падению числа реплик каждого из них еще в N раз, и суммарный эффект будет квадратичным.

Твои данные показывают, однако, что падение объема заметно больше. Тогда возникает мысль, что активность единичного автора пропорциональна общему количеству реплик: чем больше написано, тем больше хочется сказать в ответ. Это дает расходящуюся, причем взвывоподобно, модель. Задержка в 15 минут замедляет ее ненамного. При негативной тенденции модель так же взрывообразно коллапсирует.

В реальности этого не происходит по двум причинам: сверху модель ограничена скоростью барабанения по клавиатуре (значит, максимум ее - 70 реплик длиной в полэкрана в 15 минут, и это еще не учитывая времени на прочтение!), а снизу - тем фактом, что автор может, даже убедившись в полном безлюдии, писать что-нибудь в надежде на будущее. Конечно, эта минимальная скорость невелика, но она дает фоновый уровень (около 1 реплики в час).
Такив образом, получается модель колебания между двумя плато. На нее сверху накладывается поступление информации из внешнего мира. Мощные вбросы, вроде нападения Бурунди на Малави, генерируют положительную цепную реакцию.

Таким образом, направление дальнейших исследований мне представляется таким: (продожение следует)


витек18.01.2003 23:38:17

самый здравый сайт


Старый Русский18.01.2003 23:30:14

Львёнок, "Бил Гейтс" - это вроде неопределенного артикля "б*я". Разве на неопределенный артикль можно отвлекаться?

Зато я просто раздуваюсь от гордости, что помогал FBI террористов ловить (за что имею от них благодарность). Террористы не только WTC с Пентагоном, они, заразы, и ВМ замочили! Всех по сортирам на обрезание!


Старый Русский18.01.2003 23:25:54

Как вы уже поняли, графики я не могу выложить. Они, так сказать, пропали. Очень удобно: ничего не возразишь.

Правда, выложить бы я их все равно не смог: сам не умею, а Африканец небось красное пьет. Правда, я тоже выпил. Щас пойду добавлю.


Львёнок18.01.2003 23:07:17

Резонер,
считаешь, думаю я понятней? Особенно только что встав из мрака, который злые языки бы назвали ярким дневным светом. Я пока пытаюсь осознать свою мысль.

Старый Русский,
не отвлекайся, пожалуйста, на Гейтса. Кто такой Гейтс и что такое судьба ВМ.


Старый Русский18.01.2003 22:57:36

Дополнение к исследованию.

Для уменьшения статистического шума была выдвинута гипотеза о необходимости анализа только наиболее активных авторов. Африканец составил список написавших более 1000 реплик за всю историю ВМ. Таковых оказалось 70 авторов. После этого эти авторы включались в статистику, если они оставили в месяц одну реплику. Анализ статистики показал, что Авторы-70 ответственнены за ~90% реплик и ~85% объема. Цифры меняются незначительно по времени со стандартным отклонением меньше 5%. Средняя длина реплики Авторов-70 в точности повторяет временное поведение средней длины реплики всех авторов. Перечисленные факты не очень неудивительны, если учесть, что Авторы-70, составляя всего ~10% от всех авторов ВМ, написали львиную долю ВМ. Таким образом, разумно предположить, что Авторы-70 репрезентативно представляют ВМ.

Среднее месячное количество Авторов-70 достигло цифры ~47 к середине 1999 г. и оставалось практически постоянным до 09-2001 (со кратковременным спадом до 42 в 06-2001). 09-2001 количество авторов выросло до 55 человек (абсолютный рекорд), а потом равномерно упало до 41, т.е. приблизительно 15% от среднего уровня. Количество записей Авторов-70 изменилось со среднего уровня в ~9000 до 15000 09-2001 и равномерно упало до ~1500, т.е. в 6 раз от среднего и 10 раз от максимального уровней. Средний объем Авторов-70 составляет ~2.8 МБ, увеличивается до ~3.5 MB 09-2001 (на уровне флуктуаций) и затем уменьшается до текущей цифры в 0.7 МБ. Таким образом, объем Авторов-70 упал в 4 раза по отношению к среднему уровню и в 5 - максимальному.

В заключение, количество Авторов-70 изменилось незначительно (на ~15%) от среднего уровня до 09-2001, а количество реплик и объем в этой группе упали в 6 и 4 раза, соответственно, от среднего уровня и в 10 и 5 раз - от максимального значения, достигнутого 09-2001. Исследование Авторов-70 дополняет ранее высказанное предположение, что падение количества реплик и объемов ВМ связано с оттоком авторов. Кроме явного уменьшения количества авторов, наиболее активные авторы стали писать значительно (в 4-5 раз) меньше, чем до 09-2001.

(Рядом с манускриптом была обнаружена промокашка с корявой надписью: "блин, @#$ий Ориджн упал! 2 часа работы коту под хост! #$%^& Бил Гейтц!")


ВизК18.01.2003 22:28:36

Всем привет!

Ветераныч, ну ты что, какой из меня политкомиссар? Я просто так, абы по*%*еть. Ну и еще меня как бывшего социолога очень интересует, как политическое зомбирование затрагивает даже самых умных и независимо мыслящих. Вот и наблюдаю.

БКЗиЯ

Ну, положим в 1990-91 годах, несмотря на то, что Ирак тогда был явным агресором, антивоенные демонстрации тоже были. И покруче нынешних. У нас вон студенты из Беркли движение через Bay Bridge тогда остановили, "протестуя". Через Сан Франциско вообще несколько дней было проехать нельзя никуда.
И когда Белград бомбили тоже демострации были. Но маленькие-маленькие. От силы пару сотен человек собирали. А почему? Ты правильно говоришь про автобусы, и про другую организационную подготовку. По поводу Югославии их организовывали любители, а тут - профессионалы.
Так вот, вопрос остаётся в силе: почему эти профессионалы сидели тихо и никого не организовывали на протесты по поводу "войсковой операции" (упаси Господь, не "войны") в Югославии?


Резонер18.01.2003 22:09:40

"Встала из мрака младая..." )

Львенок,
так кто - слон, а кто - кит? Непонятно изъясняешься.


Львёнок18.01.2003 21:48:21

Кто кого переборет, кит слона или лев того же самого слона? Как-то несправедливо, кстати, слон один, а они вдвоём против него. Иракская тема или дырочная, мировые проблемы или личные. Партер выглядит очень привлекательно. Опять же, там можно поспать.


Старый Русский18.01.2003 21:21:46

СанитарЖеня:

"а. Что ВМ умирает к такому-то числу..."
Это утверждение не является выводом работы.

"б. Что закрытие дырки не проявилось."
Почему же? Закрытие дырки довольно ясно видно в удельной длине реплики, хотя и на уровне шума.

"3. При такой длине ряда Фурье будет давать изрядную ошибку по частоте, так что говорить, что 5.8 я бы не решился, скорее бы поверил в полугодовой цикл, в связи с отпусками, каникулами г-д студентов и пр."

Возникает закономерный вопрос, внимательно ли читал глубокоуважаемый оппонент работу. Там впрямую предлагается связать полугодовой цикл с летними отпусками и новогодними праздниками.

По поводу длины ряда Фурье: пять лет с периодом в полгода дает 10 осцилляций -- более чем достаточно для определения периода. Основной источник погрешности в данном случае - не длина ряда, а фазовая нестабильность.

Замечание по поводу "5.8" является совершенно справедливым. Действительно, при точности определения периода в лучшем случае полмесяца (а скорее - месяц).


не скажу, т.е. Резонер18.01.2003 21:04:42

СанитарЖеня,
а глубокоуважаемый Старый Русский и не говорил, что ВМ умрет к апрелю-маю. Он говорил что-то вроде "при сохранении линейного тренда..." Понятно, что это просто формальное описание.
А про полугодовые циклы забавный дельтакозел...


Глубокоуважаемый Резонер18.01.2003 20:57:36

Старый Русский,
спасибо. Ты бы хоть смайлики, что ли ставил... :)


не скажу18.01.2003 20:48:40

СанитарЖеня,
насчет периодичности - а что ж тут непонятного? Как раз совершенно замечательный пример, когда делается чисто формальный анализ, причем .... елки, как это... exploratory, в смысле без заранее заданной гипотезы, а результат имеет вполне разумную интерпретацию. Период 5.8 месяца - понятно, что мы имеем дело с полугодовыми колебаниями.
Тут можно СР уподобить Леверье, который открыл Нептун на кончике пера. (Все возникающие ассоциации прошу отнести на счет читателей).


СанитарЖеня18.01.2003 20:46:05

Старый Русский!
1. Из выводов я спорю с двумя.
а. Что ВМ умирает к такому-то числу...
б. Что закрытие дырки не проявилось.
2. Для аргументированного опровержения не имею материала, поэтому обсуждаю методы.
3. При такой длине ряда Фурье будет давать изрядную ошибку по частоте, так что говорить, что 5.8 я бы не решился, скорее бы поверил в полугодовой цикл, в связи с отпусками, каникулами г-д студентов и пр. (Или уж с обострениями...)


Старый Русский18.01.2003 20:31:38

До меня по приватным каналам дошла информация, что глубокоуважаемый Резонер на меня серьезно обиделся за поддразнивание по поводу ругательных слов. Смысл поддразнивания был простой: предложенный уровень дискуссии про поведение Европы скорее подходит для митинга коммунистов, чем для интеллигентного (ошибки не сделал?) обсуждения, поэтому я в подобном обсуждении участвовать не желаю и не буду. Разумеется, я отнюдь не имел ввиду использование Резонером бранных слов как таковых (сам грешен), и тем более не представлял глубокоуважаемого Резонера как первопричину загибания ВМ.

Тем не менее, я, по всей вероятности, перегнул палку, раз человек обиделся. Глубокоуважаемый Резонер, извини, пожалуйста, мою выходку.


Старый Русский18.01.2003 20:17:10

Гном,

хорошо, согласен. Я на сент не настаиваю. Да и нелепо при таких шумах настаивать на точности в месяц.


СанитарЖеня,

Я не совсем понял, споришь ли ты с выводами или методами. Наверное, все-таки с методами. Линейная функция плюс синус - это простейшее описание (квази)периодической функции. Величина периода определялась по Фурье-преобразованию, которое дает пик, правда, достаточно широкий из-за фазовой нестабильности. Периодичность была упомянута только потому, что я посчитал этот факт забавным. Если ее убрать, в остальных выводах ничего не изменится.

Приведенная интерпретация минимумов мне кажется достаточно разумной. Если есть 2 минимума - то между ними обязательно есть 2 максимума. Их эквидистантность вполне может оказаться случайной или привнесенной подгоночной функции. Дальнейшая интерпретация периодичности требует дополнительные социологические данные.

Как я понял, пункты 2 и 3 к критике не относятся, поэтому я отвечать не буду.

(Ох же блин, как тяжело все это писать по-русски: я совершенно не владею терминологией!)


СанитарЖеня18.01.2003 19:40:24

Старый Русский!

0. Работа, конечно, блестящая. Может, нам ввести практику присуждения ученых степеней? Возродить, тык скыть, диспуты? Уточнить специальность, оговорить звание (скажем, "магистр" в советское время звучало внушительно-загадочно, но пришли американцы и все опошлили - все лишь студент, защитивший дипломный проект... Вот еще можно "Доктор Хабилитатис").
1. Но вот с выводами я поспорю... Главный прокол - чисто феноменологическое описание. Линейный компонент + синусоида. Причем синусоида непонятного периода, подобранного по формальным признакам. Что-то мне захотелось чего-то вроде ARMA или даже ARIMA (впрочем, можно и без МА). И проинтерпретировать через возникающее у публики желание ответить - или обидется и уйти. Или, скажем, вспомнить бравого полковника Ланчестера, под германскими "чемоданами" неустрашимо выписывающего дифуравнения. Но для полноценной такой модели надо бы по людям - а тогда вовсе неподъемно станет...
2. Касательно причин - да, 11.09 сильно тряхануло общество. И модель, спорящая, что важнее - это или "дырка", заведомо будет плоха. Видимо, надо вводить две интервенции - и смотреть эффект.
3. В порядке придиразмов - коэффициенты асимметрии и эксцесса не есть моменты, хотя бы и смещенные. А вот с кумулянтами (нормированными) они совпадают...


БКЗиЯ18.01.2003 19:34:32

ВизК,

Почему тогда не было демонстраций, а сейчас есть?

Ну, начнем с того, что ты немножечко исказил факты: демонстрации были и тогда, и их показывали по ТВ. Просто не отправляли автобусы в DC, но были люди на улицах с плакатами, и я это хорошо помню.

Если же допустить, что сейчас антивоенное движение более интенсивное, в отношении Саддама, то я лично объясняю это тем, что тогда Ирак напал на Кувейт, и ответ казался многим справедливым, а сейчас Ирак ни с кем не воюет, уже 12 лет как, и таким образом война с ним для многих выглядит, как несправедливая агрессия. К тому же, в отличие от той войны, эта, скорее всего, повлечет существенные потери (в той войне они были равны десяткам человек, в этой ожидаются тысячи - результат уличных боев), и об этом пишут, и людям это не нравится заранее.

Вот этими причинами я и могу объяснить интенсификацию движения против войны в Ираке.

PS> Это мой комментарий и он никак не отражает мою личную точку зрения на войну с Ираком.


ЯВ18.01.2003 18:55:03

Всем привет!!
Хотел посмотреть вчерашний день, но он почему-то не открывается... Как и позавчерашний!
Впрочем судя по сегодняшним репликам Старый Русский особых пиндюлей не снискал, а то я хотел ему помочь отбиться! Но он и сам парень не промах!

В общем как профессор-профессору скажу - классная работа и, главное, своевременная! Конечно есть некоторыен недостатки, однако они не умаляют ценности всей работы и автору несомненно может быть присвоена искомая степень док... ой... о чем это я!?

Pero, дорогой, я готов выслушать все слова, которые ты хочешь сказать в мой адрес, только зайди для этого в ДК. Заодно и посмотри что там уже написали. Вряд ли ты хуже выразишься...
Только поймите братцы и сестренки, не смеюсь я над вами! Никоим образом! А болею за вас. А вы этими петициями к Диме выглядите более чем смешно!
А ответил я только довольно хамской по тону реплике дорогого Резонера, да Бог с ним, он парень трепетный! Если задел здесь кого-то, прошу великодушно простить!!! Но задуматься...
Над тем почему-же авторы сокращаются... Почему так много народу ушло? Не есть ли сие результат некоторых развивающихся особенностей ВМ. О некоторых тут уже много базарили какое-то время назад.

Парочку назову (Каску надел, в окоп лег, к бомбежке - готов!).
Главное КМК - самосозерцание здесь уж слишком сильно развилось. Вкупе с часто неприкрытым хамством и игнорансом! Драк многовато. А че драцца-то? И очень засилье некоторых тематик, которые не всем инетерсны. Вот лично мне обсуждение политики претит, все равно великоамериканского Коммисара-Политрука ВизК - не переспоришь (ВизК - ИП исключительно! И любя!) И чего вы тут базарите...
Но это дело ваше, я не вмешиваюсь, изредка захожу, заглядываю, но желания остаться - не вызывате. А ведь когда-то бывал..

А ксати - где Алена? Кто знает - ответьте по мылу.

А за сим всем обойма с любовью и не горюйте!!! Прорветесь - линейность всегда затухает! Вон мы в ДК уж сколько лет мрем-мрем и все никак не вымрем! Хотя давно пора! :-)

Ваш


Гном18.01.2003 18:32:18

\\Традиционные осенние пики и зимние спады уже были учтены процедурой подгонки и вычитания. То есть остаток - это С учетом спадов.

Старый Русский - на графиках 3 и 4?

\\И ты опять критикуешь меня за то, что я НЕ делал. Я не искал причины уходов (это отдельное _социологическое_ исследование), я смотрел только на корреляцию.

Я тебя не критикую, то есть я не говорю, что ТЫ должен был искать причины - и не уходов, а искать в уходах причины упадка. Я говорю, что если КТО-ТО захочет искать подходящие уходы, или еще какаие-либо события, то он должен это делать для зимы-весны 2002 года, а не для осени 2001. ИМХО. ИМХО. ИМХО.

\\Я также не утверждал, что "введение задержки в августе точно ни при чем".

Это я утверждаю. На основании твоего анализа. Можно?


Старый Русский18.01.2003 15:31:32

Гном,

Традиционные осенние пики и зимние спады уже были учтены процедурой подгонки и вычитания. То есть остаток - это С учетом спадов. И ты опять критикуешь меня за то, что я НЕ делал. Я не искал причины уходов (это отдельное _социологическое_ исследование), я смотрел только на корреляцию.

Я также не утверждал, что "введение задержки в августе точно ни при чем". Я писал, что анализ данных не подкрепляют эту гипотезу.

Еще раз повторю: у меня нет физической возможности просматривать все гостевые книги, поэтому я буду отвечать на критику, помещенную здесь или переданную мне по личным каналам.


не скажу18.01.2003 15:18:18

вы пидарас
вы лох


Мяугли18.01.2003 15:15:15

Гном,
Приветик! Классный у тебя детеныш!


Гном18.01.2003 14:56:39

\\Тем не менее, с учетом ошибок было бы правильно написать сент минус один плюс 3 месяца.

Старый Русский - не согласна. Особенно с "минус один" месяц. Да, графики показывают понижение активности начиная с осени 2001. Но дело в том, что, учитывая традиционные осенние пики и зимние спады, начало этого понижения (осень-зима) - вполне традиционно. И серьезные отличия начинаются весной 2002, когда не произошло традиционного пика. То есть причины (в том числе ушедших персонажей) надо искать именно весной 2002, ну или зимой, если учитывать инерцию.

В одном ты, прав - введение задержки в августе точно ни при чем. И это печально...

\\Я не знаком с такими предложениями ВБА.

ВБА писал в ВМ-2.


Старый Русский18.01.2003 13:32:17

Я буду отвечать на ту критику, которая появилась в ВМ, поскольку исследование было опубликовано именно здесь. К сожалению, у меня нет возможности ознакомиться с критикой, опубликованной в других местах. Я начну с протокольных (т.е. чисто научных) замечаний, а не по существу (т.е. что я сам думаю) выступлю попозже, за коктейлем.

Общее замечание: часть критики направлено на то, чего в работе НЕТ. Наверное, это не совсем справедливо: научные работы критикуются на базе содержания. Кроме того, я был бы только рад, если бы настоящее исследование оказалось бы первым (и основополагающим) в серии серьезных работ разных авторов.


Гном
"а у меня замечание по рис. 5 и 6. Тот хвостик, на который ты продлил прямую линию влево (т.е. ниже оси 0) - он мало чем отличается от "статистических отклонений" еще раньше."

Совершенно справедливо. Как проводилась линия, описано в тексте. Там же написано, что была сделана экстраполяция на ранние времена, которая уперлась в сент 2001. Я был довольно аккуратен в установлении прямой связи. Тем не менее, если посмотреть все другие графики, включая среднюю длину реплики - сент 2001 проявляется совершенно явно. Тем не менее, с учетом ошибок было бы правильно написать сент минус один плюс 3 месяца.

Резонер
"Хотелось бы более подробного анализа остатков, ну да ладно."

Анализировался не остаток, а сумма квадратичных отклонений (которая минимизировалась). На остаток я посмотрел бегло: такое впечатление, что размах флуктуаций увеличился после 9/01. Однако для точного вывода необходим дополнительный анализ. Также могут быть проанализированы смещенные моменты высших порядков (асимметрия и экцесс) и кумулянты.

Pero
Спасибо за указания опечаток.

3. Следующая же фраза "этот факт не более чем простое совпадение" вызывает серьезные сомнения.
Как я написал, по результатам данного исследования такой вывод был бы неправомерен. Совершенно понятно, что надо сделать для подкрепления этого вывода, и в статье даны конкретные указания на это.

4. "Методика подсчета временнОй плотности авторов нуждается, на мой взгляд, в серьезном уточнении."
Это уже сделано. Я чуть позже подробно расскажу про результаты. Коротко - количество постоянных авторов изменилось незначительно, но писать они стали занчительно (в разы) реже.

5. То же относится и к плотности реплик. Надо брать в подсчет только реплики авторов, удовлетворяющих критерию п. 4.
См. п.4.

"Остальные создают либо нейтральный информационный шум, либо действуют на общую ткань гостевой деструктивным образом."
С такой интерпретацией я не согласен. Однако никаких данных, чтобы подтвердить несогласие, у меня нет. Есть ли у тебя данные для подобного утверждения?

"6. Линейный анализ дает время смерти в марте-апреле. Если соображения и модели для нелинейного анализа? "
Разумеется, линейная экстраполяция неправомерна. Соображения есть, а вот модели нет. Если ты обратил внимание, я не выстраивал разумных моделей, а работал в основном феномелогически. В любом случае, необходима дополнительная статистика.

"7. Мне было бы крайне любопытно увидеть результаты индивидуально-авторского влияния на плотность авторов и реплик, который предложил провести ВБА. "

Я не знаком с такими предложениями ВБА. Индивидуальное влияние обсуждалось в моей личний переписке с Африканцем. Видимо, что будет сделано в ближайшем времени. Буду ли это делать я, сказать затрудняюсь: для меня не совсем очевидна моральная сторона исследования (нарушение прайвеси).

СанитарЖеня
Я обязательно попрошу Африканца выложить файл в свободный доступ. Кроме того, будет выложен файл Ориджина, содержащий все графики. Правда, там много мусора, но я постараюсь его вычистить.


СанитарЖеня18.01.2003 11:21:03

Африканец!
А числовые значения со статистикой по месяцам доступны?


Pero18.01.2003 10:09:09

А вот по поводу ЯВ и его тактичного хода в виде публичного высмеивания нас я выступать не буду. Поскольку что-то весьма неприличное на язык ко мне так и просится.


ВизК18.01.2003 10:04:48

Класс! Давно такого не видел.

Помните обращение: "Товарищи солдаты и матросы, сержанты, старшины и прапорщики, офицеры, адмиралы и генералы"?

На ЛЕНТЕ.РУ сообщение, озаглавленное "В Кувейте пойман иракский шпион". Цитаты из их текста:

"по подозрению в шпионаже в пользу Ирака арестован _солдат_ кувейтской армии"

"40-летний _сержант_ Национальной гвардии Кувейта, Мухаммед Хамад аль-Джуваед (Mohammed Hamad al-Juwayed) обвиняется в передаче документов иракской стороне"

"По сообщению МВД Кувейта, решение об аресте _офицера_ было принято... "

Не хватает только еще одной фразы: "Арестованый _генерал_ предстанет перед судом военного трибунала"


Pero18.01.2003 09:57:40

Старый Русский,

у меня есть что тебе сказать по поводу твоей статьи.

1. Большое тебе спасибо за рвение, потраченное время, умение объяснить широкой публике методы анализа и смелость сделать выводы.

2. У тебя в тексте есть чуденая опечатка: "это время совпадает с атаками на знания WTC и Пентагона в США"

3. Теперь возражения. Следующая же фраза "этот факт не более чем простое совпадение" вызывает серьезные сомнения. Ты сам по результатам анализа делаешь вывод о сокращении количества авторов. Я почти достоверно знаю по крайней мере одного автора, ушедшего вследствие депрессии и моральной травмы после 9-11.

4. Методика подсчета временнОй плотности авторов нуждается, на мой взгляд, в серьезном уточнении. Учитывать надо не все разные подписи, а только те, количество которых за единичный интервал превышает некоторый порог. Например, 5 реплик за месяц.

5. То же относится и к плотности реплик. Надо брать в подсчет только реплики авторов, удовлетворяющих критерию п. 4. Остальные создают либо нейтральный информационный шум, либо действуют на общую ткань гостевой деструктивным образом.

6. Линейный анализ дает время смерти в марте-апреле. Если соображения и модели для нелинейного анализа? Интуитивно ясно, что даже в мертвой гостевой все равно будут виться два-три привидения.

7. Мне было бы крайне любопытно увидеть результаты индивидуально-авторского влияния на плотность авторов и реплик, который предложил провести ВБА. У меня есть предположение на этот счет, а именно два автора, ушедших по разным причинам почти одновременно как раз в начале осени 2002, уход которых определил наступивший спад. Называть их не буду, но получить подтверждение своей гипотезе хотелось бы.

8. Еще раз спасибо тебе за старание и серьезный подход к делу.


Copyright (э) 1999, Алекс Экслеp, 18.01.2003 09:39:25

- О! Сеpег! Здоpово! Сколько лет, сколько зим!
- Петpович! Ты ли это? Hе виделись yже тыщy лет. А ты, я смотpю, в бизнес,
что-ли, подался? Машина кpyтая, весь в веpсаче, хоть его давно yбили...
- Сеpега, y меня все пyчком. Ладно тачка. Семья на Канаpах живет, любовница -
там же, только в дpyгом отеле, местной любовнице тpехкомнатнyю кваpтиpy кyпил.
А я на фиpме даже не хозяин. Пpосто как бы наемный pаботник. У нас все
заpабатывают - не ходи кyпаться. Главный yже пpосто не знает - кyда деньги
девать. Hедавно себе филиппинкy выписал, чтобы она в кваpтиpе yбиpалась. Это
сейчас модно. Только девчyшка емy pаз эpотический массаж сделала, так главный
обалдел настолько, что женy-стеpвy выгнал и тепеpь y него филиппинка как бы
официальная мистpесса. Он ей ноpковyю шyбy кyпил, так она в ней в бyлочнyю
ходит в 20 гpадyсов жаpы.
- Петpович! Ты подожди. Hе балабонь. Hафик мне нyжен твой главный и его сpедняя
азиатка. Ты скажи - чем тепеpь занимается дипломиpованный вpач-похметолог?
Окна, что ли, пластиковые наpодy впаpиваете по цене pакетных двигателей?
- Сеpега, ты не повеpишь. По-пpежнемy pаботаю вpачом-похметологом.
- Да бpось ты! Олигаpхов, что ли, похмелишь? Легко и нежно, но за тыщy баксов?
- Hичего подобного. Ты же нашего главного знаешь: голова как y лошади, а
дyмалка - как y Энштейна вместе с Ликоком де Бyабодpаном. Он пеpвый в стpане,
даже в миpе, додyмался до нашей нынешней специализации.
- Петpович! Hy, блин, не томи! Что вы там такого yдyмали, что тепеpь все сытые,
холеные и yпакованые по самое не балyйся?
- Мы, Сеpега, с интеpнетовской зависимости снимаем. И кодиpyем по возможности,
хотя эта болезнь - довольно тяжелая и снять с нее еще сложнее, чем с водки.
- Оба-на! Это как?
- Что такое интеpнет - знаешь?
- Конечно. У меня же сынок - маньяк-компьютеpщик. Телефон тепеpь дома занят
постоянно, ночью по кваpтиpе pазносится жyткий pев паpовоза и кошмаpные икающие
звyки: это он с какой-то Аськой общается. Спать ложится в 6 yтpа. Кpоме пива и
сигаpет ничего не ест и не пьет.
- Вот это, Сеpег, и есть - интеpнет-зависимость. Hаш главный пеpвый догадался,
что интеpнет-похметология - наyка бyдyщего. Мы год потpатили на pазpаботкy и
доводкy методики, зато тепеpь пожимаем законные плоды в виде pазличных
матеpиальных благ. Хотя есть и накладки. Hекотоpые наши вpачи сами заpажаются
от пациентов. Мы их выводим, конечно, бесплатно, но таких слyчаев - все больше
и больше.
- Хpен с ними, с вашими вpачами. Ты мне лyчше pасскажи - как вы это все
делаете?
- Много всяких способов. Есть pазовое снятие с интеpнетовского запоя. Это когда
пpиезжаем по вызовy папаши или мамаши домой, сынишкy пpивязываем к кpовати,
вкалываем емy лошадинyю дозy снотвоpного, а потом блокиpyем компьютеp. Еще
можно все телефонные пpовода дома пеpеpезать, потомy что паpень их потом дня
два бyдет восстанавливать и хотя бы немного отдохнет от этого своего Интеpнета
паpшивого.
- Кpyто. А pодители как относятся к подобномy вандализмy?
- С востоpгом и yдовольствием. Они же сами не могyт этого сделать, чтобы не
потеpять контакт с молодым поколением. Поэтомy все обставляется как налет на
кваpтиpy: вpываемся в двеpь (ключи нам, pазyмеется, даются заpанее), связываем
pодителей, пpоизводим интеpнет-похметологию, забиpаем (как бы воpyем)
yстановленнyю сyммy из тyмбочки, pазвязываем pодителей и сматываемся. Только
маски эти шеpстяные с пpоpезями - гадость жyткая, потомy что шеpсть в pот
набивается. Зато платят за это... Обычным налетом заpаботаешь меньше. И никаких
пpоблем с законом. Hеpвы, конечно, pасшатываются больше, чем с алкоголиками. Ты
бы видел этих бедолаг-интеpнетовцев: моpда синяя, задница кpасная, pyки
дpожат...
- Да, yж. Идея действительно классная.
- Hy, эти pазовые налеты - дело десятое. У нас есть целый комплекс
интеpнет-кодиpования, девиpтyализации, безболезненного снятия с IRC и ICQ и все
такое пpочее. Вот тyт настоящие деньги идyт. Hеделя пpебывания в
пpотивоинтpнет-пансионате - 2000 баксов. А люди платят, да еще и очеpедь стоит.
- Hи фига себе! А за что такие деньги?
- А ты что дyмал? У нас тоже затpаты большие. Там же ничего электpонного и
электpического. Чтобы о компьютеpах не напоминало. Сначала, пpавда, оставили
всякие телевизоpы и yтюги, так один шyстpик из yтюга модем сделал на
инфpакpасном способе пеpедачи данных, дpyгой в телевизоp yхитpился Windows95
загpyзить. Так что пpишлось любые электpонные и электpические пpедметы yбpать
как класс. Конечно, входим в их положение. В смысле, что интеpнет-ломка - очень
действyет на психикy. Поэтомy yстpаиваем псевдо-интеpнет-сеансы. Сначала
выходит пpедставительный мyжчина (Вадимыч из pеанимации, ты его знаешь),
пpедставляется пpофессоpом Веpнеpом и pассказывает анекдоты. Затем всякие
новости из газет читаем, эмyлиpyя GAZETA.RU. Работаем четко: некотоpые стpочки
в газете подчеpкнyты голyбеньким фломастеpом, больной может ткнyть в них
специально заготовленным чyчелом мышки, после чего специальная санитаpка
немедленно пpиносит оpигинал статьи. Даже поpнyшные сайты имитиpyем без
пpоблем: на сцене появляется шикаpная, но одетая блондинка (Леночка из
отделения для бyйнопомешанных; мы ее пеpекyпили за огpомнyю заpплатy), котоpая
немедленно тpебyет с каждого клиента по 20 баксов за pаздевание; полyчив деньги
она начинает снимать лифчик со скоpостью один лифчик в два часа, а чеpез час
появляется стаpший санитаp Володя (из солнцевской бpатвы к нам пpишел,
пpедставляешь?), котоpый ласково заявляет, что пpоцесс пpекpащается по
таймаyтy, а кто хочет - может полyчить y него как y сеpвеpа pасшиpенные
сведения.
- И чего? Hаpод неделю выдеpживает?
- А кyда они денyтся? Hекотоpые, конечно, бyянят, тpебyют компьютеp с модемом
опохмелиться, но мы к ним быстpо пpисылаем того же шкафа-Володю, котоpый
говоpит, что станет для них пpовайдеpом и начинает шаpить по каpманам. Тyт даже
хpоники отстyпаются. Забавные они pебята. Вечеpами пеpестyкиваются чеpез
стенкy, Аськy изобpажают. Hо азбyки Моpзе не знают, поэтомy пеpедают данные
байтами стyками от нyля до 255. Hа слово "пpивет" yходит такое количество
стyков, что стенки пpиходится pемонтиpовать pаз в неделю. Hо доходы все
окyпают.
- И многих таким обpазом сняли с зависимости?
- Hy, полностью излечить еще никого не yдавалось. Болезнь пpактически не
лечится, поэтомy на нас спpос всегда есть. Основная задача - дать оpганизмy
хоть сколько-нибyдь отдохнyть от интеpнета. Поэтомy pодители детишек все чаще
заказывают pазбить компьютеp и yтопить модем в ванной. Мы yже замyчились. Hо
иногда бывают и настоящие yдачи. Вон, один паpень познакомился чеpез ICQ с
девyшкой Лаpисой. Так влюбился, что собpался жениться и даже кyпил свадебнyю
майкy с надписью "Шлите мыло зyхелем". Родители, конечно, в паникy, пpибежали к
нам, фиpма пpовела собственное pасследование и нашла этy Лаpисy, котоpая
оказалась соpокалетним толстым и лысым пpогpаммеpом с мозолью на заднице. Его
потом пpедьявили счастливомy женихy, котоpый собственными pyками pасколотил
компьютеp об лысyю головy пpогpаммеpа. Родители говоpят, что паpень yже с месяц
в интеpнет не заходит. Пьет, пpавда, как лошадь, но это вылечить намного
дешевле.
- Да, yж, Петpович. Вытащил ты свою счастливyю каpтy. А вам там pаботники не
нyжны?
- Сеpег! Ты же знаешь! Я к тебе - со всей дyшой. Hо y нас пеpсонал отобpанный и
хоpошо обyченный. Вот ты, к пpимеpy, можешь yстpоить модемy коpоткое замыкание
обычной бyлавкой, одним коpотким движением кpэшнyть винчестеpy
мастеp-бyт-pекоpд и пpопатчить бpоyзеp так, чтобы он вместо поpнyшных сайтов
показывал "Спокойной ночи, малыши"?
- Дык, Петpович! Откyда мне знать такие стpасти? Я ж не Теpминатоp-Рэмбо-2.
Имею дело с обычными бyйными алкоголиками. Hy бyтылкой по голове иногда полyчy.
Hо чтоб ТАКОЕ...
- О том и pечь. Впpочем, ты, Сеpег, не менжyйся. Главный собpался кypсы
откpывать, а то y pаботников пpоцент подсевших yж больно большой. Текyчка
кадpов кpyтая. Ладно еще - обычные санитаpы. А y нас, вон, Володя в свободное
от pаботы вpемя начал дизайнить сайт солнцевской бpатвы. Чyвствyю, скоpо
потеpяем мы паpня. Hа пpошлом налете он топил модем в ванной, так не повеpишь -
плакал как pебенок. А мы же его обычными сpедствами не вытащим. Кто с ним
спpавится? Он любого пpовайдеpа из-под земли достанет и неогpаниченный достyп
за кpышy полyчит. Попpобовали обpатиться к местномy автоpитетy, чтобы на Володю
подействовать, так автоpитет, заpаза, только по e-mail тепеpь достyпен.
- Мда... У всех, оказывается, свои пpоблемы есть. Так ты, Петpович, со мной
свяжешся по поводy кypсов?
- А то как же! Я ж пообещал. Пиши мой e-mail, ICQ или пpосто на FTP-сеpвеp
кидай файл с письмом. Все, Сеpег, я поехал. Шеф чеpез полчаса собиpает всех в
чате - вздpючкy делать.


СанитарЖеня18.01.2003 09:04:38

1. Приведенные данные и анализ позволяют заключить, что тенденция к резким изменениям в объеме, количестве реплик и авторов ВМ датируется сентябрем-декабрем 2001 г. (Рис.5,6,10). С тех пор объем написанного сократился приблизительно в 4 раза (Рис.3), количество записей - в 6 раз (Рис.4), и количество авторов - в 3.5 раза (Рис.9).

Выздоравливаем? (См.п.2)

2. Выявлены синфазные гармонические осцилляции объема и количества реплик с периодом примерно полгода. Максимумы осцилляций приходятся на апрель и октябрь, а минимумы - на январь и июль.

Весеннее и осеннее обострения?

3. Установлена корреляция между количество авторов и объемом и количеством реплик. В частности, авторский объем (общий объем, деленный на количество авторов) и авторское количество реплик (количество реплик, деленное на число авторов) не проявляют особенностей в сентябре-декабре 2001 г. Эти факты позволяют подтвердить гипотезу, что уменьшение объемов и количества реплик связаны с уходом авторов из ВМ. Однако для детального развития этой гипотезы необходимы дополнительные исследования по индивидуальным авторам, как ушедшим, так и оставшимся в ВМ. Для определения конкретных причин ухода необходимо отдельное социологическое исследование, далеко выходящее за рамки настоящей работы.

Выписываются рековалесценты... Переходят на санаторное лечение зависимости посредством алкоголя и наркотиков...

...

5. Линейная экстраполяция объема, количества реплик и авторов ВМ, начиная с сентября 2001 г. , показывает, что эти величины достигнут нулевой отметки в марте-апреле 2003 г.

Больной выписан под наблюдение районного патологоанатома...


Размышления посла США в Москве на тему американо-российских отношений 18.01.2003 08:03:05

Размышления посла США в Москве на тему американо-российских отношений


ВизК18.01.2003 07:36:30

Граганьяру

Я имел в виду Белград. Спасибо за поправку. Но Багдад тоже бомбили.


Граганьяру18.01.2003 07:17:09

>Когда Багдад бомбили, и люди там погибали
Владимир из Калифорнии,
так Багдад или Белград? (Впрочем, при Клинтоне бомбили и то и другое.)


ВизК18.01.2003 06:12:31

Всем привет!

Аардварк:

Демонстрация, говоришь? Это хорошо. Потусоваться, да и свежий воздух опять же. Каску - брось, кому она там нужна: в DC полиция смирная и если их сильно не задирать, за их ленточки не переступать, то они никого не тронут. Они бы и сами с вами потусовались, да нельзя - служба.

А вот интересно, что ты ответишь вот на такой вопрос. Это к нашему вчеращнему разговору о лицемерии.

Когда Багдад бомбили, и люди там погибали, никто демонстрации не устраивал. Хотя ни тебе санкции Конгресса на эту войну, ни резолюций ООН, ни комиссий, ни инспеторов, ничего не было. Олбрайт Милощевич дурой назвал, вот и вломили. А демонстраций не было.

А тут еще никого не бомбят, все пока живы. Санкция Еонгресса на войну есть, резолюция ООН вроде тоже есть, комиссии есть, инспекции есть. И демонстрации тоже есть.

Так вот, внимание, вопрос: почему тогда демостраций не было, а сейчас есть?


18.01.2003 03:48:50

Козел, у Пингвина дети. Жирному выблядку это может показаться странным, он-то знает, что все его проблемы именно от кастрации, и поэтому надеется, что так обстоит дело у всех.


Fat Bastard18.01.2003 03:22:38

Аардварк,

да ладно, я так, цепляюсь от нечего делать. Ты лучше скажи - что вы тут такое с Пингвином сделали? Впечатление такое, что его как будто кастрировали.


Девушка без имени18.01.2003 03:03:04

Африканец,

я к Оуду Русу никакого отношения не имею. Просто я очень спешила уйти с работы и поэтому не перекодировала, а послала так. И сразу же выключила комп. А люблю я тебя очень часто, после того как прочту какую-нибудь удачную фразу. У меня даже файл есть, в который я вклеиваю то, что мне особенно понравилось (но часто ленюсь, поэтому там есть далеко не все).


РД18.01.2003 02:40:26

С моей точки зрения поллитра в хорошей компании служат делу мира надежнее, чем участие в любой демонстрации с любой стороны. Все-таки количество действующих лиц убавляется.


РД18.01.2003 02:33:58

Старый Русский, снимаю шляпу.

Грусные они какие-то, максимумы в апреле и октябре. Похожи на сезонные обострения.


Африканец18.01.2003 02:13:52

Но самое главное - в Африке душевно.

В Америке, конечно, тоже, но не везде.


Африканец18.01.2003 02:10:35

Аардварк,

дык, я же говорю - Хоутенг. Нашла место, где жить. Это же экстрим. Кто-то на лыжах катается, кто-то пешком по саванне гуляет, а кто-то в Хоутенге живет.
А под откос все покудова не пошло. Или, вернее, пошло, но не все. Да и потом - можно же было ждать, пока пойдет, а потом и уезжать. Бсе-таки, клево здесь.

Но да - на лыжах кататься хреновато. Пришлось бы тебе сэндбоардинг осваивать. Хорошо, что я не люблю экстрим-спорт. И еще хорошо, что пиво не люблю. А то надо же - в моем любимом кафе появился Дювел, а Орвала и Квадруполя нет.


Аардварк18.01.2003 01:58:32

Африканец

Не, в Африке как-то для меня показалось безнадежно оставаться. Показалось, что все под откос пойдет рано или поздно.
К тому же вопрос личной безопасности. Все-таки общее впечатление осталось, что девушке одной лучше особо не разгуливать.


Аардварк18.01.2003 01:49:30

Fat Bastard

Ну чего пристал? Неужели из моих слов действительно вытекало, что я что-то там собираюсь прогнозировать на его основе? Особенно после фразы о бесконечных магазинах.

Я сказала о нем как о иллюстрации похожих событий. Что, мол, можно получить впечатление.


Африканец18.01.2003 01:44:14

Аардварк,

фантазия отказывает насчет текста для плакатика. Я бы, пожалуй, написал какое-нибудь слово из четырех букв (не IRAQ), и успокоился бы.


бюрг18.01.2003 01:40:50

Аардварк,

сегодня в пивнушке видел плакат: жизнерадостно улыбающийся пацан. Подпись -- я охотно умру за дешевую нефть.


Африканец18.01.2003 01:40:28

Правда, если экономика осядет, то отпуск может стать бессрочным. Уволят, то есть. Когда паровозы нечем топить - не до программизму. Рассмотрим предельный случай просадки экономики: Зимбабве. Много там софта? Хотя почему предельный? Эка невидаль - очередь за бензином на три дня. И цена на черном рынке божеская: доллар за литр. Чего возмущаются? Видали мы и не такое.


Fat Bastard18.01.2003 01:34:45

Аардварк,

а при том, что при чем здесь вообще кино. Ну давай щас возьмем фильм про Чапаева с Бабочкиным (тоже ведь по реальным событиям, и с консультациями участников, наверное), и на его основе будем прогнозировать, чем кончится чеченская война.


Африканец18.01.2003 01:33:28

Аардварк,

а хрена ли тогда было из Африки сваливать? Тебе надо маленькой зарплаты? Так тут есть. Зато каков пейзаж!

Всего-то надо было - из Хоутенга в Кайп переехать.


Африканец18.01.2003 01:21:25

Надо ж так - у Оуде Руса и девушки без имени алфавит протух одновременно. Случайное совпадение или астральная связь?


Аардварк18.01.2003 01:19:52

бюрг

Я собралась, да. Больше из любопытства. Ни на что это не повлияет, конечно. Ну так, потусуюсь. Может, каску надеть, на случай если полиция дубинками будет бить? Я как раз только что купила, для лыж.

Кстати, не посоветуете ли текст для плакатика? Чтобы коротенько, но доходчиво?


Африканец18.01.2003 01:19:14

И чего это я за войну развыступался? Нахуя мне та война нужна? Да и вино кончилось уже. Впишите и меня в ту демонстрацию. Заочно.


Аардварк18.01.2003 01:16:53

Африканец

Думаю, что *10 меня не разорят настолько, чтобы я уж стала совсем несчастлива. Конечно, счастья поубавится, потому что авиакомпании разорятся и будет сложно летать для катания на лыжах. Ну, глядишь, поезда будут тогда ходить, и отпуска будут подольше, потому что экономика осядет. Не факт, что будет хуже.

Я уже подумываю, что длинный отпуск ценее большой зарплаты. Не пора ли мне двинуть на работу в госконтору? Меня задолбало рядиться с начальством за каждый дополнительный выходной день, да еще чувствовать себя виноватой, что, якобы, проект из-за меня задерживается.


Африканец18.01.2003 01:13:29

Аардварк,

а оставить все как есть, увы, тоже нельзя, Когда война не закончена, имеется неопределенное перемирие, запретная для полетов зона, патрулирование территории Ирака ВВС США, изредке обстрелы американских самолетов ПВО Ирака и ответные бомбежки этих самых ПВО, плюс санкции - ничего ни продать, ни купить - это ситуация тоже дурацкая. А Саддам еще долго не сдохнет. Вон, Роберту Мугабе уже 78 лет, а все живчик такой. А помрет Саддам - будет сынишка Удай, или как его там, а тот вообще пацан еще, долго протянет.


Аардварк18.01.2003 01:12:54

Fat Bastard

Black Hawk Down сделан по реальным событиям, с консультациями участников и про похожую ситуацию. При чем тут Остин Пауэрс?


Oude Rus18.01.2003 01:11:38

Slysh, Rezoner, davaj ja tebe zavtra otvechu, ladno? U menja shaz s alfabetom hrenovo. I ne pechal'sja, vse putjom budet!


Африканец18.01.2003 01:08:00

Гном,

я не скачивал архивов ВМ-2. То есть, могу, но это отдельное хлопотное мероприятие. И потом, три статистики вести - ВМ, ВМ-2 и совместную...

Ну и есть, на мой взгляд, качественная разница - беседуют ли в одной книге А с Б, а в другой Ц с Д, или в одной и той же - все четверо, даже если объемы и совпадают. Ведь говорят же - объемы не главное.


бюрг18.01.2003 01:07:48

Аардварк,

ты никак на антивоеную демонстрацию собралась? Поддерживаю. Мы во многом расходимся, но тут моя пять.


бюрг18.01.2003 01:05:04

Старый Руский,

все правильно. Эти гостевые не единственные в сети, где можно нормально побщаться с интересными людьми. Вот где собака порылась.

Можно сказать, что изначально они и планировались как выпустить пары. Ну пар и вышел. Все идет своим путем.

Меня лично держат тут сентиментальные причины. Я знаю многих лично или много лет виртуально. Такую нить трудно перерубить.

Но если кто-то говорит про "единственую гостевую в сети", тот просто напросто не владеет материей.


Fat Bastard18.01.2003 00:59:24

уж если и в кино задница, то что на самом деле будет, лучше и не проверять//

Это, мягко говоря, весьма спорно. Кино много разных, там то задница кому-нибудь, то совсем наоборот. Почему надо верить именно Black Hawk Down? Есть еще Independence Day и Рэмбо, например, можно ведь и по ним ориентироваться. Илм Остин Пауэрс.


Аардварк18.01.2003 00:58:40

Африканец

А мой пойнт в том, что, лучше оставить все как есть. В Ираке не худший режим из возможных. В конце-концов Саддам все равно умрет и у них начнется перестройка. Если общество не созрело, то оно не созрело и прогрессорством делу не поможешь. Например, если бы в конце 40х - начале 50х Америка бы решила сменить режим в СССР и устроила бы войну со Сталиным, наш народ был бы не готов и устроил бы дружное сопротивление с положением большого количества народу.

Хотя это я опять скатываюсь на общественный строй, хотя дело не в нем.


Гном18.01.2003 00:58:28

\\нет, ВМ-2 не учитывался.

Африканец - ага! А если прибавить ВМ-2 к ВМ, то может вовсе и не будет такого падения, как у Профессора на графиках?
А ты по-быстрому только объемы не можешь подсчитать и прибавить? Очень интересно бы было бы...


Африканец18.01.2003 00:56:16

Впрочем, может, я тоже потому в интернет-кафе сижу и белое вино пью, что в 1838 годы Андрис Преториус и его ребята убили три тысячи зулусов на Кровавой реке. А не убили бы - и жил бы в тауншипе, в картонном домике, и ждал бы подачки от черного дяди. Как знать?


Гном18.01.2003 00:53:29

\\нет, ВМ-2 не учитывался.

Африканец - ага! А если прибавить ВМ-2 к ВМ, то может вовсе и не будет такого падения, как у Профессора на графиках?
А ты по-быстрому только объемы не можешь подсчитать и прибавить? Очень интересно бы было бы...


Африканец18.01.2003 00:52:29

Аардварк,

это, увы, верно, в последний год счастья было немного. А я уж так искал, так искал... В последние два - хм, может, и не было, но некое прибличение бывало. Вот, помню, 28 марта 2001 года...

А нефть - она как деньги. Счастья от нее не бывает, но, если ее нет, бывает несчастье. Вот ты сейчас приходишь, суешь шланг, платишь свой доллар за галлон, ну или два. А могла бы платить и десять. А не платишь потому, что когда-то кто-то где-то повоевал и кого-то поубивал. Вот такая задница, обоюдоострая.


Devushka bez imeni18.01.2003 00:46:46

"" "Без иракской нефти живем годами и ничего..."

но счастья, счастья-то ведь нет?""

Afrikanec, ja tebja tozhe lublu. Eshche bolshe, chem M. Angel.


Африканец18.01.2003 00:44:51

В каде играет музыка:

"Your father is rich,
and your mother is good-looking..."

Какая политически некорректная песня. Как еще не запретили? Почему father не может тоже быть good-locking?


Африканец18.01.2003 00:40:03

Аардварк,

задница - она двуедина по своей природе. В частности, у иракцев она тоже есть. Магазины у них такие же, как у американцев, а вот с запасом патронов к ним может быть и похуже.

Но я ведь недаром указал любопытство в самом конце. А на первом месте - фатализм. Будет война, не будет - нас не спросят. Но могло быть хуже.

Кстати, соображения "если Америке надо с кем-то воевать, то лучше всего с Ираком" вполне дополняются соображениями "Если уж надо Ирак кому-то замесить, то лучше всего с этим справится Америка". Хотя бы, поскольку она невероятно сильна, то война продлится меньше, и меньше будет гражданских жертв.

Выходит, Америка и Ирак как будто созданы друг для друга, и им воевать на роду написано.


Аардварк18.01.2003 00:39:27

Африканец

По-моему, постоянного, перманентнотекущего счастья не может быть. Наверное, это можно даже доказать, проведя анализ мозговой химии.

Но моменты-то случаются? Время от времени бывает, причем от нефти зависит слабо. Хотя, надо отметить, в последнее время этого не случалось уже давно. Думаю, больше года счастье не мелькало.


Аардварк18.01.2003 00:36:36

Резонер в ВМ-2 обиделся, что мы его уедаем за поддержку ВизК. И чего он? А самому ВизКу-то каково приходится? Вот у кого стойкости учиться надо.

Резонер, не надо так близко к сердцу принимать.


Африканец18.01.2003 00:23:20

"Без иракской нефти живем годами и ничего..."

но счастья, счастья-то ведь нет?


Аардварк18.01.2003 00:16:10

Африканец

Ты сказал "ужасно интересно посмотреть", вот я и отвечаю, что, мол, неужели лучше, если это вживую по СНН, а не в кино.

Насчет возможностей соглашусь, что кино не показатель. Но обычно бывает в пользу кино - это там бесконечный магазин, а на самом деле случается задница. А уж если и в кино задница, то что на самом деле будет, лучше и не проверять.


Scandy18.01.2003 00:08:28

Ага, судя по бурному обсуждению в обоих ВМах, у всех коннектится. Одна я должна прозябать в отрыве от передовых достижений науки.

А история с челобитными Диме весьма напоминает сказку о рыбаке и рыбке. Интересно, кончится тоже как у Пушкина?

Ничего не сказала рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.

Долго у моря ждал он ответа,
Не дождался, к старухе воротился -
Глядь: HTTP 404 - File not found


18.01.2003 00:01:25

BM+



Комментарии (77): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru