Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2003: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2003
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 

Комментарии (165): Сначала новые  |  Сначала старые

Арк10.01.2003 23:59:36

Uliss,
Это ты к чему?


Uliss10.01.2003 23:03:36

УСТАВ
О благопристойном обывателей сайта анекдот.ру поведении.

Ст.1-я. Всякий обыватель да памятует, что две главнейших цели пред ним к непременному достижению предстоят: на сайте - благопристойное во всех местах нахождения поведение, в будущем - вечное блаженство.
Ст.2-я. Обе сии цели, составляя начало и конец одной и той же, от веков предустановленной и Основателем одобренной, цепи , состоят, однако же, в заведовании двух ведомств. А именно: первая ведается от Основателя учрежденными модераторами, вторая же подлежит рассмотрению религии.
Ст.3-я. Благопристойность, составляющая предмет настоящего устава, по существу своему разделяется на внешнюю и внутреннюю. По месту же нахождения обывателя на благопристойность, обнаруживаемую:
а) на страницах анекдот.ру
б) в гостевых книгах анекдот.ру
в)в собственных обывателя домашних страницах.
Ст.4-я.Внешняя благопристойность выражается в репликах и телодвижениях обывателя; внутренняя - создает себе храм в сердце его.
Ст.5-я. Сии общие начала, взятые в нераздельной их совокупности, составляют краеуголный камень, на котором зиждется все последующее здание благопристойности. А равным образом и изречение: Основателю и учрежденным им модераторам да повинуются, ибо всуе рекомендации отдавать, ежели оные не исполняются.


Параграф 1.

О благопристойном поведении на страницах анекдот.ру.

Ст.1-я. В отношении благопристойного поведения на страницах анекдот.ру, сайт разделяется на три района.
а)Первый обнимает собой Детскую Альбома Бюргера (АБ), Салон м-ль Ежиньки, яхта Лопе де Веги и учрежденную Основателем Книгу жалоб и предложений.
б) Второй район составляют Гостевая книга Салона, Измышления ВМ, Коллажная и Бухгалтерия АБ.
в) В третий район входят ВМ, ДК, ПЭ, а также иные присутственные места анекдотов.ру.
Ст.2-я. Внутренняя благопристойность во всех сих районах требуется одинаковая. Что же касается до благопристойности внешней, то, дабы предоставить обывателям возможные по сему предмету облегчения, только в первом районе предписывается благопристойность безусловная, затем во втором районе допускается благопристойность меньшая против первого района, в третьем же районе разрешаются и прямые от внешней благопристойности уклонения.
Ст.3-я. Все вообще страницы анекдоты.ру предоставляются в распоряжение публики; а посему обывателям не возбраняется посещение их, как для прогулок, так и для прочих надобностей, кроме, впрочем, вводящих в соблазн.
Ст.4-я. Всякий приходящий на страницы анекдоты.ру имеет право обращаться на оных свободно, не стесняя себя одною стороною или одной страницей, но переходя по надобности и на другие страницы, а равным образом пользоваться всеми доступными ему ссылками и представленными на оных страницах баннерами. Но без надобности, а тем паче с явным намерением затруднить надзор, соваться взад и вперед воспрещается.
Ст.5-я. Однообразного вида поименования для пребывания на анекдотах.ру не полагается. Всякий да будет наименован, как сам пожелает и как состоянию его приличествует. Но само собой разумеется, что выражение имени обывателя должно быть принимаемо в настоящем его значении, и что никакой игры слов по сему поводу не допускается.
Ст.6-я. Разрешается при встрече с знакомыми остановившись или по желанию и продолжая совместно путь, вступить в приличный разговор. При сем под выражением "приличный разговор" следует разуметь:
а) воспоминания о приятно проведенном времени;
б) предположения о возможности такого же времяпровождения в ближайшем будущем;
в) расспросы о здоровье начальствующих лиц, а равно родных и близких, не опороченных по суду;
г) о некоторых вопросах объектно-ориентированного программирования
д) об устройстве механизмов, равно как организмов
е) экономические и политические беседы
ж) анекдоты
з) рассказы из народного быта
и) стишки
к) вообще всякие легкие изречения, кои не могут подать повода для превратного толкования.
Но "критика" безусловно возбраняется.
Ст.7-я. Поговорив между собою, обыватели, ежели они при этом не сделали другого какого-либо противузаконного проступка, могут разойтись, и не докончив начатой материи, за что никакому взысканию не подвергаются.
Ст.8-я. Грубые личные наезды не дозволяются вовсе. Лица, учинившие таковые проступки, немедленно отводятся к ближайшему модератору.
Ст.9-я. Тем не менее, ежели кто заметит со стороны проходящего явное намерение к грубому личному наезду, то не должен о сем заявлять неистовым голосом, а обязывается, ухватив покушающегося за хост, держать крепко, дабы не вырвался.
Ст.10-я. Ежели бы, паче чаяния, случилось, что потерпевшее лицо, не будучи в состоянии удержать обидчика, выпустит его, то таковой случай надлежит считать неосуществившимся от независящих обстоятельств.
Ст.11-я. При встречах с знакомыми дамами, предоставляется, отдав учтивый поклон, расспрашивать о здоровье. Буде же встретится дама незнакомая, то таковой поклона не отдавать, а продолжать путь в молчании, не дозволяя себе никаких аллегорических телодвижений.
Ст.12-я. Вообще, да ведомо будети всем и каждому, что особа женского пола есть существо особенное. Посему не тот достоин похвалы, кто оную с правого пути на погибельный совратит, а тот, кто и заблудшую в лоно целомудрия водворит.
Ст.13-я. Относительно образа мыслей, яко дара сокровенного, никаких правил не полагается. Тем не менее дабы не оставить желающих без надлежащего в сем случае наставления, предписывается благопристойным обывателям делать соответствующие духу времени предостережения.
Ст.14-я. Но ежели бы в выражении лица обывателя была замечена столь явная злоумышленность, что и сомневаться в оной нельзя, то при предостережении ему, ежели надобность сия возникнет, в первом районе - следует безусловно воздерживаться от сквернословия; во втором районе - воздерживаться лишь по мере возможности; в третьем же районе - воздержание или невоздержание оставляется на волю каждого, с тем лишь ограничением, дабы сквернословие прилагалось не по произволу сквернословящего, но по заслугам сквернословимого.
Ст.15-я. Петь и свистать (но не громогласно) не возбраняется, ибо сие означает удовольствие. Для начальства же ничто столь не приятно, как ежели подчиненные, без унылости и во всем расположась на волю оного, время проводят.
Ст.16-я. Проходя мимо памятника Основателю, надлежит, замедлив шаги, изобразить на лице восторженность. Если же, по причине охлаждения лет или вследствие долговременного расстройства ума, восторженность представляется трудно достижимой, то заменить оною простою задумчивостью.


Scandy10.01.2003 22:48:24

Алена,

я думала "не ешь" как раз можно сократить на "не шевелишься"... Был у меня такой печальный опыт - я на спор (в основном, видимо, с собой)не ела несколько дней, но поскольку в тот момент я работала стройотрядовской проводницей, то я, в общем, и не шевелилась - работа не требовала. (Разноска чая раз в сутки и мытье узенького корридорчика в зачет, видимо, не идут.) По условиям спора мне надо было не есть всю дорогу из Лениногорска до Москвы (кажется, больше 4 суток), и я это дело легко выдержала, но не похудела ни фига, что было, конечно же, тайной целью. Правда, по приезде в Москву, поскольку спор был выигран, и время вышло, я немедленно села кушать -и покушала все, что приготовили заждавшиеся родители, конечно же не знавшие о моих бредовых затеях.

Вот тут я и похудела. Так хреново мне никогда не было, как после того ужина.


Uliss10.01.2003 22:36:10

The scent of woman можно еще перевести как Слепой генерал.


Uliss10.01.2003 22:34:05

А унас на ТВ похоже сменили пластинку. Теперь вместо Иронии судьбы идет Приходи на меня посмотреть. НА РТР уже было, сегодня ОРТ.


Арк10.01.2003 22:32:54

Кстати, о теплообмене. Довольно значительная его часть у человека приходится на дыхание.


Uliss10.01.2003 22:19:03

А, дух уже был. Не знаю что еще.
The scent of woman. Можно просто - Бабье.


Алена10.01.2003 22:19:00

//по макушку в одеяле, то есть теплообмена почти никакого, и совершенно не шевелишься, как бревно.

Scandy -
так ведь и не ешь практически ничего?


Uliss10.01.2003 22:16:43

Можно еще предложить - Дух женщины. А че - тут и запах и возвышенное.


СанитарЖеня10.01.2003 21:56:33

Старый Русский!
Да, с 14 лет. Но имеется в виду: "работал на кафедре, учась в лицее при МГУ"...


10.01.2003 21:46:07

Созерцатель,

Добавлю так же, что необязательно, как уже было замечено ранее, переводить название, используя одинаковое сочетание частей речи.

Можно еще Scent of a woman перевести, как, к примеру, "Обоняя женщину". И т.д.


10.01.2003 21:43:41

Созерцатель,

Ну можно еще "Благоуханье" или "Амбрэ". Или даже "дух". Хотя два последних обычно означают нечто неароматное.

Но, вообще-то, мне кажется - "Аромат", в данном случае, наиболее адекватный перевод. По-крайней мере, как перевод слова Scent.


Scandy10.01.2003 21:41:52

Привет!

За что люблю хороший грипп, так это за то, что за 3 дня легко худеешь на 3-4 кило, для чего в обычной жизни, наверно, потребовалось бы двухмесячные экзерсисы или какая-нибудь суровая диета.

Интересно, как это так выходит? Неужели на простое поддержание температуры тела на 2,5-3 градуса больше обычного съедается такая уйма топлива? И это при том что по макушку в одеяле, то есть теплообмена почти никакого, и совершенно не шевелишься, как бревно. Странно как-то...


Арк10.01.2003 21:30:54

Алёна,
конечно, кот умнее. Он сейчас на диване спит или паштет ест, а хозяин должен на этот паштет деньгу зарабатывать.


Кандид10.01.2003 20:55:14

>>
Звезда группы "Би Джиз" Морис Джибб перенес инфаркт и сейчас находится в одной из больниц Майами. Его состояние врачи называют крайне тяжелым.
>>

Да что же это творится такое...


Алена10.01.2003 20:53:06

//если сравнивать умственные способности кота и Арка...

Арк -
да-да, продолжай, пожалуйста :-)


Кандид10.01.2003 20:50:48

>>
Как стало известно, супруга мэра Москвы Юрия Лужкова Елена Батурина стала владельцем 52,96% акций "Русского земельного банка", уполномоченного банка правительства столицы России. Такой банк может оформлять сделки, в которой участвует правительство российской столицы.
>>

А вы говорите шубу...


Старый Русский10.01.2003 20:48:20

Он что, в 14 лет начал работать, а в 17 ввязался в информационные войны?


созерцатель10.01.2003 20:47:42

Спасибо за помощь с переводом. Но я все равно не удовлетворен. "Аромат", конечно, адекватный перевод, хотя и не отражает отмеченного Кандидом факта слепоты героя. Но хотелось бы подчеркнуть и некую божественную субстанцию, которую ощущает герой.
Может быть здесь нужно полностью заменить название.
Так, bullshit в зависимости от контекста может переводиться как "чушь собачья" или "дерьмо собачье", а asshole, не "жопа", а "мудак".
Когда-то мне понравилось, как перевели название фильма "The unknown war" - "Эта неизвестная война".
Названия, не имеющие ничего общего с оригиналом, - не редкость. Чаще всего замена неудачна. "Девушка с пистолетом" перевели "Не промахнись, Асунта" (повбывав бы), русское "Летят журавли" во Франции превратилось в "Летят аисты". Эта замена была оправдана, поскольку слово "журавль" во французском слэнге означает "проститутка".
Иногда измененное при переводе слово/выражение оказывается лучше буквального перевода. Примера сейчас вспомнить не могу.
Так вот, мне кажется, что даже "Аромат" в данном случае - не оптимальный перевод. В голове крутится что-то с намеком на путеводную звезду, но все не то...


Резонер10.01.2003 20:40:21

Pero,
по-моему, довольно мудацкая реплика. Имей уважение к смерти.


Фатех Вергасов10.01.2003 20:37:13

На своём сайте www.pseudology.org я выложил субсайтики с уникальной информацией по Бабелю, Мандельштаму, Довлатову и Набокову. Это только фактаж без всякого комментирования с моей строны. Я принципиально не даю оценок подобным фактам.

Другие могут без стеснений высказываться. Особенно свободны, как известно, те кто прикрывается всякими собачими кличками. Сами понимаете мнение таких инкогнито особенно ценно.

Тогда зачем выложил? - могут спросить. Считаю, что без этого история нашего поколения будет не полной.

если воспользуетесь внутрисайтовым поиском, может вывалиться много неожиданного. Сайт ведь большой, больше 185 мб

Итак адрес сайта www.pseudology.org

И последнее замечание. Я ничего не продаю, не раскручиваю, не рекламирую и не продвигаю....

Приятных открытий


Pero10.01.2003 20:21:21

Приветствую всех присутствующих!

Верхний начальник велел до понедельника ничего не делать. Послушно исполняю поручение.

СанитарЖеня,

чему и кому насолил Сухомлин? Неужто у вас там такие горячие парни подобрались?


Фатех Вергасов10.01.2003 20:20:18

О Довлатове, Бабеле, Мандельштаме и Набокове я сделал субсайтики на своём сайте. Там собраны материалы о них прежде всего, как о людях своего времени. Я принципиально собирал только факты и отзывы других людей. От всоего комментирования я воздерживался. Другим же воздерживаться совсем не обязательно.

Литературные произведения указанных авторов меня интересуют совсем мало. Тогда зачем? Считаю, что без таких описаний история моего времени будет не полной. Значит, для полноты.
Итак вот садрес сайта - www.pseudology.org

Пользуйтесь внутрисайтовым поиском. Найдёте много дополнительного и неожиданного, т.к. сегодняшний размер моего сайта перевалил за 185 мб

Успехов


СанитарЖеня10.01.2003 20:12:50

Убит известный сетевой журналист Владимир Сухомлин. Как сообщает интернет-издание "Утро.Ru", тело журналиста было найдено 8 января на окраине Москвы. Подозреваемые в убийстве задержаны. По предварительной информации издания, это сотрудники милиции, получившие от заказчиков за убийство журналиста 1200 долларов.
По сведениям издания, Сухомлин был похищен еще 4 января из здания кинокомплекса на Ленинском проспекте. Похитители вывезли журналиста на окраину столицы и забили насмерть бейсбольными битами. В интересах следствия остальная информация пока не разглашается.

Владимир Сухомлин родился в 1979 году в Москве. С 1993 по 1998 годы являлся сотрудником лаборатории системного программирования Научно-вычислительного центра МГУ, затем трудился в лаборатории "Открытых информационных технологий" ВМиК МГУ и лаборатории вычислительных практикумов. Владимир являлся одним из основателей интернет-портала "Военно-исторический форум", в котором он вел несколько тематических разделов.

Среди сетевых журналистов Сухомлин известен как человек, который еще в 1996 году начал создавать и разрабатывать ресурсы и технологии поддержки информационных операций (информационных войн). В частности, им были созданы сайты "Сербия.ру" и "Чечня.ру", использовавшиеся в противодействие интернет-СМИ, подконтрольных террористическим и экстремистским структурам.

По сообщению "Утра.Ru", прощание с Сухомлиным состоится в 10:00 в понедельник, 13-го января, в здании 2-го учебного корпуса МГУ имени Ломоносова.


Кандид10.01.2003 20:03:54

Резонер:

Ты Старого Русского не расхолаживай. Вон Бюрг уже и ссылку на сайт дал. Начнёт с веб-камеры под столом, а там глядишь и вздохи освоит.


Арк10.01.2003 19:54:14

кого на основании этой информации следует признать умным?///

Алёна, ну, если сравнивать умственные способности кота и Арка...


Резонер10.01.2003 19:38:07

Старый Русский,
нет, за 15 долларов в час нужно разговаривать с придыханием. Ты бы долго не выдержал. А тем более - твои соседи по оффису. Или у тебя, как у профессора, отдельный кабинет?

Неправомерный доступ" - это как раз просто. Они, небось, пожадничали и заплатили как за личное пользование, вместо чтобы как за коммерческое. Сэкономили пару сотен в месяц.


бюрг10.01.2003 19:30:48

Кандид,

госслужащие это чиновники, отдельная каста. А речь шла о типа водителей автобусов и прочх смердов. Оплачиваются они из денег города. Правительство пошло на уступки, но похоже у многих общин не хватит денег. Будут увольнения. Похоже на то, что профсоюз подрубил себе сук.


Старый Русский10.01.2003 19:27:04

Резонер, там же ясно написано - за "неправомерный доступ к компьютерной сети". Интересно, что это означает.

Платили действительно неплохо. Я вот думаю: все равно весь день сидишь, перенести веб-камеру на метр пониже и штаны снять (кто же это тут жаловался, что в шортах жарко?). 15 долларов в час, сотня в день. Совсем неплохо на выпивку.


Резонер10.01.2003 19:25:17

Почитал я статью про немцев в Британии, по ссылке Старого Русского. А на фото там - посол Матуссек? Если он ходит по Британии в таком виде, то неудивительно, что его ассоциируют с нацизмом.


Петчик10.01.2003 19:12:59

созерцатель,
Если я правильно помню, его у нас все-таки переводят как "Аромат женщины". Что, кстати, вполне адекватно


Старый Русский10.01.2003 19:06:27

Scent - это все-таки не smell и тем более не oder. Это скорее характерный запах чего-то. Фильм получается: "Характерный запах женщины".

Или "Аромат женщины".


Резонер10.01.2003 19:02:34

Я не понял, за что Е-бургскую студию прикрыли. Неуплата налогов, что ли?
Кстати, девушкам они хорошо платили - 10-15%. Везде бы так! это, значит, с 2 долларов в минуту составляет 20-30 центов, или 12-18 долларов в час.


Кандид10.01.2003 18:51:56

созерцатель:

Пожалуй всё-таки имелся в виду именно запах. Не забывай, что герой Аль Пачино был слепым и запах для него значил очень много. То есть больше, чем аура.

Кстати, один из немногих примеров, когда американский римейк не уступает итальянскому оригиналу.


Резонер10.01.2003 18:47:46

Архивы снова стали богатыми, хрен прочитаешь с ходу. Отвечу пока.

>> Отсутствие видимого ума у любого субъекта или объекта может обозначать лишь нежелание свой ум демонстрировать.

Африканец,
дело в том, что субъекты могут еще и демонстрировать свою глупость. Если же они этого не делают, то возникает подозрение, что они не глупы.
Недаром Петр I в одном из указом писал, что во всяких собраниях государственные мужи обязаны выступать, "дабы глупость каждого видна была".


Кандид10.01.2003 18:45:11

Вот ещё о клонировании

>>
Российские ученые уже не раз предостерегали, что в 99% случаев клонирования существует риск рождения урода. Так, для создания знаменитой овцы Долли пришлось сделать 300 пересадок - все остальные клоны либо погибали, либо рождались ущербными. Да и у самой Долли обнаружились различные болезни (например, полиартрит), не свойственные овцам, и проявились признаки раннего старения. У всех клонированных животных выявлялись различные аномалии развития. И начинать при таких показателях клонировать человека, по меньшей мере безответственно. Жизнь клонированного человека, считают российские ученые, станет кошмаром, так как уже к 30 годам он превратится в старика.
>>


Кандид10.01.2003 18:43:00

Африканец:

А тебе зачем - думешь можно подзаработать?

Бюрг:

Политики - это скорее госсодержащиеся. А госслужащие - это чиновники. Впрочем, какая разница как называть.


Старый Русский10.01.2003 18:41:53

Африканец, вправду-вправду.


созерцатель10.01.2003 18:30:17

Есть такой хороший фильм "Scent of a woman". Дословно название переводится "Запах женщины". Но имеется в виду, скорее, аура, то, что Ленц в "Трех товарищах" назвал атмосферой. Кто может предложить подходящий перевод?


Африканец10.01.2003 18:17:58

А вот пишут: "Система работы подобных агентств уже мало чем отличается от борделя, - говорит Елена. - Они продают электронные адреса женщин..."

кто в борделе бывал - там и вправду подобная система?


вопрос10.01.2003 18:10:13

А BAL и балабас случайно не родственники?


Кандид10.01.2003 18:02:53

Оказывается существует вполне британское слово Anglia. И обозначает один из регионов оной Англии. Я уже второй раз встречаю сочетание East Anglia. Это там, где Норфолк и Суффолк.


ВА10.01.2003 17:56:45

//Брать такой анализ даже на следующий день утром не имеет никакого смысла, BAL будет уже на два порядка меньше, и это не может быть доказательством того, что вчера BAL был высоким, больше нормы, определённой законом.

ВизК,
всё правильно. Но мне не повезло с приговором: "random" тестирование на протяжении года. Анализ, повторяю, не количественный а качественный. Вот я и спрашиваю о его принципе и точности. Кто-то знает?


бюрг10.01.2003 17:56:25

Кандид,

почему поддались? Разрулили ситуацию. Другая сторона на уступки тоже пошла. Можно конечно сказать, что денег нет, а можно пошевелить мозгами и деньги найти. Хотя подымать вой и грозить забастовкой из-за нескольких процентов это не солидно. Мы с моим знакомых сошлись на том, что профсоюзы должны бороться за основные права, а не пристовать с ножом к горлу за пару копеек.

Кстати он считает, что следует снова увеличить рабочию неделю до сорока часов и уменьшить число праздников. Тогда как следствие подешевеет труд, в результате дороговизна уменьшится. Что-то в его рассуждениях есть.

И не госслужащие, а люди занятые в общественной службе. Госслужащие это политики. С кем разговаривал профсоюз.


Старый Русский10.01.2003 17:50:41

Африканец, Максима Соколова не трожь, он косинус фи подкручивает.


Кандид10.01.2003 17:41:22

Бюрг:

А что ж у вас правительство такое квёлое - поддалось угрозе забастовки, зарплаты госслужащим повысили. Или у вас они не бездельники и заслужили прибавку? Ответь как налогоплательщик. Только не ругайся сильно.


Кандид10.01.2003 17:37:22

Бюрг:

Слухи о нашей смерти сильно преувеличины. Хотя конечно некоторая безалаберность в отношении обязанности продолжать род у части присутствующих наблюдается.


любитель фантастики10.01.2003 17:34:11

COBTPAHCABTO,

Да, есть такие предположения. Некоторые идут дальше: так как трудно представить ДНК, переживающую тепловую смерть вселенной или очередной большой взрыв, то можно попытаться кое-чего подправить, скажем, на уровне кварков или еще чего-то там элементарного. Если не задумываться о цивилизации, воспроизводящей таким образом себя в будущей новой вселенной, то можно ограничиться упрощенной идеей Бога, существа с другим масштабом времени, производящем мыслящую материю практически мгновенно, щелчком своих пальцев, если таковые имеются (или за неделю - кому как нравится), - всего лишь за 20 млрд наших лет.

А "Сирены Титана" на мой взляд лучшая оплеуха тем, кто ищет смысл жизни.


бюрг10.01.2003 17:15:42

Кандид,

да просто спор вышел на тему усыновления. И вдруг оказалось, что скоро гетеросексуалов будут загонять в резервуации и вобще роду человеческому хана :) Хана то хана, но через такое место это надо конечно увидеть.


Африканец10.01.2003 17:13:54

Старый Русский,

а по субботам в Известиях Максим Соколов. Он может занять любой требуемый объем на любую тему. Совсем как я, только умнее.


Старый Русский10.01.2003 16:53:15

...а по субботам выпускать приложения "Спорт", "Культура" и "Наука", каждое страничек на 8.


Кандид10.01.2003 16:42:20

Чего-то я не пойму возмущения по поводу статьи. Ну статья, ну случай такой был. Где там американские ужасы нашлись?

Бюрг:

В кинопродукции это называется "product placement" - этакое ненавязчивое зомбирование. Ага, как же, полумёртвый интернетом город или лишь у геев стоит. Сервер.

Ты поаккуратнее с этими знакомыми.


Локи10.01.2003 16:41:36

Старый русский,
это тот самый финансовый консультант? Тот, который, когда настал полный NASDAQ? :))


Локи10.01.2003 16:39:33

Сколько ни заходи в ВМ, тема будет одна из старых.

"So... What about you, Helen? Is there anything... you would like... to talk about?.."
"Ye-as. I would like to talk about... Madeline Ashton!!"

["Смерть ей к лицу", реж. Р.Земекис]


книжка одна10.01.2003 16:31:53

"По одной программе шла мыльная оперетта, по другой чистили яйца зубной пастой, на третьей палило из двух рук по наседающей мафии мускулистое добро с кулаками..."


Африканец10.01.2003 16:31:26

М. Ангел,

по идее, все не так сложно. Четверть - реклама, первая страница - официоз, последняя - спорт. Уже четыре страницы тю-тю. Страницу светских сплетен, страницу "культуры" (т.е. телеобзор и интервью с каким-нибудь режиссером) и "науки+техники" (репортаж с какой-нибудь выставки). Всего две и остается. На них претендует перечисление основных событий в стране и в мире, "аналитика" (разъяснения, почему в будущем обязательно случится ж.), всякие курьезы в стиле анановы, очерки "из жизни" и еще много чего. Казалось бы, материала избыток, а места недостаток, можно быть и разборчивым.


COBTPAHCABTO10.01.2003 16:28:00

Прямо научная фантастика и "Сирены Титана". Современная технология позволяет целенаправленно видоизменять ДНК у бактерий.
При этом можно не от балды изменять, а записывать при помощи этих изменений какую-нибудь полезную информацию. Все равно "резервы" памяти в ДНК пропадают из-за дублирования и ещё не известно зачем.
1) Вопрос: зачем такие устройства пмяти могут быть нужны? Ответ: это единственные "носители" которые переживут всемирную катострофу - их ведь много и они сами воспроизводятся.
2) Вопрос: кто же их будет читать ПОСЛЕ катострофы? Ответ: и тут начинается фантастика:
а) Прежде чем "писАть" в бактерии проверить, может быть там уже до нас что записано?
б) А если технология пойдёт ещё дальше, то информацию записанную в бактерию можно не пускать "на самотек". А именно дополнить ДНК бактерии так, чтоб она со временем "ломалась" в наиболее "слабых" местах изменяя саму себя, то есть просто говоря, еволюционируя. Ну, так, чтобы в конце концов появился человек, способный эту информацию прочитать. Как результат имеем биологический самораспаковывающийся архив.
в) Кто этот архив записал? Ответ: предыдущая цивилизация.
г) Другой ответ: внешняя сила. Особенно, если у ней время течет ме-е-е-дленно-о-о. А вся еволюция-цивилизация это просто рутинная пересылка и распаковка заархивированного файла.


М. Ангел10.01.2003 16:12:21

Не, ну что вы хотите от ежедневной газеты? Им же каждый день надо заполнять 8 (или сколько там) страниц. Каждый день. Да ещё чтоб это было интересно читателям. Ну и что им остаётся? Какие читатели, такая и газета. Других читателей у нас для вас, к сожалению, нет.


Петчик10.01.2003 15:55:23

А я что говорил. А еще я помню год назад по случаю введения евро была замечательная статья про то, как с этим евро ничего нельзя нигде купить ... в Лондоне.


М. Ангел10.01.2003 15:33:48

В-третьих, женщина может испугаться, что с ней никто не захочет встретиться после подобного запроса///

Точно, бред.
Да и вся статья тоже. А то типа не с иностранцами такого не бывает.


М. Ангел10.01.2003 15:23:08

Африканец,
ну всё уже, уже никто никуда не идёт.
Все отдельные и уникальные.


бред какой-то10.01.2003 15:21:30

Во-первых, у русских не принято спрашивать о судимости до того, как ты начинаешь встречаться с мужчиной.

Ага. а во всех остальных культурах это просто первый вопрос.


Старый Русский10.01.2003 15:14:43

A вот еще и американские ужасы, оттуда же.


Петчик10.01.2003 15:13:15

Старый Русский,
Про "Известия" можно сказать всякое. Довольно часто они себе повзволяют если не приврать, то огульно обобщить или типа того. А случаи они всегда происходят - у нас тут ваще одного итальянского студента убили. Но это ж не значит, что всех иностранцев обижают.


Старый Русский10.01.2003 15:04:31

"У тебя есть финансовый консультант? Я балдею. И ты наверно ему платишь?"

Кандид, правильнее было бы сказать "был" и "платил". Теперь он, небось, на Багамах.


Кандид10.01.2003 14:59:37

Старый Русский:

У тебя есть финансовый консультант? Я балдею. И ты наверно ему платишь?

Впрочем, где тебе ещё встретить дураков? В университете их небось не держат.
Это на манер бостонских знакомых, у которых превалирует мнение, что американцы в массе своей - интеллигентнейшие, широко образованные люди. И их, знакомых, трудно в этом винить.


Африканец10.01.2003 14:57:26

Старый Русский,

ты забыл про колючий кустарник. А ведь заталкивание туда, между прочим - серьезное нарушение прав человека.


бюрг10.01.2003 14:46:09

Кандид,

ну, знакомые... случаются :)

---
Пока же, к примеру, за время моего отсутствия на географической родине, мой родной город стал столицей украинского гомосексуализма. Харьков вообще город полумёртвый в плане интернета, но один из немногих стабильных сайтов ни что иное как инфраструктура местных геев.(http://gay-kharkov.hypermart.net/club.html) Ничего подобного для straight и в тех краях близко нет (что непосредственно сказалось на уровне моего личного веселья во время прошлогоднего визита). Гетеросексуалы подходят к вопросу общения по старинке, ловя счастливую искру любви. Места конечно разные есть, но гетеросексуалы не считают нужным зазывать туда друг друга через интернет для "общих целей". Подобным образом геи группируются по всему миру.
---

целый мировой заговор там от вас по миру расползается :)


Старый Русский10.01.2003 14:41:07

" мнение о глупости которого не меняется в течение достаточно долгого срока, а напротив усугубляется. "

Кандид, вспомнил! Конечно, было такое: мой финансовый консультант. Первые подозрения в его дурковатости появились 13 марта 2000 года, и с тех пор только усугублялись!

Правда, у меня есть чуйство, что эти подозрения взаимны. Причем с его стороны еще и более обоснованы.


Старый Русский10.01.2003 14:36:49

Петчик, неужели обманывают? Вроде газета-то "Известия", про нее писали, что вполне уважаемая... И факты приводят вопиющие: очки разбили, 2 программиста сбежали и по-немецки не поговоришь.


Старый Русский10.01.2003 14:34:26

Ага, от Африканца удалось отделаться. В качестве довеска удалось отделаться заодно и от "придираста" (каковым Африканец, между прочим, остался).

Каков успех старорусской дипломатии!


Африканец10.01.2003 14:33:19

"Москва, где, судя по телевизору, уже половина населения педерасты"

а вторая - лесбиянки?


Африканец10.01.2003 14:29:57

А теперь я протестую. Чего это меня вдруг записали в какую-то подозрительную компанию веселых и находчивых. Я, может, не хочу.


Кандид10.01.2003 14:25:10

Старый Русский:

Скажем, такой дурак, мнение о глупости которого не меняется в течение достаточно долгого срока, а напротив усугубляется.


Кандид10.01.2003 14:22:58

Бюрг:

Да ну? Кто это такое сказал? И главное - откуда у тебя такие знакомые, что обнаруживают знание подобных вещей?

Хм... Никогда не интересовался. Быть в Харькове гомосексуалистом - это уже глупость. :)

И вообще украинский гомосексуалист - это по-прежнему смешно. Чай не Москва, где, судя по телевизору, уже половина населения педерасты. А у нас национальная телезвезда - Руслана Писанка, у которой бюст и ж..па вместе даже на 72ухдюймовом экране не умещаются. Тут только слепой может стать гомиком и то - по-ошибке.


Петчик10.01.2003 14:18:56

Старый Русский,
А не (зачеркнуто) обманывают ли тебя? Я вот работаю в весьма интернациональном коллективе, где все друг друга конечно подкалывают по национальному признаку (мы потратили три дня на фиксацию общих для всех стереотипов), но не всерьез же.


Старый Русский10.01.2003 14:12:28

Кто б мог подумать, как хреново живется немцам в Британии.


Старый Русский10.01.2003 14:05:52

Кандид, я смогу тебе ответить, если ты мне объяснишь, что это за зверь - "круглый абсолютный дурак".

Кстати, в некоторых странах он вполне может оказаться "квадратным".


М. Ангел10.01.2003 14:05:03

Старый Русский,
тогда вычёркиваю.

Африканец, ты уникальный придираст.

Старый Русский, ты тоже уникальный.


Петчик10.01.2003 14:03:52

Африканец,
глубину я ввел исключительно чтоб проиллюстрировать относительность понятия "ум[ище]". А глубинометр простой - можешь ты сказать " А следует из Б, потому что В" или ограничиваешься "А, потому что Б"


Кандид10.01.2003 14:00:00

Старый Русский:

Ну это то, о чём я Африканцу говорил - люди бывают весьма разносторонними в проявлении своего ума.
Но неужели не встречались круглые абсолютные дураки?


Старый Русский10.01.2003 13:48:49

" вы с Африканцем как раз в одной компании. "

М. Ангел, вот именно это меня и пугает.


бюрг10.01.2003 13:46:20

Кандид,

мене тут сказали, что Харьков это столица гомосексуалистов Украины :)


Старый Русский10.01.2003 13:44:03

Кандид, ну почему же не приходилось - приходилось. Однако довольно часто на лседующий день я говорил "ну ты, братец, умен". А это уже не табличка, а какой-то вентилятор получается.


Кандид10.01.2003 13:43:22

Африканец:

>>Или взять какого-нибудь ламу из буддийского монастыря. Тот все объясняет в совсем уж неясных терминах. Причем без какого-либо практичкеского выхода вообще. Но считается человеком умным. Как тут быть?
>>

Это почему же без практического выхода? Ещё какой практический выход - духовная пища и вспопомоществование. Эту продукцию даже в самые тяжёлые времена старались производить, а уж нынче - чуть ли не больше чем материальные трусы и бомбы. Один Холливуд чего стоит.

Так что лама очень даже нужный продукт производит, причем очень неплохо разрекламированный.


Африканец10.01.2003 13:37:34

Петчик,

замечательно. Ты заменил понятие "ум" понятием "глубина мистицизма". Теперь тебе придется придумать глубиномер.


Кандид10.01.2003 13:34:12

Африканец:

>>Или взять какого-нибудь ламу из буддийского монастыря. Тот все объясняет в совсем уж неясных терминах. Причем без какого-либо практичкеского выхода вообще. Но считается человеком умным. Как тут быть?
>>

Это почему же без практического выхода? Ещё какой практический выход - духовная пища и вспопомоществование. Эту продукцию даже в самые тяжёлые времена старались производить, а уж нынче - чуть ли не больше чем материальные трусы и бомбы. Один Холливуд чего стоит.

Так что лама очень даже нужный продукт производит, причем очень неплохо разрекламированный.


Петчик10.01.2003 13:31:34

Африканец,
И вообще, дело не в том, чтобы проверить и получить практический выход, а в том, чтобы объяснить, базируясь на доверительных для внимающего инструментах. Вон для каких-нибудь викингов удачу/неудачу небось объясняли кознями богов, использующих смертных для борьбы друг с другом - это все было актуально и злободневно и шаман тот еще был умище. А сейчас улачу/неудачу объясняют или никак или кармой, что еще хуже.


М. Ангел10.01.2003 13:28:05

Старый Русский,
в моей картине мира одно другому не мешает.
И потом, я же сказала -- вы с Африканцем как раз в одной компании. Весёлых компанейских придирастов. Но если ты и правда протестуешь, то я тебя вычеркну, ты только скажи.


Петчик10.01.2003 13:25:02

Африканец,
Ну здрасьте - если монах что-то там объясняет, то это и есть его практический выход. Духовность, извините за выражение.

А что касается нового уровня мистицзма - то когда он "глубже" существующего (квантовая теория), то как раз тогда его вводят люди умные, а есле "мельче" (астральное тело) - то наоборот.


Африканец10.01.2003 13:12:48

Петчик,

тогда ни один из тех, кто придумывает новый для нас уровень мистицизма, умным не окажется. Например, квантовая механика не описывает строение атома в понятных и привычных терминах, и простому человеку ее выкладки кажутся сродни шаманству. А ведь эта механика, вроде, вещь умная, хотя бы потому, что с помощью нее можно что-то практическое сделать, типа бомбы. Но здесь, можно сказать, повезло. Есть ведь не менее умные теории, практические следстваия из которых в ближайшем времени не ожидаются - как проверить их умность?

Или взять какого-нибудь ламу из буддийского монастыря. Тот все объясняет в совсем уж неясных терминах. Причем без какого-либо практичкеского выхода вообще. Но считается человеком умным. Как тут быть?


Старый Русский10.01.2003 13:09:26

М. Ангел, я протестую. Я веселый и компанейский человек, а придерасом становлюсь вынужденно (из-за Африканца).


Кандид10.01.2003 13:08:00

Старый Русский:

>> вполне исхитряюсь выстраивать отношения с людьми без повешания на них таблички "умный" или "дурак".

Что совсем ни разу не приходилось говорить "Ну какой дурак!"? (не вслух конечно)


Петчик10.01.2003 12:55:40

А я тут услышал новую трактовку известной шутки:
- Как, Вы не любите кошек? Да Вы просто не умеете их любить

А про ум мне кажется вот что. Каждый человек имеет свой "уровень мистицизма" - сиречь хвост логической цепочки "если-то", который можно покрыть каким-нибудь аксиоматическим термином, будь то "глобализация", "астральное тело" или "слабое взаимодействие". И соответственно, если нечто (погода там, поведение животных или, скажем, программы на сами знаете каком языке) удается объяснить до этого уровня, то человеку хорошо. А если нет, то наоборот и приходится впадать в презренный мистицизм и говорить что-то типа "мы думали две, а оно как бабахнет".
Соответсвенно, если есть некто, кто может объяснить, базируясь на наших аксиомах нечто, что мы объяснить не в состоянии - то этот некто умный (в случае, если при этом нарушаются планы, выстроенные на этом незнании - "больно умный"). Если мы можем объяснить нечто, что не может некто - то этот некто глупый.
Скажем, пиетет и популярность ЧГК можно объяснить именно этим - крайне редко вопросы требуют знать чего-то такое экзотическое, типа архитектуры середины половины третьей четверти (более того, такие вопросы как раз считаются техническими издержками управления игрой), а весь смак и сила игры - в простраивании длинных (или неочевидных сразу) логических цепочек за короткое время.

И еще один момент - про тот самый "базовый уровень". Он тоже может быть критерием умности/глупости ("он-то все по старинке теплородом объясняет, а мы-то Максвеллов знаем"). А может и не быть - скажем при оценке тех же самых животных он предполагается заведомо низким.

Интересно, однако, как в такую схему уложить умников/демагогов и т.п. - т.е. ситуации, когда формально условия выполняются, а эффект обратный


Старый Русский10.01.2003 12:55:25

Ага, а влияние носителей тока в полупроводнике составляет 1Е-8 или около того от металла. Это, разумеется, намного меньше, чем разница между дыркой и южноафриканским центом. Однако поди ж ты: вот и это сообщение удалось отослать.


М. Ангел10.01.2003 12:49:55

Африканец,
насколько я знаю, Старый Русский тоже известный придираст. Так что очень даже неплохая компания из уникальных личностей подбирается.


Так, навеяло...10.01.2003 12:47:25

Tот век рассыпался, как мел,
Который словом жить умел,
Что начиналось с буквы "Л",
Заканчиваясь мягким знаком.


Африканец10.01.2003 12:41:16

М. Ангел,

а кого еще ты добавила ко мне в компанию? Я-то думал, что я уникален...


Африканец10.01.2003 12:35:32

С. Тютькин,

ага, ВизК прямо увлиялся на свой конгресс. Его влияние на тот конгресс составляет 1Е-8 или около того. Мое составляет 0. Если у меня в одном кармане один южноафриканский цент, а в другом дырка - разница и то больше. Ну и свое влияние на Совбез ООН тоже можешь прикинуть.


Старый Русский10.01.2003 12:24:37

Африканец, а люди вообще склонны придумывать и употреблять слова, значения которых никто толком не знает. Например, "духовность", "любовь" и "неионный серфактант".


СанитарЖеня10.01.2003 12:17:18

По ссылке рассказ "Блеф" (в конце файла) с материалами по поводу ум-решениеспособность


Африканец10.01.2003 12:10:49

Старый Русский,

ну вот видишь, оказывается, не такое уж и нужное понятие этот ум, если и без связанных с ним табличек можно с людьми общаться. Но ведь зачем-то же это слово придумали и употребляют?


Старый Русский10.01.2003 12:08:54

Алена, за кошек могу только сказать, что у меня от них аллергия.


Старый Русский10.01.2003 12:06:48

Алена, дело в том, что никакое определение дать нельзя. В данном случае - из-за многомерности проблемы.

Единственное, что можно сделать, - это дать понятия ума. И жить, соответственно, "по понятиям".


С. Тютькин10.01.2003 12:04:26

Африканец, на ООН влияние и контроль есть - такой же, как и на парламент в твоей стране - есть совет безопасности, он избирается всеобщим голосованием.

На конгресс США ты влиять никак не можешь, потому что не являешься гражданином США. ВизК - может.


Алена10.01.2003 11:56:39

//Я вполне исхитряюсь выстраивать отношения с людьми без повешания на них таблички "умный" или "дурак".

Старый Русский -
ишь, умный какой...
А при чем тут вообще люди? Разговор начался с кошек.
И потом - ну неужели ты действительно никогда и ни на кого не вешаешь подобную табличку? Ему самому эту табличку показывать обычно незачем, но для себя-то???


Алена10.01.2003 11:51:53

//ты все никак не можешь свыкнуться с мыслью, что многим (хм, если не большинству) понятий нельзя дать строго-логично-математическое определение?

Старый Русский -
а фиг с ним, со строго-логично-математическим определением - дай хоть какое-нибудь.
Или хотя бы объясни на пальцах - что, собственно, такое этот пресловутый ум? Приблизительно.
Или это "то, что есть у меня, а у других - далеко не у всех"?


Старый Русский10.01.2003 11:36:53

Африканец, а зачем мне тратить время на определение? Я вполне исхитряюсь выстраивать отношения с людьми без повешания на них таблички "умный" или "дурак".


М. Ангел10.01.2003 11:26:20

Африканец,
я понимаю.
Вас тут таких придерастов...
Это fact of life.


С. Тютькин10.01.2003 11:25:27

//Но за рулём не пей! :) //
ВА, я никогда не пью за рулем! Неудобно - у меня ручная коробка передач. Так что сначала выпью, а потом уже сажусь за руль.


С. Тютькин10.01.2003 11:21:56

//Ну, положим Югославию расхерачили не за трибунал, а за Монику.//

ВизК, ну, это опять про причину и повод.

//Почему США против юрисдикции международного трибунала над их солдатами и офицерами? Потому что солдаты и офицеры подсудны самим США.//

Ага. А солдаты и офицеры других стран США неподсудны, для этого и был учрежден трибунал, я правильно понял?
ВизК, солдаты и офицеры подсудны своей стране, пожалуй, везде. И в рейхе тоже были подсудны, уверяю тебя. Смысл международного трибунала в том, что он превалирует над всеми местными судами (которые, ясен пень, своих солдат судят весьма неохотно - возьмем лейтенанта США, сжегшего сонгми, или полковника буданова).
И самые сильные страны как раз здесь должны пример подавать. Слабые и так понимают, что ежели что не так, виновных из них выбьют. Но когда сильная страна требует от слабой выдать ее солдат на международный суд, а сама этот суд не признает - ну, какой же авторитет у такого суда?


Африканец10.01.2003 11:21:04

С. Тютькин,

а не все ли тебе равно, как называется то образование, на которое все нарываются, а оно всех херачит, если тебя при этом все равно не спрашивают, и никакого контроля у тебя нет? ООН там, США, АНК, или еще какая-нибудь ЖПА. Все трехбуквенные сочетания одинаково трехбуквенны.


Африканец10.01.2003 11:16:43

Старый Русский,

строго математического нет, но хотелось бы хоть какое-то. Вот придумай такое, по которому браток не подходил бы.


Африканец10.01.2003 11:12:24

М. Ангел,

но я придирчив просто всегда. Это мое основное качество.


Моника10.01.2003 11:00:28

ВизК!
Спасибо, милый!


Фактня10.01.2003 10:59:43

Россия проиграла Украине на чемпионате- 2002 по глобализации

Второй год подряд Ирландия признается самой глобализованной страной мира. В первую пятерку наиболее глобализованных стран также вошли Швейцария (сохранила второе место), Швеция (была пятой), Сингапур (был третьим) и Нидерланды (четвертое место в прошлом рейтинге).

Всего в рейтинге глобализации участвуют 62 страны мира, объединяющие 85% населения земного шара и более 90% мировой экономики. При составлении рейтинга эксперты журнала Foreign Policy учитывают четыре основных параметра. Во-первых, экономическая интеграция - объем международной торговли, инвестиций и различного рода выплат (в том числе и зарплат), совершаемых с пересечением государственных границ. Во-вторых, персональные контакты - международные поездки и туризм, объем международных телефонных переговоров, почтовых отправлений и переводов и т.д. В третьих, технология - число пользователей Интернет, число интернет-серверов и т.д. В четвертых, вовлеченность страны в международную политику - членство в международных организациях, количество посольств и т.д.

В предыдущем рейтинге Россия занимала 40, а Украина - 42 место в мире по уровню глобализации. В этом году ситуация изменилась: Украина сохранила 42-ю строчку в итоговой таблице, а Россия сместилась на 45-е место. В частности, Украина превзошла Россию по уровню вовлечения экономики в мировую экономическую систему (по этому показателю Украина заняла 35 место, а Россия - 51-е), по числу граждан страны, посетивших иные страны (соответственно, 43 и 54 места), по объемам международной торговли (11 и 40). Россия опережает Украину по числу международных организаций, в работе которых она принимает участие (12 место - Россия, 22-е - Украина), а также по числу интернет-серверов (соответственно, 41 и 45 места). Для сравнения, Великобритания заняла 9 место, следом за ней идут Финляндия, США и Франция. Чехия - на 15-й позиции, Германия - на 17-й, Польша - на 32-й, Япония - на 35-й, Китай - на 51-й.

В прошлом году снизилось число туристов, совершающих путешествия в иные страны. Также уменьшились объемы международной торговли. Составители Индекса подчеркивают, что уровень экономической интеграции особенно заметно снизился в Западной Европе.


Факт пня10.01.2003 10:59:20

65% американских мальчиков и 79% девочек любят ходить в школу. Шестеро из десяти мальчиков и 72% девочек хотят поступить в колледж. Половина мальчиков и 37% девочек считают, что взрослые крайне редко или вообще никогда не принимают решения за них. Главной целью в жизни большинство американских детей считают успешную карьеру - об этом заявили 89% девочек и 86% мальчиков. 76% девочек и 69% мальчиков мечтают любить и быть любимыми. 49% мальчиков и 39% девочек хотели бы иметь больше денег, чем их друзья. 27% мальчиков и примерно столько же девочек хотят быть знаменитыми. Эти данные были получены в результате опроса, проведенного компанией Harris Interactive.


Фак дня10.01.2003 10:59:09

Опрос, проведенный газетой The Los Angelеs Times среди священнослужителей католической церкви США показал, что 15% из них считают себя гомосексуалистами или более склонны к гомосексуальным, чем к гетеросексуальным отношениям. Среди молодых прелатов (моложе 20-ти лет) более 23% считают себя гомосексуалистами. Таким образом, число представителей сексуальных меньшинств среди католических священнослужителей почти в четыре раза превышает средний уровень по США.

В ходе опроса священнослужителям также задали вопрос о том, как они соблюдают обет безбрачия (целибат). Треть опрошенных заявила, что у них никогда не было проблем с этим. 47% сообщили, что периодически им становится трудно, но они не нарушают обет. 14% не всегда соблюдают обет безбрачия, 2% - махнули на него рукой. 5% священнослужителей отказались ответить на этот вопрос.


Старый Русский10.01.2003 10:50:33

" В общем, если кто предпринимает какие-то действия для решения проблем и добивается успеха - можно сказать, что он умен. "

По такому определению браток окажется умнейшим человеком. Чего там, замочил в подъезде какого-то сморчка-профессора, зато сотню из кармана с..л.

Африканец, ты все никак не можешь свыкнуться с мыслью, что многим (хм, если не большинству) понятий нельзя дать строго-логично-математическое определение?


ВизК10.01.2003 10:36:27

С. Тютькин

Ну, положим Югославию расхерачили не за трибунал, а за Монику.

Почему США против юрисдикции международного трибунала над их солдатами и офицерами? Потому что солдаты и офицеры подсудны самим США. Если не выполнят приказ или нарушат закон, на них свой военный трибунал найдётся. А если точно выполнят приказ, но кому-то это покажется преступлением, то пусть разбираются с их командирами, вплоть до Верховного, а солдат и офицеров под суд - не фиг.


Африканец10.01.2003 10:35:22

Резонер,

на высказывание, что кошки глупы я получил ответ, что они просто в меньшей степени, чем другие животные, демонстрируют свой ум. В такой ситуации я полагаю, что дать определенный ответ на вопрос об уме попросту нельзя. Дальнейшие рассуждения на эту тему привели к соображению, что ум - это такая вещь, по поводу наличия которой нельзя достоверно дать отрицательный ответ. Отсутствие видимого ума у любого субъекта или объекта может обозначать лишь нежелание свой ум демонстрировать. Иными словами, дураков не существует. Но в таком случае не существует и умных, т.к. их множество просто совпадает со множеством всех вообще субъектов.

На самом деле после этого я пришел к выводу, что не только негативного, но и позитивного критерия ума не существует. Поскольку всякие доступные способы (вроде задавания задач) позволяют оценить ум только того субъекта, который заведомо глупее меня. А это достоверно установить нельзя. Применительно к животным это почему-то считается само собой разумеющимся, вот и применяют задачки вроде "открыть ларец" или "пробежать по лабиринту к еде". А откуда такая уверенномть? Вдруг кот, отказывающийся открывать ларец, просто знает, что скоро с работы придет жена экспериментатора, скажет "кончай мучить животное" и даст пожрать просто так?


ВизК10.01.2003 10:32:46

ВА

Кто искать-то будет, полиция? Чтобы подтвердить пьяное вождение?

Для того у них есть три стандартные процедуры: breathalizer (анализ твоего "выхлопа" на выдохе), анализ крови и анализ мочи. Все три должны быть взяты сразу после того, как подозреваемого арестовали и он находится в police custody. Чтобы могли обвинить в DUI, аналил должен показать BAL не ниже уровня, определенного законом штата. Для Калифорнии - 0.08%. Если меньше - свободен. Брать такой анализ даже на следующий день утром не имеет никакого смысла, BAL будет уже на два порядка меньше, и это не может быть доказательством того, что вчера BAL был высоким, больше нормы, определённой законом.

Uliss

//Я не понял - как это - две недели не пить?//

А это - как хочешь, одно другому не мешает. Следы алкоголя совсем не означают, что человек пьян.


Алена10.01.2003 10:30:44

//Мой кот употребляет с десяток кошачьих слов (я их тоже выучил (Арк)

Возникает вопрос - так кого на основании этой информации следует признать умным? Мне сдается, что как раз Арка - а о коте ничего определенного сказать нельзя, данных явно недостаточно.
Разве не так?


Пингвин10.01.2003 10:29:30

Что за радость в поджоге Рейхстага?


ВА10.01.2003 10:26:36

//Я не понял - как это - две недели не пить?

Uliss,
так типа - да!
Вот мне это сейчас врачи и прописали!:) На год!!! Пытаюсь вот выход из ситуации найти...


ВА10.01.2003 10:22:19

С.Тютькин,
жму руку! Но за рулём не пей! :)


ВА10.01.2003 10:13:57

ВизК,
а могут ли они искать ещё что-то, а не просто алкоголь? Первый, понятно, выгоняется чаем и прочими мочегонными. А вот если ищут не алкоголь, а что-то косвенно свидетельствующее о его "утилизации"? Или это слишком сложно? По-любому, буду рад любому совету, но, желательно - квалифицированному. :)


Uliss10.01.2003 10:12:42

ВизК

Я не понял - как это - две недели не пить?


С. Тютькин10.01.2003 10:00:18

//Тебе, правда, хочется, чтобы нашелся кто-то или что-то, на что (кого) нарвались бы Штаты?//

Перо, ну вообще-то хотелось бы, что бы была такая организация - ООН или что-то в этом роде, на которую бы все нарывались. ПРО - это что! Это-то хоть осью зла объяснить можно. А вот чем объяснить отказ признавать юрисдикцию международного трибунала и требование неподсудности для военнослужащих США? Ведь за этот самый трибунал америка югославию расхерачила.


М. Ангел10.01.2003 09:58:13

Африканец,
придирчив, придирчив, не отпирайся. К кошкам вон придирался... а у меня их шесть штук. Как у Голди Хоун в Death Becomes Her.


Алена10.01.2003 09:55:16

И это окрыляет -
просто невольно вспоминается анекдот про выросшие у советской власти два крыла...


ВА10.01.2003 09:48:48

Некто N,
успокоил! :)


Алена10.01.2003 09:46:06

Объясните мне кто-нибудь такой психологический феномен. Когда надо попасть куда-то к определенному времени - выскакиваешь из дома когда надо, и ничего. Но если можно пойти сейчас, а можно - через пять минут, так ведь и полчаса, и больше можно безрезультатно тянуть себя за шкирку...
Почему так и как с этим можно бороться? :-)


ВизК10.01.2003 09:45:49

ВА

Следы алкоголя в моче можно найти в течение пары недель. Но, с каждым днём их там значительно меньше. Убывание происходит по гиперболе. В первые часы выводится около 70% алкоголя. В следующие сутки еще 10%, За три следующих дня - еще 10%, а остатки медленно выходят еще дней 10, но их там именно "следы", меньше тысячной процента BAL.


ВА10.01.2003 09:45:03

//Тебе, правда, хочется, чтобы нашелся кто-то или что-то, на что (кого) нарвались бы Штаты?

Pero,
нет, не хочется. Но я не радуюсь и "нарыву" Севереной Кореи.


Ждем вторую серию10.01.2003 09:43:14

Да, а какая феерия была! Красота, фантастика! Вот повезло же нам все это видить и знать, что не фильм!


Некто N.10.01.2003 09:42:58

ВА,
Ты на "месяц" внимания особо не обращай, от балды говорю. Такого порядка сроки определимости реальны для стероидов, к примеру (там и несколько месяцев может быть, допинг, принимавшийся в подготовительный период, ловят в соревновательном), а этанол, маленький и водорастворимый, должен уходить куда быстрее. Но за сколько - не знаю, а поисковики в сети у нас одинаковые:)
А газовая хроматография - метод уже давно общедоступнейший. У меня в при проходе на посадку в самолет бутылку ликера как-то смотрели, бумажкой провели вокруг пробки - и куда-то ее сунули. Понятно, в хроматограф. А что еще тебя может интересовать, я и не очень понимаю. Чувствительность? Или какое превышение над эндогенным алкоголем, который у всех присутсвует, он поймает? Это от методики зависит. Так что не уверен, что смогу быть полезен, объясняя как работает хроматограф.


И это окрыляет10.01.2003 09:40:57

Перо, блин, так кому ж этого не хочется?! Почему, думаешь, народ танцевал у телевизоров в сентябре прошлого года, а в этом году отмечал первую годовщину как красный день календаря? Потому что нарвались.
И ведь нарвутся еще.


Pero10.01.2003 09:36:47

Сейчас по радио дают беседу со слушателями А. Починка. Это министр труда и чего-то еще смежного. Вот это истинный государственный муж! На любой вопрос отвечает с ходу, практически без раздумий и подготовки, отвечает исключительно по делу, строго по сути вопроса, сыпет цифрами, названиями законов. Видно, что дело свое знает, имеет свою программу, умеет ее выразить доступными словами. Я его еще и раньше слышал, когда он налогами заведовал (и при нем сбор налогов стал давать государству доход, а не рост недоимок). Жаль, что ему в большую политику хода нет - уж больно он невзрачен на вид, никакой телегеничности. Этот вместо пустого Шойгу был бы абсолютно на своем месте и к выгоде своего заказчика.


Pero10.01.2003 09:18:53

ВА,

"мечтаю о равенстве наций"

Ну, мечтай, мечтай. (Мама М.Д. Бальзаминова - своему сыну).

Тебе, правда, хочется, чтобы нашелся кто-то или что-то, на что (кого) нарвались бы Штаты?


ВА10.01.2003 09:01:48

Pero,
я ведь это и сам понимаю. Просто, наивно мечтаю о равенстве наций :)

Некто N,
а поподробней можно? Что за метод? Применяется ли на практике (меня интересует лишь практическое применение американской полицией). Дорогостоящие лабороторные методы определения диеты египетских фараонов в данном случае не совсем подходят. По-любому спасибо! Хотя, "до месяца" звучит серьёзно :(


Некто N.10.01.2003 08:40:49

ВА,
Как - наверняка хроматографией (и наверняка газовой). Сколько - не знаю, думаю, что это в какой-то мере индивидуально. У эскимосов, может, месяц будет ловиться:)


Pero10.01.2003 08:33:06

ВА,

тут есть маленькая разница, США не на кого нарываться. А если бы было на кого, то безусловно нарвались бы.


ВА10.01.2003 08:23:48

Pero,
a США вышли из договора о ПРО. Тоже нарываются? ;)


ВА10.01.2003 08:20:06

Привет!
Поздравляю всех с наконец-то прошедшими праздниками.
Не всем, к сожалению, удалось выскочить из них без потерь...
В связи с этим имею практически-прикладной вопрос к специалистам: как определяют качественное наличие алкоголя в моче? В течение какого времени с момента употребления алкоголя он "ловится" в моче?


грамоту подучи10.01.2003 07:45:50

Так, навеяло всей историей,
"не мельтеши" пишется, галантный ты наш.


Алена10.01.2003 07:43:14

//психиатры придумывают кучу новых болезней. Как то <...> синдром нежелания работать (Резонер)

Вчера вечером это естественным образом от моего внимания ускользнуло.
Но сейчас уже утро...
Что же в этом болезненного??? Нормальная человеческая реакция. И за что ее синдромом обзывать?


Pero10.01.2003 07:08:10

Однако Ким Чен Ир нарывается. Северная Корея вышла из договора о нераспространении ядерного оружия и прекратила договор с МАГАТЭ.


Алена10.01.2003 07:08:07

Привет ВсеМ! Есть тут кто живой-то?


Pero10.01.2003 06:18:21

УЖАСЫ КАНАДСКОГО СПОРТА

Заключен первый в истории хоккея контракт женщины с профессиональным клубом. Она - канадка, олимпийская чемпионка последних зимних Игр. Контракт у нее с финским клубом второй лиги. Обозреватели и тренеры к перспективе появления женщины на катке среди мужиков относятся скептически: по их утверждениям женский хоккей принципиально отличается от мужского, так как является практически бесконтактным, мужской же хоккей, наоборот, преимущественно контактен (ну, это мы и сами знаем). Спортсменка, наоборот, относится к развитию своей хоккейной карьеры с исключительным оптимизмом. В настоящее время она усиленно набирает вес (уже достигла 80 кг) и матереет в области загривка. Уже известно, что ее форма будет с усиленной защитой в области плеч. Первая игра - в субботу и она будет транслироваться на Канаду.


Pero10.01.2003 05:27:14

Приветствую всех присутствующих!

Команда "Оттава Сенаторс" подала на банкротство. Грустно.


Так, навеяло всей историей10.01.2003 02:26:51

Локи, не мельтиши, плиз.


созерцатель10.01.2003 02:26:36

Арк. А как дети бесятся, когда вдвоем в доме остаются? Деталей мы не выясняли, но когда жена пришла из магазина, кошка ее позвала в комнату, где сидели мальчишки, и стала жаловаться.
Книги лежали на полу, лица у пацанов красные. Все понятно. Но жена решила уточнить:
- Что, баловались, не занимались? - Даша подтвердила.
- Хулиганили? - опять подтвердила.
- Дашу били, обижали?
И тут вдруг кошка тихонько сказала
- Е-а. Е-а, - с явно отрицательной интонацией. После чего с достоинством удалилась. В общем, настучала.

Должен признать, что из всех живших у меня кошек пыталась общаться только эта. Больше никогда такого не видел.
Я уже писал, что она поняла, как пользоваться унитазом, без объяснений: увидела - и все. И поняла, что голуби не просто сидят на подоконнике, а занимаются сексом.


Арк10.01.2003 01:41:53

созерцатель,
а как они могли развлекаться???

Резонер,
Не записывай меня в чьи бы то ни было оппоненты. Тем более - в Африканцевы. Я просто так - погулять вышел.


Из ридонлей10.01.2003 01:39:01

Из тех же ридонлей
да, спасибо.


Из тех же ридонлей10.01.2003 01:28:01

Вчерашний из ридонлей,
Все в порядке?


Резонер10.01.2003 01:18:53

Арк,
да *** с ними, с кошками! Вот голден ретривер - считается умной собакой, очень много чего умеет. Но допроситься - легче удавиться. Он сам лучше знает, надо хозяину, чтобы он принес палку, или хозяин просто дурью мается.

Поэтому их всегда по два раза просят.


Резонер10.01.2003 01:07:50

>> я не искажал твое определение, а использовал другое, уже готовое. Оно как минимум более общее, чем твое

Ну вот, возникают проблемы копирайта ... :)

Я все-таки не совсем понимаю , какой именно тезис ты защищаешь, и от этого убедительность твоих доказательств снижается (в моих, конечно, глазах).

Если тезис о том, что может существовать ум, который внешний наблюдатель никак не может засечь - то да, безусловно, все твои примеры хорошо этот тезис иллюстрируют. Я бы с удовольствием подписался под каждым из них.

Но если ты отсюда хочешь перейти к выводу об отсутствии ума у субьекта, если ты его не наблюдаешь - то это как-то одно из другого не следует.
Потому что, позволь напомнить, начал ты с более простого утверждения "кошки глупы" (примерно).

И даже якобы полное бездействие кошек по твоему тезису не противоречит гипотезе о том, что они умны.

Твои же оппоненты приводят тебе примеры именно совершаемых действий - Алена, Арк и другие.


Иса, крестьянский поэт10.01.2003 01:07:16

"Никто его не любит,
А он все живет, и живет,
Как зимняя муха."


созерцатель10.01.2003 01:01:33

Арк. Ты знаешь, моя кошка тоже выработала свой язык и употребляла кошачьи слова с человеческими интонациями. Во всяком случае, она могла объяснить, хочет она мяса или рыбы, или попросить открыть дверь или поиграть с ней. При этом с котятами она общалась только на "кошачьем". Совсем другие звуки.
А как она бранилась с нашей соседкой - удовольствие было послушать!
А однажды кошка заложила моего сына, который был оставлен дома с приятелем делать уроки, а вместо этого они развлекались как могли.


Аноним, естественно10.01.2003 00:46:34

У М. Ангела не хватит перьев в ее медных крыльях, чтобы сосчитать всех, с кем у нее в ВМ не сложились отношения.


Арк10.01.2003 00:38:48

Здравствуйте, люди.

К давешнему разговору о котах у меня есть добавить следующее. Мой кот употребляет с десяток кошачьих слов (я их тоже выучил: мя, м-гряу, ми-ау, мя-мя-мя, хххха-а и др.) и с готовностью вступает в разговор. Но только тогда, когда ему охота поесть или пойти погулять (вернуться). Так не допросишься.


Локи10.01.2003 00:28:53

Вы, месье, которому тут историей навевает в разные места,
пожалуйста, будьте более объективны в оценках. Тут хамят поболе моего, в том числе мне. Я не считаю свои действия хамством, полагаю, что это была столь принятая здесь подъ*бка, особенно учитывая, что я пошутил как над ником, так и над манерой поведения. Мне кажется, мне доставалось намного больше, однако в очень интересную позу я не вставал. Мой ник тоже обоср*ли так, что мало не покажется, а моё поведение вообще, наверно, всех раздражает.
Я понимаю, что сам себя не... защитишь, хрен кто вступится, а от скромности умирать в ВМ не принято, но, I dare suggest, с моей стороны мужественно подписываться под моими репликами, а не пытаться быть грубым анонимом или кукуем, которые, к примеру, ежедневно говорят гадости Резонёру и ВизКу, но обезличенно. Трусость - она, знаете, красит определённых людей.

М.Ангел,
к тебе лично данная тирада не имеет никакого отношения. И вообще в свете наших с тобой не сложившихся однажды отношений, пожалуйста, скроллируй всё, что я пишу.


Африканец10.01.2003 00:07:45

М. Ангел,

а в чем заключался так некстати поломанный кайф?

А комментаторов не слушай. Скажут тоже - бывает придирчив. Да я, между прочем...


Африканец10.01.2003 00:05:35

Резонер,

я не искажал твое определение, а использовал другое, уже готовое. Оно как минимум более общее, чем твое. Но, как я указал, даже с ним возникают проблемы.

Про созерцательный ум. Какая разница, делает некто действия самолично или путем давания советов (или отдавания приказаний) другим людям? Ниро Вульф весьма деятелен. Речь шла о настоящем созерцательном уме, у какого-нибудь йога.

Про возможность достоверно определить проблему. Если синус определять как отношение какой-либо стороны к какой-то другой, не указывая к какой - то ошибка не только станет возможна, она станет неизбежна. А определение - негодным. Достоверных способов определения, что для индивидуума представляет "проблему", у нас нет (да и само понятие "проблемы" толком не определено). Если твой голодный кот не станет ларец открывать - может, он глуп, а может, для него какая-то другая проблема важнее. Может, он тоже йог. Представь, что голодного Эйнштейна зовут ужинать, а он игнорирует - дурак он или нет?

В общем, если кто предпринимает какие-то действия для решения проблем и добивается успеха - можно сказать, что он умен. А если не предпринимает, мы ничего сказать не можем. Типичный рекурсивно-перечислимый, но не рекурсивный предикат.

А халява в Принстоне какая-то убогая. Мог бы умный человек и чего получше добиться.



Комментарии (165): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru