Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020
2002: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2002
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (199): Сначала новые  |  Сначала старые

Аардварк23.10.2002 23:53:28

Львенок

Есть подозрение, что записку подкинул не он. Когда ее находят через 2 дня - это подозрительно.

И потом, ну надо быть идиотом, чтобы расчитывать на эти деньги. В момент передачи его поймают, или, если это электронный трансфер, то все это отслеживается спокойно. Без шансов.


Львёнок23.10.2002 23:37:42

А чего они хотят? Чтобы войска из Чечни вывели?
А вашингтонский снайпер не террористом оказался, а обыкновенным бандитом. Миллионов каких-то требует, иначе, говорит, вернее, пишет, ваши дети не будут в безопасности. 13 человек уже подстрелил.
Вот вам и цивилизация, а вы о носках и еде как её основных проблемах.


Pero23.10.2002 23:29:40

Похоже, что люди серьезные. Могут всех там поубивать.


Алена23.10.2002 23:24:58

Африканец -
так скажи что-нибудь на другую тему...


Резонер23.10.2002 23:21:05

Африканец,
там тебе вопрос был, ты как раз после него ушел.


Сонечка23.10.2002 23:16:19

Африканец,
так пляски донских казаков - это самое оно !!
Только к нам оне не ездют :(


Африканец23.10.2002 23:14:35

А вот и я. По существу сказать нечего - Мацкявичуса не читал, кофе "Шу" не пил, Кундеру не слушал, а Мирзаяна и вовсе не знаю, кто такой.

Вот, смотрел в прошлую пятницу пляски донских казаков, и то радость.


BBC World Service23.10.2002 23:07:00

Breaking News


Сонечка23.10.2002 22:39:27

Не, Писарь, правильнее, в смысле эрудированности: что надо читать, кого слушать и как жить. Есть у меня парочка приятелей оттедова- шибко грамотные :))
А сами мы простые, естественные, то есть. Учили себе матан, взахлеб слушали про Ахматову и Гумилева, ну и правда, еще ходили на американские фильмы.
А вот кстати, если уж пошли речи за общность кода, кто-нибудь помнит такой театр пластической драмы Гедрюса Мацкявичуса ?
Что с ним стало ? Где он ?
Сильно он тогда, помню, на юные девичьи души влиял... Те, кто в этом смысле, со мной одной крови, согласны, что Эйфман рядом с Мацкявичусом - дешевая коммерческая поделка :))


Резонер23.10.2002 22:29:46

>> Больше ничего не читал и даже не хочу, боюсь испортить.


Перо,
а ты руки мой перед тем как книжку брать. Вот и не испортишь.
Советую прочитать "Ящик для..." Тебе понравится!


Pero23.10.2002 22:26:47

Ага, улица Мельникова, метро Пролетарская, дворец культуры. Норд-Ост им понравился. Российские затейники не чета вашингтонским и даже палестинским. Они уважают искусство.


http://www.lenta.ru/terror/2002/10/23/nordost/23.10.2002 22:25:56

Как сообщила в среду вечером телекомпания НТВ, в Москве неизвестные лица с автоматами захватили бывший ДК завода "Московский подшипник", расположенный на улице Мельникова, дом 7. Именно в концертном зале этого здания ставится популярный мюзикл "Норд-ост".

Свидетели происшествия говорят о нескольких десятках захватчиков. Внешне они похожи на лиц кавказской национальности, предположительно - чеченцы.


Pasted by Локи23.10.2002 22:22:47

Сегодня в Государственной думе России будет рассматриваться новый законопроект о государственном образовании. Новый закон имеет название О государственном стандарте общего образования. Законопроект занимает две брошюры каждая по 600 страниц, сообщает "НТВ.ру".
Несмотря на все попытки Министерства образования, облегчить нагрузку школьникам вряд ли удастся. По большинству предметов, количество часов увеличится. Скорее всего, это произойдет за счет отечественной классики. Из учебников по литературе исчезнут произведения Мать и На дне Горького, Война и мир Льва Толстого, а также Преступление и наказание Достоевского. Как предполагают специалисты, окончательный вариант документа будет готов к 2004-му году.


Pero23.10.2002 22:14:02

Аардварк,

я имел в виду именно Хазарский Словарь. Больше ничего не читал и даже не хочу, боюсь испортить.


Pero23.10.2002 22:12:55

Что в Москве происходит, кто там рядом и в курсе подробностей? Какой театр захватили и чего хотят?


Резонер23.10.2002 22:06:35

Ой, забыл Гостью-то обругать!

Что ж тут удивительного, что Мирзаян то же самое говорил два года назад? Это же не экспромтное выступление на эстраде, а типа научное рассуждение.

Кстати, тут я имел удовольствие недавно три вечера подряд его слушать в разной обстановке, и все три раза он говорил разными словами.


ВизК23.10.2002 22:02:40

Всем привет!

Народ, то что вы почему-то называете "кодом" специалистам уже давно известно, расклассифицировано и описано в литературе. Только там его называют "культурно-исторический контекст".


Алена23.10.2002 21:59:21

//используя кодовость цитат в качестве признака мы лишь увеличиваем вероятность ошибки.

Львёнок -
я не говорю, что цитаты могут служить единственным опознавательным знаком. Но совсем не считать их кодом - одним из - КМК, тоже неправильно. Хотя это каждый решает для себя, общих для всех критериев быть не может.
В общем-то я говорила немножко о другом - о том, что столь решительно отвергаемые тобой цитаты и названное тобой же чувство юмора не так далеки друг от друга, как может показаться...


с.з.к.23.10.2002 21:53:33

Львёнок: угу. Уж мы с тобой, насколько, чужие, а про кофе знаем туго. И про параллельные миры. "Омон Ра" очень забавная вещичка. Получишь удовольствие. Как от итальянской пасты. Когда она vera pasta italiana, с подливой из помидорной пасты, перца, прошютты и грибов, пассерованных на оливковом масле, и сдобренной тертым пармиджиано. Мда. Пожалуй, мне пора ужинать.

Adios, amiga!


Резонер23.10.2002 21:52:12

Львенок,
ты, конечно, ловко угадываешь мысли писаря - сказывается, что у вас код общий. Но все-таки кофе лучше пить в постели.


Аардварк23.10.2002 21:49:32

Читала в книжке по снобизму, автор считает, что кулинарный снобизм в Штатах начался примерно вместе с появлением слова "паста" применительно к еде. Раньше, мол, это называли спагетти или макароны.
А потом понеслась - тыща сортов бальзамического укруса, количество сортов девственного оливкового масла, превышающего количество девственниц...


Аардварк23.10.2002 21:46:05

Pero

О, вот эту уже результат. Какая именно книжка тебе понравилась? Я, в общем, говорила о Хазарском Словаре.


Львёнок23.10.2002 21:44:02

Писарь,
это не я попала, это в меня ею запустили. Следующим снарядом является "Омон Ра".
А вот с сутью моего отношения ты точно попал. Параллельные миры, причём, в нескольких смыслах. Здорово написано. И какой там код... :)

Гостья,
раз понравилось, чувствую, будем двигаться параллельно. Ты к началу, я к концу. Мрачновато получилось.
А то, что место важно, Писарь знает, чесслово. Конечно, в Италии надо пить кофе. И есть пасту.

Кандид,
я вот ещё настойчиво предлагаю определиться, кто понимается под "своими". Нет?..:)


Scandy23.10.2002 21:43:50

Кандид,
я думаю, не определимся, ибо код это и то, и другое, и третье. От употребления зависит.

Скажем, я не думаю, что Зануда, говоря про монотонные и ограниченные мысли, имел в виду унизить позабывших матанализ, и, кажется, никого и не обидел, однако то же самое можно наверно и как-то так сказать, что не знающие, откуда слова вынуты, почувствуют себя оскорбленными.


не скажу23.10.2002 21:40:38

Scandy,
тебе не понравились "Смешные любови", потому что ты не бабник.


с.з.к.23.10.2002 21:39:10

Гостья: как-то я пил граппу в одном триестовском кафе. В котором написана была треть Улисса. Классное место - там можно поиграть на рояле, на котором он тоже играл. Со мной была девушка, бразильянка. Очень хорошая пианистка, к тому же. И кофе был вкусный кофе, марки Illy. Меня это подвигло на написание романа в переписке. Кончилось плачевно - ночевкой в бельгийской кутузке. Вот ты теперь сможешь сказать, что самое важное было в том, "где" я пил кофе?


проверь почту23.10.2002 21:36:56

Кандид,


сама знаешь какой любитель кофе23.10.2002 21:34:03

Гостья: ну, мне, например, неважно где. Мне важнее какой. Ну, и, естественно. С кем. Это самое главное.


Scandy23.10.2002 21:29:40

A мне Кундеровская Шутка не очень понравилась. Вальс на прощание по-моему, куда лучше. И невыносимая легкость бытия, хотя я бы из нее убрала половину рассуждений, которые как бы должны оправдывать название - например, что-то там про сына Сталина, не вынесшего легкости. Ну почему легкости, бог мой? По-моему, очень притянуто.

А еще одну раннюю его книжку я читать пыталась (про какие-то смешные любови, кажется) - ну, это я просто с трудом до конца дотянула.


Гостья23.10.2002 21:24:39

Львёнок
я сама учусь - с конца начла. А понравилось Поколение по сравненю с рассказами. А боле ничего не читала. Но поняла что слово "пустота" (или понятие? криэйтэрский код. У француза тоже часто проскакивает. Оттуда: "Это не природа не терпит пустоты, это человеческие мечты ее не терпят".

с.з.к. , ты чо такое говоришь? Не важно, где пить кофе... Ну это, может, мужчине не важно, а для нас место - пожалуй, важнее. Кофе, конечно, тоже, но кафешка...! Деушки, я права?


писарь23.10.2002 21:23:17

Львёнок: ты попала точно. "Чапаев и Пустота" - это круто. Вообще, параллельные миры всегда круто. Когда сильно написано. "Поколение П" тоже хорошо. Но много лишних реалий. "Жизнь насекомых" достаточно плоско и приземленно.


Кандид23.10.2002 21:21:59

По-моему, понятия сместились. Давайте определимся с терминами. Что понимается под кодом? Это может быть некий набор фраз и слов, которые несут дополнительную смысловую нагрузку. Это может быть просто манера выражаться. Это может быть снобистский цитатный новояз. Но ведь это всё несколько разные вещи, нет? (вопрос - кто всегда спрашивал с отрицанием?:)


Pero23.10.2002 21:18:36

"А кому-нибудь вообще понравился этот Павич?"

Мне понравился. Причем понравился с восторгом. Цедил его буквально по фразе, чтобы он не так быстро кончился. Я потом пытался его Марише подсунуть и даже книжку ей подарил, но без всякого успеха.


Львёнок23.10.2002 21:13:54

С.з.к.,
подожди, в чём мы квиты? В том, что язвы, или в том, что имели желание обидеться друг друга? Неправда, у меня такого странного желания не было. Рырыры.

Сканди,
а-а, теперь понятно, теперь я даже почти согласна. Мешают, причём, с двух сторон. Потому что, иногда они наооборот оказывают медвежью услугу, типа, ну если он этот код понимает, то никак не может быть чужим. А он ещё как может.
Поэтому я и говорю, что надо стараться меньше внимания этому коду уделять.

Гостья,
я не волшебник, я только учусь. В активе лишь "Чапаев и Пустота". Но я не останвливаюсь на прочитанном!


Scandy23.10.2002 21:13:54

//просто привык его осозновать на более простых примерах - фразы, цитаты, словечки.

Кандид,
а я про что? Вроде как про это же. Только мне кажется, что код бывает у любой общности. Да хоть бы навязшее в зубах "хотели как лучше, а получилось как всегда"? Чем тебе не код для всей страны (определенного времени, конечно)? А на 15 лет раньше были какие-нибудь "сосиски сраны" - по ним уже, наверно, можно опознавать обитателей склепа (не знаю, почему мне всякая околополитическая муть лезет в голову, наверно, это самое тривиальное объединение народов).

Алена,
да, верно, видимо, чтобы осознать земной код, надо марсианина зазвать в гости.


Резонер23.10.2002 21:11:48

Аардварк,
я не буду уточнять, но я знаю, что действительно нравится :))


с.з.к.23.10.2002 21:11:27

Историк: а вот и ни фига. Не позорно как читать, а важно где. Не важно, где пить кофе. Главный цимес, какой. С этими примерами ты все перепутал, типа, попал впросак, как бы, пальцем в ЛСА, вроде.


Гостья23.10.2002 21:11:06

А я люблю железную дорогу, на поезда смотреть и даже электрички.
И Бергман это любил. Это у нас с ним код такой. Бергман мне нравится, а особенно Гринуэй. ЭХ, круто получается!


Pero23.10.2002 21:08:53

Приветствую всех присутствующих!

Scandy права. И не Scandy правы тоже. Узнавание происходит. Я пережил узнавание несколько раз и каждый раз с внутрениим восторгом. Словечки, цитаты и прочий код помогают, но не обязательно.

Одно такое узнавание у меня случилось с коллегой, китайцем из Гонконга, существенно меня младше. Понятно, не было ни одной общей книги и ни одной общей пословицы. И тем не менее оказался полным братом по духу.


Петчик23.10.2002 21:08:24

Резонер,
Я думаю, что ЛСА - это гузно с характером.

Кстати о слове-мнемоническом правиле. Оно также очень помогает в изучении правил навигации: (П)равый огонь - (З)еленый


.Историк23.10.2002 20:59:57

Почему одно должно исключать другое? Почему либо Павич либо Муроками?

Чтокасается кодов... Коды, по-моему, исключительно вторичны. И дело не в том, что попугая можно научить чему угодно. И будут судить псевдо-снобы прелестяx Павича, о том, как позорно читать детективы, где именно надо пить кофе, а где не надо... Коды висят в воздуxе - пожалуйста - пользуйся - не xочу. И ведь пользуются.

Но и без кодов никак нельзя. Вот она вечная проблема - здорового снобизма. Конечно, надо себя иденцифицировать, и как тут без кодов? А если человек - иностранец, из другой культуры?

Дело в том, что людей объединяет отношение к познанию вообще, а Павич и Муроками - случаи частные. Так сказать - общие культурные ценности. А, как многие уже успели убедиться, - это понятия интернациональные.

Конечно, все гораздо сложнее, но мне одинаково "свои" те, кто Павича любит и кто его не любит. Определяющим, является - КАК они это делают.


Гостья23.10.2002 20:59:09

Львёнок,
а мне тоже Пелевин глянулся. "Джэнерэйшен Пи". Вот сейчас прочла в Иностранке 2 "99 ФРАНКОВ" француза какого-то, уж больно мудреная фамилия - забыла(друг Кундеры), у него эта тема про криэйтэров похуже будет. Жидковато, порой фальцетом.

Резонер, да я тоже шутила. Держи точку с запятой ;)~
А кроме "Шутки"мне ничего не попадалось.

ЭХ, НИКТО ТАК МНЕ И НЕ ОТВЕТИЛ НА ВОПРОС ВЕСЕННЕЙ ДАВНОСТИ: читали ли Дон Пасоса? И должно ли его любить?


Аардварк23.10.2002 20:58:03

Забавно. Наткнулась на обсуждение кошерно или некошерно пересаживать человеку свиные органы. Это в свете недавнего объявления о генетически измененных свиньях для трансплантов.


Scandy23.10.2002 20:56:51

Львёнок,

нет, я пыталась сказать, что общий код дает дополнительную информацию, на основе которой, возможно, легче судить, нравится тебе человек или нет. А пример был про то, как разный код просто не дает возможности людям понять друг друга, хотя, возможно, и те, и те замечательные. И все это - возвращаюсь к истокам - было возражением на утверждение, что никакие разные бэк-прадон-граунды не помешают разглядеть в толпе близкого человека. Я же хотела сказать, что часто мешают, и еще как.


писарь23.10.2002 20:56:08

Сонечка: правильнее, чем поступили? Им что, гены подправляют? А на философском, наверное, мозги? А нет ли такого, философски-биологического? Чтобы совсем правильным выйти.


Кандид23.10.2002 20:55:29

Кстати, о Пелевине. У него, как я понимаю, со времен Поколения ничего не появилось?


Львёнок23.10.2002 20:55:21

Да, и Мураками обязательно! И Линч (Аардварк - рырыры)

Сканди,
ну а если нет информации о книгах? Или есть, что книги прочитаны, но не понравились? Или, что не прочитаны в силу объективных (из другой культуры) или субъективных обстоятельств? Как тогда?
Приятно, что человеку нравятся те же книги(фильмы, стиль речи, теде), что и тебе. Но не более. Больше информации из этого не вытащишь. Не говоря уже о том, что он может оказаться именно попугаем.
А попугай не будет зубрить книги. Он же не идиот. Достаточно цитат и фамилий. К месту.


с.з.к.23.10.2002 20:54:27

Львёнок: "когда на их основании делается вывод - свои/чужие."

почему-то появилась мысль обидеться на тебя. Так что, мы квиты.


Кандид23.10.2002 20:52:29

Резонер:

Спасибо. Я тебе там черкну ещё пару слов...

По поводу Павича у нас есть установка от Лайзы. Отстой и неча тут.
Хотя то, что я читал, мне скорее понравилось. Но без восторга.

Сканди:

На тему кодового языка - я отнюдь не против, просто привык его осозновать на более простых примерах - фразы, цитаты, словечки. И по моим наблюдениям такого рода коды больше приняты в узких компаниях. Вернее формируются на более локальном уровне нежели сообщество физматшкол. Например, у нас во время повального увлечения Искандером половина речи сводилась к цитатам из Сандро и рассказов о Чике, но даже будучи узнаваемыми, они теряли свой смысл без знания контекста первичного употребления.
Собственно я пытаюсь подчеркнуть идею, что такой код (раз мы условились его так называть) не есть простой слэнг. Или ты имела в виду как раз таковой?


Аардварк23.10.2002 20:51:31

Резонер

А, знакомые... Ну, у меня тоже есть знакомые, которым _якобы_ нравится.


Алена23.10.2002 20:47:08

Scandy -

//А странно - чего все так на код ополчились?

А вот и не все...

//Вот есть ли код, образующийся от совместного проживания на одной планете? Наверно есть, но как-то ничего в голову не приходит.

Так ты ведь сама уже сказала - у нас просто (пока?) нет возможности осознать его как код. До сих пор мы встречали только тех, с кем он у нас общий... насколько я понимаю...


Гостья23.10.2002 20:45:43

А вот, возможно, вы это читали?
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_l/lukine20.htm?1/1
Это к разговору о любимой теме Мирзаяна.


писарь23.10.2002 20:44:47

Резонер: да, хорошая школа. Я тебе завидую. Представляю, чему тебя в Бостонах научили и прочих Гарвардах. Там они сильно аббревиатуры люябт.

А на неестественных факультетах, по определению, учили всяким перверзиям? И что в этом крутого?


Львёнок23.10.2002 20:42:02

Петчик,
слухи о некомфортности сильно преувеличены. Но дело даже не в этом - мы же не с комфорта начинали, а с определения близости по кодовости? Так мне показалось.

Сканди,
ну а если бы мы не использовали с Писарем теннисный код, нам бы и сказать друг другу было нечего? Или, если бы один использовал, а другой его не понимал, то первый смотрел бы на второго с нескрываемым чувством презрения? Или осознавал, что между ними(нами) сущетсвует неперепрыгиваемая пропасть?
Я вчера сказала свою точку зрения - плохо не то, что есть общие коды, а плохо, когда на их основании делается вывод - свои/чужие. Хотя... может, сейчас стоит попытаться определить "своих" и "чужих"? Может, мы о разных качествах?

А с ленинградским семейством я действительно тебя не поняла. Ты свой пример рассказывала разве не как иллюстрацию того, что московский гость - свой, матшкольский, а ленинградские зануды - чужие духом?

Резонер,
серьезно? Я почему-то думала, что там. Ну и ладно, это не так важно.

Мне Кундера нравится, Кислевский нравится, Вайда нравится, Павича не читала, кто там ещё в код входит? О, мне даже Пелевин понравился, как ни неприятно признавать, что Резонер был прав :)


Резонер23.10.2002 20:41:18

Гостья,
ага, значит мне удалось тебя обмануть!
Но если ты так огорчаешься, буду ставить смайлики :)

Мне "Шутка" не очень понравилась. Более поздние как-то тоньше. Может, просто, надоела беспросветность? Хочется чего-нибудь приятнее.

Аардварк,
нет, я знаю людей, даже вполне хороших, которые читают с удовольствием. А мне милее Мураками....


.23.10.2002 20:40:48

Резонер,

Проверь, пожалуйста, почту


Scandy23.10.2002 20:39:43

Резонер,
ну вот видишь - склероз, память подвела. Я-то была уверена, что здоровско и зекенско - это из детсада. А оказалось, ББСсно-стройотрядное. Неудивительно, что люди не поняли.

Львёнок,
по-моему, по цитатам можно извлечь единственную информацию о человеке - какие книги/фильмы/песни/анекдоты ему легли на душу. А уж дальше можно с этой информацией делать что угодно. Можно как-то использовать ее или совсем пропустить мимо - все это дело хозяйское. Представить же себе идиота, который нарочно вызубрит наизусть ненравящиеся ему книги, да еще чтоб такого идиота не было видно за 3 километра - это мне как-то сложно...


Сонечка23.10.2002 20:34:12

писарь,
можно и на философский, но лучше на биологический, оттуда, говорят, самые правильные выходят :))


Гостья23.10.2002 20:33:30

Мирзаян с месяц назад по ЦентрTV с Андреем Максимовым беседовал. Ночным гостем был. Шибко интересные мысли о роли языка в формировании человека излагал. Пошла я его искать в Инет. Нашла в ИЗВЕСТИЯХ статью 2-х годичной давности и там теми же словами те же мысли. И тут все его обаяне, весь мой почти восторг в отношении его улетучился. Очень я не люблю то, что повторяется.


Аардварк23.10.2002 20:27:16

А кому-нибудь вообще понравился этот Павич?
Что-то у меня начинает возникать подозрение, что это какая-то наколка.
Мне всякие знакомые с умным видом говорят, что это шедевр, и что я просто темная, что не читала. При попытке прочесть и заподозревала, что они надо мной издеваются. По-моему, это нечитабельно. Они, небось, и сами не одолели, а выделываются. Задать бы вопрос по содержанию какого-нибудь куска ближе к концу, и посмотреть, ответят ли. Только лень, для этого ведь прочитать надо.

В общем, у меня Павич поставлен на ту же полку, что и Линч. Понять там ничего невозможно, если кому охота время тратить и гадать - пожалуйста. По-моему, жизнь слишком коротка для этого.


Ромашка23.10.2002 20:27:15

Петчик, а у меня есть подруга на Украине, над которой всё время разрываются лампочки, сгорают фены для волос (причём, не просто отключаются и больше не работают, а с попыткой самовозгорания) и прочая беда со всем, что связано с электричеством. Я человек не суеверный, но, когда при мне ей нужно было включать какой-то электроприбор, то я её вежливо отодвигала с предложением: "Может, лучше я?":) И такая беда у человека круглые сутки, а не в какой-то промежуток с трёх до пяти, когда спать по идее нужно.


Резонер23.10.2002 20:24:25

Петчик,
ну, вот и будем мы с тобой бесхарактерными гузнами (это то же, что и ЛСА?) И будет у нас такой код: "Вайда - да, Павич - нет!"

Львенок,
так очень просто: человек из Москвы, а на биолога выучился здесь.

Scandi,
"здоровско" говорили на ББС, в коммунистическом строётряде. Ты, наверное, оттуда заразилась :)

Так. Теперь с писарем разберемся :)

Меня обучили. Например, я знаю три источника и три составные части. И даже знаю, чем они отличаются. Знаю аббревиатуру "Плеханов-Игнатов-Засулич-Дейч-Аксельрод". И много, много другого.

Но я видел людей, которых еще круче научили. Особенно на неестественных факультетах.


з.к.23.10.2002 20:22:28

/У меня в этот период (с 3х до 5и ночи) случился однажды полный Апокалипсис./ вообще-то для юношей это нормально.


Гостья23.10.2002 20:22:23

Резонер,

#Гостья,
это в тебе пережитки тота-лита-рита... в общем, его, проклятого. Возьми да не ходи в один из ВМ-ов. И других сагитируй. Зачем закрывать-то?#

ё-моё, что сегодня такое? С бассейном ущемляют, благодарность Африкацу сгинула, душераздирающие рассказы про холод и темноту на Васильевском острове - все пожрал гадский Инет. А ты(Вы?)еще и это возлагаешь... Да я даже не знаю чо такое - это ВМ...
Эх, даже моя искрометная шутка по кремень об кресало и те ... в туне. Или втуне?
А я тоже кундерову ШУТКУ недавно прочитала. Страсть, как понравилась. Просто Сезан какой-то. Литературный.
Этот его первый роман признан во Франции одним из 50 лучших произведений 20 века. По-моему, на 27 месте. А не знаешь, фильма по нему не затевали? Хорошо бы можно было поставить. Только чтобы режиссер с восточной стороны родом. Понимал чтобы. Но с другой стороны, и наши михалковы ставят "утомленных солнцем" порой не лучше, чем англичанки "евгениев онегеных".
Павич тоже не нравится.


писарь23.10.2002 20:21:27

Львёнок: в ноябре? К годовщине Великой октябрьской революции? Класс. А в это время л-папа штурмует дворец в Питере!


писарь23.10.2002 20:19:45

Петчик: /просыпаюсь я от того, что жутко болит зуб/ а ты не описался ли в этой фразе?


Петчик23.10.2002 20:14:53

Ромашка,
У меня в этот период (с 3х до 5и ночи) случился однажды полный Апокалипсис. То есть просыпаюсь я от того, что жутко болит зуб. Сомнабулически бреду в ванную сполоснуть водичкой. Пытаюсь открыть кран и...срываю его с резьбы - кран крутится свободно, а вода не идет. Перемещаюсь на кухню. Включаю свет (зачем?) - лампочка с характерным хлопком разлетается на мелкие кусочки. Не скажу, что по пути к крану мне в ногу впился осколок - это уже будет творческое преувеличение, но кран на кухне я открывал, ожидая, что потолок обвалится или еще чего такое случится. Но ничего, обошлось.


Poruchik R23.10.2002 20:14:49

Scandy

>> Вот есть ли код, образующийся от совместного проживания на одной планете?

Есть и такой - "генетический" называется.


Львёнок23.10.2002 20:13:22

Писарь,
вот хотела я смайлик поставить. Потом передумала, и намеревалась добавить фразу "Не по нашему это, не по-кодовому". И забыла. Видишь, к чему это привело?
Конечно, ничего странного.
А Пит в ноябре тоже станет папом. Побреется ли он одновременно налысо, чтобы быть с Агасси как близнецы-братья, мне неизвестно.

Резонер,
московский и биолог, но не пересечение - это как?

Кандид,
а меня и манера не удивила. Мало ли, кто как высказывается. Меня удивило то, что по такой фразе можно почувствовать, что человек свой.

Алена,
используя кодовость цитат в качестве признака мы лишь увеличиваем вероятность ошибки.


Аардварк23.10.2002 20:11:21

Про код. Действительно, вспоминается, что в универе легко было узнать мехматовца по манере выражаться. Только не могу вспомнить конкретных фраз. Почему-то вспоминается только очень частое употребление слова "типа". Помню, приходит один тип на день рождения, протягивает коробку и говорит "Вот. Типа подарок".


писарь23.10.2002 20:10:08

Сонечка: удивительная твоя история. Пойду запишусь в МГУ. Тогда мне и свет откроется, и переманят куда-нить в. На какой факультет идти? Права?


Резонер23.10.2002 20:09:28

Кандид,
508+тах

Африканец,
а ты скажи тогда, какое высказывание представляется тебе верным. Не придерживайся нулевой позиции.


Scandy23.10.2002 20:08:27

Пардон, у меня долго не было коннекта, старая реплика уехала, а вы тут далеко продвинулись вперед в кодах.

Львенок,
я, видимо, совершенно непонятно изъясняюсь. Мне это ленинградское семейство крайне симпатично, по крайней мере оно мне куда ближе, чем отбивший у меня 100 лет назад пилу человек. Однако, в их ленинградской песочнице, видимо, не говорили "здоровско", а я по ошибке думала, что так во всех советских песочницах разговаривали. Собственно, могла бы сказать нейтральнее - Леночка, ваш салат очень удался, не могли бы Вы дать мне рецепт? Но не сказала - я так плохо умею разговаривать.

А с Писарем у вас кода сколько угодно - не московского, и не матшкольного, а, например, вот этого, мне неведомого "А в пит-туре еще и лысый пап участвует". Но вам он явно близок, и вы его с удовольствием пользуете.


писарь23.10.2002 20:08:27

Резонер: /А, поверь мне, глупости тоже можно научить./

Я должен тебе поверить потому, что ты в этом преуспел? И в чем?
1. Тебя обучили?
2. Ты обучил?
3. Два-в-одном?


писарь23.10.2002 20:05:48

/не трясут им перед непосвященными как знаком отличия - Scandy/

не перестаю тобою восхищаться! Во Фразы.


Петчик23.10.2002 20:04:30

Львенок,
В том-то и дело, что не получается отдельно. Хотелось бы, да не выходит. Потому что по-разному надо себя вести с людьми в зависимости от их, так сказать, кодовой конституции. Иначе будет некомфортно обоим. Не говоря уж о более продолжительных отношениях. Иными словами - совершенно не ясно, использование каких кодов является критическим.

Резонер,
А я вот Паивча читал по наводке им. Шона (сиречь девушки с высшим образованием в возрасте от 20-30). Но тоже не одолел. А Вайда нравится. И то я после этого? Ни то, ни се, "бесхарактерное гузно"? Ну так это и без кодов видно.


Аардварк23.10.2002 20:04:28

Львенок

Что-то жирует ваша компания, если у них на такие вещи находится время. Не бы уволить нескольких работников отдела кадров, чтоб у остальных времени не находилось на короля Чулалонгорна.


Львёнок23.10.2002 19:58:01

К вопросу о многокультурье.
Наш отдел кадров взял на себя благородную просветительскую миссию в рамках этой идеи, они её так и называют - Multinational Awareness Mission, и сообщает нам обо всех более-менее важных датах и представителях разных культур. Сегодня, например, День короля Чулалонгорна.


Scandy23.10.2002 19:57:54

А странно - чего все так на код ополчились? Это ж вещь абсолютно естественно возникающая в ходе совместного проживания в одной семье, в одном дворе, в одном ВМе, в одной стране и проч. Вот есть ли код, образующийся от совместного проживания на одной планете? Наверно есть, но как-то ничего в голову не приходит.

И IMHO ничего плохого в коде нет, пока им пользуются среди тех, кому код известен, и не трясут им перед непосвященными как знаком отличия, ибо обычно в код упаковываются вещи не худшие по форме и четко и точно употребимые по содержанию.


Ромашка23.10.2002 19:57:29

Привет!
Ни разу в жизни утро не приносило кризис самоидентификации: "Кто я?" Бывало иногда, что сон настолько был реальным, что пробуждение начиналось таки с вопроса: "Где я?". Много лет назад в одну из бессонных ночей, зайдя в ванную комнату, не узнала себя в зеркале и испугалась (нет, не пила, сидела за компьютером всю ночь:)). А потом позже прочитала какую-то статью по психологии, что иногда случается не узнавать себя в зеркале и это нормально(опять же, не нужно строить версии с "выпить" и "очень паршиво выглядеть":)). Как правило, такие кризисы приходятся почему-то на довольно странное время суток: с 3-х ночи до 5-ти утра. Не помню уже как автор статьи объяснял такую странную временную зависимость, а сейчас вдруг стало интересно. Кто-нибудь что-нибудь слышал по этому поводу?


мах а23.10.2002 19:57:12

Это клево


Алена23.10.2002 19:56:24

//В принципе, информации также маловато.

Львёнок -
а ее всегда маловато. Собственно, именно отсюда и вытекают попытки найти какие-то общие коды и прочее. Это же, в сущности, и есть стремление из ограниченной информации, какую только и можно получить, сделать далекоидущие выводы. Которых никак иначе все равно сделать не удастся - полная информация недоступна в принципе.
Какие-то признаки оказываются более удачными, какие-то менее, но ошибки время от времени делаем мы все.
И даже сверхосторожность в этом смысле абсолютно не спасает, максимум, чего можно достичь - это сменить род ошибок...


писарь23.10.2002 19:55:31

Фокус в том, что народ любит победителя. И, наоборот. Победитель любит свой народ. Потому железяк пять раз победил в Москве, а м-испанец в Питере. Теперь в финале против него будет блестеть лысиной л-пап.


с.з.к.23.10.2002 19:53:46

И что в твоем пространстве Баха
За чудеса в бутылках Вакха?
Мелодия из уст Банаха
Ласкает слух, как скорость Маха.


Сонечка23.10.2002 19:53:36

писарь,
и да, и нет :))
С работой я справилась, и очень быстро меня переманили в другую контору (очень было смешно, когда они по очереди повышали ставки, один, пытаясь удержать, другой - все таки уговорить перейти к ним).
И вообще по жизни Университетская отметина не раз была мне пропуском, или паролем, что-ли, при знакомстве с новыми людьми, будь то работа, или светская тусовка.


Кандид23.10.2002 19:53:13

Вообще-то меня больше удивила сама манера изъясняться, нежели собственно высказывание. То есть в письменной речи такие фразы в порядке вещей (в частности в ВМе), но в застольной беседе, как я уже сказал, представляется вычурным.
Впрочем, вспоминая манеру некоторых разговоров за столом у того же Резонера, вынужден признать, что подобная куртуазность в живой речи ещё кое-где наличествует.

Сегодня прочёл статью о фестивале Slowfood, проходящем в Турине. Идея понятна - диаметрально противоположный макдональдскому иже с ним подход к еде. То есть медленное приготовление + медленное поедание. Кстати, оказывается прошютто должно(а?) томиться не меньше трёх лет в горной пещере. И настоящую ваниль мы не пробовали - дескать нас травят только искусственной. А вакуумная упаковка - это смерть большинства продуктов. Вобщем всё не так в этом лучшем из миров и всё катится в тартарары. Бюрг, как всегда, прав.


Африканец23.10.2002 19:52:49

Резонер,

это твое "известно из наук" - не более, чем гипотеза. Мне это неизвестно, более того, я полагаю это утверждение просто неверным.


Резонер23.10.2002 19:50:24

писарь,
доценты и профессора плохи/хороши тем, что они должны учить студентов. А, поверь мне, глупости тоже можно научить. Вот и будет она воспроизводиться из поколения в поколение.

Львенок,
тот человек, который пришел мне на ум, московский и биолог, но не пересечение этих двух понятий :) Другой, про которого я вспоминаю, сидел вместе с нами на концерте Мирзаяна.

А я, между прочим, предлагал!


писарь23.10.2002 19:50:18

Львёнок: а что странного? Мы с тобой, например, совсем даже, как выснилось, комплиментарные, а нравимся друг другу виртуально. Чем питерцы и москвичи от нас отличаются в выборе пристрастий?

Резонер: мне вдруг в голову пришла мысль, что твой ник происходит от желания резать правду-матку. Оригинальная мысль, признаться. Не ожидал я от тебя такой заковыристости.


Алена23.10.2002 19:46:29

//Кандид опять обманывает... Как это у меня нет кризиса? Каждое утро

Резонер -
так Кандид-то небось тебя вечером видит? Откуда ж ему знать...


ломишься в открытую дверь - Вербицкий Мирзаяна давно признал23.10.2002 19:46:25

//И буду потом цитировать Мирзаяна., пока кто-нибудь не признает.//


Львёнок23.10.2002 19:44:17

Писарь,
выходит, питерцы видят своего в москвиче, а москвичи - в сочинце? Очень странно.

Резонер,
ты, конечно, можешь ждать, пока тебя признают вместе с Мирзаяном. А можешь не ждать, а предложить своим, как тебе кажется людям, сходить на его концерт. Кстати, я знаю одного московского биолога, который всё-таки пошел на Бреговича. Спорим, ты его считаешь своим? И я тоже.

Африканец,
про московских знакомых Сканди ничего не рассакзывала. Кроме того, в каких свитерах они ходят, но из этого вывод об уме/глупости сделать сложнее, чем даже из цитат к месту. Ну и некой кодовой фразы, которая опять же, даёт крайне мало информации сама по себе. Сказал себе человек и сказал, может, он просто так, а не запуская ее в качестве наживки для своих с последующими многозначительными подмигиваниями.
Про ленинградских, в принципе, тоже было немного, но почему-то они оставили некое ощущение глуповатости. Возможно, фразой про детский слэнг. А может, Скандино отношение повлияло. В принципе, информации также маловато.


Резонер23.10.2002 19:41:35

с.з.к.,
а я этой песни не знаю. Наверное, у меня с Наутилусом таинственная духовная связь. Интернационал просыпающихся с похмелья.

Африканец,
я не виноват, что от тебя ускользает содержание беседы, которая ведется последние 12 часов. Но попробую объяснить.

Банаховы пространства многим людям неприятны. И они, эти люди, стараются их избегать, по мере возможности. Если же человек их упоминает - значит, он относится к той немногочисленной субпопуляции, которой они по душе.
Известно из психологии и других лженаук, что если людям нравится что-то одно (объект А), то вероятность того, что их отношение к чему-то другому (объекту Б) сходно, больше, чем у людей, у которых отношение к объекту А различно.

Если считать, что отношение к объектам разных классов не полностью коррелирует, то сходное отношение к большому числу объектов А1, А2, А3,..., Аn, увеличивает вероятность сходного отношения к объекту Б.

В качестве объекта Б мы можем выбрать "тестовый" объект, отношение к которому определяет душевную близость - если принять, что такой объект существует.

Например, если человек любит устриц, шардонне, барханы и мерседесы - то вполне возможно, что он ненавидит жабу, и тем самым близок к тебе духовно.


писарь23.10.2002 19:38:10

Африканец: интересно, учат ли в ЛГУ и НГУ логически мыслить? И хуже ли знают банахово пространство выпускники Воронежского ГУ, чем МГУ?


писарь23.10.2002 19:35:32

Резонер: и при чем тут "даже доцентов и профессоров"? Я этого твоего кода не понял. Чем они хуже или лучше других людей из МГУ? Вахтеров, например? Или мойщиков стекол в высотке?


писарь23.10.2002 19:33:07

Резонер: зачем даешь Маху возможность обидеться?


Резонер23.10.2002 19:29:24

Ох, каких же, помнится, дураков я встречал в МГУ... Причем даже в ранге доцентов и профессоров.


Африканец23.10.2002 19:26:22

Да, а, кстати, это Павич - интересно вообще или нет?


писарь23.10.2002 19:21:56

Сонечка: и он оказался прав? Или совсем наоборот?


Африканец23.10.2002 19:21:26

Львенок,

а какие из Скандиных знакомых вели себя глупо - московские или ленинградские?


писарь23.10.2002 19:20:41

Львёнок: нет, я все-таки обрякнусь. И поставлю бутылку болгарского мерла на с.з.к. А в пит-туре еще и лысый пап участвует. Впервые в СССР. Ему надо переплюнуть молодца из страны сумок. Он, вслед, за пистолетом, тоже решил отметиться в рекордах для старичков. Да и навар от тура вполне увесистый. По деньгам. Не по очкам. Так что, будет интересно. И твой ставленник так считает - два года, говорит, не было возможности переплюнуть л-папа. Теперь мне это вполне по. Да и территория своя. Питы любят его, в отличие от столицы, гду народ за моего ставленника болеет.


Африканец23.10.2002 19:15:28

Резонер,

я не очень понял мысль. Да, я что-то знаю. Банахово пространство там или определенный интеграл. Оно не уникально, поэтому найдутся и другие люди, которые это знают тоже. Ну и что? Пока мысль достаточно тривиальная, и я не вполне понимаю, какие из этого должны быть выводы по части близости людей, приятности общения, опознавания как своих и т.д. Это как-то ускользает от меня.


с.з.к.23.10.2002 19:15:28

/"Кто я? Где я? Зачем нужно вставать?" - Резонер/

ты неисправимый плагиатор. Это же Наитулусы поют - "Кто я? Что я? Какая беда..." а им вторит товарищ О.М.

Так вот она, настоящая,
С таинственным миром связь!
Какая тоска щемящая,
Какая беда стряслась!

читая твои рассуждения о кодах.


Сонечка23.10.2002 19:13:05

Петчик,
есть, есть такая буква!
Про прием на работу. Помню, в тяжкие времена в Москве, мой работодатель побеседовав о том и сем, поняв, что я ни уха, ни рыла не смыслю в сути работы, на которую он меня нанимал, спросил про образование. Я сказала. Он моментально просветлел и взял меня с вердиктом:" Человек из Московского Университета умеет логически мыслить. А всему остальному можно научиться".


23.10.2002 19:12:23

***наличие университетского образования не помешало ... вести себя глупо***

Опаньки. А оно когда-нибудь мешало?


Резонер23.10.2002 19:06:34

Гостья,
это в тебе пережитки тота-лита-рита... в общем, его, проклятого. Возьми да не ходи в один из ВМ-ов. И других сагитируй. Зачем закрывать-то?


Африканец23.10.2002 19:05:52

Scandy,

хотя бы можно не гордиться своими кодами. Что касается всяких там "перпендикулярно" и проч. - то, по-моему, вот именно тогда, когда это здесь развилось, тут и стало менее интересно. Свои выражения, свои значения слов, свои всякие реверансы и экивоки, а потом искренне удивляемся - а чего это сюда, в такое замечательное место, не идут свежие люди?

Вообще - что лучше, когда человеку сказали "ты чужой, иди ты на", или когда ему выдали "да, мы тут все проверили, происхождение у тебя соответствующее, устав и программу знаешь, набор цитат совпадает, и даже Умберто Эко читал - это плюс. Принимаем тебя в стажеры. Гордись, парень - ты почти что свой. Прочтешь еще Павича - примем окончательно"


Резонер23.10.2002 19:04:49

Петчик,
а я вот Павича не читал. И Кустурицу не смотрел. И Бреговича не слушал. Точнее, всех троих начинал и бросал. Может, я славянофоб? Хотя нет, Кундеру-то я люблю, и Вайду и даже Кислевского. Значит, сербофоб.

Вот, кстати, дополнительный аргумент в пользу кодов: ведь я не потому Кустурицу не могу цитировать, что он мне не попадался, а потому что он мне не пошел. И я лучше пойду на Мирзаяна, чем на Бреговича (собственно, я так и сделал). И буду потом цитировать Мирзаяна., пока кто-нибудь не признает.


Львёнок23.10.2002 18:59:12

Писарь,
не обрекайся, недолго уже осталось (вот только не знаю, это тебя утешает, или совсем даже наоборот)
Так я тоже с.з.н.к. Ставки на переправе не меняют.

Петчик,
давай котлеты отдельно, а Толстых отдельно. Если ты за человека на работу принимаешь, или уж тем более, за него голосуешь, совсем необязательно, чтобы он тебе своим был. Где ты вообще найдешь своего политика? Это такой редкий зверь, что я даже не знаю, существует ли он в природе. А в личной, так сказать, жизни, важно ли тебе, какое образование у твоего визави? Вот начинаешь ты с человеком общаться, и что-то "кликает", ну и что, никакой вероятности нет, что не окажется он при этом выпускником физматшколы? Кстати, наличие университетского образования не помешало Скандиным знакомым вести себя глупо, как я поняла. Или все дело в ленинградском прошлом?


Алена23.10.2002 18:59:09

//Давайте попросим Диму закрыть один из ВМов. Я согласна на любой. Невозможно же так!

Гном -
подписуюсь. Особенно под последней фразой - про невозможно.
И даже готова тоже согласиться на любой, наступив на горло собственным предпочтениям.

Только ведь все равно не получится - опять не сможем договориться... :-(


Резонер23.10.2002 18:54:11

Привет,
Кандид опять обманывает... Как это у меня нет кризиса? Каждое утро кризис самоидентификации: "Кто я? Где я? Зачем нужно вставать?"

О кодах... Африканец тоже лукавит. Он, например, знает про аксиому выбора и про банаховы пространства. И в любой толпе, даже в каком-нибудь негритянском квартале Йоханнесбурга, сразу узнает своего.

Тут вопрос - о соотношении. Насколько внешние коды определяют последующую, извините за выражение, душевную близость.


Петчик23.10.2002 18:42:14

Львенок,
Про ярлыки (типа национальной, расовой, школьной и прочих принадлежностей, равно как и цитирование Павича, Крусанова и Толстых). Между прочим, это не такой простой вопрос, как кажется. То есть примерно ясно, что экстремальные случаи, типа "мои предки вместе в Вильгельмом Завоевателем" или там "на "Mayflower'е" или, скажем "мой троюрдный дядя с моей внучатой племянницей - академики-языковеды из Питера" - скорее работают с обратным знаком. А вот, скажем, извините за выражение, университетсвкое образование супротив специального. То есть не в смысле конкретных учебных заведений, а в смысле манеры рассуждать. Или вот, т.н. "крепкий хозяйственник советских времен". Вроде бы ярлык, такой же, как какой-нибудь второшкольник - а тем не менее процент попаданий в шаблон настолько высок, что ярлык уже кажется весьма применимым. То есть по моральным соображениям, я, конечно, не прав, но вот только на практике (скажем, взять человечка на работу или там голосование какое) эти ярлыки сплошь и рядом приходится применять


писарь23.10.2002 18:38:21

Львёнок: а я тебя за свою никогда не принимал. Уж очень много расхождений - и гражданство, и страна проживания, и даже пол у нас разный. Так что, мы с тобой совсем даже не свои, а комплиментарные. Типа, дополнительные, как бы.

Ты в пит-туре на кого поставишь? (Обреченно. От своей ставки. Сама знаешь какой.)


Львёнок23.10.2002 18:37:40

Вот опять, торопишься из-за этого обновления, торопишься.
Не успела сказать, что мы наконец-то догнали наших московских товарищей, снег выпал, свалившись прямиком на разноцветные деревья. И что я не понимаю кода "живогожурнала".


Scandy23.10.2002 18:28:22

Африканец,
а где нет кодов? В программе "Время", разве что... Да и то - ультиматум, это значит бить будут.

А типичная ВМная фраза "мне это перпендикулярно" - это как, всем ясно? А Занудино любимое, про ограниченные и монотонные мысли, которые сходятся? А про мертвых, что вдоль дороги с косами? А "но вреден Север для меня"?

Алена верно говорит, свой код ты просто не опознаешь как код, вот и не замечаешь.


Львёнок23.10.2002 18:28:00

Алена,
я и раньше читала архивы!:) Просто не всегда - они были выше, то есть, попросту длиннее.
А я и не говорила, что у попугаев так всё легко. Но если они(попугаи) не совсем идиоты, научатся со временем цитаты к месту использовать и фамилии с названиями нужные вовремя вставлять с многозначительным видом. Я с Мяугли согласна - сколько раз сталкивалась с людьми, которые вроде и все цитаты правильные знают, и даже больше, чем на кандидатский "свой" минимум требуется, а общего у меня с ними меньше, чем с теми попугаями. И наоборот. Мне кажется, что если в качестве необходимого качества для определения "своих" использовать цитаты (начиная с города и заканчивая матшколой, кстати, национальность хорошо в этот же ряд вписывается), то многого себя лишаешь. Вернее, многих.

Писарь,
вот ты мой код понял. Ты из московской матшколы? Я-то нет. Это на всякий случай, а то вдруг ещё неправильно за "свою" примешь.


писарь23.10.2002 18:12:38

Африканец: а мне с детства хотелось бежать от код. Чтобы мячик пинать. Меня училка музыки задолбала кодами. Только один код можно перенести. Машинный.


Гном23.10.2002 18:11:45

Господа!
Давайте попросим Диму закрыть один из ВМов. Я согласна на любой. Невозможно же так!


Африканец23.10.2002 18:06:18

Scandy,

в задницу интернационал. Хочу быть индивидуальностью, а не членом.


Алена23.10.2002 18:05:14

//не придется разгадывать какие-то коды. Ведь, если подумать, дурацкое занятие.

Африканец -
насколько я понимаю, в том-то и дело, что когда код свой, его не приходится разгадывать. Понимаешь автоматически, без напряга. Ну, как родной язык. А чужой - намаешься, чтобы понять хоть что-то. И удовольствие от общения уже не то.....


Scandy23.10.2002 17:52:49

Африканец,
так про коды - это я завела бодягу, а Резонер как раз говорил, что интернационал существует вопреки всем кодам и цитатам. Так что присоединяйтесь, барон...


Scandy23.10.2002 17:43:53

Да ну, про Путина не буду объяснять, это был всего лишь пример. Могла бы, в общем, и пример ВМного кода привести - его у нас тоже до фига.

Кстати, важно и умение обходится без кода, когда его могут не понять. И у многих оное умение отсутствует. (У меня, небось, тоже. В тех же гостях: я, имея в виду похвалить еду, сказала хозяйке "Лена, салат у тебя здоровски вышел, дашь потом слова списать?", на что мне хозяин заметил "Сканди, откуда этот детский слэнг? Мы с детьми боремся по этому поводу, но ты-то взрослый человек!")

А в разговоре на английском (как и на русском, но с абсолютно лунными для меня людьми) приходится снимать код вообще весь, и оставлять голимую передачу информации, и как-то мне это ... ну, пресно, что ли. Нет того кайфа.


Африканец23.10.2002 17:43:51

почему-то мне не хочется входить в упомянутый интернационал; хочется бежать от него на край света - туда, где не придется разгадывать какие-то коды. Ведь, если подумать, дурацкое занятие.


ВМ-223.10.2002 16:29:13

В ВМ-2 восстановлены архивы. Каждый может увидеть то, что он(а) сказал(а), и пожалеть об этом. Или, наоборот, обрадоваться.


писарь23.10.2002 16:28:31

/все-таки есть такой интернационал людей, которые друг друга узнают везде --- Резонер/ контакт, есть контакт (с бюрг-2002).

Львёнок: /I am black Russian/ тут недавно было сообщение, что УЕФА оштрафовала бельгийский клуб на примерно 20К евров за то, что во время матча бельгийцы проявили национальную неприязнь, обзывав черного игрока "Локомотива". На что р-молодежь отреагировала - так им и надо, не позволим русских негров обижать!


бюрг23.10.2002 16:26:31

Африканец!

"Верхний рот" :) лучше не скажешь.


СанитарЖеня23.10.2002 16:08:14

Африканец!
Ну вы, проклятые колонизаторы, местных и довели! Нижним ртом беднягам травку щипать приходится...


19 июня 2001 23.10.2002 15:06:45

Но проблема в том, что нового Путина не существует - имеется только тот, который известен, в чем была наглядная возможность убедиться в очередной раз вчера.

С.Агафонов, Кремлевский цирюльник (Новые Известия)


Африканец23.10.2002 14:50:52

бюрг,

а кто такой бомонд? Вот Вербицкий - он кто? Содержатель сайта. Ну так и ты содержатель. Он литератор - ну так и ты литератор. У него харизма, и у тебя харизма. Чего еще-то надо?

Хм, а на местном языке "бомонд" означает "верхний рот". Тавтология какая-то.


прдр23.10.2002 14:35:37

Объяснять стеб довольно трудно. Мне кажется, идея того высказывания про Путина близка к идее "Ленин - гриб" от Курехина.
А вообще мне понравилось, хоть я в московской матшколе не учился. Видимо, все-таки код, раз люди так легко разделились на воспринимающих и нет.


Гостья23.10.2002 14:34:03

Это доппинговая комиссия бассейны за озера не засчитывает?


бюрг23.10.2002 14:25:50

Африканец,

какой я бомонт? Так, погулять вышел.

Совершенно верно, так они и пишут. Ну может еще какие умности.

У меня такая мысль: они настолько все перегрызлись и устали бегать друг на друга стенками, что с радостью накинулись на нейтральную територию (livejurnal к рунету не имеет ни малейшего отношения).


Африканец23.10.2002 14:08:54

бюрг, а у тебя такой журнал есть? Ты ведь тоже бомонд.


Африканец23.10.2002 14:08:04

бюрг,

это то есть надо каждый день туда что-то умное писать? Типа, "Вторник, 7 часов утра. Сегодня я проснулся с большого бодуна, и вот что, друзья, я подумал: американский империализм на самом деле не так плох, как хотел бы казаться...". А кому это интересно?

Казалось бы, этот самый бомонд - он потому и бомонд, что у них у каждого свои сайты имеются. Зачем тогда что-то еще?


бюрг23.10.2002 14:02:45

а это только у меня замок не грузится?


Алена23.10.2002 14:01:48

Львёнок -
(ты вроде архивы читаешь?) -
а с попугаями не так просто. Выучить можно, конечно, любые цитаты, но для того, чтобы продемонстрировать это свое знание, цитату нужно как-то использовать. И за своего удастся сойти только если это использование окажется уместным.
А чтобы потребить цитату к месту - ведь недостаточно просто знать ее текст. И то же чувство юмора - должно быть, причем должно оно быть именно близким. Иначе та несчастная цитата окажется ну совсем поперек всего и никого не обманет...


//Только у Резонера кризиса нет. Аж зло берёт. Ничего, вот я приеду - задам ему пару вопросов, после которых такой кризис хватит - не нарадуемся.

Кандид -
только в теннис с ним не играй, пожалуйста. :-)
А ты уверен, что в результате твоего приезда его хватит именно кризис, а не похмелье?


бюрг23.10.2002 13:56:14

Африканец,

lifejournal -- это возможность вести дневник в сети. За последнее время стал очень модным среди бомонда рулинета. Типа многие известные личности там и вообще кууууууль.


Африканец23.10.2002 13:29:42

Кстати, опережала ли идея время тогда - еще непонятно. Может, как раз там она и родилась. А когда выпускникам матшколы, наконец-то, попался достаточно мощный процессор - ту-то Путин и появился.


Африканец23.10.2002 13:24:09

ЧТО,

а, прошу прощения, я не увидел исходное сообщение (невнимательно читал). Тогда, видимо, речь и вправду о кодовом сообщении. Например, "Путина не существует" может обозначать "Путин козёл".


ЧТО23.10.2002 13:09:09

Африканец, когда Сканди учила "коды московской матшколы (57)", идея того, что Путин - это компьютерная модель", несколько опережала свое время, ты не находишь?


Uliss23.10.2002 13:05:01

Scandy

Вот кошки например не идентифицируют свое отражение в зеркале как себя. И не воспринимают это отражение как другую кошку. Реакции вообще никакой нет, просто проходят мимо.
Они же сначала понюхают - если нет запаха значит и кошки никакой нет.


Африканец23.10.2002 13:04:18

Гостья,

надо тыкать в календарик, во вчерашнее число.


Африканец23.10.2002 12:55:31

А скажите, что это за сайт, с которого кукуй все время Вербицкого цитирует? Этот вот самый livejournal - это что вообще?


Африканец23.10.2002 12:54:13

Кандид,

я так понимаю, речь о том, что Путин - компьютерная модель, причем с ошибкой. А хозяева его (программисты) почему-то не читают кода. Навернео, их в матшколах учили код только писать. Вот и не могут ошибку найти.


Гостья23.10.2002 12:54:00

Ну я так не играю!
Как можно посмотреть, что вчера вечером происходило? Кто, меряясь океанами, победил?
На что жать? "Все остальные" дают 17 число, "1-500" то же, что и "1-50" - сегодя примерно с 0 часов.
Кто-нить, ответте вечной гостье.


Кандид23.10.2002 12:21:17

Я, кстати, тоже не очень в чём фишка данного высказывания (несколько вычурно ПМСМ), но с с другой стороны - я ведь тоже не из московских физматшкол вышел.


ЧТО????23.10.2002 11:09:51

"Да проблема-то в том, что Путина не существует. Причем, я был бы не против, если бы он существовал, потому что существующий Путин лучше, чем никакого, но его, к сожалению, нет." И я вижу - хозяева смотрят на него в полном обалдении, и не читают кода, а я слышу московские матшколы на 100% и на раз понимаю, что имеется в виду.


Африканец23.10.2002 10:56:06

Аардварк,

"1) красный открытый спортивный автомобиль"

ерунда какая. Следование шаблону. Желтый тоже подойдет.

"2) молодая любовница "

а молодая - это сколько?


Scandy23.10.2002 10:19:29

Резонер,
да, наверно, это закрытость и интровертность, к тому же отягощенные плохим английским и ужасным шведским (на других вообще не пробовала), но грустный факт остается грустным фактом: среди носителей других языков встречались мне люди очень милые, и добрые, и приятные, но такого попадания, чтобы "Карабин - Кустанай" - не было ни разу. Оно и со своими-то раз в 1000 лет бывает...


Кандид23.10.2002 09:45:02

Привет!

У меня тут коннект жрёт 4 реплик из 5ти, так что участвовать в общении почти не получается. Так, попискиваю иногда.

У бюрга не кризис среднего возраста. То есть скорее всего кризис у него есть и вполне закономерный, но не тот, который требует девочек и мотоциклов.
И у Африканца кризис. И у меня кризис. Только у Резонера кризиса нет. Аж зло берёт. Ничего, вот я приеду - задам ему пару вопросов, после которых такой кризис хватит - не нарадуемся.

А "своих" к сожалению становится всё меньше. То есть даже те, что всегда были своими - раз и перестали быть таковыми. Выросли, изменились, закуклились. Причём "свои" и друзья - действительно разные множества (правда пересекающиеся).


Резонер23.10.2002 09:24:53

Scandy,
ну, был бы я занудой, вроде Шона или меня, я бы сейчас вероятностную модель построил...:) Где кто цитаты знает - получал бы начальную вероятность выше. Но не буду
На самом деле, я же про то и говорю, что Мяугли сказала - как удивительно бывает, когда никакого общего прошлого, и все-таки.

Хотя, на самом деле, может, иногда и есть - как с этой бразильянкой.

Ладно, побреду я спать. Всем спокойного времени дня...


Мяугли23.10.2002 09:14:00

Резо,
Это ты хорошо сказал. Меня тоже всегда поражало, как много "своих" людей находится везде, несмотря на разные страны, континенты и т.д. И как дико далекими и непонятными могут быть вроде бы формально близкие люди.


Резонер23.10.2002 09:11:31

Scandi!
ну ты же не муравей, все-таки... А Homo sapiens...
Не знаю. По-моему, главное - хотеть увидеть... А может быть, и нет. Может, это врожденная интровертность - экстравертность, открытость - закрытость, "слух" на другого человека... Но и слух развивается. Было бы желание.

Я ведь начал с тог, как это бывает замечательно, когда видишь близкое в человеке совершенно как будто из другого мира...

Тут к нам пришел новый сотрудник, португалец. Молодой парень, аспирант, и работает на полставки. И вот однажды мой коллега, русский, подходит и говоит: "А где наш португал?"
Я говорю: "Ты знаешь, он с утра пришел, весь зеленый, сказал, что у него жуткое похмелье, и он пойдет домой, пивка принять. И чтобы мы сказали, если начальство спросит, что он здесь где-то"
Мой товарищ подумал и сказал с чувством: "Вот какой все-таки Армандо хороший человек, правда?"


Scandy23.10.2002 09:07:14

Львёнок,
конечно, цитаты не главное, главное - чтоб человек был хороший. А уж опознаем мы их, хороших, как умеем. Одним язык важен, а другие сразу видят глубже. Вторым, видимо, легче.


Scandy23.10.2002 08:58:00

Резонер,
так я ж не к тому, что все кто из 57 - клевые, а из второй - козлы. Мне этот, который про несуществующего Путина, в 19.. на ББС пилу пожалел, то есть прям таки подрался со мной за эту пилу, и я ему это еще лет 10 потом простить не могла. Я это к тому, что не все свои хорошие, но они по крайней мере опознаются.

Мне кто-то говорил, что муравьи опознают друг друга ощупывая усиками, и при этом муравьи одного вида при ощупывании муравьев другого вида, последних за муравьев просто не воспринимают. (Врут, небось, да? Скажи, как честный второшкольный биолог!) Ну так вот, у меня тоже муравьи других видов плохо опознаванию усиками поддаются. А среди своих какие угодно бывают - и хорошие, и поганцы - но я их хоть различить могу.


Резонер23.10.2002 08:37:07

Scandy,
а можно дойти уже совсем до предела. Например, 2-я школа против 57-й - свои и чужие. А вторая, желательно, чтобы еще потом человек на биофаке учился. Я таких знаю 4 человека. Один - Тосол, но я с ним в реале не знаком. А из нашего выпуска - один п**с, другой - эталонный мудак, а третья - очень милая девушка, но она живет далеко, где-то в Коннектикуте, я ее почти не вижу. И с кем общаться?


Резонер23.10.2002 08:31:58

Scandy,
ну, что я тебе могу сказать? Мне жаль, что ты не видишь в людях своих близких из-за того, чо они не понимают московского матшкольного стеба... но каждый выбирает для себя сам. Не думаю, что ты это делаешь сознательно - так же, как я не делаю сознательного усилия, чтобы увидеть. Может, когда-то делал и вошло в привычку?


Львёнок23.10.2002 08:29:16

Сканди,
мне легче, страшно далеки от меня ленинградско-московские противоречия :)

По поводу попугая, мне кажется, что как раз ещё как станет. Именно, чтобы сойти за "своего". Бывают иногда у людей, то есть, попугаев, странные желания.
Я же не спорю. Цитаты - хорошо. Стиль - замечательно. Мне просто кажется, что это не главное.


Scandy23.10.2002 08:14:15

Львёнок,
а я очень по цитатам чую своих. И по стилю речи. И в иностранских языках мне этого ужасно не хватает

По цитатам - это ж просто значит, что вам одни и те же книжки нравятся, а это уже ого-го. Насчет попугая - вряд ли кто сядет учить наизусть цитаты просто из желания сойти за своего для кого-то абстрактного.

А про стиль речи у меня свежий пример: нас по заграничной жизни почему-то занесло в круги ленинградских математиков. И вот даже они - уже другие, не московского разлива. Такие, знаешь, культурные люди, едят ножом и вилкой, ходят слушать музыку, читают всякие модные книжки. Московские против них - такие, парни с окраины, которые лаптем щи хлебают, ходят обтрепанные и небритые, год напролет тех же в драных свитерах.

И вот позвали нас недавно в гости (ну, ленинградские математики, натюрлих), а у них мужик из Москвы в универе, и они его тоже пообедать зазвали. И вот его что-то такое о Путине спрашивают, а он отвечает: "Да проблема-то в том, что Путина не существует. Причем, я был бы не против, если бы он существовал, потому что существующий Путин лучше, чем никакого, но его, к сожалению, нет." И я вижу - хозяева смотрят на него в полном обалдении, и не читают кода, а я слышу московские матшколы на 100% и на раз понимаю, что имеется в виду.

И стиль-то дурацкий, но это как код. А Посторонним В.


ВизК23.10.2002 08:04:14

Scandy

Ты знаешь, когда мне кто-нибудь жалуется, что устал, что работы много, я ему как правило говорю: "а не хрен было этой бабе змея слушать и яблочко пробовать". Не врубаются не только те, кто "сами мы не местные", а и больше половины местных. Теряют люди корни, теряют....


ВизК23.10.2002 08:01:13

Всем привет!

Целый день не мог добраться до ВМ. Ну и что? Посмотрел архивы - ничего не потерял.

Резонер

//Хотя мы ведь думаем, что "своих" в своей родной стране узнаешь по знаку, жесту, цитате из книги или фильма... Нет, оказывается. Что-то еть глубже и вернее. Что? //

Как сказал мой коллега 30 лет назад во время "юбилейного маразма", сидя на семинаре, где нам рассказывали представители скольки наций работают в нашем славном институте: "я знаю только две нации: хорошие люди и сволочи".


Scandy23.10.2002 07:45:20

Резонер,

надо же - а у меня все ровно наоборот. Я, скорее, иногда думаю - надо же, даже у этих инопланетных существ есть с нами что-то общее. Ровно на этой неделе: обсуждался грядущий Хеллоуин, моя знакомая сказала, что ее дочка хочет быть Пеппи (Которая Длинныйчулок), оказалось, что никто из присутствующих (одна американка, 2 японца, одна мексиканка, одна кореянка) не читали про Пеппи. Кто-то слышал, что это какая-то девочка, у которой папа моряк. Еше - в тот же день -(обсуждались всякие яблоки, в том числе предложенное Еве), и выяснилось, что японцы и корейцы даже близко не знают, о чем речь, и что там у Евы со Змием случилось. Я это не к тому, чтоб обвинять в невежестве, ибо даже страшно представить, насколько я темна в вопросах, скажем, восточной культуры, литературы и т.д., просто я каждый день удивляюсь, насколько же мы разные все...

Еще пример. На вопрос, что самое худшее из случившегося с ним в Америке, одим кореец (кажется, кореец) ответил, что американцы прут к нему в дом не снимая обуви, и худшего оскорбления он себе представить не может. Некоторые, не совсем отпетые, снимают ботинки уже войдя в дом, но чтоб по-человечески снять за дверью - этого никто не делает.


Львёнок23.10.2002 07:43:53

Резонер,
ты сноб. По цитате искать "своего" человека. Или даже по целой книге. Смысл в том, чтобы и без цитат было все понятно. Communication tube существовал. А то каждого мало-мальски образованного попугая можно за своего считать. Скорее уже, чувство юмора значение имеет. В смысле, его похожесть. У моего знакомого в его студенческих времен компании был негр. "Свой" в доску. Вот тебе пример. Они ночью полезли на какое-то озеро купаться, пьяные и голые естественно, их полицейские оттуда выловили, и начали поочередно фонарики наставлять и биографией интересоваться. Почему-то они решили рассказывать, что русские и вот захотелось ночью искупаться, непонятно, как эти два факта предполагались быть связаны причинно-следственно, но тем не менее. Наконец, доходит очередь до того негра, полицейские у него с издевкой интересуются, ну что, ты тоже Russian?, а он им, радостно улыбаясь, сообщает - Yes! I'm a black Russian!(кроме всего прочего, это еще и игра слов, есть такой коктейль - прим.перев)


Резонер23.10.2002 07:22:03

"еть" = "есть" :)

Оказывается, то что мы знаем из истории, из мировой литературы, драматургии, истории искусств, географии - всё это знают и в других странах... Такие удивительные примеры бывают. Я сегодня в ВМ-1 рассказывал: книжка, по которой я в детстве учился читать, бразильского писателя, оказалась любимой детской книжкой бразильской девушки, с которой я познакомился здесь, в Америке.


Резонер23.10.2002 07:13:18

Даже странно. Я немного где был, но все-таки в разных странах, даже на разных континентах. Невероятная пестрота лиц, выражений, одежд. И что-то общее вдруг встречается, когда видишь, что это "свой человек".
Здесь, в Амрике, иногда говорят про кого-нибудь: "Он американец, но совершенно свой". И обычно - да, сразу проникаешься симпатией к нему. И находится о чем поговорить. Да, собственно, даже неважно, о чем говорить, важно -как.
Хотя мы ведь думаем, что "своих" в своей родной стране узнаешь по знаку, жесту, цитате из книги или фильма... Нет, оказывается. Что-то еть глубже и вернее. Что?


Алена23.10.2002 07:07:05

Привет ВсеМ!


Резонер23.10.2002 06:08:37

читать "особенным"

Никогда ни на каких рекламных материалах таких лиц у людей не бывает. Он не излучал удовольствие, радость, счастье, жизнерадостность, уверенность и прочую хуйню из арсенала советского искусства - или искусства Третьего рейха. Лицо сосредоточенное, немножко растерянное даже, или скорее размышляющее.
Это был буклет из бара "Регата". Есть у нас в Бостоне такое место. Город, конечно, беден, по сравнению с Нью-Йорком, джазовыми площадками. Так что это - лучшая.
Звать человека Макс Роуч, джазовый ударник. В общем, неважно, кто он.

Главное, мне подумалось, что все-таки есть такой интернационал людей, которые друг друга узнают везде. Несмотря на всякие идиотские политические, идеологические, какие там еще психозы.


Scandy23.10.2002 06:01:11

Резонер,
я есть. Кроме Кукуя.


Резонер23.10.2002 05:59:06

Разбирал я сегодня кучу джанк-мейла. Увидел блестящий буклет, который хотел так же машинально бросить в мусор - но вдруг остановился. На обложке была фотография негра, в профиль, смотрящего перед собой, но совершенно особеным взглядом.


Резонер23.10.2002 05:51:30

Так. Кроме кукуя с Вербицким никого нет?


Любопытство такое23.10.2002 05:47:36

Интересно, кто Мише Вебицкому платит? Павловский?


Терпение, дочь моя, терпение23.10.2002 05:05:12

Единственный, потому и не достаточный. Ну так не последний же. Понимаешь, все еще будет.


Вербицкий23.10.2002 02:33:25

Небольшое (2 строчки) замечание
о справедливости событий 9-11 вызвало
у почтенной публики недоумение.

Я не понимаю, почему.

Американцы безнаказанно бомбили Сербию,
не ожидая, что кто-то ответит им тем
же самым. Сербы (как и русские - народ,
тотально лишенный воли к жизни и делающий все
для своего скорейшего вымирания) ничего такого,
действительно, не сделали. Вместо сербов
это сделали анонимные (сдается мне, не
мусульманские) заговорщики 9/11,
причинив Америке небольшую толику
тех же самых неприятностей, которые
Америка нанесла сербам.

Граждане США считают (в большинстве своем),
что у них в стране демократия. Значит, они
готовы нести ответственность за действия
своего правительства. Поэтому справедливо
было бы совершить над ними то же самое, что они
совершали над сербами.

В этом отношении, 9-11 есть необходимый,
хотя и, к сожалению, недостаточный
акт возмездия.


бюрг23.10.2002 02:21:53

Аардварк,

а цимес в чем? Зачем мне необкатаная любовница? У ней притензий выше крыши, а умения и понимания не наблюдается? А на спортивной машине ездить по забитым дорогам и чувствовать, как гарь и пыль садится тебе на лицо, забивается под свитр? Молодой любовнице лучше сразу отдать автомобиль и сказать, чтобы она шуршала в другом месте.


бюрг23.10.2002 01:55:06

А что интересного в вашем склепе? куда не сунься, жизнь закончилась. Все это было, Цой стал классикой, блин. Все куда-то катиться в тартарары. Девушки? Нафиг, все сожрут и всю водку выпьют. А потом шантажировать будут. Нафига есть в хорошем итальянском ресторане, если в макдоналце вкусно кормят. и работает он за полночь. машин много стало. ездят туда сюда. начинаешь жарко спорить, а потом просчитываешь все на несколько ходов в перед и теряешь интерес. а "завянь" сказать неудобно. Люди ничего не способны понять в принципе. по скучающим глазам собеседника замечаешь, что слушает он тебя повинуясь какому-то страному ритуалу. Я как-то составил список междометий, с помощью которых можно успешно беседовать весь вечер. Вернее поддерживать монолог.


Африканец23.10.2002 01:52:03

Аардварк,

для серфинга бывает специальный серфинговый костюм. Он обычно довольно тонкий (3мм) и не стесняет движения. И, вроде, короткий (шорты, а не штаны). А для байдарения я вообще не уверен, что такой костюм нужен, там, вроде, в чем-то другом плавают, но тут я не спец.

Полный гидрокостюм на суше (а и серфинг, и байдарка - это все же скорее суша) - сплошное мучение. Неповоротливый, тугой, и ужасно жаркий. Вдобавок, он обычно не любит прямых солнечных лучей, портится. Основной режим его использования - полное погружение в воду, когда вода проникает между ним и телом. Тогда он чуть растягивается и не так мешает.


Алена23.10.2002 01:51:56

И пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


Резонер23.10.2002 01:49:45

Да, бюрг.
Кабы они так же мыли уши как мы, бывало, во время оно...

Ну вот. Закончил расчеты. Новый ошеломляющий вывод: завтракать - полезно.

Попробую посчитать, вредно ли ужинать.


Алена23.10.2002 01:47:37

//Все и так уже давно там.

Африканец -
да в том-то и дело, что _давно_ - не все.
И вот которые недавно - те еще чего-то дергаются, нервничают, куда-то убежать пытаются. Ничего, приживутся...


Аардварк23.10.2002 01:47:19

А, это у бюрга кризис среднего возраста. Ну, тут же все понятно.

Нужно
1) красный открытый спортивный автомобиль
2) молодая любовница


бюрг23.10.2002 01:44:13

Резонер,

да вроде как уже. Молодеж и подроски больше не кажутся мне чуть молодыми сверстниками. Какие-то они не такие. И уши не моют.


Аардварк23.10.2002 01:39:45

Африканец

Тапочки я купила сразу.
Но мне вообще-то не для ныряния. Всякие другие вещи, типа байдаренья в холодную погоду и ...кхм-кхм... серфинга


Африканец23.10.2002 01:33:53

Алена,

а что склеп? Чего его обживать? Все и так уже давно там. Только бледные тени иногда видны через неплотно закрытую дверь, да невнятные ухающие звуки доносятся через нее же.


Резонер23.10.2002 01:25:37

Спохватился... да бюрга уже давно нету. Сидит в трюме.

бюрг,
ты когда в склеп собираешься? Или уже?


Африканец23.10.2002 01:23:57

Аардварк,

мой опыт явно преувеличен, тут есть и поопытнее люди.

Если условия демисезонные (т.е. не тропики), не помешает еще и капюшон. Даже в относительно теплой воде (18 градусов) за 40 минут без него замерзнешь.

Ну и, если планируется много погружений с берега, а берег каменистый, то нужны еще и ботинки (и, соответственно, ласты с открытым задом). Для тепла-то они не очень нужны: я нырял босиком в воде 8 град., и не мерз. Но в предпоследний раз сильно порезал пятку камнями. После чего купил ботинки, и в прошлую субботу убедился, какой это кайф.


Алена23.10.2002 01:20:30

Африканец -
да бюрг пытается склеп обживать, вот и мается с непривычки...


Африканец23.10.2002 01:12:43

А вообще, если и бюрг покидает это дело, то это значит, что лавочка закрывается. Потихоньку, но необратимо. Вообще, все в жизни кончается, отчего бы и не это. Кажись, начинается следующий этап.


Аардварк23.10.2002 01:12:35

Африканец

Спасибо. Значит, я иду правильным путем. Купила пока низ от "фермера Джейн". Мне для средних таких условий, демисезонный, так сказать.

Обсуждать не будем, я просто хотела мнением опытных поинтересоваться.


Африканец23.10.2002 00:58:53

Аардварк,
но вообще не верю, что мыслей нет никаких. А обсуждать тут гидрокостюм - это, наверное, примерно как налоги на недвижимость в штате Нью-Гемпшир. Мало кому интересно, и народ не относится с пониманием.


Африканец23.10.2002 00:54:46

Аардварк,

у меня гидрокостюм есть. Цельный костюм, 5мм, с молнией на спине (и двумя короткими снизу на штанинах), а к нему еще "цыплячий жилет" с капюшоном (еще 5мм), и ботинки.

На мой взгляд, комбинезон с курткой (т.н. "фермер Джон") удобнее - проще надевать. Вдобавок, в нем (без куртки) не жарко в тропических водах. Но он дороже (раза в два), а у меня, когда я покупал, цена была одним из определяющих факторов.

Если цена значения не имеет, то можно купить полусухой или сухой костюм. Это круто.

Тебе для каких климатических условий нужен костюм?


Африканец23.10.2002 00:47:45

Что-то бюрг такое затеял. Но фиг поймешь.


Аардварк23.10.2002 00:44:16

Африканец

А у меня мыслей нет никаких. И нет, не вычитала ничего особенного. По крайней мере ничего такого, что хотелось бы снова обсудить.

У тебя есть гидрокостюм? Что лучше - цельный или кофта отдельно/комбез отдельно?


бюрг23.10.2002 00:43:53

наверное надо просто надо отдохнуть
я не стороник хлопаньями дверми
но страшно люблю взламывать свои стереотипы
с вами было и радостно, и печально
я не прощаюсь
чтоб вам такое приятно сказать?
хорошо, что вы просто есть.
того бюрга, что вы знали, больше нет.
добро пожаловать мене в склеп.
да и был ли он?
я тут столкнулся с интересной действительностью
оказывается многие люди имеют совершенно разное
впечатление обо мне. разброс от минуса минуса до плюса.
пойду обдумывать, что соответсвует действительности.

прост.


Алена23.10.2002 00:33:05

Африканец -
ну, не то чтобы совсем уж оживленно, но более-менее. А где ж я тему возьму? Нетути...
Загадку хотишь? (не про жабу на сей раз)

Львёнок -
да ведь крыса-то одна-единственная, а четверостиший про нея уже...


Резонер23.10.2002 00:32:22

Да... Пойду-ка я, схожу на митинг, где обсуждается, сколько у нас осталось денег и как их потратить. Скоро вернусь!


Львёнок23.10.2002 00:25:14

Резонер,
без крысы никак нельзя. Что ты боишься трудностей как последний лузер.

В деревеньке, где пиво и вина,
Жил герой наш, гостей принимал.
Он любил свою крысу и свинов
Но кормить иногда забывал.


Африканец23.10.2002 00:23:56

Алена,

а что значит "затихло"? А разве было оживленно?

Я вот с ужина пришел. Давай тему, обсудим. Можно тут, можно в ВМ2


Африканец23.10.2002 00:21:40

Аардварк,

и что, вычитала чего интересного?

А вообще развеяла бы скучищу, развлекла бы нас тут как-нибудь...


Алена23.10.2002 00:02:24

Резонер -
про теннис еще...



Комментарии (199): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru