Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020
2002: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2002
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (239): Сначала новые  |  Сначала старые

Львёнок08.10.2002 23:58:49

Архи,
видишь, совпадает. Теория крепнет на глазах.

Аардварк,
если вместо букета цветов замуж сразу предложить? Боюсь, недоумением не обойдётся. А улыбочка будет разве что испуганная такая. Ну и за койку не так чтобы наверняка пощёчина будет, вон, опять же Бюрг классический анекдот напомнил

Бюрг,
да на любую. Нетленную :)
Можно и про жизнь. Идёт - не проходит. Что не может не радовать.


Резонер08.10.2002 23:57:30

>> А если предложить койку, то тут хорошо если только пощечиной отделаешься.

Аардварк,
ты меня беспокоишь всерьез. неужели ты действительно считаешь, что единственно правильный ответ в таком случае - это отказ, в форме от грубости до пощечины или еще хуже?

Ну, кто-то же когда-то в койке оказывается!!


Сонечка08.10.2002 23:47:21

//пафос не есть часть души.
Львёнок,
я и не утверждала этого. Мою фразу, которая, по твоему мнению,
достойна занесения во Фразы, я могу перевести на русский язык еще раз:
" Пафос(воодушевление, подъем) требует от человека душевной работы, то есть, требует поделиться кусочком души."
//Ты считаешь, после твоего отречения от отважного пафоса, дискуссия скатилась в пошлость и хамство?
Я и этого не утверждала.
Откуда эта навязчивая манера вечно передергивать мои реплики (вопрос риторический).

Резонер,
вышеприведенный пример является косвенным ответом и на твой вопрос. Ничего нового я не сказала.
И, заранее извиняюсь, больше я на твои реплики отвечать не хотела бы.


Алена08.10.2002 23:41:47

//не буду участвовать в "пустом остроумии" по поводу пафоса.

Резонер -
скажешь на эту тему что-нибудь серьезное и возвышенное?


Резонер08.10.2002 23:36:41

Арк,
методика забывания очень проста, многократно описана классиками.Их даже много.
1. Напиться и забыться
2. Уколоться и забыться
3. Найти другую. (Тему)
4. Отправиться в путешествие
5. Отправиться на войну

Литературные примеры:

"Жена погорюет, жена потоскует,
Выйдет за другого и забудет навсегда..."

"Забудешь первый праздник
И позднюю утрату,
Когда луны колесико
Затренькает по тракту..."

"Пират, забудь о стороне родной,
Когда сигнал к атаке донесется..."

Женщинам ничего специально не нужно делать:

"Не верь подруге, а верь в вино,
Не жди от женщин добра.
Сегодня помнить им не дано
О том, что было вчера..."


Атеист08.10.2002 23:36:29

Африканец,

причем считается вроде бы, что Deep Fritz сильнее, чем Deep Blue.
Мой прогноз 3:1 при 4 ничьих.


бюрг08.10.2002 23:34:54

-- Поручик, а как вы как покоряете дам?
-- Ну подхожу и спрашиваю: а можно вам впендырить?
-- Поручик! Можно и по лицу получить!
-- Можно. А можно и впендырить.


Резонер08.10.2002 23:29:13

Ладно. Хоть и трудно удержаться, не буду участвовать в "пустом остроумии" по поводу пафоса. Это будет уже какое-то мета-зубоскальство.

Африканец,
что ж тут удивительного, если я когда-то и бываю прав? Думаешь, я просто так тебе рассказывал про экономиста-предсказателя? Я действую ровно его методом: случайным образом что-нибудь говорю, и примерно в 50% случаев оказываюсь прав.

Сонечка,
извините (я серьезно спрашиваю), а, придерживаясь серьезного и возвышенного тона, что небанального можно сказать на эту тему? При всем уважении к Вашей позиции, я от Вас не услышал ничего нового.


Львёнок08.10.2002 23:28:30

Резонер,
ты ещё Фразы собираешь?..
У меня кандидат, если ответ положителен -
"А пафос - ни-ни, это ж надо кусочком души поделиться."

Сонечка,
пафос не есть часть души. Как и каблуки. Пафос - способ самовыражения этой души. Искренность, в принципе, тоже. Знак равенства между ними я бы не ставила.
Ты считаешь, после твоего отречения от отважного пафоса, дискуссия скатилась в пошлость и хамство?

Африканец,
нуу, Писарь сначала напоминает состав участников хотя бы. С кем играет Крамник?


бюрг08.10.2002 23:26:40

Львенок,

на какую тему? Идут ли Африканцу бутцы на больших каблуках? идут, и очень даже. Что программисты не соизмеряют силу, когда щипят за задницу слабый пол? Несоизмеряют. Им нужно несколько бетаверсий, пока руку набьют. Или им набьют. Видно ли парусник с шестого этажа? Видно. и не только. Смотря что курили. Как в Венеции насчет осадков? Сводка погоды сообщает: бомбовых осадков не ожидается.

все путем. Жизнь идет :)


Аардварк08.10.2002 23:24:55

Львенок

Эээ... Нельзя сказать, чтобы в обратной зависимости. Но что-то в этой мысли есть. Типа если подойти к девушке и предложить замуж, то хушей реакцией будет недоумение, причем часто наверняка с улыбочкой и покраснением щек. А если предложить койку, то тут хорошо если только пощечиной отделаешься.


Arhi08.10.2002 23:21:31

"А сколько времени у мужчин занимает сделать этот вывод ты не слышала? "

Vrode by minuta.


Львёнок08.10.2002 23:13:30

Архи,
именно, что не наоборот, а очень даже в подтверждение. Теории о симметрии охмурения. Надо же хоть какую-нибудь теорию иметь про запас, а то Африканец их громит безжалостно.
А сколько времени у мужчин занимает сделать этот вывод ты не слышала? Хорошо бы, чтобы совпало.

Аардварк,
это хорошее уточнение. А то мы так общО - "охмурить". И вроде все понимают без уточнений. Нет, чтобы договориться об определениях сначала, как полагается благородным донам. И доннам.
Кстати, а у женщин тебе challenge видится в обратной зависимости?

Бюрг,
куда это ты пошёл?? А поговорить на нетленную тему?:)


Африканец08.10.2002 23:12:08

Крамник выиграл вторую партию, теперь черными. Какие будут прогнозы на итоговый счет?


Сонечка08.10.2002 23:10:55

Атеист,
педантичность за педантичность:
правильно, вначале было Слово - "каблуки". И сказал его Итальянец.
Потом я посетовала прилюдно на вымирание благородства и стирание границ (в широком смысле) между полами.
А вот тогда, Африканец спросил прямо про то, как можно и нужно выделяться из толпы. Я ответила совершенно серьезно. Здесь и был усмотрен пафос. И был немедленно отвергнут.
По поводу стеснительности, мое личное наблюдение:
ничего так не стесняются люди, как искренности и пафоса.
Пошлость? С нашим удовольствием.
Хамство ? Кого этим удивишь.
А пафос - ни-ни, это ж надо кусочком души поделиться.
Результат дискусси ты описал в третьем пункте заметок.
Хотя я лично с этим абсолютно не согласна.

Африканец,
печально то, что не обсуждали, а состязались в пустом остроумии.
И пришли к ... мягко скажу, странному выводу (см. п.3 реплики Атеиста).


Арк08.10.2002 23:09:51

Резонер,
А как именно ты собираешься забыть о моем кризисе? Каков механизм забывания?


Резонер08.10.2002 22:59:19

"переспал бы я с ней, если б была возможность, или нет"

Архи,
я понял! То есть, если бы была возможность, или даже если бы ее не было!


Arhi08.10.2002 22:59:00

Господа, это правда или врут???

По ссылке.


бюрг08.10.2002 22:58:36

a ви уже на Вы? я пошел :)


Аардварк08.10.2002 22:58:16

//Мужиков охмурять, по-моему, вообще никаких знаний и навыков не нужно. Подходи да бери.

Это смотря какая цель. Если в койку - то это да, никаких проблем.
А если надо жениться - вот тут это уже challenge.


Резонер08.10.2002 22:57:14

Африканец!
Забыл тебя поблагодарить. Сам знаешь за что. Не буду вслух.


Резонер08.10.2002 22:55:10

Арк,
я могу... ну, например, забыть , что у тебя ВМ-кризис. Хочешь? Для друга ничего не жалко!


Резонер08.10.2002 22:52:12

Архи,
а как ты понимаешь слово "наоборот"? :)) Где в твоем примере наоборот-то?

Атеист,
величина заряда совершенно ни при чем. Вся суть Африканцевой теории как раз в том, что какие-то мужчины больше притягивают одних женщин, а а какие-то -других. Тут придется вводить более сложную модель.

Скажем, химическую?

"Как гидроксил садится на металл,
Так милюй мой к груди моей припал"


Гёте еще, помню, книжку на эту тему писал - "Избирательное сродство".


Алена08.10.2002 22:49:25

//я восхищен Вашей вежливостью.

Резо -
перестань хамить :-)


//Я слышала наоборот - первый вывод мужчины о любой женщине: "переспал бы я с ней, если б была возможность, или нет"

Arhi -
в принципе, это же вполне совместимо. Все думают примерно одинаково, тратя на это примерно одинаковое время...


Африканец08.10.2002 22:48:42

Сонечка,

кстати, Резонер, как ни удивительно, прав - тему начал действительно не я. В том числе и в этот раз.


Arhi08.10.2002 22:45:30

"Как это возможно, если запуск шаттла стоит порядка 500М? "

А тут не лишний ли нолик?


Arhi08.10.2002 22:43:26

"Одна моя знакомая утвеждала, что время, затрачиваемое девушкой на принятие принципиального решения (типа пойдет/не пойдет в кровать), составляет примерно 0.5-1.5 минуты"

Я слышала наоборот - первый вывод мужчины о любой женщине: "переспал бы я с ней, если б была возможность, или нет"


Резонер08.10.2002 22:43:02

А на самом-то деле, Сонечка, Вы просто не хотите увидеть за моей внешней грубостью страдающую душу.


Арк08.10.2002 22:41:54

То есть, не Резонер, а Pero!
Видишь, Pero, что ты делаешь своим несвоевременным появлением?


Резонер08.10.2002 22:41:30

Сонечка,
я восхищен Вашей вежливостью. Но еще больше - наблюдательностью. В самом деле, я просто не заметил, что, оказывается, Африканец в этот раз поднял Вечную Тему - отношения между Мужчиной и Женщиной.
Он, кстати, еще одну поднял параллельно - об Истине и ее Искажении в различных Теориях.

А называть поименно - это вполне в Традициях ВМа. Например, "Что это вы, Атеист и Pero, какую Ерунду несете?"


Африканец08.10.2002 22:39:01

Сонечка,

но чего же печального? Как будто, обсуждали достаточно долго. Даже, может, и слишком - люди, бывает, недовольны, когда одна тема обсуждается слишком долго. А мы можем какую-нибудь другую тему начать. Например, можно обсудить особенности вызова финализаторов в Жабе 1.4. Причем, что радует, обсуждать эту тему можно и ёрническим способом.


Арк08.10.2002 22:37:02

Алёна,
Да, уж... (надул щеки)

Резонер,
У меня ВМ-кризис...


Атеист08.10.2002 22:34:59

Алена,

учитывая, что начальник Перо не в простом отпуске, а в декретном, догадливость Арка наводит на размышления: а не последний ли отправил первго в отпуск?


Тоже навеяло08.10.2002 22:34:48

"Я тебя никогда не увижу"

Ты меня, ты меня никогда не увидь -
Уж я тебя никогда не увижу!


Атеист 08.10.2002 22:31:28

Сонечка,

1. Тему все-таки развернул Итальянец. Давай будем точны в ссылках на первоисточники.

2. Подозревать местных троглодитов в стеснительности? Похоже еще много откытий чудных ожидает тебя в этом клубе.

3. А в чем пафос-то? Которого хотя бы теоретически можно было бы застесняться? В "схватил за ж. и поволок в к"?

Я понял так, что оформились две основные идеи. Перевод их на сухой научный язык звучит примерно так:
а) идея суперсимметрии: все инвариантно относительно всего
б) полевая идея: существует некое гипотетическое поле. М и Ж обладают противоположными его зарядами и поэтому притягиваются. Сила взаимодействия определяется величиной заряда носителя и слабо экранируется штанами. Равно и не слишком усиливается каблуками.


Pero08.10.2002 22:23:05

Арк, а к тебе встречный вопрос. У тебя дома интернет оторвали?


Сонечка08.10.2002 22:22:55

Африканец,
ничего. Ничего интересного. Печально.

Резонер,
хоть я, как ты правильно заметил, не хотела бы с тобой разговаривать, но вежливость требует ответа на прямо заданный вопрос:
вечная и нетленная тема - это отношения между Мужчиной у Женщиной.
Называть поименно - не в традиции ВМа, я думаю, ты согласишься, что это правильно.


Pero08.10.2002 22:22:15

Арк,

ты правильно проникаешь в суть вещей. Верхний начальник ушел в отпуск и очень удачно - как раз после окончания моего.

Атеист,

присказка насчет "государя" и "милостивого государя" имеет лишь ограниченную применимость, а именно - при обращении. Внутри фразы никакой разницы не возникает, но остается первичный смысл. Пример: Мой милостивый государь включил меня в амнистию.

Твое возражение отметается.


Алена08.10.2002 22:18:46

У, какой Арк наблюдательный и догадливый! :-)


Немного истории08.10.2002 22:18:17

Прошу обратить внимание на третий пункт.


Немного истории08.10.2002 22:17:50

Понедельник, 27 декабря 1999 19:14:03

Это вечные темы ВМ:
1.Россия - Америка.
2.Тур Походный и Ко.
3.Мужчины и женщины. Как они устроены.
4.Деньги и их производные.
5.Автомобили. Как они устроены.
6.Выпивка.
7.Шашлык.
8.Остальная еда.
9.Структуральная лингвистика.

(Uliss)


Резонер08.10.2002 22:11:13

Сонечка,
хоть ты и не изволишь со мной разговаривать, я все же поинтересуюсь - какую именно вечную и нетленную тему поднял Африканец, и кто были те несколько смельчаков, что отважились его поддержать ? А то я не понял, к стыду своему. А пойму - может, и поддержу.


Арк08.10.2002 22:08:40

Pero,
Что случилось? Раньше ты днём не появлялся. Начальник в отпуске?


Так, навеяло...08.10.2002 22:04:59

Даже если на землю вернемся
Мы вторично, согласно Гафизу,
Мы, конечно, с тобой разминемся -
Я тебя никогда не увижу


Африканец08.10.2002 22:01:47

Сонечка,

позвольте, но что же в этой ситуации интересного?


Сонечка08.10.2002 21:52:28

А правда,
интересная ситуация наблюдается.
Африканец развернул вечную тему, которая не знает убыли и тлена,
несколько отважных попытались ее поддержать, но, похоже, большинство застеснялось пафоса. А в обычной ернической манере не идет.
Африканец, прости, на этот раз я не осмелилась пойти против течения, отреклась...


Атеист08.10.2002 21:23:14

увы,

никакой перспективы только в одном случае: если Х и У разделены не постранственным интервалом, а временнЫм, t > min{t_X,t_Y}, где два последних параметра означают время жизни рассматриваемых объектов.
Да и то только в традиционной Копенгагеновской трактовке современной теории. В трактовке Эверетта шанс, кажется, есть и в этом случае.


Атеист08.10.2002 21:14:55

Pero,

1. Отнюдь. Разница примерно как между государем и милостивым государем.

2. Если честно, то реку-то ни в какой бинокль не видно. Деревья бот.сада и Йениш-парка загораживают. Однако, зная расстояние и разрешаюшую способность глаза можно прикинуть параметры оптики, необходимой для качественного просмотра реки после устранения означенных препятствий.


ВБА08.10.2002 21:13:40

Вчерашнее небольшое дельце затянулось и стало большим.
Но важный вопрос нельзя не оставить без ответа (не так ли?).

Кандид,
в начале ноября я, скорее всего, буду дома. "Скорее всего" - потому что мне надо будет сьездить в командировку на пару дней. Там, вообще-то, праздники, у меня была мысль съездить еще в один городок, славный своим землетрясением, но можно это дело и отложить.


Львёнок08.10.2002 21:12:12

Резонер,
да, если учитывать Интернет, то и в пределах его, то есть, прочитываемости, подойдёт. И тогда уже абсолютно точно понятно, кстати, что штаны совершенно ни при чём.


увы08.10.2002 21:10:09

на противоположных концах земного шара и при наличии семьи и ребенка у
одной из сторон - никакой перспективы... безнадежно


Африканец08.10.2002 20:53:16

Резонер,

даже если и так, то речь не о теории "как охмурять женщин", а "к чему сводится дискуссия об охмурении женщин", а это не одно и то же. Впрочем, практическая ценность обоих теорий одинакова.


Pero08.10.2002 20:52:04

Африканец,

ты поле ввода в конвертере расширил? Здорово! Предыдущее было все-таки маловато.


Резонер08.10.2002 20:51:37

Львенок,
так ведь, по нынешним временам, даже в пределах видимости не надо оказываться! Главное - в пределах доступности Интернета.

Слышал я историю про одного нью-йоркца, который сумел охмурить несовершеннолетнюю девушку из Таиланда. Правда, когда они, наконец, встретились, она оказалась двумя агентами ФБР, а он - одним.


Pero08.10.2002 20:49:18

Приветствую всех присутствющих!

Атеист,

хочу остановиться на твоих замечаниях к германской части моего отчета.

1. Конкретизация "популярная в России германская марка" против "популярная германская марка". Что дает читателю это уточнение? Многое. Но в опервую очередь оно дает ему тяжелые раздумья о популярности неупомянутой германской марки в другиx странах, в частности, в Парагвае, Папуа-Новой Гвинее и Узбекистане. То есть о том, о чем 99.5 процентов читателей не имеют ни малейшего понятия. Невежливое тыкание читателя в его вопиющую безграмотность, во-первых, отнюдь не украсило бы меня как автора, во-вторых, изменило бы жанр моего произведения, низведя его на уровень обличительной публицистики.

2. Уточнение "видимой в 6-кратный цейссовский бинокль" может означать два варианта. Первый: я сам видел реку через оптику вышеописанного бинокля; второй: реку видно только через 6-кратный (или выше) цейссовский бинокль, но не видно через 5-кратный цейсс или 6-кратный бинокль другой фирмы. Я не имел возможности проверить ни одного из утверждений, следовательно подобное уточнение не носило бы достоверного характера в отличие отвсех остальных утверждений, которые были сделаны мною в отчете.

Это вкратце. Если необходимо, я разверну цепь своих рассуждений чуть подробнее.


Львёнок08.10.2002 20:42:58

Африканец,
под отсутствием каких-либо усилий я имела в виду отсутствие каких-либо усилий по охмурению. А так, понятно, надо оказаться в пределах видимости. Или хотя бы слышимости. Ну а если на печи лежать и ждать щучьего веления, то иногда получается не как в сказках, а как в притче про верующего человека, который ждал, что Бог спасёт его от участи утопленника. Противополжные концы земного шара не настолько большое препятствие если подумать.

Между прочим, версию о том, что не в штанах счастье, я предлагала ещё в пятницу.


Резонер08.10.2002 20:41:05

Африканец,
ну, извини. Если ты наблюдаешь некое явление и предполагаешь, что оно куда-то сведется (причем никто больше этого не подозревает!), а потом оно туда и сводится - так это и значит, что у тебя была теория. КОторая, к тому же, оправдалась.


Сонечка 08.10.2002 20:32:53

//следует быть на виду и поблизости. Что толку тебе будет от кого-то, кто тебе может понравится, если он находится на противоположном конце земного шара?
Африканец,
Э-э-э, нет...
Можно ведь, кому-то одному и переехать.
Гораздо хуже, если вы работаете вместе, у вас обоих с виду благополучные семьи и по двое детей.
Правда, я знаю случаи (опять только два), когда и это было поправимо.


Африканец08.10.2002 20:18:41

Резонер, а ты не заметил там введения "этого я и ожидал, предполагал, что к этому сведется"? Свел же, между прочим, не я.


Резонер08.10.2002 20:09:27

Африканец,
ты бы уж как-то определился. Сначала ты говоришь нечто, примерно такое (я цитирую с пробелами):

"Следует, однако, сделать симметричный вывод <...> В частном виде, <...> он таков: <...> Иными словами, <..> не может в принципе, равно как <...> и прочих <...> Значит <...> Потому, что <...>
Вот и вся теория"

А теперь ты говоришь, "У меня своей теории вовсе никакой нет"

Чем-то ты мне, несмотря на твое благородство, напоминаешь Галилея.


Африканец08.10.2002 20:08:52

Львёнок,

про отсутствие каких-либо усилий это преувеличение. Как минимум следует быть на виду и поблизости. Что толку тебе будет от кого-то, кто тебе может понравится, если он находится на противоположном конце земного шара?

А штаны можно носить любые.


Сонечка08.10.2002 20:07:19

Африканец,
спасибо большущее.
Выясни, пожалуйста, до субботы.
Там еще такие детали:
1)собственно крестины в субботу в 11 утра;
2)потом в 6 вечера какая-то еда, в приглашении обозначено "reception", будет ли это фуршет или полноценный ужин, я не знаю.
Чем больше информации, тем лучше.
Еще раз спасибо.


Книжка такая08.10.2002 19:58:06

Почему Мужчинам и Женщинам Трудно Жить Вместе

Рискуя сделать слишком общий вывод, я все же сказал бы,
что основная проблема сводится к следующему.
ЧЕГО ХОЧЕТ ЖЕНЩИНА? Чтобы ее любили, чтобы выслушивали,
чтобы желали, чтобы уважали, чтобы испытывали в ней
необходимость, чтобы ей доверяли, а иногда просто, чтобы ее
держали в объятиях.
ЧЕГО ХОЧЕТ МУЖЧИНА? Билет на бейсбол.
Итак, мы убеждаемся, что мужчины и женщины имеют не совсем
одинаковые цели. Именно поэтому едва ли не единственный случай,
когда два человека противоположного пола достигают
долговременной стабильности брака, - это когда по крайней мере
один из них находится в состоянии невменяемости.


шНобель08.10.2002 19:53:20

Астроном, ситуация все же не совсем безнадежная. За последние 30 лет я обнаружил всего 5 нобелей по физике (не считая сегодняшнего) за явную групповщину. В принципе, не так много (может, чего и пропустил). Хотя есть и тревожная тенденция, поскольку эти премии кластеризуются вокруг последних 15 лет.


Астроном08.10.2002 19:50:00

Африканец,
нет, сумма $100М - условная. В и-нете, наверно, можно найти, сколько весь ремонт стоил.


Африканец08.10.2002 19:47:53

Сонечка,

Тебе срочно? я могу завтра выяснить. А то местный православный грек уже ушел.


Львёнок08.10.2002 19:47:41

Резонер,
почему я неправильно трактую? Я где-то указала количественные соотношения?
Но и ты их не упоминал, в первом варианте утверждалось про вообще "мужиков", а не про какое-то их подмножество.
"Большинство" действительно не противоречит теории Африканца.

Африканец,
так ты же и это заодно отметил. Что не получится охмурить мужиков, хоть в штанах ты будешь, хоть без штанов, если им не суждено быть охмурёнными тобой. А если суждено, так опять же, никаких лишних усилий с твоей стороны. Единственная разница с симметричным случаем охмурения женщин, мужчин, которых можно охмурить, большинство. Правда, это для женщин. Тогда, соответственно, тебе остаётся меньшинство.


5 октября 199908.10.2002 19:29:52

Что нужно, чтобы произвести впечатление на женщину:
- говорите ей комплименты
- уважайте ее
- ласкайте ее
- обнимайте ее
- защищайте ее
- тратьте на нее деньги
- поите ее вином и кормите в ресторанах
- покупайте ей то, что она хочет
- слушайте ее
- оставайтесь с ней
- поддерживайте ее
- идите ради нее на край света

Как произвести впечатление на мужчину:
- разденьтесь и приготовьте пожрать.


Астроном08.10.2002 19:29:12

шНобель,
вот именно, действовал как менеджер, а не как ученый. Впрочем, к рентгену, за который дали Нобеля, это отношения не имеет. Рентгеновский проект действительно был успехом. Атеист верно сказал - в крупных экспериментальных проектах премии дают не ученым, а "организаторам научного производства". Другой вопрос, насколько это правильно, по смыслу Нобелевской премии.


Африканец08.10.2002 19:23:07

Резонер,

какого такого нового слова? Я никакого нового слова не обещал. Я все больше старыми объясняюсь.

У меня своей теории вовсе никакой нет, я всего лишь отметил эволюцию теории оппонентов, которая как-то в процессе развития плавно перетекла в свое собственное отрицание.

А как охмурять мужиков, правда, расскажи. Я, может, попробовал бы.


Африканец08.10.2002 19:20:40

А действительно ремонт телескопа стоил 100М? Как это возможно, если запуск шаттла стоит порядка 500М? Или шаттл все равно летал бы, а телескоп в нагрузку?


Сонечка08.10.2002 19:16:06

Дамы и господа,
у меня вопрос ко всем.
Кто-нибудь был на крестинах православных, но греческих, и не в России ?
Что принято дарить ?
Когда надо приходить и во сколько можно уйти ?


Резонер08.10.2002 19:13:39

Львенок,
ты неправильно трактуешь теорию Африканца. Смотри: он утверждает, что всё предопределено - кого можно брать, кого нет. Однако, это совершенно не говорит нам о том, насколько часто встречается тот или другой вариант.
Я утверждаю, что для большинства мужчин предопределено, что можно .

А теперь извините, ушел на митинг.


Локи08.10.2002 19:11:26

Убегаю домой. Всем счастливо оставаться в ВМ!


Африканец08.10.2002 19:07:58

Локи,

ты забыл всякую ерунду вроде души.


а сами напросились08.10.2002 19:05:30

упрощает мужскую психологию... (Локи)

А что, есть куда еще упрошать?


Резонер08.10.2002 19:04:41

Африканец,
как следствие из твоей теории, получается, что
- браки заключаются на небесах (толкуя брак расширительно);
- нужно искать свою половину;
и так далее.

Уж не это ли открытие ты пытаешься нам впарить под видом нового слова?


шНобель08.10.2002 19:02:18

Астроном, согласен, но тогда речь должна идти не о "юстировке", а "калибровке". Зачем было тратить миллион, когда никто не предполагал, что ПЭ допустят такой ляп? Потом, пусть провели проверку и обнаружили дефективное зеркало. Делать новое - займет 2 года, за это время миссию Хаббл наверняка зарежут (она и так уже стоила 4 миллиарда вместо запрошенных 2х). А так дефективное зеркало вывели на орбиту, обнаружили дефект и стали ломать голову над исправлением. Думали-думали - придумали. Тривильщину (кто здесь сообразит, как скорректировали?), правда, но кого это волнует. НАСА им подъыграло: им тоже было выгодно запиарить ремонт телескопа прямо на орбите. Итог: из Хаббла вытрясли почти все внутренности (кроме дефектного зеркала) и заменили на новые. Хаббл работает и дает информацию. Налогоплательщик потратил 4000М + 100М на ремонт, что есть о(4000). А нашли бы дефект - еще непонятно, что было бы. И чистый убыток был бы 4000М (+1М на проверку).

Я к тому, что в этом конкретном случае Джаккони действовал как вполне квалифицированный менеджер. Ученый действовал бы по-другому, ровно как ты описал. И остался бы, вполне вероятно, на бобах.


Локи08.10.2002 18:59:52

>>>неважно, что надето, важно, на ком.
..выделиться (понравиться всем или кому-то конкретному) при помощи одежды женщина не может в принципе, равно как и при помощи всяких там каблуков и прочих аксессуаров. Значит, эти все вещи данной цели не служат. Итальянцу не понравились те девушки в широких штанах - они не понравились бы и без этих штанов. Потому, что они просто не нравятся, и все>>>

Безапелляционное утверждение. Хотя бы потому, что брюлики и старуху красят. Таких примеров хоть отбавляй. Н да, бывает иногда -
"ну что ж ты страшная такая, ты такая страшная,
ты ненакрашенная страшная и накрашенная" (r).
А бывает и так, что ненакрашенная-ненамазанная не нравится, а как наденет вещи от Gerry Weber'a, натянет сапожки Gianfranco Ferre, глазки подкрасит, подмажется Christian Dior'ом, подушится им же, причёску сделает - и хочется эту милую девушку здесь и сейчас. И будешь стыдливо прикрывать свою хм... юношескую эрекцию ладошками. Потому что она, эта девушка, в таком виде представляет собой ходячий кусок секса. Поковыряйся в памяти своей и найдёшь подобные же примеры.

Если же ты считаешь, что мужчина должен реагировать только на истинно красивых женщин (эстетически-сексуальное восприятие) или на абсолютно голых (физиологически-сексуальное чувство), то это, imho, чересчур уж упрощает мужскую психологию до банальной первобытной самцовости.


Атеист08.10.2002 18:50:38

C Нобелевскими премиями есть много этических и технических проблем. Даются они (по крайней мере официально так сформулировано) за выдающиеся открытия, а не просто выдающийся вклад в науку. При этом, у теоретиков проблема, что некоторые их предсказания требуют десятилетий (если не столетий) для экспериментальной проверки и подтверждения, а без этого гениальная идея остается идеей а не открытием. Многие рискуют не дожить.

У экспериментаторов другая проблема. Большинство современных экспериментов -- громадные фабрики с участием десятков институтов и сотен физиков. Вот открыли они, скажем, мюонное нейтрино или к примеру W и Z бозонны. Ну и кому давать приз? Ясен пень не PhD какому-то, а руководителю проекта.


Локи08.10.2002 18:45:46

>>>Мужиков охмурять, по-моему, вообще никаких знаний и навыков не нужно. Подходи да бери>>>

Резо, и у тебя получалось?
:))


Локи08.10.2002 18:44:44

Предлагаю использовать ВМ-2 как доску объявлений.


Львёнок08.10.2002 18:44:19

Африканец,
а почему это теории нет? Она, получается, всё равно есть, даже если принять твою версию, но несколько фаталистическая. От тебя ничего не зависит, от одежды ничего не зависит, ни от чего вообще не зависит, выделяйся-не выделяйся, толку - фиг. Очень удобная теория, кстати.

Резонер,
согласно теории Африканца, не катит. Зависит от того, кто подходит. И если она "неправильная", то нифига у неё не выйдет.


Кар-ректор08.10.2002 18:44:00

Правильнее было бы сказать:

Иными словами, выделиться (т.е. понравиться МНЕ, а не кому-то там, даже весьма конкретному, но не мне) при помощи одежды женщина не может в принципе, равно как и при помощи всяких там каблуков и прочих аксессуаров.


Петчик08.10.2002 18:43:49

Африканец,

Одна моя знакомая утвеждала, что время, затрачиваемое девушкой на принятие принципиального решения (типа пойдет/не пойдет в кровать), составляет примерно 0.5-1.5 минуты. Как и всякое принципиальное решение, оно конечно, может быть изменено, но не обязательно и в любом далеко не сразу. Что подтверждает твою теорию - дело несомненно в участниках регаты, а не стратегии поведения. Равно как и описывает пример Резонера - упоминаемый профессионал просто выбирал ту из рецепиенток, что приняла благоприятное решение.


Астроном08.10.2002 18:41:37

шНобель,
эта ошибка была бы найдена при дополнительной наземной проверке, которая предлагалась, но стоила (скажем) 1 миллион долларов. От этой проверки административным решением отказались. А одним из главных администраторов был директор института Джаккони. Последующая коррекция на орбите стоила 100 миллионов долларов. Точные цифры я не помню, но соотношение 1:100 примерно правильное.


Резонер08.10.2002 18:38:09

Африканец,
во-первых, если ты так и думал, что ж сразу не предсказал? Сейчас бы все тебя уважали как эксперта и дали бы Нобеля, лет через 50.

Во-вторых, есть примеры, опровергающие твою теорию. Один - фильм "Служебный роман", где удается соблазнить Мягкова путем одевания каблуков ("от бедра" - помнишь фразу?)
Второй - история св. Инессы, которую совсем было собрались изнасиловать нехорошие люди, но она попросила у Бога помощи, он сжалился над ней и... не помню точно, кажется, она покрылась шерстью, и злодеи ее не захотели. А уж им в повышенной сексуальности и неразборчивости трудно было отказать.


Сонечка08.10.2002 18:35:03

Африканец,
все таки, как ты не отбивался и не запирался, а знаешь не понаслышке о мужском благородстве :))
И n-ная часть девушек безусловно это ценит !!


Африканец08.10.2002 18:26:18

Львёнок,

а не будет рекомендаций. Потому, что и теории теперь нет, ты ее сама разрушила.

Собственно, этого я и ожидал, предполагал, что к этому сведется. Сперва будут банальные соображения вроде "надо говорить комплименты", потом, когда будет показана неуниверсальность - еще более банальные соображения вроде "все разные, и способы должны быть разными", а закончится все еще более банально - неважно, какие способы применяют, важно, кто. Все, конец теории. Тот, первый юноша мог хватать за ж., а второй мог говорить комплименты - результат был бы все равно таким же. Следовательно, никаких способов "выделиться" вообще нет и быть не может, задача просто поставлена некорректно.

Следует, однако, сделать симметричный вывод и насчет женщин (собственно, я с этого и начал, поместив фотографию девушки в желтой рабочей куртке и навозных сапогах). В частном виде, насчет одежды, он таков: неважно, что надето, важно, на ком. Иными словами, выделиться (понравиться всем или кому-то конкретному) при помощи одежды женщина не может в принципе, равно как и при помощи всяких там каблуков и прочих аксессуаров. Значит, эти все вещи данной цели не служат. Итальянцу не понравились те девушки в широких штанах - они не понравились бы и без этих штанов. Потому, что они просто не нравятся, и все.

Вот и вся теория. Непонятно только, зачем голову морочить людям всякими рассуждениями о том, что выделяться надо так или эдак.


Резонер08.10.2002 18:22:39

Африканец,
не возьмут. Они и без тебя знают, что упадут, ты их только раздражать будешь. Как доктор, который говорит: "А у вас, батенька, рачок-с, да, рачок-с!"
Ты лучше скажи, что поднимется. В одну-две возьмут, и будут тебя любить.

Львенок,
я вспомнил, по поводу твоих рассуждений. Был у меня друг, ужасный бабник (не такой, как нам вчера кукуй описывал, а брутальный). Вот он в конце своей карьеры дошел уже до такого совершенства, что приходил на вечеринку, выбирал девушку, ни слова с ней не говорил, так, смотрел иногда, а в конце вечера подходил, брал за... нет, все-таки за руку, и уводил в кровать.

Мужиков охмурять, по-моему, вообще никаких знаний и навыков не нужно. Подходи да бери.


Львёнок08.10.2002 18:14:02

Резонер,
ты там меня вчера неправильно наинтерпретировал, инсунуировал и домыслил. Не говоря уже о негодящемся никуда алгоритме, но на это тебе Кандид уже указал.
Но у меня тут вопрос возник. Африканец, ты когда говорил, "схватить за ж. и в к." - это была аллегория такая или точное описание действий? Потому что, если первое, то я с тобой, пожалуй, соглашусь. Не без оговорок и исключений, но всё же. Сейчас поясню. Если, скажем, один юноша сложит губки бантиком, зажмурится, и нежно спросит, "можно я тебя поцелую, дорогая?", то шансы его будут сильно уступать шансам другого юноши, который молча попытается поцеловать. Это даже ещё до определения типажности и соответствующих ей приёмов охмурения. Будем искать объяснение или примем за рекомендацию N1? В принципе, с объяснениями и так понятно, опять придём к тем же рассуждениям о самках и самцах.
И давай рекомендации по поводу мужиков. Будем делать теорию "Как выделиться и охмурить" полной и симметричной.


Резонер08.10.2002 18:12:03

Итальянец, Визк,
спасибо за информацию про Венецию. Пойду гляну, продали уже тур или нет.


шНобель08.10.2002 18:10:39

Астроном, не преувеличивай, пожалуйста. Первоначальная миссия Хаббла провалилась потому, что знаменитое метровое зеркало, сделанно знаменитыми Перкин-Элмер за туеву хучу баксов (и которое потом пролежало 7 лет на складе), оказалось дефектным. При его интерферометрической калибровке Перкин с Элмером не учли отражение лазера от... стен комнаты, где лежало зеркало. В итоге интерферометрическая картина была искажена, а зеркало неправильно отшлифовано.


Африканец08.10.2002 18:08:22

Резонер,

а я могу во все 128 каждый день посылать письма и сообщать, что акции упадут - возьмут во все 128?


Алена08.10.2002 17:59:04

//А вот Венеция мне понравилась, в отличие от тебя.

Атеист -
ты действительно хотел сказать то, что сказал??? :-)


Резонер08.10.2002 17:54:46

Ага, открылся Замок.

>> А что открытия подтверждали ранее предсказанные эффекты - так все равно ведь открытия.

Конечно. Тем более, что предсказаний обычно - дофига, и они покрывают полный спектр возможностей.

Был такой мужик, экономист, он решил найти работу. Написал в 128 компаний, что их акции упадут в ближайшую неделю. В 64 упали. Он написал им, что они опять упадут (или поднимутся, не помню точно, да ето и неважно). Угадал в 32 случаях. короче, когда осталась одна компания, она его взяла экспертом на громадный оклад.


Африканец08.10.2002 17:43:10

шНобель,

наверное, лучше. Получается, нейтринный детектор и рентгеновский телескоп - это не главное, а главное - результаты наблюдений (которые, наверное, вполне тянут на открытия). А что открытия подтверждали ранее предсказанные эффекты - так все равно ведь открытия. Наверное, и ранее ведь бывало, что за такое давали.

А насчет того, что те двое умерли - а что делать? И последнему не давать? А раньше дать, поди, нельзя было, там же очередь.


с.з.к.08.10.2002 17:42:37

шНобель: а на фига нам темное вещество? Нам бы серого побольше.

А ты откуда торчишь? Не из-за пикосекундного-ли лазера?


Астроном08.10.2002 17:42:03

Африканец,

Джаккони - пример Нобеля администратору со связями (вроде директора Физтеха Жореса Алферова). После рентгеновского телескопа он был директором института Хаббловского телескопа (и на Джаккони лежит немалая доля ответственности за то, что Хаббл был запущен без необходимых юстировок, что потребовало потом дорогостоящих исправлений непосредственно на орбите), а затем - директором Европейской Южной Обсерватории.


Rezo08.10.2002 17:34:04

Zamok nakrylsya?


шНобель 08.10.2002 17:18:16

Raymond Davis Jr получил Нобеля за первое наблюдение солнечных нейтрино, что подтвердило теорию термоядерной реакции в Солнце.

Masatoshi Koshiba независимо подтвердил результаты Дэйвиса и зарегистрировал поток нейтрино от звезды Supernova 1987A, что подтвердило теорию суперновых и дало верхнюю оценку массы нейтрино.

Riccardo Giacconi открыл источники рентгеновского излучения за пределами Солнечной системы, что явилось одним из доказательств существования темного вещества.

Нет, не исчерпала себя современная физика!


Африканец08.10.2002 16:48:26

Атеист,

а правильно ли это - давать премию за приборы? По идее ведь премия должна за открытие выдаваться, а прибор изготовляется на основе предыдущих открытий. То есть это изобретение, а не открытие. И премия, если и должна выдаваться, то инженерная, а не физическая.


шНобель08.10.2002 16:42:37

С Giacconi история на грани этичности, с моей точки зрения. Их было трое на челн... то есть в компании American Science and Engineering (AS&E): Friedman, Rossi и Giacconi. Они все занимались конструированием рентгеновских телескопов. Вклад всех троих в науку (скорее, технологию и администрирование) был примерно равнозначным. Friedman и Rossi умерли, а Giacconi в 71 получает нобеля.


Локи08.10.2002 16:32:14

Африканец,
что за комиссия, создатель?


Атеист08.10.2002 16:28:35

Африканец,

ну вобщем да, достойная. Хотя, мне кажется, кое-какие практические а не только научные соображения играли не последнюю роль. шНобель верно подметил далеко не юный возраст лауреатов. Каждый может и не дожить до следующей попытки, а как известно, нобеля посмертно не дают.

Эта тройка практически снабдила астрофизику совершенно новыми методами наблюдения, что привело к бурному росту количества эксп. данных и в конечном итоге к качественному скачку в этой области.


Африканец08.10.2002 16:27:28

Локи,

нет, прошу прощения, ты не ответил на мои вопросы. Мне кажется, вопросы были весьма конкретные. Если бы я хотел узнать какие-то даты, или, к примеру, какой день недели было 12 сентября - я бы именно это и спросил. Так все-таки, кто в комиссии?


Локи08.10.2002 15:42:46

Дык, Африканец, алёнины слова тебе мимо ушей. Архивы были. Читать надо. Хотя, конечно, тебе не до этого.
1) Четверг, 12 сентября 2002
2) Четверг, 12 сентября 2002
3) Четверг, 12 сентября 2002
Hope this will be of help to you.


Африканец08.10.2002 15:08:36

Локи-зануда,

а можно несколько простеньких вопросов?
1) в чем именно заключался т.е. Сонечкин "грех"?
2) кто именно его в качестве такового квалифицировал (хорошо бы списочек)?
3) кто именно выписал индульгенцию (тоже хорошо бы списочек)?

Вопрос имеет практическое значение. Вдруг мне зачем-либо понадобится индульгенция, так я буду знать, кто в комиссии.


шНобель08.10.2002 14:58:18

Raymond Davis Jr получил Нобеля за... конструкцию нейтринного детектора, который он сделал 30 лет назад. Еще он отловил 2000 нейтрино.

Masatoshi Koshiba получил Нобеля тоже за детектор. Еще он 25 лет назад подтвердил результаты Дэйвиса.

Riccardo Giacconi получил Нобеля за рентгеновский телескоп 40-летней давности.

Ужели современная физика себя совсем исчерпала?


М. Ангел08.10.2002 14:49:52

Мяугли,
у меня к тебе дело.
Можешь порекомендовать курортное местечко недалеко от Мельбурна? Чтоб на солнышке погреться.

Спасибо заранее.


шНобель08.10.2002 14:42:05

Мда: 87-76-71.


Африканец08.10.2002 14:41:24

Атеист,

как там, по физике премия достойная или нет?


шНобель08.10.2002 14:34:34

Ладно, хоть японцу чего досталось...

The Nobel Prize in Physics

"for pioneering contributions to astrophysics, in particular for the detection of cosmic neutrinos" to Raymond Davis Jr. (USA) and Masatoshi Koshiba (Japan )

"for pioneering contributions to astrophysics, which have led to the discovery of cosmic X-ray sources" to Riccardo Giacconi (USA)


Локи-зануда08.10.2002 14:29:14

>>>Расстрогал меня Африканец, затащил в романтику и бросил, а я уже третий день оправдываюсь за неуместное употребление каких-то слов дурацких>>>

Сонечка,
глагол такой смешной - расстрогать. Он Вас рубанком или шерхеблем для начала? :))

А насчёт слов Вы зря оправдываетесь. Всё путём. Никто, КМК, плохого ничего про Вас не думает. А зачем тогда оправдываться? По поводу Вашего первого греха Вы индульгенцию уже получали, по поводу второго Вы это... зря к грехопадению записали. Вот. Дались Вам эти каблуки и юбки!
Давайте лучше выпьем за любовь!


Атеист08.10.2002 14:26:47

"Кстати, бюрг вчера угадал"
Африканец,
то есть я могу не волноваться за свой зуб?


Атеист08.10.2002 14:25:21

С. Тютькин,

а ВАШ -- это чей? Литовский, что ли? Или латвийский? Я уже запутался что-то. И почему тогда после 45-го, а не после 91-го? Я вообще-то думал, что он российский. Да и порт приписки у него Калининград...


Локи08.10.2002 14:22:47

Атеист,
я свои же две ложки дёгтя сам и выпил.


Pasted by Локи08.10.2002 14:19:50

"Музыканты и руководство Национального оркестра Новой Зеландии были шокированы, обнаружив, что вместо музыки на их рекламном компакт-диске записаны звуки, сопровождающие пылкое половое сношение, передает Ananova.
Полиция пытается установить, как "непристойные" звуки попали на компакт-диск вместо музыки Симфонического оркестра Новой Зеландии. Оркестру сообщили о происшествии вскоре после того, как компакт-диски были разосланы в рекламных целях 8,000 адресатам. Произошло это в рамках маркетинговой кампании по подготовке к сезону 2003 года.
Представитель оркестра Ханна Эванс заявила The Dominion Post: "Мы возмущены, можно сказать ужасно разгневаны. Нам позвонили три-четыре человека, которые сообщили об ошибке. Они понимали, что в случившемся нашей вины нет. Мы не имеем понятия, было ли это сделано со злым намерением, или это просто глупая шутка".
Полиция допрашивает музыкантов, пытаясь найти среди них виновного".


Африканец08.10.2002 14:11:04

Кстати, бюрг вчера угадал. Мотоцикл действительно "Урал", советского производства. Был привезен в Преторию российским дипломатом, а впоследствии продан этим теткам. Судья ездит на нем на заседания верховного суда.


Слепой Пью08.10.2002 14:08:14

про анекдоты похоже на не полную правду. Шерлок Холмс не есть концепция понятная миллиардам негров, китайцев, индийцев, азиатов. "Всемирный" опрос с такими результатами должен был проводится в европейских столицах.

И другой оттеночек: базовые анекдоты были уже, до опроса, подготовленны теми, кто спланировал такой опрос и не пополнялись теми, которые для миллиардов негров и китайцев неевропейских цивилизаций.


С. Тютькин08.10.2002 14:02:37

Кандид, спасиба. Точку зрения понял. Отстойная точка зрения (шутка :))
А я тут недавно "красотку" пытался пересмотреть, чтобы проникнуться. Не смог - скука :) Зато посмотрел "Конана" (раз наверное в 10-й :)). Да, в жанре фэнтези еще долго с ним ничего не сравнится.

Африканец:
//так я же не говорил, что тот второй юноша непременно расп@#дяй. Нет, скорее это такой суровый серьезный мужик//

А, так это ты на его фоне расп%дяй? Да еще не очаровательный? Тады ой.


Африканец08.10.2002 13:52:56

Кандид,

на антиквариат те штаны не тянут, а специально протертые и продырявленные джинсы это попса. Как ты мог представить, что я буду такое носить?


Африканец08.10.2002 13:50:21

Я уже походил по камням босиком пару недель назад. Разодрал себе пятку, до сих пор болит. Нет уж, на фиг это надо. Куплю водолазные ботинки.

А в сандалиях, кстати, ничего. Всякие сплавщики и прочие речные туристы тут именно в сандалиях и ходят.


С. Тютькин08.10.2002 13:47:49

//Вот еще наш парусник "Крузенштерн"//

После 1945 года это уже НАШ парусник!


Кандид08.10.2002 13:42:22

Африканец:

Ну причём тут сбойный диск? Ты что не видел специально потертых или подранных джинсов? А ещё есть такое понятие как антиквариат. И пользуются ведь люди всяким старьём вместо новых эргономичных пластиковых ложек.

С.Тютькин:

Вы хочете песен? Ну ладно.

Что рассказать тебе про Доберман? При наличии некоторых монтажных и операторских находок, в целом фильм удручает своей одномерностью и предсказуемостью. Хотя как попытка пересаживания готического американского комикса в европейский урбанизм заслуживает внимания. Но слишком уж они увлеклись поголовной психопатией. На мой вкус грубовато, на подростковое восприятие. Кроме того, совершенно неубедительны ни сам Кассель (чиста конкретный интеллигент), ни Моника наша Белуччи (кто уж только этими глухонемыми красавицами не кривлялся).
То есть смотреть не то чтобы скучно, но не увлекает. А к концу, когда видеоряд истощается, то и вовсе грустно.


Аня08.10.2002 13:41:49

Босиком по камням. Брр. Лучше для брожения по речкам как раз кеды. И сохнут быстро. Хотя тоже больновато.


Африканец08.10.2002 13:34:00

С. Тютькин,

так я же не говорил, что тот второй юноша непременно расп@#дяй. Нет, скорее это такой суровый серьезный мужик. Чуть, может, грубоватый, чуждый всяким там сантиментам и комплиментам. Вполне подойдет неюной серьезной женщине.

Хм, а "ты хороший", судя по всему, означает "пошел в задницу". Правда, надо отметить, не самый худший вариант. Есть еще "давай останемся друзьями", что означает "пошел в задницу, и чтоб я тебя больше не видела".


Атеист08.10.2002 13:28:27

Пингвин,

почему с закрытой? Позиция довольно открытая: лоджия 6-го этажа. Или ты какую-то дугую позицию имел в виду? А разглядывать можно много чего: военные корабли вероятного противника, надпись "Смерть капитализму" на противоположном берегу. Вот еще наш парусник "Крузенштерн", выходящий из порта на полных парусах - красивое, хоть и редкое, зрелище.


Мяугли08.10.2002 13:22:37

но самый кайф - это неделями бродить через речки и ручьи в болотниках на пару размеров больше, чем надо (самый маленький размер выпускаемый заботливой советской промышленностью). сначала больно, а потом снимаешь лоскуты шкуры с пятки и ничего. Да, ностальгия-c...
Нет, все-таки лучше всего ходить босиком или в Teva sandals. Жаль, не везде климат позволяет.


Атеист08.10.2002 13:13:20

Африканец,

не скажи, если бы я не сменил кеды на кирзачи на третий день первого же стройотряда, мои ноги напоминали бы дуршлаг. А так всего одна дырка. А что ты свой Вулворс уже который день рекламируешь? В наших краях это полный отстой, а не магазин. Там не то, что портянок, и валенок обычных, не говоря об унтах, не бывает никогда.

Портянки же продаются в любом захудалом отделе "ткани". Берешь 80 см фланели и одним движением изготавливаешь себе новую пару.


Мяугли08.10.2002 13:05:46

Африканец,
Может и путаю. Точнее, просто не знаю классификации всех этих сапог. У них подошва была из какой-то очень легкой микропористой резины что-ли, а голенище вроде не кожаное. Выглядели со стороны как обычные кирзачи, но почти ничего не весили. Я их случайно на какойм-то базаре в Средней Азии, кажется, купила. Очень странные сапоги были, да.


С. Тютькин08.10.2002 13:04:45

//Молва говорила, что они обозначают, сколько просидел автор сапога. Интересно, это легенда или правда? //

Африканец, это правда, причем не только сколько просидел, но и где сидел - если обратил внимание, насечки бывают разной формы - полукруглые, треугольные. Что-то из них означает "химию", что-то "общий режим" и т.д.
У нас были специалисты в этом вопросе, чуть ли не половина роты.


Пингвин08.10.2002 13:02:42

Атеист:
>Ну и насчет вида на Эльбу стоило бы уточнить "в 6-кратный цейссовский
бинокль".
Я не понял. С закрытой позиции - что там разглядывать в бинокль?


Мяугли08.10.2002 13:01:58

Вообще насчет кондовости... Ну это типа как эстетика образа жизни и мышления. Типа как была на биофаке мода среди младшекурсников приходить на факультет (да и куда угодно) в штормовке и турботинках. Это не потому, что наплевать как выглядишь, это наоборот, утверждение - "смотрите какой я крутой ... ну в данном случае полевой биолог". Глупо, конечно, и от неуверенности в себе, но видимо, всякая одежда и обувь должны что-то говорить. Типа тех же каблуков - "готова сносить неудобства и страдания вплоть до перелома щиколотки лишь бы поиметь потомство от "нормального" мужика с каблучным фетишем. ;)))
Не, я правда не знаю, есть ли одежда, которая не утверждение или не воспринимается как таковое. Даже когда просто натянешь любимую футболку и шорты - считается, что послание миру "а вот мне наплевать, как выгляжу" Не так разве?


Слепой Пью08.10.2002 13:01:12

мяугли - а ты - споришь с этими банальностями. :-) Видимо "просто из прынцыпа".

И что из того, что человек хуже приспособлен к жизни, чем глисты?


С. Тютькин08.10.2002 13:00:33

Кандид, сидишь тут, программистов обижаешь, вместо того чтобы выдать обещанную рецензию на "Добермана".

Африканец, по поводу "ты хороший, но я пойду вон с тем расп%ем". Сия точка зрения характерна для:
-юных незамужних небитых суровой правдой жизни девиц
-неюных замужних и вполне в своем замужестве материально счастливых дамочек
(сие все для страдающих под малешовинистпиговским гнетом обществ)
Экспериментально проверено, что с миграцией особ женского пола из вышеуказанных категорий в, соответственно, неюных незамужних и в замужних бытово несчастливых их взгляды на примат очаровательного расп%ства перед обыденной хорошестью меняются. Но часто бывает уже поздно :)
Так что, как говорят пиарщики, правильно выбирайте таргет гроуп :)


Атеист08.10.2002 12:59:53

Pero,

вообще-то, если не считать Альцгеймера, нервы мои в порядке, и достать меня - с художественным бесом или без него - не очень просто. Так что можно было и не наступать песне на горло.

А ты заметил, каков в народе дух противоречия? Как потянулись отдельные, не будем показывать пальцами какие, персонажи со своими столовыми ложками дегтя приправлять твои заметки?

По Италии у меня очень схожие с твоими впечатления. И Рим в целом, и Колизей в частности, произвели очень положительное впечатление, несмотря на то, что симпатичная цыганская девушка 14-ти лет ловко сперла мой бумажник и даже успела прикупить по кредитке какое-то ювелирное изделие за два миллиона, прежде, чем я заметил пропажу и заблокировал карту. А вот Венеция мне понравилась, в отличие от тебя. Правда, может быть, в апреле там туристов еще меньше, чем в сентябре?

Что касается германской части, у меня два мелких замечания к пункту 10. Во фразе "лихо водит черную машину престижной германской марки" у тебя выпало одно слово: "престижной в России марки". Ну и насчет вида на Эльбу стоило бы уточнить "в 6-кратный цейссовский бинокль".


Африканец08.10.2002 12:59:44

Кандид,

ничего стильного ни в вылинявших шортах, ни в потертых кедах нет. Эдак, скажешь, и сбойный диск это стильно. Впрочем, в линялых шортах можно в джек ходить.


Африканец08.10.2002 12:54:40

Мяугли,

а ты ничего не путаешь? Кирзовые сапоги легкими как перышко не бывают, материал не тот. Они весят минимум килограмма по полтора каждый. У тебя, может, просто кожаные были? Я уж не помню всю классификацию типов - бывают яловые, юфтевые, хромовые, еще какие-то... Короче, из кожи, а не какой-то прорезиненной дряни.

Кстати, до сих пор для меня загадка. Сзади на отвороте кирзового сапога (внутри) имеются, как правило, насчеки. Молва говорила, что они обозначают, сколько просидел автор сапога. Интересно, это легенда или правда?


Мяугли08.10.2002 12:41:38

Африканец,

>>>так мы про кондовость или романтику?
А это разве не одно и то же? У меня были классные кирзовые сапоги, их классность заключалась в том, что они были какие-то очень легкие, как перышко. Я в них верхом ездила. А насчет кед - честно не знаю. Все ж таки были турботинки, хоть и поганые, в них обычно и ходили. Кеды - это что-то типа тапочек на стоянке.


Африканец08.10.2002 12:37:25

Атеист,

от сотки кирзачи не особенно спасут, да, в общем, и от восьмидесятки тоже. Впрочем, я не пробовал. Возможно, зависит от веса наступающего и от его импульса.

А в каком отделе универмага теперь продают портянки? Я в нашем Вулворсе искал - не нашел. Может, в Вол-марте есть?


Кандид08.10.2002 12:35:27

Африканец:

Почему против? Я их как раз в плюс записал. А вылинявшие - ну это чтобы стильно. Как состаренная кожа или потёртые походные кеды.

А программистов действительно много. И действительно достали.


Атеист08.10.2002 12:23:56

Африканец,

не скажи. Романтика кед и кроссовок сильно тускнеет при наступлении на торчащий вверх из доски гвоздь "сотка". Впрочим некоторым и восьмидесятки уже достаточно, чтобы оценить преимущества кирзачей.


Пингвин08.10.2002 12:18:34

Кстати, пункт 19 - не Пых, а Швырк.


Пингвин08.10.2002 12:17:24

СанитарЖеня, украинская полярная авиация внесена в список дважды в силу особой важности? И где польская конная авиация (существующая в действительности)?


Африканец08.10.2002 12:07:44

Кандид,

я не понял, что ты имеешь против моих шортов. Вполне аккуратные шорты, даже глаженые. И никакие не вылинявшие, я регулярно покупаю новые.

А программист, по-моему, не особенное комильфо, и еще долго им не будет. Во-первых, слишком нас много, а во-вторых, слишком мы всех достали.


Африканец08.10.2002 11:55:57

мяугли,

"Истинная кондовость определяется болотниками и сапогами кирзовыми"

так мы про кондовость или романтику? Насчет болотников я не знаю, а кирзачи таскал. Никакой ни кондовости, ни романтики, и вообще один из самых дерьмовых возможных видов обуви.

А про кеды правда неясно. Резина сплошная, ноги преют, подошва тонкая, любой камешек под ногой ощущается - неужели вправду люди в них ходили в походы?


Атеист08.10.2002 11:54:03

"Нам его давали с красносмородинным вареньем. Редкостная гадость."

Сонечка,
кажется, с брусничным. Мне вполне пошло. А тебе, выходит, нет? Жаль. Значит, скорее всего, тебе и сушеная саранча в сахаре не понравится. А Африканец так ее хвалил.


Итальянец08.10.2002 11:24:38

<<Быстренько, кто скажет: как в Венеции в ноябре-декабре? Совсем плохо?>>

Температура от 0 до +10. Вероятность дождя в отдельно взятый день.. ну наверное 30%. Ветер. Но в общем не страшно. Зато, наверное, туристов мало.


СанитарЖеня08.10.2002 11:05:35

25. Гвардейский, Ангмарский, Черный, арбалетно-конный батадрон им. Ника Перумова
26. 1я виндсерферно-серферная десантная дивизия им. пляжа Малибу. (дислокация-Малибу)
27. 2я виндсерферно-серферная десантная дивизия им. Алоха Оэ (дислокация-Гаваи)
28. 1я Австралийская виндсерферно-серферная десантная бригада им Большого Барьерного Рифа (Им бригады хватит)


СанитарЖеня08.10.2002 10:25:34

1. горно-водолазные войска Казахстана
2. дальняя бомбардировочная авиация Люксембурга
3. полярная авиация Украины
4. АУГ ВМФ Эстонии
5. 3я бригада ПЛАРБ ФМФ Швейцарии
6. женский ударно-пилотажный батальон "Розовые Ангелы" ВВС США
7. Рабоче-Крестьянская революционная армия Монако.
8. Аэромобильная дивизия "Святые Духи" Ватикана.
9. Лейб-Штандарт "Арнольд Шварцнеггер".
10. 3-й Пиренейский парашютно-автострадный фронт им. В.Суворова.
11. Отдельный амфибийный дивизион ОТР "Голубая "Луна"" им. Б. Моисеева.
12. Отдельный дважды парнокопытный лейб-гвардии стройбат имени поручика Ржевского
13. 39й отдельный специальный аэромобильный бордель морской пехоты Румынии
14. Royal Swiss Navy SEALs (швейцарские королевские "морские котики").
15.иракский лыжно-штурмовой диверсионный батальон имени 10-го сьезда партии БААС
16. Отдельная бригада береговой охраны ВМФ Парагвая.
17. Чадские боевые пловцы "Very Warrior Frog"
18. 67 дивизион ПЛ ВМС Боливии.
19. Штурмовая дивизия Пых имени Пабло Эскобара.
20. Андорская танковая бригада им.Роланда
21. Отдельный казачий полк имени Большого Театра "Гей-славяне!"
22. Эстонские силы БЫСТРОГО реагирования
22. полярная авиация Украины
23. ДШБ им. Лопе де Вега РККА пойдет
24. аэромобильный авианосец для СБР США


Pero08.10.2002 09:34:35

На сегодня откланиваюсь.


Pero08.10.2002 09:11:24

ВА,

голосование по анекдотам наверняка было только одно. Вернер уникален. В мире просто нет второго такого Вернера, чтобы постоянно устраивал голосовалки по анекдотам. А публикации про "лучший анекдот" появляются всякий раз, когда на оригинальную статью с анекдотной статистикой натолкнется очередной журналист.


Pero08.10.2002 09:08:47

Резонер,

тут все аргументы ровно обратные. Ну сам посуди, зачем мне портрет полковника? Представь, я знакомлюсь с прелестной девушкой (непременно на каблуках, причем на двух), приглашаю ее к себе в гости, она соглашается, я трепетно впускаю ее в дверь и что же она там видит? Портрет настоящего полковника! Мне это надо?

Теперь анекдоты. Сто анекдотов или не сто анекдотов - разница не очень большая. На самом деле разница между сотней анекдотов и одним анекдотом куда меньше чем разница между одним анекдотом и их отсутствием.


Резонер08.10.2002 08:53:19

Pero,
ты, когда будешь решать, еще две вещи учти: анекдотов - не один, а сто. А портрет Жириновского - не просто, а в форме полковника ВДВ.

Давай, я тебе подарю мой портрет в форме барона Мюнхаузена?


Резонер08.10.2002 08:49:41

ВА,
почему неправда? Обидно только, что вот таким п**сам доверена охрана священных рубежей... или что им там доверено? :)

Sean,
kak обычно, инсинуируешь? Что я такое говорил, зачем ты меня всуе упоминаешь?
Хочешь, расскажу, как я играл в шахматы с Аней Ахшарумовой?


Сонечка08.10.2002 08:42:39

Sean,
и тебе привет.
Ты совершенно прав. Какие к черту "душевная щедрость" и "умение прощать" :))
Тащить надо за... это... ну сам знаешь.
Расстрогал меня Африканец, затащил в романтику и бросил, а я уже третий день оправдываюсь за неуместное употребление каких-то слов дурацких.
Правда: давайте разделимся на категории, собъемся в толпы и ... ну не знаю, о каблуках и штанах :)).


Pero08.10.2002 08:32:15

Чему бы я обрадовался больше, анекдоту про себя или портрету Жириновского? Пока не смог решить и пребываю в мучительных сомнениях.


ВА08.10.2002 08:28:29

Резонёр,
ты к тому, что это не правда?
Не настаиваю, за что купил... Звучит потешно.

А вот об анекдотах этих, победителях международных. Я около полугода назад читал где-то об этом "конкурсе". И анекдоты-победители те же. Это что, другая организация сейчас конкурс проводит или как?


Sean08.10.2002 08:27:03

А вот "ты хороший, но..." я не слышал ни разу. Вот "Ты хороший." (без но) слышал. Но я достаточно догадлив.

Я уже давно заметил, что люди, про которых девушки говорят, что они хорошие как правило девушкам не нравятся.
Вот например, летом, пообщавшись с одним знакомым одной моей знакомой, я высказал ей предположение, что его не любят девушки, и как раз собирался предпложить, что при этом они называют его хорошим. Знакомая меня перебила, и сказала - да нет, он хороший, он очень хороший. Я высказал вторую часть, а заодно вообще свое наблюдение, про нелюбовь и характеристику "хороший" Знакомая подумала и печально сказала, что да, девушки его не любят, и да, так его обычно характеризуют. Подумав еще, еще более печально добавила - "но он правда хороший".


Pero08.10.2002 08:20:50

Атеист,

ты вернулся! Ты оценил, какую бестрепетную правду я написал о тебе? А ведь меня неоднократно толкал под перо художественный бес и шептал: соври, приукрась, вверни комплиментик... Но я был тверд. Я не могу поступиться принципами. Истина мне дороже нас возвышающего обмана.


Pero08.10.2002 08:18:28

Резонер,

замечено президентской службой, распечатано и доложено по команде. Путин обещался прочитать, как только найдет время. Смотри сюда:


Sean08.10.2002 08:17:48

//И, возвращаясь к исходной задаче "выделиться из толпы" - вторые,
//которые хватают и ведут (или пытаются увести), это и есть толпа.

Сонечка, так погоди, нафига тогда выделяться из толпы? Стоишь ты в окружении толпы с дамой. Время от времени кто-нибудь из толпы шватает даму за ЛСА, и ведет в кровать. Потом дама возвращается, через некоторое время какой-то другой твой знакомый хватает ее за ЛСА и ведет в кровать. А ты стоишь в одиночестве как идиот и говоришь комплдименты, и главное - умеешь прощать (что это такое, правда не очень понятно. Еще что такое душевная щзедпрость непонятно, но тут это уже отмечали). Так надо ли из толпы выделяться?

Этак и про меня виртуального с моей привычкой играть с женщинами в шахматы можно сказать - он здорово выигрывает в глазах женщин за счет того, что выделяется из прочей массы - остальные с женщинами в кровать, а он с ними в шахматы. Положение-то конечно выигрышное, но тут вроде критерием должна кровать и служить, а не мат. Что бы там Резонер не говорил.

Африканец, так дело не просто в том, что мало кто решается написать "Мне нравится, когда меня хватают за ж. и тяныт в к.". Думаю, большинство дам, которым это нравится в самом деле считают, что им нравится не это. Ну, по меньшей мере могут искренне объясняя, почему им нравится кто-то говорить не про хватание за ж., а про то что тот -
галантный, эротичный, умный... вызывающий желание пойти в кровать.
И в самом деле, именно поэтому. Другое дело, что чтобы произвести такое впечатление нужно схватить за ж.
При том, возможно эти дамы правы. То есть, фраза "мне нравится, когда меня хватают за ж." имела бы в их устах несколько другой смысл, не соответствующий действительности. Например, если "вызывающий желание пойти в кровать" - предполагает более широкий набор свойств, нежели склонность хватать за ж., но - либо непреложно вытекающий из хватания, либо не вытекающий (тогда дамы судящие только по хватанию совершают ошибку).
Или - если "мне нравится" означает то что это нравится сознанию, а сознанию зватание за ж. не нравится. Зато это нравится подсознанию, а сознанию нравится, что это нарвится подсознанию.


Резонер08.10.2002 08:10:35

Pero,
замечено - кем? Расскажи подробнее.

ВА,
мне понравилось другое сообщение:
"В Америке лучшей была признана история о двух игроках в гольф. В ней мужчины неспешно катают мячи по площадке, как вдруг
один из них замирает, увидев на дороге похоронную процессию.
Он снимает кепку, закрывает глаза и склоняет голову в молитве.
Его изумленный друг с чувством говорит, что никогда не видел
подобной чуткости. М-да, я был женат на ней 35 лет, отвечает
игрок.


Pero08.10.2002 08:10:02

Заголовок с сайта NTV.ru: В Австрии пройдет первый чемпионат мира по футболу среди бездомных.

Вопрос к редакции: жить во время соревнований они будут в подворотне стадиона?


Пингвин08.10.2002 08:09:32

Алёна, вчера как раз был репортаж. Мерзавка удрала из клетки и её водворяли на законное место. "Из зоопарска сбежала львица". Водворение зверюги к мамочке под бок было встречено всеми сторонами с удовлетворением.

Атеист, почему-то представляется эдакий полином...


Ворчливый Архитектор08.10.2002 08:05:26

>>22:54
Кенийская львица усыновила очередную антилопу

В национальном парке на севере Кении львица усыновила очередную новорожденную антилопу. По словам служителей парка эта львица в нынешнем году усыновляет уже пятую антилопу. Во всех предыдущих случаях она оберегала их от других хищников и даже позволяла матерям кормить новорожденных телят. Предыдущих ее подопечных удалось вернуть к сородичам кроме одного, которого загрыз лев, пока приемная мать охотилась. //Reuters <<


Pero08.10.2002 08:04:53

Но лучший подарок Путину преподнес Жириновский. Владимир Вольфович преподнес Владимиру Владимировичу свой портрет.


Pero08.10.2002 07:59:39

Приветствую всех присутствующих!

Дима Вернер нашел крайне оригинальную форму поздравить Путина с юбилеем. Мне как-то сразу вспоминатеся анекдот о хобби генсека. Заметим, что скромное подношение уже замечено.


Ворчливый Архитектор08.10.2002 07:52:46

>>Шесть солдат морской пехоты США стали жертвами шантажиста, который принудил их к половому акту, а затем угрожал рассказать об этом их начальству и семьям.<<


Алена08.10.2002 07:48:57

Пингвин -
ты меня спрашиваешь? Я имела в виду эволюцию от кошек до львят...


Пингвин08.10.2002 07:40:29

В смысле?


Алена08.10.2002 07:15:46

Пингвин -
ты перешел на более крупные формы?


Алена08.10.2002 07:12:36

Привет ВсеМ


Uliss08.10.2002 07:09:50

Насколько я понимаю каблуки придумали от грязи и навоза. Чтобы на запачкать верх туфли или сапог. Если скажем дама приехала на бал в бричке или на извозчике и выходя из коляски ступила в навоз, то тоненький гладкий каблучок почти не замажется и не будет сильно пахнуть во время танцев. И следов не оставит. Не то что если бы плоские туфли.


Пингвин08.10.2002 06:53:45

А в зоопарке львёнок живёт. Такая прикольная малявка, в пятнышках а-ля леопард. Махонькая, в полчеловека. И шкодная.


QQQ08.10.2002 06:19:12

Бабник - это болезнь, которая имеет медицинское название: интимофобия. Ею страдают мужчины, которые боятся длительных интимных отношений с женщинами. Донжуана невозможно заставить остановиться даже на самой обаятельной и привлекательной, потому что основная сила, заставляющая его менять партнерш, как перчатки, - страх. Интимофоб соткан из противоречий: за его самоуверенностью скрывается неуверенность в собственных мужских достоинствах и при этом постоянная потребность быть первым в глазах каждой женщины. Стремясь к близости, он боится ее. Желая любви, бежит от нее, как черт от ладана.

Будущие интимофобы - это дети, которые воспитываются в женской среде, без опоры на мужской авторитет: либо совсем без отца, либо с отцом, которого на семейное торжество заворачивают в половик и прячут под кровать, чтобы не было видно. Мать захваливает и одновременно запугивает сына, делая ему выговор за каждый промах и убеждая его, что без матери он ничего путного в жизни сделать не сможет.

Фундамент интимофобии закладывается уже к пяти годам. В детстве они примерные пай-мальчики и любимчики учителей. Они отличаются опрятностью, тактичностью, вежливостью. Часто успешно делают карьеру: отсутствие любви компенсируют высокой социальной активностью и постоянно соревнуются с матерью, желая доказать ей, что они могут стать сильными, известными, богатыми не благодаря, а вопреки ее руководству. Он комфортно чувствует себя в обществе многих женщин, запросто может обсуждать с ними особенности их белья, говорить о моде, рюшечках. И если посмотреть на него с позиции марсианина, то вы увидите, что это обычная женщина, которая мило щебечет со своими подружками. Но поскольку интимные проблемы с ними обсуждает мужчина "по факту", то его собеседницы сексуально возбуждаются, и ловелас оказывается в постели часто даже помимо своей воли.

Он ухаживает за многими женщинами одновременно для подстраховки: если две-три укажут ему на дверь, то остальные будут его. Он очень боится измены, поскольку не уверен в том, что в постели окажется на высоте. И чтобы не переживать тяжелую трагедию, старается бросить партнершу первым, автоматически получая репутацию обманщика.

Интимофобы, в отличие от других мужчин, никогда не хвастаются количеством покоренных сердец. В мужской компании ловелас чувствует себя неуютно. Мужики его не любят за несколько женские манеры поведения, отсутствие мужского элемента прямого соперничества. Ведь он чисто по-женски всегда пытается избежать конфликтов, юля и "виляя хвостом", что нормальным мужчинам несвойственно. Поэтому у бабника подруг больше, чем друзей.

Для ловеласа женщина не будет представлять опасности только в том случае, если она будет похожа на резиновую куклу из секс-шопа. Конечно, можно исхитриться и женить его на себе, но брак будет недолгим. Если женщина хочет сохранить с бабником отношения на многие годы, то может претендовать лишь на роль его подружки, с которой он будет обсуждать тряпки, последние сериалы, ходить на концерты и делиться впечатлениями от своих любовных похождений, не претендуя на интимность. Некоторые женщины, видя его слабинку перед матерью, стараются проявить к нему материнские чувства и заботу и нередко этим добиваются близости, тем самым совершая непоправимую ошибку. Залезать к бабнику в постель опасно. Как только отношения становятся интимными, он начинает бояться, что они перерастут в зависимость, и в панике убегает.

В конце жизни донжуаны, оставшись совсем одни, считают, что во всем виновата судьба, не подарившая ему той женщины, которая бы поняла его тонкую, нежную натуру. Мечта любого казановы - иметь жену, обладающую несовместимыми чертами характера: с одной стороны - быть ему поддержкой и опорой, то есть той самой авторитарной матушкой, а с другой - не ущемлять его стремление к свободе и чувство независимости.

Наблюдения показывают, что чаще всего жертвами донжуанов становятся женщины, обделенные мужским вниманием. Интимофоб перед всеми женщинами одинаково вежлив и галантен. Если он подал вам руку при выходе из автобуса, не воспринимайте это как предложение руки и сердца. Он с такой же расторопностью поспешит подать руку и старушке. Если донжуан вам подарил вне праздника цветочек, то это еще не повод считать его своим воздыхателем. Он с такой же легкостью может дарить цветы каждый день любой своей сотруднице. Не стоит обольщаться и в том случае, если он вас поздравил с какой-то датой, поцеловав в щечку. Поверьте, он вас поздравил, как женщина женщину. И не стоит покупаться на его предложение подвезти вас на машине домой. Проводив вас до двери, он не станет напрашиваться в квартиру и исчезнет, потому что ему больше ничего и не надо.

Совет женщинам: если вы распознали интимофоба, то будьте готовы к тому, что вы сможете получить только приключение, только наслаждение от обходительного, галантного кавалера, ласкового любовника, который в первую же ночь полностью выложится. В вашей жизни будет Ночь, о которой вы будете помнить всю жизнь. Но не стройте иллюзий, что сможете взять больше.

Имея сотни женщин, бабник чувствует себя очень одиноким. Он страдает от этого и пытается забыться в работе. В более зрелом возрасте некоторые все-таки ломаются под напором общепринятых установок, что порядочный мужчина должен иметь семью. Но большинство из них до конца жизни остаются убежденными холостяками.


мяугли08.10.2002 05:36:35

Африканец,

>>а я думал, к штормовке кеды полагаются. Кроссовки это уже попса.

Попса, есть такое. На самом деле даже кеды - попса. Истинная кондовость определяется болотниками и сапогами кирзовыми. И еще были такие туристические ботинки мосшвейпрома, да уж..

писарь,
Что может быть сексапильнее неприкрытой женской лодыжки? ... со шрамами от ортопедических операций :)))

Пью,
Ты говоришь банальности. Максимальное приспособление к текущим условиям у глистов, а не у людей. Эволюция далеко не всегда адаптивна, несмотря на то, что тебе в школе говорили.


Резонер08.10.2002 03:12:05

Кандид,
а я и не претендую на истину в последней инстанции. Мой алгоритм ничуть не хуже любого другого. Он только может быть предназначен не для той задачи, которую ты себе представляешь.

Мы уже выяснили, что задача-то - выделиться, а потом добыть славу для Отечества. Ну, это даже и не обязательно, а вот выделиться - надо.

Лучше скажи, когда ты собираешься за портфелем заехать.

Впрочем, я уже пошел, ответ твой прочту попозже.


Резонер08.10.2002 02:58:48

Алена,
я же говорю - мне вообще неизвестны никакие типы женщин. Мне даже кажется, что такую тонкую материю нельзя распихивать в какие-то классификационные рамки.

Вот, однако, что находит Гугл:

"Типы женщин и мужчин
Создатель сотворил три типа женщин:

Пармины  скромные и холодные, как луна, стыдливые на ложе и кроткие с мужчиной, обладающие хрупким телосложением и неполным телом, имеют маленькие груди и ягодицы. Мужчины желают их страстно и получают на ложе полное удовлетворение.

Санхимы  в меру страстны, рассудительны, желаниями владеют, не стыдятся, но скромны и практичны и думают о потомстве, к мужчинам критичны, но не ласковы, мечтательны и полны тихого сладострастия. Мужчины берут их в жены, но на ложе предпочитают быть с другими.

Пигрины  горячи и страстны, бесстыдны в любви, жаждут наслаждения, спешат на ложе и не скупятся в ласках. Тело их тепло и полная грудь высока, ноги сильны, ягодицы круты. Мужчины имеют их своими любовницами, желают их всегда и безмерно, ревнуют и страдают"

И потрясающий по силе логики вывод:

"Мужчина должен знать либо тех, либо других, либо тех, других и третьих"

Другой источник сообщает о 4 типах женщин: романтические, сильные, обаятельные и независимые.

Про каблуки нигде ни слова.


Алена08.10.2002 02:50:19

//ел мясо северного оленя. Понравилось.

Атеист -
губа не дура... :-)


Сонечка08.10.2002 02:49:58

//На конференционном обеде впервые ел мясо северного оленя
Атеист,
а с чем его подавали ?
Нам его давали с красносмородинным вареньем.
Редкостная гадость.


Кандид08.10.2002 02:45:08

Резонер:

Что-то у тебя с алгоритмами не того. Сначала "схватить за ЛСА и тащить", потом "дарить цветы" - исключено. Наоборот - ещё куда ни шло. Хотя образ уже будет подорван, и шансы на успех минимальны. Можно конечно попытаться одной рукой дарить, второй хватать и тащить, но здесь нужен определённый навык в обоих методах.

И вообще - к такому серьёзному делу, как алгоритмизация процесса ...ээээ... ухаживания нельзя относиться шапкозакидательски. Надо подходить обстоятельно и издалека. Например, с проверки каблуков.


Атеист08.10.2002 02:36:33

Кстати, проехался я по Эрезундовскому мосту. Ничего особенного. Слупили 30 евр за 15 км, а остановиться и сфотографировать ни сам мост, ни вид с него не удалось. Кстати, зачем его строили? Непонятно. По официальной версии потому, что паромная переправа больше не справлялась с потоком по автостраде Е4. Однако мост довольно пустынен, может не сезон? Тем не менее, сейчас строят еще и монорельс по японской технологии, из Лунда в Копенгаген.

Но все-таки мост со стороны впечатляет, и является гордостью обеих стран. Кстати, при его открытии произошел забавный эпизод. По регламенту переправу должны были открывать королевы двух держав, кортеджи которых должны были встретиться ровно в середине так называемого "высокого моста" (центральная часть длиной в 1100 метров и высотой в 55 метров над уровнем моря). Все уже было готово к церемонии, как вдруг минут за 30 до часа Х из тоннеля на приличной скорости вылетел неопознанный автомобиль, который удалось задержать и остановить только на середине моста. В автомобиле оказался какой-то очумелый немец, сказавший, что он просто ехал по указателям на Мальмё и понятия не имел ни о мосте, ни о других детялях географии здешних мест. Орла вернули обратно, пообещав, что он будет первым проходимцем моста после королев. Так что в итоге царствующие персоны все-таки оказались вторыми.

Копенгаген понравился, вот только в пять вечера влупил такой дождяра, что пришлось срочно сматывать, и вечернего города в этот раз мы не увидели. Тиволи закрыт: не сезон. В музее восковых фигур несколько новых персонажей. Буш похож. Путин - ни хрена не похож, даже реконструированный Тутанхамон похожее. Больше всего понравилась старая гавань под названием "Новая Гавань". Очень колоритная улочка с приличными пивнушками и неплохой едой, особенно рыбные блюда.

По совету Львенка к 12 часам пришел к королевскому дворцу, посмотреть смену караула. Не, не серьезно. До наших кремлевских им еще строевой заниматься и заниматься. Публика тем не менее ходит за ними толпой, фотографируется на их фоне, путается под ногами и вообще всячески мешает. Какая-то особо активная туристка споткнулась и упала им под ноги. Наши бы, наверное, застрелили, а эти ничего, приостановились, пока полицейский бережно отволок даму в сторону.

Со стоянками в городе -- никаких проблем, да и вообще, ездить по Скандинавии -- одно удовольствие: спокойно, пустынно, пробки отсутствуют, как явление, в принципе.

За неделю в Скандинавии узнал три новые для себя вещи.
1. В Стокгольме, в Миллесгардене впервые видел скульптуры русалов. Озадачился.

2. На конференционном обеде впервые ел мясо северного оленя. Понравилось. Кстати, в качестве официанток выступали местные студентки
(способ подработать). Очень понравились. Каблуки и прочие вторичные половые признаки были на высшем уровне.

3. В Копенгагене впервые слышал Бетховена, исполняемого на 20-25 рюмках. Рюмки заполнены до разного уровня некоей маслянистой на вид жидкостью. Музыкант извлекал из них совершенно необычные звуки посредством мимолетного касания пальцами краев рюмок. Это произвело такое впечатление, что музыкант получил все оставшиеся шведские и датские кроны. Парень поблагодарил, и сказал, что вообще-то еврами он тоже не брезгует. Добавили пятерку.


Резонер08.10.2002 02:35:59

Львенок,
то есть, постель - это было просто место, в котором надеялись выделиться? Хм.... странное поприще.

Вот раньше, бывало, юноши шли в гусары, или там в моряки. Чтобы потом вернуться и, попыхивая трубкой, ходить вразвалку по улицам родного города.

Нет, ты явно что-то путаешь Вон, Слепой Пью убедительно показал, что никакой иной окончательной цели, кроме как оставить побольше потомства с длинными ногами, быть не может.

А по твоей теории, эти юноши должны были в постели выделиться, а потом... Что потом?

А, кажется понял! Они хотели, как Потемкин, пробиться на полководческие должности и завоевать славу для Отечества!


Алена08.10.2002 02:35:06

//вдруг есть какие-то, которых я и не встречал ни разу!

Резонер -
это следует считать согласием с тем, что все типы, которые встречал?..


Кандид08.10.2002 02:33:24

Африканец:

Так тут же объясняли и даже целую теорию приводили. Про этих, альфа-мэйлов. Которые главные самцы, а потому самкам за ними идти положено инстинктом, ибо у детёнышей тоже есть шансы на альфонсизм. То есть те же каблуки наоборот.

Кстати, атрибутами мачо ты тут больше всех страдаешь - с акулами, на парашюте, обвязанный банджей, со страусом под мышкой. И ещё программист, что как утверждают некоторые, теперь тоже вполне комильфо. Или даже бонтонно. Тебе просто надо переместиться в среду, где твои вылинявшие шорты и фотки "вот я обнимаю бегемота за ж..пу" будут производить должное впечатление.


Львёнок08.10.2002 02:29:10

Африканец,
ладно, давай, впишем. Между прочим, эта теория уже будет им. Львёнка-Африканца, а не только моя.
А где они отмалчиваются? Может, просто в ВМ не ходят?

Вот с мужиками интересней. Давай, рассказывай, какие есть рекомендации.

Резонер,
я так поняла, что постель была не окончательной целью, а промежуточной. Но приятной. А общее задание формулировалось обтекаемо - "как бы выделиться"


Алена08.10.2002 02:24:17

И пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


Алена08.10.2002 02:20:48

//какие бывают типы мужиков, и какие есть приемы, чтобы их зацепить?

Африканец -
интересуешься возможностями самозащиты?


А почему вы так уверены, что (не)успешность охмурения зависит _только_ от действий охмуряющего?
КМК, вполне возможна ситуация, когда кому-то не поможет ни один прием, а у кого-то сработает любой, выбранный случайным образом...


Резонер08.10.2002 02:20:07

Африканец,
твой конвертер, зараза, меня перевирает и придает шепелявость. Не "шватить", а схватить", конечно.

Львенок,
подожди, я так не могу ответить. Какие вы, в конце концов, вывели типы женщин? Вы согласуйте с Африканцем. А то вдруг есть какие-то, которых я и не встречал ни разу!

И, конечно, было бы очень мило, если бы ты описала типы мужиков. Мне-то кажется, что мы все делимся на два типа: зануды и не-зануды.


Резонер08.10.2002 02:12:02

Африканец,
ну, видишь, как тебе повезло. Ни разу не слышал такой сакраментальной фразы. А что тебе говорили - неужели "Ты, Африканец, плохой, поэтому..."?

Львенок,
алгоритм, между прочим, может быть и разветвленный. Например:
1 Шватить за ЛСА и тащить в постель.
==2. Если идет, то вести.
==3. Если нет, подарить цветы
====4. Если идет, то вести
====5.Если нет, то (ну, дальше пока мы не разработали)

Алгоритм неизбежно упрощенный, но алгоритм же!


Львёнок08.10.2002 02:07:24

Резонер,
а есть такой тип, который ты не пытался охмурить?:)

А твою теорию банальности я бы ещё углубила. Всё сказанное - банальность. Поэтому, к любой банальности обязательно найдётся противоположная банальность.


Африканец08.10.2002 02:05:53

Львёнок,
да, а что касается заговора - интересно бы выяснить, почему от этого (нередкого) типа женщин никогда не поступало ответов. Этот тип - сплошные подпольщицы, постоянно шифруются?


Африканец08.10.2002 02:04:23

Львёнок,

ну, сработает не со всеми, так ты хотя бы классифицируй этот тип и впиши в реестрик. А то в этом месте в твоей теории явный пробел. Кроме того, интересна относительная частота встречаемости разных типов - похоже, тот, о котором речь, не самый редкий.

Между прочим, существует ли аналогичная теория противоположной направленности? Т.е. какие бывают типы мужиков, и какие есть приемы, чтобы их зацепить?


Сонечка 08.10.2002 02:00:51

//... ведь виртуально-то можно, тем более анонимно.
Не, Африканец, здесь ты неправ.
Такие откровенности -это из разряда "мы-друг-друга-никогда-больше-не-увидим". И не услышим.
А здесь нет анонимности, ники наши, виртуальность - это все так, конечно, но ведь ведем мы себя, в общем-то, как люди, общающиеся вживую.
А тема интереснейшая, логики поискать - дело хорошее.
Сначала я хотела процитировать любимое: "Жить нельзя научить, можно лишь научить говорить попугая" и посидеть на галерке, а теперь думаю, - нет, интерсено будет ужасно, если кому-то удастся вывести закономерности. Я в игре !


Африканец08.10.2002 01:59:52

Резонер,

я фразу "ты хороший, но..." не слышал ни разу. И вообще, я сознательно исключил из рассмотрения случаи собственного участия в подобных историях (если они даже и были), именно по причине затруднительности объективной оценки участников.

Кстати, я бы не сказал, что другой юноша непременно "хуже". С моей точки зрения. Обычно выпить с ним или дать взаймы (или попросить) сто рублей я мог не хуже, чем с первым. Просто подход у него был другой. И потом, те девушки в момент, когда он их хватал, не могли еще знать, что он не хуже!


Львёнок08.10.2002 01:59:11

Африканец,
так тебе нужны рекомендации или согласие с тобой в том, что это заговор? Если второе, то я не соглашаюсь, но и спорить не буду. Заговор, так заговор, мне какое дело. Если первые, то можно подумать. Я продолжаю настаивать на том, что за ЛСА и в кровать сработает не со всеми точно так же, как цветы и комплименты. То есть, против универсальности, и за индивидуальный подход. А тебе бы всё к алгоритму свести.

А что за доблесть, если с программистом? У меня этих программистов знакомых, как гуталину, явно больше Сонечкиных 12, и все с кем-то спят. Не знаю, правда, за что уж они своих жен/герлфрендин хватали предварительно. И хватали ли, или цветами обошлось.


Африканец08.10.2002 01:55:21

Резонер,

ну почему же, я очень люблю иностранцев. Особенно некоторых.

Но дело не в этом - если бы и не любил, то относился бы к ним как к закону природы, т.е. никак. Просто еще один фактор, влияющий на структуру цен здесь.


Африканец08.10.2002 01:52:50

Аардварк,

ну почему же часто. Конечно, нечасто. Сегодня только два раза испытывал такое желание, и ни разу не реализовал его. Т.е. сэкономил.

Ну ладно, у акул нынче не сезон - к ним надо в мае. А когда я недавно проезжал мимо моста через реку Блоукранц, то прыгать не стал именно из-за цены. Ну то есть, строго говоря, я еще и торопился (хотел успеть в Порт-Элизабет на дельфинье шоу), но неужели не выехал бы пораньше, если бы цена не остановила? Пару лет назад, когда фирма вывезла нас на выходные в Найсну, я даже поехал и взял напрокат машину, специально для того, чтобы съездить на тот мост.

Ну а если я поеду на водопад Виктория (а я давно хочу) - неужели можно там не прыгнуть? А сплавиться на плоту по Замбези - можно ли такое упустить? А что то, что другое, меньше тысячи не обойдется.


ВизК08.10.2002 01:46:34

Резонер

//как в Венеции в ноябре-декабре? Совсем плохо?//

Я был в январе. Нормально, если дождя не будет. А если день солнечный, то и вовсе хорошо. Оденься только соответственно: с каналов сырым холодком тянет.


Резонер08.10.2002 01:43:49

Африкнец,
это глобализм проклятый: куда ни сунешься - везде те же рожи.

Мне, однако, непонятно, что это ты так осужадюще говоришь об иностранцах: благодаря им у ваших негров жизнь становится лучше.

А вот насчет хамоватого юноши, хватающего девушку за широкую штанину - да, я с тобой согласен. Очень странно это. Сколько раз мне предпочитали другого юношу - и всякий раз он был гораздо хуже! При этом фразу "ты хороший, но..." я слышал тоже много раз (эк меня на воспоминания потянуло)

Так что тут возможны две теории. Первая - глобальный заговор (твоя). Вторая - что мы не тот тип девушек пытались охмурить (это Львенкина теория).

А я еще вывел одну теорию, гораздо более обшую. Она касается банальностей. Вкратце: к лбой банальности можно подобрать противоположную, и она тоже будет верна. Например: "Все женщины одинаков, и хотят одного. И "Все женщины - разные, и хотят разного".

"Взять их у нее - наша задача". Кто-то из классиков сказал, но не помню о чем.


Африканец08.10.2002 01:43:18

Сонечка,

так, если имеют место быть, то надо анализировать, верно? Не плохо-хорошо (как закон природы может быть плох или хорош?), а причины, характер, следствия, закономерности и т.д.

Что касается целей, то это совершенно в данном случае неважно. Ефремов сказал бы - цель оставить потомство. Да и какая разница? Главное, что дама за одним кавалером не пошла, а за другим пошла. Кстати говоря, видал я и вполне хорошие, счастливые семьи, образованные именно таким образом.

Львенок,

так то, что те рекомендации мало чего стоят, поскольку банальные штампы, так я с этого и начал. Вопрос в том, чтобы придумать правильные рекомендации. Ну, или, если и не придумать, то хотя бы изучить проблематику поглубже. Пока что раскрытие темы довольно халявное.

Насчет того, почему не отвечают - было у меня поначалу соображение, что мало кто решится написать "Мне нравится, когда меня хватают за ж. и тяныт в к.". Но потом я его отверг - ведь виртуально-то можно, тем более анонимно. Вон, одна призналась, что с программистом спала, а это уже не мало. А тут - хрен. Значит, все-таки заговор.


Аардварк08.10.2002 01:37:28

Африканец

Неужели ты часто чувствуешь желание попрыгать с банджей или понырять с акулой? То есть настолько часто, что это било бы по бюджету?

Ужас, ужас, как же тяжело тебе приходится.
Мне вот легче. Я точно знаю, что не хочу ни того и ни другого даже если мне приплатят, поэтому могу сэкономить большую сумму денег.


Резонер08.10.2002 01:28:37

Быстренько, кто скажет: как в Венеции в ноябре-декабре? Совсем плохо?


Африканец08.10.2002 01:28:13

Резонер,

на самом деле и это не поможет. Дело в том, что на рынке в качестве покупателей присутствуют иностранцы. Домик в парке Крюгера стоит 500 рандов в день, что местному много. А иностранцу этого мало, поскольку это только $50. Очень много развлечений становятся недоступными для местных. Не так и много тут тех, кто хочет прыгать с банджи за 500 рандов или нырять с акулами за 600. Я, например, скорее всего, больше не буду. Ну, может, еще один раз. Или, к примеру, одно погружение с аквалангом стоит 150 за аренду оборудования и еще 90 за лодку. Что немало. Но меньше быть не может, поскольку акваланг импортный, и топливо для лодки тоже. А главное, есть устойчивый спрос со стороны иностранцев.

Они же скупают недвижимость. За 20М рандов (совершенно фантастическая цифра) можно купить целый большой виноградник с погребом, усадьбой и кучей строений. А за 4М - пентхауз в Клифтоне. А что такое 4М? Всего-то $400000, чего бы не купить? И покупают.

Правда, устрицы покудова доступны и нам. Полагаю, иностранцы не любят устриц. А мы тут как тут.


Львёнок08.10.2002 01:28:02

Африканец,
ну, поехали. Вот эти все рекомендации, что всем нужно, чтобы заботились, окружали вниманием, защищали от разбойников, говорили только то, что интересно (твой ехидный выпад, что это исключительно комплименты, я оставляю без комментариев, рырыры) - это не совсем так. Это такие банальности-штампы, что вот надо именно это, и тогда будет халивудский енд. Правда, о том, что женщины разные, и им разного нужно, не менее банально. И тем не менее. Вот если мы поднимем с земли те несколько общих, небрежно отброшенных типажей, то это будет понятно. Ну не покоришь ты этакую властную даму тем, что волевым решением освободишь её от всех проблем. Кстати, я ещё одну разновидность из той классификации вспомнила. Такая, парти-герл. Сколько бы ты ей денег в клюве не принёс, неважно, но вот жабу по вечерам на работе она не потерпит.
Почему не отвечают? Да потому, что действительно трудно сформулировать, ну или слишком уж общО выходит. Про штаны - там другое. Можно потом обсудить, когда с выделением закончим.

Почему галантный рыцарь явно проигрывает по очкам мачо-типу - понятия не имею. Наверное, это тоже укладывается в теорию самцов и самок, и прочегонатурализма.
Плюс, было ещё у Пушкина про "чем меньше женщину мы больше, тем больше меньше она нас". Плюс, помнишь, в детстве был такой фильм, "В моей смерти прошу винить Клаву К."? Клава там обьяснила герою под конец, почему, вот он такой хороший, и со всей душой к ней, а никак.

Ну как, хоть чуть-чуть сдвинулись с мёртвой точки?


Резонер08.10.2002 01:19:20

Африканец,
разбить, наверное, нельзя. Но, во-первых, я тебе пересказываю, что мне говорили. Могла и приврать. Во-вторых, я сам видел, по телевизору, состязание в разрывании пачек бумаги. Мировой рекорд - страниц, что ли, триста, сложенных вместе. А кирпич был... ну, в тове время, конечно, потолще, а вмое - страниц 700. Немножко ппотренироваться и и вперед.


Сонечка08.10.2002 01:18:23

Африканец,
я неправильно выразилась
Ты не фаталист, ты - здоровый оптимист :))

//Наблюдения же показывают, что достаточно распространена
// такая картина...
Да, Африканец, описанные тобою ситуации имею место быть.
Хорошо это или плохо - не знаю. Только, по-моему цели у этих
юношей разные, нет ?
И, возвращаясь к исходной задаче "выделиться из толпы" - вторые, которые хватают и ведут (или пытаются увести), это и есть толпа.


Резонер08.10.2002 01:09:37

Африканец,
да. Видимо, надо покупать только местные товары. Например, тебе можно посоветовать есть больше устриц и пить больше Недербургского шардонне. И траву из Транскея. А мне - больше биг-маков и бувайзера. Тогда сразу станет понятно, кто лучше живет. Правда, я не программист, так что опыт будет не совсем чистым

Атеист,
нет, банкротом - никак нельзя. Это некомильфо.


бюрг08.10.2002 01:08:36

Мотоцикл -- Урал. Или немецкий как его там. Зуб даю. Атеистов.


Африканец08.10.2002 01:01:55

Резонер,

ерунду говоришь. Как будто ты не видел тот кирпич. Его разбить никому не под силу.


Африканец08.10.2002 00:59:09

Кстати, индекс Бигмака - плохой признак. Это как оценивать экономику по акциям одной компании, а не совокупно. Надо составить обобщенный индекс потребления, в который включить полукилограммовый стейк, бутылку каберне 93 года, бутылку водки, прыжок с парашютом, косяк и проститутку. Только отнормировать как-нибудь.


Атеист08.10.2002 00:58:23

Резонер,
все-равно ам***цу лучше, чем аф***цу. У вас должник объявит себя банкротом - и дело с концом. В крайнем случае, голым в Африку пустят. А там они и так голые, поэтому осерчают. Могут, к примеру, львам скормить. Ну или сами съедят.


Резонер08.10.2002 00:57:54

Африканец,
а встречались ли тебе девушки с черным поясом по Истории КПСС? Мне - да, и я до сих пор не понимаю, как я выжил.
Обучение у них занимало несколько лет, в каком-то монастыре в Ленинских горах. С утра - пайка черного хлеба, сигарета "Беломорканал" натощак, потом разучивание основных приемов. Разбивание кирпичей лбом. Потом - ката. Дошедшие до до XXIV ката получают черный пояс.
Спарринги начинаются с третьего года. Один ученик получает, скажем, левый уклон, другой - правый. И бьются до победы.


Африканец08.10.2002 00:56:11

Резонер,

в данном случае никому не лучше, ситуация равновесна. Поскольку обе ситуации равновероятны, то в среднем американская выйдет лучше.

Это все, если не считать некоторой неравномерности расходов. Если у тебя $1000, ты сходил в ресторан за $20, купил компьютер за $1000 и слетал в Москву за $800, то у тебя получился долг в $820. Если у меня R1000, я сходил в ресторан за R100, купил компьютер за R10000 и слетал в Москву за R8000, То мой долг составляет можешь посчитать сколько.

Кстати, ситуация почти что реальная. В ресторан я действительно ходил, и билеты покупал. А сейчас еще в ресторан пойду.


Африканец08.10.2002 00:52:11

Сонечка,

ну почему же фаталист. Вовсе нет. Я же высказал лишь общепринятую точку зрения. Есть и другие. Согласно одной из них вероятность смерти каждого индивидуума равна 80%, что оставляет неплохие шансы.

Согласно другой - вероятность смерти всех индивидуумов равна 100%, кроме меня. Моя - 0.


Африканец08.10.2002 00:49:37

Атеист,

"По этому показателю абсолютное первенство держат безработные: плюс бесконечность."

тут необходимо маленькое уточнение: "в некоторых странах".


Африканец08.10.2002 00:48:09

Львёнок,

так вот, про способы выделиться. Каждый раз, когда задаешь кому вопрос про это дело, обязательно получаешь рекомендации вроде Сонечкиных. Окружить вниманием, заботиться, говорить то, что ей интересно, т.е. комплименты, ну и так далее. Всегда ровно это самое. А это настораживает: ведь это резко противоречит идее о том, что всем нужно разное; если бы оно и впрямь было нужно, то кто-нибудь это разное (т.е. другое) непременно упомянул бы. Впрочем, возможно, что те, кому нужно иного, просто не отвечали (как промолчало большинство про штаны). Но это вряд ли. Молчание про штаны вызывает еще большее недоверие. Почему бы не сказать? Эко тайна какая.

Так вот, все это вызывает подозрение, что имеет место заговор - т.е. что ответы на самом деле заранее составлены и согласованы, имеется общее согласие "отвечать будем так", а к правде все это никакого отношения не имеет.

Наблюдения же показывают, что достаточно распространена такая картина (сам видел неоднократно, правда, по счастью, со стороны). Юноша поступает ровно так, как указано, этакий рыцарь-джентльмен, причем не играет, а на самом деле таким является, уж он и комплименты говорит, и заботится, и вообще заливается соловьем. И даже имеет определенный успех. До поры до времени. Кстати говоря, юноши те были отнюдь не уроды (и даже, как правило, не программисты). Возможно, правда, не звери там, где следует, тут данных нет.

Так вот, успех этот продолжается до того момента, пока не появляется другой юноша, который нагло хватает девушку за куда надевают широкие штаны и ведет за собой. И та идет. Юноша же ведет себя весьма нагло, даже подчас хамовато. Заботой не окружает, комплиментов не говорит (разве что буркнет чего иногда). Ну подарки дарит, так и тот, первый, дарил, так что дело не в этом. Денег у него, кстати, тоже не обязательно больше, чем у первого.

Не скажу, чтобы это происходило всегда - нет, есть и обратные примеры. Тем не менее, сценарий мною наблюдался неоднократно.

Как это ложится в теорию?


Атеист08.10.2002 00:43:11

Аардварк, Львенок,

ну да, разумеется, если потенциальные барьеры соорудить, то и ток не потечет, и вода в плотине выше уровня реки будет. Получается, что как ни крутись, а без железного занавеса не обойдешься? Либо там, либо здесь он нужен? Печально.


Резонер08.10.2002 00:41:59

Африканец,
а я модернизировал твою теорию. Помнишь, ты овороил, что вот, получаешь ты и а***й программист по 5 тыщ в месяц, он - долларов, ты - рандов. Тыща туда, тыща сюда, и в результате у вас осталось по тыще, но у него - долларов, а у тебя - рандов.

Так вот, на самом деле ситуация другая. Потратили вы на всё необходимое столько, сколько нужно, и у него образовался долг в тыщу долларов, а у тебя - в тыщу рандов. И кому из вас лучше?


Сонечка08.10.2002 00:36:19

Африканец,
а ты фаталист ?

Атеист,
и то верно.
Хотя, классиков не всех в школе проходят.
Маркеса с Лагерлеф - нет, а Бродского, может, уже и да.


Африканец08.10.2002 00:36:07

Аардварк,

отсюда вектор направлен в Европу. Первым делом Англия, потом Голландия, потом помаленьку все остальное. Обратный вектор, кстати, тоже есть - народ впоследствии возвращается.

Кстати, судя по рассказам, с работой в Европе дело обстоит не так уж и плохо. Можно даже позволить себе такую роскошь, как уйти с работы, которая не нравится, и поступить на другую. Кстати, и здесь это пока так.

Ну а индекс Бигмака в Европе известно какой. Охренительно дорогой.


Атеист08.10.2002 00:30:27

А еще можно сравнивать по такому популярному параметру, как $/час. По этому показателю абсолютное первенство держат безработные: плюс бесконечность.


Львёнок08.10.2002 00:29:46

Африканец,
давай ещё про способы выделиться. Кстати, я пять не перечислила. Я даже четыре не перечислила. Потому что, только три смогла вспомнить. Но я всё равно той теории не доверяю, давай свою составлять. Базируясь на наблюдениях.

Аардварк,
можно, не спорю. Сравнивать "потребительские корзины", американскую и африканскую (хотя чего там сравнивать, и так всё ясно, Африканец уже сравнил, и я с ним уже согласилась, вернее, я была согласна даже до его сравнения). В этом и состояла теория относительности им. меня, как её назвал Африканец. Можно сравнивать относительные цифры расходов, и нельзя - абсолютные доходов.

Локи,
ну вот, не ходить мне в компании с Эйнштейном... Так я и знала.

Атеист,
он уже туда не направлен(мрачно) Так что, видишь, тут и физика бессильна.


Аардварк08.10.2002 00:28:51

А правда, куда сейчас направлен вектор потока программистов? Интересный вопрос.

По наблюдениям, в Штаты никто не едет, потому что не берут. Но и обратно, вроде, никто не едет, а цепляются зубами. Ну, наверное, какие-то индусы и уехали, но не потому, что хотели, а потому что совсем зацепиться не смогли.

Получается, смотреть надо не на вектор самого потока, а на вектор желаний этого потока.


Африканец08.10.2002 00:27:50

Локи,

но вообще-то, попадались мне девушки с черными поясами по разным дисциплинам, и притом обладающими вполне классическими формами - то есть, по-видимому, уровень гормонов у них был какой надо.

Вот только боксерок не попадалось. Почему этот вид спорта так незаслуженно обижен девушками?


Атеист08.10.2002 00:27:05

Сонечка,
ты же сама сформулировала задачу так: бери лауреатов последних 40 лет и читай. Ну и правильно, ведь более ранние уже попали либо в классики, либо в макулатуру. Макулатуру еще Петчиковы родители обменяли на Королеву Марго, а классиков сам Петчик в школе прошел.


Африканец08.10.2002 00:23:34

Атеист написал про Сенкевича с Хэмингуэем, а я, почему-то, прочитал "Сенкевича с Хейердалом". Неужели, думаю, и этим премию дали?


Сонечка 08.10.2002 00:23:28

//Сколько налогов платят те, кто получает $14000?
Африканец,
если в Америке, то я думаю, нисколько, скорее, государство им еще и приплачивает. Из карманов тех, кто зарабатывает много.
Программисты, например.
Называется "дифференцированное налогооблажение".


Африканец08.10.2002 00:21:57

Сонечка,

ну как чему радоваться? Тому, что могло быть и хуже. А то, что хуже вдобавок непременно будет - лучшее тому подтверждение.

Вот тебе аналогия. Мы, как известно, все умрем. (с некоторыми оговорками, но сейчас не до них; по крайней мере, это сейчас наиболее распространенная гипотеза, хоть и не до конца обоснованная). Да, так вот, мы умрем. Какой из этого вывод? А очень простой. Надо радоваться, что покудова живы. Можно, кстати, даже выпить за это.

А на счет тех, кто за океаном, не волнуйся. Их в воронку так запросто не затянешь, ибо нельзя туда затянуть тех, кто уже в, хм., воронке. Ну разве что целиком ту воронку в другую затянуть, но это уже какая-то слишком нетривиальная топология получается.


Атеист08.10.2002 00:15:17

Африканец,

ну почему в звездах? Ищут как раз на земле, в таких больших чанах с водой на несколько тысяч кубов (представляешь, если бы удалось убедить финансирующих спонсоров, что спирт лучше?) Сидят физики в сменах и смотрят 24 часа в сутки, семь дней в неделю, 52 недели в год - сколько протонов в том чане распадется? Пока увидели ноль.

А ускорители большие еще дороже. Но мы работаем над этим, активно зомбируем налогоплательщиков...


Африканец08.10.2002 00:14:21

Локи,

а я не знаю, сколько я зарабатываю до налогообложения, и знать мне это совершенно незачем. Более того, при том, что я согласен, что при определенных условиях сравнивать доходы в разных странах нельзя (условия примерно такие: 1) деньги должны потребляться полностью и не накапливаться, и 2) деньги должны полностью потребляться внутри страны и на продукцию, произведенную в стране - что исключает, к примеру, авиаперелеты и турпоездки; на самом деле и это слишком мягкое условие, ну да ладно) - так вот, даже при том, что я с этим согласен, сравнивать цифры до налогообложения уж точно считаю бессмысленным. Сравнивать надо то, что я получаю в карман. Сколько налогов платят те, кто получает $14000?


Сонечка08.10.2002 00:10:42

//ну так радоваться надо. Кто-то и внизу той же лестницы стоит. Африканец,
чему ж радоваться-то ?
Ведь всех затащит, как в воронку.
И не только все (или почти все) слои американского населения, а и за океаном тоже.

//ну ты уж совсем из склепа публику повытаскивала
Атеист,
(испуганно)
А что их совсем уже неприлично читать ?
Вроде как, кринолин надеть ?
Только толкиенов и Акунина ?


Атеист08.10.2002 00:08:49

Львёнок,

почему не получается? Возьмем аналогичный пример из школьного учебника физики: что больше, гектопаскаль или атмосфера? Соединяем и смотрим, куда направлен поток. Или в батарее: направление тока определит, какой из потенциалов выше. Так и тут: надо смотреть, куда направлен вектор потока, скажем, программистов.


Локи08.10.2002 00:07:19

Откланиваюсь.

Счастливо.


Африканец08.10.2002 00:04:06

Локи,

художница она, возможно, и по другой причине, а вот лесбиянка, вполне вероятно, по этой. В любом случае, груди ей приходилось приделывать накладные, а также надевать искусственные пухлые руки, ноги и задницу.

Кстати, хорошая художница, я видел ее работы.


Локи08.10.2002 00:00:57

Львёнок,
теория относительности зарплат в разных странах имеет своё название: индекс Биг-Мак.


Аардварк08.10.2002 00:00:50

Львенок

Да все можно. Африканец время от времени приводит цифры - сколько стоит еда, машина и пр. Вполне можно составить "потребительскую корзину", хотя бы лично Африканца. И сравнить.



Комментарии (239): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru