Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2001: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2001
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 

Комментарии (579): Сначала новые  |  Сначала старые

Subbota16.02.2001 23:59:21

Ну я понимаю почему бантик и латекс - пошел даму сердца искать, но нафига ему носок домины?


Лайза16.02.2001 23:59:20

Subbota, я понятно объяснила по поводу "чем у них хуже"? Мне не хотелось бы, еще раз повторю, показаться высокомерной. Мне просто непонятна такая пристальная нелюбовь к москвичам. Уверяю тебя, мы обычные люди, без копыт и когтей. Это же и к Моржу относится.

Помню, как-то попала я в пионерлагерь во 2 отряд, и тут же выяснилось, что всех развлечений у них - смотреть, что делает 1 отряд. Я пошла и перевелась в 1 отряд. Там тоже было так себе, но они, по крайней мере, ни на кого не оглядывались.


Архи Москвичка16.02.2001 23:58:56

Вообще-то, я считаю, что Москва - это Провинция С Большой Буквы.

В отличие, например, от Петербурга.


Африканец16.02.2001 23:58:14

"который за последние 10 лет вырос раза в два минимум"

потрясающе!


бюрг16.02.2001 23:57:38

как-то романтик,
нацепил бантик,
латекса кусок,
домины носок.


Subbota16.02.2001 23:56:02

Mean density (kg/m3) 5515

5.5 г/см^3 или 5.5 от плотности воды


Лайза16.02.2001 23:55:30

Я бросила себя как жирную кость в стаю голодных волков:)Но попытайтесь и меня понять - я всю жизнь прожила в милом, уютном городе, который за последние 10 лет вырос раза в два минимум. Кто живет во всех этих огромных новых районах? Люди, многие из которых этот город не любят. Они здесь вынужденно.

"Чем у них хуже" - имеется в виду, именно у Подмосковья БЛИЖНЕГО, не про Приморье же речь. И могу сказать чем:ничем. Те же полтора часа на дорогу, что и у меня.


Subbota aka Осромантившийся Романтикэ16.02.2001 23:54:07

Осромантился романтик -
Повернул неверный крантик.
И осталось ни черта.
Блин, судьба...


Arifmetik16.02.2001 23:54:06

>> Volume estimated at 78,000 cubic km (within ~15%)
Mass estimated at 1017 kg (within ~3%)

Chto za huynia? Eto kakaya je plotnost' ?


бюрг16.02.2001 23:52:42

фантик


Subbota16.02.2001 23:50:55

Earth
Mass (1024 kg) 5.9736
Volume (1010 km3) 108.321
Equatorial radius (km) 6378.1
Polar radius (km) 6356.8
Volumetric mean radius (km) 6371.0
Core radius (km) 3485
Ellipticity (Flattening) 0.00335
Mean density (kg/m3) 5515
Surface gravity (m/s2) 9.78
Escape velocity (km/s) 11.186
GM (x 106 km3/s2) 0.3986
Bond albedo 0.306
Visual geometric albedo 0.367
Visual magnitude V(1,0) -3.86
Solar irradiance (W/m2) 1367.6
Black-body temperature (K) 254.3
Topographic range (km) 20
Moment of inertia (I/MR2) 0.3308
J2 (x 10-6) 1082.63
Number of natural satellites 1
Planetary ring system No


Африканец,

Бантик, фантик, antique ;)


Subbota16.02.2001 23:48:13

Атеист,

не в 4.4 а в два раза


бюрг16.02.2001 23:47:57

Эх, хде моу 27?


Африканец16.02.2001 23:47:48

А давайте правда о романтиках поговорим.

Например: есть ли рифма к слову "романтик", кроме "крантик"?


ВизК16.02.2001 23:45:45

Всем привет!

По архиву - no comments.
За исключением того, что Гордон - мудак по Hoaxer-у и читать его, а тем более обсуждать, глупо.


Subbota16.02.2001 23:44:24

//И чем у них хуже, хотела бы я знать?

Вот эта фраза, сама по себе, определяет Москвича (как ругательное слово). Неужели вы не можете понять что едут они не от хорошей жизни. Они бы не связывались с вами если бы могли. Большинство, по крайней мере.


Атеист16.02.2001 23:40:27

Subbota,

Ага, значит Эротическая плотность в 4.4 раза меньше Земной. Ну тогда тем более, g = 1/1300 от Земной. То есть весь Арк бы там весил грамм 70. У-у ти пупсик какой!


Архи16.02.2001 23:37:47

"Честно говоря, опытным путем было установлено , что меня отштандера отделяет около 6 лет. "

Гм. Учитывая, что мне 27, тебе, выходит, не больше 21 года?


бюрг16.02.2001 23:36:54

Атеист, тебе хиханьки, а при мне ее сватали несколько мужиков (поехали на север, через пять лет на своих колесах вернемся). И что только надо было этой, чють раскосой ведьме? Интересно, кака у ней судьба сложилась? Ты не представляешь, что значит невозможность даже плюнуть в рожу (провинция, не поймут).


Морж16.02.2001 23:36:28

Ты, Лайза, москвичка в худшем смысле этого слова.


Subbota16.02.2001 23:34:43

// мой родной город превращается в нечто гигантски-разросшееся благодаря наплыву провинциалов

Лайза, а как ты определяешь провинциала?


Граганьяру16.02.2001 23:32:30

Ладно,
я временно исчезаю. Восстановлюсь на линии часа через два. Или около того.


Subbota16.02.2001 23:32:10

The asteroid's shape, density and spin combine to create a bizarre pattern of what is "uphill" and "downhill." In this view, a map of "gravitational topography" has been painted onto a shape model.


Граганьяру16.02.2001 23:29:38

Лайза,
ага, добродушный, доверчивый. Знаем мы вас. Как приедете, так сразу носом и крутите -- мол, захолустье этот ваш Торонто -- подумаешь, какие-то 2,5 миллиона населения, вот у нас в Москве аж целых десять. И линий метро целых одиннадцать. И станции красивее. И развлечься есть где. И вааще, в Москве все круто, а в Торонто -- так себе. (А об Оттаве и говорить нечего.) Так чта...


Subbota16.02.2001 23:29:27

Results from the Flyby of 253 Mathilde
Size estimated to be about 66 x 48 x 46 km
Volume estimated at 78,000 cubic km (within ~15%)
Mass estimated at 1017 kg (within ~3%)
Density estimated at 1.34 gram/cm3
Five craters found over 20 km across
Largest crater 30 km wide, 6 km deep
No satellites found


Атеист16.02.2001 23:28:41

Бюрг,

Ты сегодня просто на удивление куртуазен.


бюрг16.02.2001 23:28:09

Арк, а когда мне было 13, я страдал от того, что во мне не видели зверя. 18 слишком молодые, вот 22-30 мням-мням. Я с одной познакомился. гм, мда, почему-то 22 юнцы думают, что 13летние ничего не понимают. До сих пор вижу ее зеленные, чють раскосые глаза.


Л.16.02.2001 23:25:41

бюрг, как ты смеешь такое мне приписывать! Фу на тебя! Чтоб ты всегда резинки забывал снимать!


Лайза16.02.2001 23:24:34

Морж, в Москве официально прописано 8, 5 миллиона. Но уверяю тебя, живет в ней гораздо больше. То есть миллионов 11 можешь смело считать. Одних украинцев около миллиона, как я читала. Кавказа много. Молдаван. Американцев всяких несколько тысяч. И Подмосковье ближнее почти все в Москве работает. И чем у них хуже, хотела бы я знать?
Это мне хуже, потому что мой родной город превращается в нечто гигантски-разросшееся благодаря наплыву провинциалов, прежние его размеры мне нравились больше - уютнее были. И я готова была бы жить победнее, лишь бы без такого количества народа. Наверное, питерский размер оптимальный. Но там сыро...


Subbota16.02.2001 23:24:29

Арк
Размеры где-то 33х13х13 км, плотность где-то 2,7. g меняется почти в шесть с половиной раз так что вычислять ее не имеет смысла, хотя и возможно найти в каждой отдельной точке.

По моему g=GM/R^2

где g - ускорение свободного падения,
G - гравитационная постоянная (6.67 * 10^(-11) N*м^2/кг^2)
M - масса притягивющего тела (здесь - Эрос)
R - расстояние до центра масс


Атеист16.02.2001 23:24:20

Арк,

Ну, считая, что плотность примерно такая же, как у Земли, получим, что g(на-Эросе) ~= g(на-Земле)*40/13200, то есть в 330 раз меньше.


бюрг16.02.2001 23:22:59

а почему пердунами? я подумал "пиздунами".


Арк16.02.2001 23:22:51

Помню, когда мне было лет 13, я считал 18-летних девушек невыносимо старыми и увядшими до безобразия...


Лайза16.02.2001 23:19:40

Ну, стану. Но это когда еще будет!


Старый Пердун16.02.2001 23:18:35

Лайза, значит и ты через 6 лет станешь старой пердуньей? Welcome to the club!


Арк16.02.2001 23:17:17

Атеист, я g, собственно, и имел в виду. Так... описАлся. А в цифирях не помнишь?


Лайза16.02.2001 23:16:48

Граганьяру, я не хотела бы показаться высокомерной. Мы, москвичи, народ добродушный и доверчивый.


Лайза16.02.2001 23:11:34

Архи:)
Я с тихим упоением писала эту фразу. Потому что помню, что пол-ВМа в него играли. Честно говоря, опытным путем было установлено , что меня отштандера отделяет около 6 лет. Но уж очень велик был искус:)представить полВМа старыми п""нами.


Атеист16.02.2001 23:09:30

Интересно, "rare bullshit" - это понос, что ли?


Атеист16.02.2001 23:06:07

Арк,

G она и в ... G. А вот g - это да. Крохотная, негодная на Эросе g, меньше, чем зарплата в России.


Арк16.02.2001 22:46:06

Subbota,

Не в курсе, какая на Эросе G?


Сочувствующий16.02.2001 22:45:31

Subbota не дразнись.


Subbota16.02.2001 22:43:35

романтиков, собственно


Subbota16.02.2001 22:42:10

Давайте лучше про осромантеных романтиках, или на худой конец про планы покушения на била гея. Надоело - как екс русские соберутся так скорее выбирать страну (у нас выбор из Канады, Америки и России) и обсирать ее со страшной силой. Кто хуже. Неужели неочем поговорить? вон на Эрос спутник зафинтилили, какое ваше мнение на этот счет?


Сочувствующий16.02.2001 22:36:05

А я уже, собственно.


бюрг16.02.2001 22:34:05

Сочувствующий, сочуствуй!


Сочувствующий16.02.2001 22:31:00

Бюрг,

А тебе тоже что то прищемили?


бюрг16.02.2001 22:24:07

далее, если бы людей принимали. а то их делять на первую свежесть и втору, третью...последнии виноваты лишь тем, что хотят поздравлять себя каждое утро с тем, что уехали. но в место этого приходится вкалывать по 14-16 часов эжедневно, без выходных и отпуска. чтоб кто-то себя чуствовал свободно. хотя дипломы позваляют. но графа не выходит.


Морж16.02.2001 22:22:16

Лайза:

Ну...не знаю; в Москве живет сколько...8.5 миллионов, да? (подмосковье не беру - там не так хорошо, как в Москве; по-крайней мере мои корреспонденты из Подмосковья считают, что в Москве куда лучше, и намного.) В России живет порядка 140 миллионов.

Проценты как считать, помнишь? 6% населения России живет в москве. Остальные 94 - вне Москвы.

PS. Я уже жаловался здесь на клавиатуру Делла "Квайетки" - у ней шифт западает; оттого ты и с маленькой буквы. Пардон.


My Opinion16.02.2001 22:14:22

Fucking Amal is rare BULLSHIT.


Subbota16.02.2001 22:13:05

Лайза,

Тут один знакомый как-то сказал: "*Только здесь я почувствовал себя Москвичем*, %^& бы там кто помог". Это после того как у него сдох аккумулятор, и мой отец пошел в гараж дать ему прикурить. В тапочках. А это не слабо, на самом деле.


Архи16.02.2001 22:12:15

"Ромашка, может, уважаемый мною и все такое (раскланиваюсь) Морж все-таки принадлежит к старшему поколению?, которое привыкло все делить на черное и белое? Мой дедушка, помню, в фильмах, если начинал смотреть с середины, все просил сказать, кто наши. (А то он, я помню, участвовал в обсуждении штандера, в который еще Юз Алешковский играл)."

Здрасте-приехали. В штандер и я играла.


Scandy16.02.2001 22:10:07

Uliss,
да я ж тут уже писала по этот Fucking Amal, и даже по мозгам за него получила. Я фильма не поняла, так что если я напишу, о чем он, то это будет неправильно. Так что я подойду к этому делу формально - фильм о подростках в маленьком шведском городке Амоль и их проблемах. Мне эти проблемы близки не оказались, но по Швеции фильм шел на ура, да из ВМовских, если я не путаю, он понравился Улитке и УралМаше. Так что можешь рискнуть. Если посмотришь - поделись впечатлением, ладно?


Граганьяру16.02.2001 22:06:25

Лайза,
мы всех любим. У нас, в Канаде, не принято не любить кого-либо только из-за его происхождения. Вот если ты тут у нас на каждом шагу начнешь морщить носик и рассказывать, как у вас в Москве круто и как у нас в Канаде кисло -- тогда другое дело. Тогда разлюбим.


бюрг16.02.2001 22:04:31

а все куда проще. есть люди, кторые щитают, что на их родине есть жопа. (немцев таких до полна) они с удовольствием свою вафлю зажуют, чем признают, что это не совсем соответсвует действительности.

на мой взляд, это невозможность принятие вещей такими, какие они есть. либо они должны быть хуже, либо лучше, главное, чтоб по модулю было круче.

и я не верю (персональный наезд), что Морж если съездит персонально, что-то увидит. Нет, нет, и еще раз нет. Готов поспорить на $100.

надоело(заебало). гришь "представляешь, у нас в городе появилось то и то". что слышишь в ответ? суки, последнии соки пьют.


Граганьяру16.02.2001 22:04:01

Subbota,
судя по всему, автору прищемили не яйца, а голову. Причем изрядно так прищемили, пока череп не хрустнул и осколками своими не повредил то, что осталось в его башке от серого вещества.

P.S. Больше всего меня умилила история с рыбой на балконе. Представляю себе, что бы он писал, если бы, скажем, приехавший в Москву китаец, повесил бы у себя на балконе дохлого кота. Или еще что-нибудь в этом же духе сделал...


Лайза16.02.2001 22:02:06

А вы в Канаде москвичей любите?


Задница с кудряшками16.02.2001 21:58:49

Лайза,

А айда к нам, в Канаду...


Subbota16.02.2001 21:57:22

Прочитал про последнего президента Америки. Автору или сильно прищемили яйца или хорошо заплатили. Скорее второе, судя по его прошлым публикациям, где он пишет и его заявлении что он видел эту кассету. Кто же ему дал ее интересно?


Задница с кудряшками16.02.2001 21:52:50

Waterloo University. Это в Онтарио, Канада


Лайза16.02.2001 21:48:21

Ольга - вот-вот. Стимулы для эмиграции изменились. Хочется просто попробовать пожить где-нибудь еще. А поскольку в бывшем Союзе переезжать, из Москвы по крайней мере, некуда (у Гнома очень холодно и сыро для москвичей:), задумываешься о переезде в Австралию, например. Тем более что Мяугли так красочно описывает.


Лайза16.02.2001 21:44:29

Как-то у меня по-дурацки получилось в предыдущей реплике, будто люди виноваты в том, что они старше:)
Это две отдельные были песни. Отдельно говорится о том, что тем, кто старше, тяжелее впрягаться в новые оглобли, и отдельно, что те, кто моложе и все-таки плохо живут - сами виноваты в какой-то степени.

Ну, Николай 1 тоже виноват... (1825-1853)


Olga16.02.2001 21:34:29

Задница с кудряшками,
Northeastern University? :-)
Мой брат далеко не студент уже. Он в Петербурге. Если он переедет в Америку или куда-нибудь, то наверняка он будет получать куда больше $1,200 в месяц. Но эти $1,200 B Peterburge обеспечивают ему жизнь там не хуже навеpное чем на $2,500 здесь (а то и круче). И он дома, в никакую иммиграцию пускаться не надо. Другое дело -- многиe именно хотят уехать. Жить где-нибудь, но не в РОссии. Необязательно же умирать там, где родился, или годиться там, где родился.


Задница с кудряшками16.02.2001 21:28:34

Olga
Я студент. В Co-op Program. Это, кто не знает, семестер учеба - семестер практика. 3 семестра в год по 4 месяца. Закончил первый семестер (провалил только один предмет) и сейчас, на практике получаю около тыщи если американскими. А на кой твой брат пойдет на такие деньги?


Лайза16.02.2001 21:27:56

И как Морж меня уничижительно,с маленькой такой буковки...


Лайза16.02.2001 21:26:08

Морж, просто я смотрю на своих друзей. Берем выборку - всем нам сейчас за 30, все мы москвичи (гады), все не уехали. Что мы имеем? Мы имеем: несколько ребят организовало сайт Полит. ру, который приносит-таки неплохие деньги. Они же открывают клубы по Москве. Где, будучит гуманитариями, насаждают доброе и вечное. Стихотворные вечера устраивают, книжный магазин завели. Это одна компашка. Другие (одноклассница с мужем) завели фирму по торговле книгами. Подруга пошла в инофирму, ее муж (физик) - завел аудиторскую компанию. Получил второе юридическое. Один ударился в религию. Работает в каком-то журнале, слегка спонсируется американскими баптистами, но на жизнь не хватате - его родители сдают свою квартиру, чтобы он с женой мог жить. Со всеми их детьми. Но это вопрос выбора, как ты понимаешь. Ну и я не бедствую. А вот люди старше 50 в большинстве своемживут действительно беднее. Это видно и по рынку труда: чем старше персонаж, тем дешевле он себя ценит. Все-таки в плохом положении людей они сами и виноваты, скорее всего.


Olga16.02.2001 21:22:15

Мой сводный брат крутой ... не знаю, программист или кто... технарь в общем. Жил в Японии 3 года. Печатался в Physical Review-- это такой крутой журнал. Уезжать куда-либо не хочет. Положили ему зарплаты в $1200, в Петербурге, в месяц. Не знаю как в Москве, в Петербурге это оченно даже. Никуда он не поедет.


Кандид16.02.2001 21:20:10

Атеист, Алёна:

Ну это я так - для красного словца.


Морж:

А когда на периферии было хорошо? Вспомни концерт Шевчука 84го года - "Периферия". Ну и уже упоминавшийся уровень нытья надо учитывать.

На самом деле всё зависит от уровня жизни в конкретном месте для конкретных людей. А он колебётся и очень сильно. Даже если получать зарплату как в Торонто, а жить в Монреале, то уровень благосостояния будет раза в 2 выше. То же самое можно сказать про Бостон и какую-нибудь нью-джерсийскую деревню (Мах ускакал на педике - можно ставить смайлы :).

В целом - кто ж спорит, что уровень жизни в Штатах выше и намного. Но и абсолютного фиаско в России (и на Украине, кстати тоже), о котором многие и там и тут действительно любят кричать никоим образом не наблюдается.

И ещё. По мне - там жить намного веселее. Это сугубый субъективизм.


Граганьяру16.02.2001 21:19:49

Привет всем, кого тут есть!

Архи,
эту ссылочку сюда уже вбрасывали. Типичный, кстати, случай -- человек приехал в Штаты и думает, что там все должно быть так же, как в СССР. Забота о завтрашнем дне ему видите ли не нравится...


Лайза16.02.2001 21:18:30

Морж, я не так, чтоб очень всерьез бьюсь. Я вполне верю, что в Приморье плохо. Но в Москве все-таки тоже много народу живет. Больше, наверное, чем в Приморье. Особенно если с Подмосковьем считать.


Морж16.02.2001 21:18:01

Про повальную нищету, лайза, никто не говорил. Говорили о плохом положении людей.

При повальной нищете люди на улице живут и подаяние просят. Вот как в Индии. Опять же, не в центре.


Лайза16.02.2001 21:16:11

Проблемы есть, но они не особенные. Таких проблем по всему миру до фига.


Морж16.02.2001 21:16:04

Построение коммунизма в отдельно взятой стране.
Построение здоровой экономики в отдельно взятом городе.
Построение нового коровника в отдельно взятом колхозе.
Построение военнослужащих в отдельно взятой части.
Построение планов на будщее отдельно взятым экономистом.
Построение будущего в отдельно взятом прошлом.

Пост-роение....Роение уже было.


Лайза16.02.2001 21:15:25

Атеист, а просто так. Чтоб разговор поддержать. Да нет, просто повальная нищета - это правда сказки венского леса. Так что вроде по теме...


Лайза16.02.2001 21:13:29

Итальянец, большое спасибо за ссылку!


Алена16.02.2001 21:12:09

Пойду я уже, пожалуй.

ВсеМ доброго ВреМени


Архи16.02.2001 21:11:55

>Мах - ну и что? В Италии тоже 1.1

Та ты шо? Та не верю. Та не может быть. Что, в Италии тоже население уменьшается? Или увеличивается только за счет емигрантов?


писарь16.02.2001 21:11:41

Архи: я тоже люблю эклеры.

Adios!


Архи16.02.2001 21:10:49

Спасибо! Склероз, дык.


Так, навеяло...16.02.2001 21:05:45

<<нет никаких особенных проблем с экономикой

Нет экономики - нет проблем


Архи16.02.2001 21:05:14

Хе-хе. Очередная ссылочка из "Огонька".

Цитатка:

"-- О том, что эта страна не жилец, я говорю уже лет семь. Раньше я давал Штатам жизни до 2006 года. Теперь готов скорректировать."


Атеист16.02.2001 21:04:17

Лайза,

Если еще чуть больше постараться, можно заработать и пару миллионов. А самых старательных мы все знаем в лицо. Ну и о чем это говорит? К чему эти все примеры, которые не имеют никакого отношения к сути спора?


Морж16.02.2001 21:04:11

>>В Москве ЕСТЬ нормальная экономика. ЕСТЬ.

Ну вот. Опять в Москве. Да кого на периферии вообще Москва волнует.

Ты вон где-нить в Приморье или еще где, где и света-то нет, поди скажи людям - вы, мол только от собственной лени не зарабатываете.

И послушай, что тебе скажут в ответ.


писарь16.02.2001 21:02:40

привет, синьора Лайза. Пару тысяч в месяц - это в чем?


Прохоров16.02.2001 21:02:07

Арк,

тогда коту особенно беспокоится, наверно, не стоит. Не пираньи, чай.


бурчит Лайза16.02.2001 21:00:49

Прекрасно можно в Москве заработать пару тысяч в месяц, если постараться. Наверное, и в других местах можно пропорционально заработать, с учетом того, что там цены ниже. Только вот моря нет. А людей, эмигрировавших туда, где тоже нет моря и так же холодно, вообще невозможно понять. Туд мог бы быть смайлик, если б их не запретили общим собранием.


писарь16.02.2001 20:57:27

Алена: балом правит, как известно Риккардо Мутти.


бюрг16.02.2001 20:53:00

Мах, а в Германии 0.4 Ну и? Хотя эти блядские детоненависники ночью разбуди, скажут в процетном отношении ожидаемую пенсию.


Атеист16.02.2001 20:51:33

Итальянец,

Во-первых, продолжительность жизни в Италии все же выше (особенно у мужчин). А во-вторых, значит и у Италии проблемы. Немцы, к примеру проэкстраполировав нынешние тенденции заявили, что через 25-30 лет их будет меньшинство в Германии. Многим из них это не безразлично.


Лайза16.02.2001 20:48:57

В Москве ЕСТЬ нормальная экономика. ЕСТЬ.

По поводу того, что 70% денег вращается в Москве - не знаю почему, но это почти везде так по бывшим соцстранам. В Чехии, например, процентов 80% в Праге. И работы вне Праги практически нет.

Ромашка, может, уважаемый мною и все такое (раскланиваюсь) Морж все-таки принадлежит к старшему поколению?, которое привыкло все делить на черное и белое? Мой дедушка, помню, в фильмах, если начинал смотреть с середины, все просил сказать, кто наши. (А то он, я помню, участвовал в обсуждении штандера, в который еще Юз Алешковский играл).

А так - в России отлично. Собственно, здесь, по-моему, нет никаких особенных проблем с экономикой, если только не сравнивать ее со штатовской. Вы сравните с Польшей там, с Индией. Мало ли стран на свете...ХОЛОДНО только у нас и моря нет.

Вот Мяугли и уехала.


Алена16.02.2001 20:48:39

Из кухни, Атеист -
конфетку делите сами...


//сатана там правит бал?

А кто такой Сатанатам - дирижер? ((с) все знают?)


Атеист16.02.2001 20:42:08

Мах,
Нашел. Послал. Ну до понедельника, так до понедельника.


Арк16.02.2001 20:41:11

Прохоров,

Та ниии! Це мелюзга красноперая от 5 до 15 мм


Мах16.02.2001 20:40:25

Итальянец, в Италии - на женщину, а в России - на семью. Разницу чуешь?


СанитарЖеня16.02.2001 20:40:20

Архи!
Из оперы Гуно "Фауст". Каватина Фауста.(?)


СанитарЖеня16.02.2001 20:38:42

И еще...


СанитарЖеня16.02.2001 20:38:00

Вот еще для Говоруна


писарь16.02.2001 20:36:19

Архи: а еще там слова - сатана там правит бал?


писарь16.02.2001 20:35:31

Где то ходят пароходы,
Где то ездят поезда,
И восходы и заходы,
А Россия - в никуда.


Архи16.02.2001 20:35:27

Откуда фраза "Люди гибнут за металл"? (мне кажется, что из "Скупого рыцаря", или это склероз?)

И помню, в каком-то известном тексте ету фразу процитировали по отношению к музыке - хэви металу. Где это было?


Итальянец16.02.2001 20:32:59

<<На одну среднестатистическую российскую семью ныне приходится 1,1 ребенка - для простого же воспроизводства населения страны необходимо 2,5>>

Мах - ну и что? В Италии тоже 1.1


Мах16.02.2001 20:31:57

Впрочем, Атеист, давай до понедельника. А то мне надо вприпрыжку скакать на педике.


СанитарЖеня16.02.2001 20:31:44

Алена!
Действительный тайный советник Иван Дмитриев?


Мах16.02.2001 20:30:02

Атеист, а твой старый адрес работает?


Атеист16.02.2001 20:28:03

Алена,
Баратынский?

Мах,
Ща, погодь.

Кандид,
Неправда, я Пинга отмазывать пытался.


Прохоров16.02.2001 20:27:27

Арк,

а я вообще давно ни с кем не виделся. Что-то вроде зимней спячки у меня было, совмещенное с интенсивной работой. Ужасное состояние.

Рыбку жалко, мы с ней подружились. А микроакулы действительно вроде акул, да? Я таких видел - нормальные акулы, серые, зубастые, только сантиметра по четыре.


ответ из кухни16.02.2001 20:26:01

Боратынский?


Итальянец16.02.2001 20:24:44

if you're blue
and you don't know
where to go to
why don't you go
where fashion sits
putting on the Ritz

По ссылочке полный текст

А вот тут под нее пингвины танцуют
http://members.aol.com/darlingal9/ritz.html


Мах16.02.2001 20:22:29

Атеист, если у тебя еще сохранился мой адрес, будь ласков, черкни пару строк. Дельце есть небольшое.


Архи16.02.2001 20:19:56

"ятница, 16 февраля 2001 19:01:23
Пингвин,

рискуешь получить пиндюлей от как минимум Архи и Ведьмы. "

Атеист, с удовольствием. :) А за что именно? :)


Алена16.02.2001 20:18:33

//а его с всех сторон по морде. Это о роли контекста.

Кандид -
ну и не со всех вовсе...


Кандид16.02.2001 20:18:29

Мах:

Вообще-то существует масса гораздо более дешёвых и приятных способов создать унитазное сидение. А предложение одолжить желудочный грипп - это какой-то апофеоз эктравертныго эксгибиционизма.


Лайза16.02.2001 20:16:15

Всем привет!Никто не знает слов песни

if you're blue
тим-пом-тим-пом
where to go to
why don't you go
where тим-пом-пом
и тирли-пом-пом?

Поется скороговоркой, песня старая? Морж наверняка знает, я очень надеюсь!


Атеист16.02.2001 20:15:36

Мах,

А почему проблемы - допустим реальные и серьезные - приводят к такому странной не канонической последовательности ввода?

Африканец,

Строго говоря, Мах-то утверждал, что те, кто пьют имеют непохой статус жопы. Проблемы не у тех, кто пьет, а у тех, кто рвет (попу). Так что никакого противоречия. При прочих равных условиях у одного проблемы с печенью, у другого с задничей. Делайте ваши ставки.


Алена16.02.2001 20:15:19

ЯВ -
да ладно тебе... (Скромно опустив глаза и ковыряя пол носком тапочка...)


//Так что век живи - век учись.. А помрешь все равно ясно кем!

Старательно мы наблюдаем свет,
Старательно людей мы наблюдаем
И чудеса постигнуть уповаем:
Какой же плод науки долгих лет?
Что, наконец, подсмотрят очи зорки?
Что, наконец, поймет надменный ум
На высоте всех опытов и дум?
Что? точный смысл народной поговорки...

(Кто вспомнит автора? Конфетка приготовлена...)


Мах16.02.2001 20:14:50

Что-то у меня опять крыша едет:

...президент РФ Владимир Путин в начале июля 2000 года в своем послании парламенту констатировал, что уже несколько лет численность населения страны в среднем ежегодно уменьшается на 750 тысяч человек. За последние десять лет в Россию приехали 8 млн человек, в то время как уехали из нее только 4 млн человек. Таким образом, приезжие увеличили российское население на 4 млн человек. "Это очень хорошо", - считает премьер РФ.

Ну да, приезжие увеличили население на 4 млн, но, тем не менее, оно таки уменьшилось на 7.5 млн. То есть за 10 лет разница между смертью и рождаемостью была 11.5 млн, или больше милиона в год. Полный привет.

<<На одну среднестатистическую российскую семью ныне приходится 1,1 ребенка - для простого же воспроизводства населения страны необходимо 2,5>>

Без комментариев. Это по поводу задниц.


Кандид16.02.2001 20:13:50

Пингвину сегодня не везёт - он пытается что-то хорошее сказать, а его с всех сторон по морде. Это о роли контекста.


Морж:

Не хочу подымать столетний спор (тем более что он сам по себе тихо увял), но яговорил всего лишь о том, что одной окружающей среды мало - большей частью всё от человека зависит.


Не скажу, ругать будете16.02.2001 20:12:30

10.02.2001 Алкоголизм уменьшает меткость ружейной стрельбы: выставка советского антиалкогольного плаката в Музее новейшей истории России

Советская государственная агитация против пьянства была бессмысленна только на первый взгляд - если поверхностно считать, что цель этой агитации была в искоренении водки. Но цель была иной: ведь пьянство было желательным и даже необходимым. Поэтому советский антиалкогольный плакат на самом деле выполняет две важнейшие функции: рождает в похмельных массах постоянное чувство вины, необходимое для каждого винтика нового общества, и расставляет важные социальные приоритеты.

Бросается в глаза, что тематика плакатов резко меняется на рубеже тридцатых. До этого времени, если судить по выставке, крестьянство и пролетариат пили ноздря в ноздрю, да и по скотскому своему виду мало отличались друг от друга. Но с началом коллективизации рабочие стали пить все меньше (подробные графики об уменьшении числа "задержанных в нетрезвом виде на Пасху в городах"). А крестьяне, наоборот, все больше - и совершенно уже от водки звереть. Плакат "Помни - когда ты пьешь, твоя семья голодает" датирован тридцатым годом - то есть началом самого страшного голода в новейшей истории. А не пьешь - не голодает, так, что ли? Рядом - поезд с транспарантом "2,4 миллиона тонн зерна. Этим можно было бы прокормить пять миллионов человек". Это хлеб, который вывезли за валюту в Германию, когда на Украине как раз около 5 миллионов умерло с голоду? Нет, это хлеб, "уничтоженный на производство спирта". Вот он, оказывается, куда девался. На соседнем плакате - необычайно актуальное для начала тридцатых наблюдение, что водка, оказывается, в 78 раз менее питательна, чем сыр.

Как это ни странно, интеллигенция, судя по выставке, не пила совсем. Впрочем, какой неприкрытой угрозой дышали бы плакаты, обращенные к пьяному интеллигенту, особенно технарю, можно понять из плаката про железнодорожников: "От пьяного транспортника до вредителя - всего один поворот колес".

И уж совсем отеческим наставлением выглядит плакат, обращенный к военнослужащим (судя по новенькой форме и наглым физиономиям - наверняка чекисты): "Алкоголизм уменьшает меткость ружейной стрельбы". Приведены точные цифры: "употребление накануне и перед стрельбой полстакана водки понижает меткость в 3,1 раза". Изображен недисциплинированный боец, уютно устроившийся у ног меткого стрелка и со вкусом потребляющий "перед стрельбой" - такой же сосредоточенный и подтянутый, как и его трезвый товарищ. Да и что такое эти три и одна десятая для чекиста начала тридцатых? Все равно - в кого-нибудь да попадешь.


ДЛИННЫЙ ТЕКСТ А ЧТО ДЕЛАТЬ?


Uliss16.02.2001 20:12:27

>>Тинькофф--это новое русское пиво, из Петербурга... Я прямо в нем пила его.

Ольга

В ванне что-ли? Или в бассейне?


Арк16.02.2001 20:10:51

Uliss, Благодарствую!

Атеист,

Сухое здесь не при чем. Имеется в виду водка и аналогичные по крепости амброзии.


Uliss16.02.2001 20:09:00

Scandy

Вот прочитал про вашего шведского кинорежиссера по имени Лукас Мудиссон. Ты смотрела его фильмы, например "Fuckin amal"? Про что это?


Uliss16.02.2001 20:07:02

Привет

Арк

Поздравляю с заслуженным Днем Рождения! Счастья и удачи во всем до самых кончиков!


Задница с кудряшками16.02.2001 20:06:45

Дерьмого чего я чувствую себя. Кстати после рецепта похожего на как у Max'а. Не рекомендую.


Мах16.02.2001 20:05:50

Африканец, или еще проще -- давай я тебе подброшу вирус желудочного гриппа. У меня этого добра выше крыши. Тогда, чтобы ты не выпил (да хоть кока-колу) отсидка на унитазе обеспечена.


Subbota16.02.2001 20:04:17

Африканец,

my bad


Мах16.02.2001 20:03:38

Африканец, так ты что, уже допился до страдания печени?

Попробуй такой рецепт: сначала пьешь бутылочку пива (0.33), потом - полстакана виски (0.1). Примечание: виски плохой, на хорошего денег не хватит. Потом - 0.33 пива. Потом - полстакана водки. Потом 0,33 пива. Потом полстакана опять же водки. Потом - 0,33 пива. Потом - полстакана джина. Потом 0.33 пива. Потом полстакана джина. Потом повторить комбинацию и через 2 дня отчитаться в ВМ как себя чувствовала твоя задница.


Атеист16.02.2001 20:03:18

Арк - да? Что ж ты раньше-то молчал, блин. Но полагаю, ты спутал "крепкие" с "крепящие". К примеру, красное сухое вино, в числе прочих достоинств, нормализует пардон за выражение стул и тем напротив, уменьшает страдания жопы.


Африканец16.02.2001 20:01:08

А для меня двести долларов весьма и весьма приличная сумма. Каждый раз рыдаю, расставаясь с ними.


ЯВ16.02.2001 19:59:46

Всем всем всего!
Я на секундочку сказать АНГРОМНЫЙ спасиб Алене!!!! Она меня научила кое-чему полезному в компутере!! Чего я не знал...
Так что век живи - век учись.. А помрешь все равно ясно кем!

Алена - тебе спасиб еще и мылом полетел!


Африканец16.02.2001 19:57:09

Subbota,

между GP и семейным доктором имеется разница. Она заключается в том, что я могу ходить к любому GP, и привязываюсь к одному конкретному лишь потому, что он мне нравится больше других. Если у меня есть семья, то другие ее члены вполне могут ходить к другому врачу. То есть сделать из GP семейного доктора можно, ровно в той же степени, как и из любого доктора вообще.


Арк16.02.2001 19:56:10

А вот как может страдать задница - это непонятно.

Африканец,

Неумеренное потребление крепких напитков спошествовает геморрою - прямой ущерб ж-е


Алена16.02.2001 19:54:53

//когда же люди научатся за себя говорить?

Мах -
а примерно тогда же, когда врать перестанут. То есть в день святого Никогда, наверное...


Африканец16.02.2001 19:53:48

Мах, так у всех, кто пьет, она и страдает. Собственно, в этом основная опасность пития и есть, если бы не это, я бы пил гораздо больше.

А вот как может страдать задница - это непонятно.


бюрг16.02.2001 19:51:06

Windows Comander. Нахрена досовская оболочка в графической системе?


Африканец16.02.2001 19:47:15

Пингвин,

присоединяюсь к Гному. FAR - достойная вещь. Пользуюсь им постоянно.


Мах16.02.2001 19:40:57

Африканец, какие еще рассуждения? я сегодня еще не рассуждал.

А "у нас" печень страдает - это у кого "у нас"? (блин, ну когда же люди научатся за себя говорить?)


Мах16.02.2001 19:36:36

"Все, что нормальный технарь может усвоить из гуманитарного образования - он усвоит за пятнадцатиминутное объяснение. А всего остального - не усвоит вообще... " -- Алена

Это бы во фразы надо.


СанитарЖеня16.02.2001 19:20:59

Пингвин!
А я понял так, что двухнедельный запой при двухнедельных курсах - это неделю пил, спьяну пошел на библиотечные курсы, осознав, пил еще неделю и протрезвел к экзамену...


Subbota16.02.2001 19:20:17

Пингвин,

//Да, про двухнедельный запрй я написал по ошибке.

Запрй - это запор или запой?


Африканец16.02.2001 19:18:13

Мах, что-то я запутался в твоих рассуждениях про питье и задницу. А именно в том, что от питья страдает задница. У нас тут главным образом печень страдает.


Subbota16.02.2001 19:17:29

Max,

Ну что там расказывать. Вам не приходилось про человека слышать что он/а - Жопа? Это не значит что человек света не видит и имеет суициидальные наклонности, но скорее что с этим человеком *другие* света не взвидят и эти наклонности приобретут. Дальше я могу только жаловаться, гундосить и этим доставать других, так что я пожалуй остановлюсь.


Арк16.02.2001 19:16:19

Алена, 25?! Брось! Столько не живут...

Мой кот тоже совал лапу в аквариум. Только он пытался рыбу на лету поймать. То есть делал движение, применяемое при ловле мух. Ессно безрезультатно.


Гном16.02.2001 19:15:13

Вот про лонгнеймы - труба. Нортон под винды95?

Пингвин - FAR'ом надо пользоваться. Зачем тебе Нортон?


Алена16.02.2001 19:10:43

Пингвин -
ага. Все, что нормальный технарь может усвоить из гуманитарного образования - он усвоит за двухнедельные курсы или пятнадцатиминутное объяснение (как ты). А всего остального - не усвоит вообще...


Subbota16.02.2001 19:10:17

Африканец,

Ага. Этого GP еще называют Family Doctor, Семейный дескать. Он меня послал гланды драть. (Казел!!!) И один аспирин выписывает. За что деньги дерет не понятно.


Пингвин16.02.2001 19:09:35

Алёна, я знал кота, который опускал лапу в аквариум. Тупые рыбы приплывали хавать волосы с лапы. Он сводил когти - обана, были рыбы, стал деликатес.


бюрг16.02.2001 19:09:10

Говорун,

а Windows Comander пробовал? У него есть фича соединения через паралельный кабель + удобная функция синхронозации каталогов.


Арк16.02.2001 19:08:25

Пингвин,

Сует, разумеется, чтобы попить. Это очень смешно наблюдать, если смотреть через воду под углом, при котором уже наступило полное внутреннее отражение - кота не видно, но с частотой 10 Гц в воде появляется маленькая розовая лопатка и исчезает, унося с собой несколько капель. А рыбешки - мелочь пузатая, каких нужно сто, чтобы аквариум не казался пустым. Прежней рыбе мы имя дали - солидная была дамочка, а этих не знаю, как различать


Мах16.02.2001 19:07:09

Subbota, тогда рассказывай про свой фактор. Интересно.


Пингвин16.02.2001 19:06:22

Фоменко - мудак. Ловится на каждом слове. Странно, этнографию я не воспринимал, как гумнауку, а воспринимал, как естевтвенную. Да, про двухнедельный запрй я написал по ошибке. Или по снобизму. Запой недельный.


Пингвин16.02.2001 19:04:35

Да, точно. На одной машине нужно запускать Сервер этого самого соединения, на другой - типа, диалапиться. Вбiв бы.


Алена16.02.2001 19:04:27

//, _зачем_ он его в воду суёт?

Пингвин -
неужели он им (или на него?) рыбу ловит?


//если он при Сталине родился, то 47 (минимум :)

Гном -
не скажу, потому что Арк попросил - а вообще-то не больше 25-ти. Ну тридцати от силы... Пес с ними, с бумажками, и со всем, что в них написано... Главное - чувствовать себя молодым. Но Арк и на самом деле молод! Чесслово... Во всяком случае, был прошлым летом...


Subbota16.02.2001 19:02:32

Max,

Ах ЭТОЙ жопы. Согласен. Я думал другой фактор. Ближе к проблеме межчеловеческих отношений.


Пингвин16.02.2001 19:02:09

Гном, а может - он рыб заманивает, чтобы они сами на язык лезли?


Атеист16.02.2001 19:01:23

Пингвин,

рискуешь получить пиндюлей от как минимум Архи и Ведьмы. А что получается в результате технарского снобизма, можно видеть на примере хотя бы новой хронологии Фоменко. И это еще не худший вариант.


Пингвин16.02.2001 19:00:39

Кстати, досные атрибуты нортон сохраняет. Вот про лонгнеймы - труба. Нортон под винды95?


Африканец16.02.2001 19:00:20

Во, узнал от аборигенов, как что работает.

Есть два типа врачей: специалисты (ортопед, невропатолог, терапевт и т.д.) и "общий врач" (general practitioner, GP). Обычно все делается через него - если заболел, записываешься на прием и приходишь, а он, если надо, отправляет к специалисту.

Так вот, специалисты обычно на дом не вызываются (хотя теоретически могут). Хотя ему можно позвонить в нерабочее время на сотовый и проконсультироваться. А GP - вызывается. Звонишь ему, назначаешь прием у себя дома, и все. Только они за это больше берут. В сельской местности все GP абсолютно вызываются на дом, в городе отдельные врачи не вызываются, и заранее предупреждают об этом.

Кроме того, многие (но не все) GP имеют номер для вызова после работы (в том числе ночью), и тогда врач приедет немедленно. Как правило, несколько врачей образуют что-то вроде кооператива и назначают деэжурного на каждый день. Неотложные звонки коммутируются на его сотовый или домой. За такой вызов они берут еще больше денег.

Несколько сложнее с неотложной помощью днем, поскольку у врача имеется график приемов, и он не может все бросить и выехать к пациенту. Можно, вроде бы, вызвать бригаду из госпиталя, или, если пациент может чуть подождать, то врач может включить такого пациента в план объезда больниц и домов престарелых (у них такой план есть, и время на это запланировано).

Никаких ограничений вроде "температура должна быть выше 39" тут нет. И это правильно. Даже небольшое недомогание может быть симптомом, к примеру, малярии, а с этим не шутят.


Мах16.02.2001 18:59:46

Итальянец, да, согласен. Те, у кого фактор Жо сильно приподнят, как правили, не жалуются (фактор Жа низок). А что жаловаться, если жизнь не исправишь? А те, у кого фактор Ж отрицателен, тоже не жалуются: им-то чего?

То есть фактор Жа достигает максимума там, где фактор Жо равен нулю. То есть фактор Жо есть производная от фактора Жа.


бюрг16.02.2001 18:58:46

Говорун,

у меня эта фича выбирается через система/программы/связь/сервер. В 95 соответсвуящая прилада была на Plus!-CD. Я ей ниразу не пользовался, но вроде должна действовать. Она и задумана для того, чтоб сдруго компа (домашнего) файлы тйда-сюда таскать.


Пингвин16.02.2001 18:58:36

Говорун, помнится, это было какое-то шаманство. Эх, это было два с лишком года назад. Мне бы их живых...


Пингвин16.02.2001 18:56:49

бюрг:
>я не знаю, поэтому место после ц пустым оставил.
Разведчики ловятся на мелочах, группенфюрер.


Мах16.02.2001 18:55:58

S\, в Москве можно пропустить, можно. Если по центру ошиваться на жить в Национале.

Но даже если и отъехать - то что считать за жопу? грязные автобусы и описанные подъезды? но те, кто в них живет, этого не замечают.

Фактор жопы - это дух всеобщей безнадежности: на нашей жизни лучше не будет, а будет только хуже. В Москве такого не очень много: бабки крутятся большие, всем перепадает.


Итальянец16.02.2001 18:54:55

Мах - дык, кто ж спорит. Фактор жопы, конечно, тоже имеется. Я это только к тому, что количество жалоб слабо коррелирует с глубиной жопы.


Пингвин16.02.2001 18:54:50

Честно говоря, я всегда поражался - что такое за вещь - гуманитерное образовние? Вот у нас в архиве работает тётка с высшим библиотечным образованием. Она мен рассказала, чего знает. Я так и не понял, что из высшего библиотечного (видимо, самого лучшего гуманитарного) не может усвоить нормальный технарь за двухнедельные курсы с перерывом на двухнедельный запой?


Гном16.02.2001 18:53:01

\\Арк, у котя язык шершавый. И откуда ты знаешь, _зачем_ он его в воду суёт?

Пингвин - неужели, чтоб откушенным быть?


СанитарЖеня16.02.2001 18:52:54

Говорун!
Нашел ссылку на похожие проблемы.


Мах16.02.2001 18:51:59

"Морж, не могу с тобой согласиться. Двести долларов для Москвы ОГРОМНАЯ сумма??"

Ghost, во это, прости, и есть типичная московитость. В Москве, знаешь ли, живут разные люди. Для кого-то двести баксов - газировки попить, а для кого-то - ОГРОМНАЯ сумма. Я лично знаю и таких, и таких.


бюрг16.02.2001 18:51:56

Говорун,

если я правильно понял, то один комп нужно сконфигурировать как сервер. А вторым дозваниваться.


Subbota16.02.2001 18:51:30

S\ это я.


S\16.02.2001 18:50:49

Max,
А по моему, этот фактор, его и в Москве пропустить - это неслабое искусство надо.


Пингвин16.02.2001 18:50:02

Гном, настоящий модем сидит на последовательном порту и понимает команды, а нарисованный - это худо-бедно управляемая номеронабиралка и пара ЦАП-АЦП, без сильнопальцатой программы и двух байт не могущий связать.


Говорун16.02.2001 18:49:03

Пингвин

Да, а Винда что 95, что 98, все одно не подчиняется.


Subbota16.02.2001 18:48:23

Знавал я одну девушку по кличке Гном. Я даже за ней волочится пытался. А она из класса ушла. Как тогда было модно говорить - ОБЛОМ!


Говорун16.02.2001 18:48:20

Пингвин

Достаточно принципиально. Необходимо обеспечить некоторое количество перекачек с сохранением, по возможности атрибутов файлов (время создания там, да и длинные имена неплохо бы) и возможно даже синхронизацию Брифкейсом. Нортон под это заточен плохо.


Пингвин16.02.2001 18:47:11

Арк, у котя язык шершавый. И откуда ты знаешь, _зачем_ он его в воду суёт?
А там правда микроакулы или просто какие-то наглые костистые рыбы?


Мах16.02.2001 18:46:23

Итальянец, есть фактор нытья, а есть фактор жопы. В Латвии я давно не был, но если от Москвы на сотню км отъехать - то ты этот фактор никак не пропустишь.


Inhabitant of Earth16.02.2001 18:45:46

Yello? Somebody? Anybody?


Гном16.02.2001 18:43:10

Мах - и тебе спасибо. :))

Да я все уже поняла. Может и вправду модем отключу как-нибудь....


бюрг16.02.2001 18:42:07

Пингвин,

родной, если ты знаешь чьи этл цитате, так и скажи. я не знаю, поэтому место после ц пустым оставил. Ну сколько это еще объяснять?


Атеист16.02.2001 18:41:41

Ну вот, в кои веки Пингвин похвалил Ольгу, а его не поняли.


Ромашка16.02.2001 18:40:59

Ольга,
так я ведь не спорю:) Я вообще не люблю спорить, считаю это занятие с целью переубедить кого-то просто бесполезным. Мне всегда ближе по духу просто обмен мнениями.

Убежала.


Гном16.02.2001 18:39:34

\\А про коридор - это классика советского кинематографа 50-х годов. Коммуналка. Звонок из далекой Сибири. "...Я стою босиком в коридоре.

Писарь - разве кинематографа? Я слышала это по радио, как юмористическую миниатюру, ну, не в 50-х, конечно, но тоже давным-давно.
Очень хорошо помню эту фразу, прям как сейчас слышу.


Пингвин16.02.2001 18:38:40

Гном, это причина не негнобить бездельников-связистов, а причина спрятать второе подключение и пойти на разборки.


Атеист16.02.2001 18:38:26

Анти-Атеист = Теист. Будь проще.

Писарь,
Замечено, что если Пингвин бьет связистов модемом по голове, ругаясь уставным протоколом, то он - Линукс.


Subbota16.02.2001 18:38:02

Аживленно у вас тут сегодня. Я пока прочитал последние полста месаджев тут еще десяток поспел. Ну ладно, доброго времени суток всем.


Пингвин16.02.2001 18:37:05

Ольга, меня просто поразила перемена. Ты вдруг стала признавать то, что видишь. Это я так удивился.


писарь16.02.2001 18:36:14

Гном: ты Маха слушай. Он большой опыт общения с АТС имеет. В Нидерландах. И еще про магнит знает. А мерло в модем не лей - он и такое насоветует. Знаем.


Olga16.02.2001 18:36:12

Ромашка,
и ты тоже права. У всех своя правда. Со своей специальностью я бы в России не прожила бы и полугода. Пришлось бы переучиваться. Хотя, и здесь, получив самое-пресамое американское образование, все равно продолжаю учиться, потому как если ты гуманитар... трудно. Конечно, в Америке легче, но опять, же сравнения неуместны. Как можно сравнивать апельсины с картошкой по степени оранжевости?


Пингвин16.02.2001 18:35:56

Нао же, хобитант какой наивный. Как сказал недавно один повстанец, "Если бомба есть - нужно её за67енить".


Итальянец16.02.2001 18:34:56

Арк - я тебя тоже поздравляю. Будь здоров и молод!


бюрг16.02.2001 18:34:52

немцы ой как ныть любят. это они по заграницам рожу тяпкой и деньгами сорить. а так поражаешься, чего он болезный еще не загнулси то? Особенно насчет налогов и цен на бензин, медицинской страховки, процентов на кредит и цен на сикспек.


Мах16.02.2001 18:34:51

Гном, формально есть такой параметр - заргузка линии. У нас, например, допустимая загрузка 3.0 (черт его знает в каких единицах). И на телефоне написано: загружает линию на столько-то. Если ты эту загрузку не превышаешь, АТС гарантирует нормальную работу.

А в России, если мне не изменяет память, на подключение второго телефона надо было получать разрешение АТС. Возможно, это дело отменили, но тогда должны были ввести эту самую "загрузку". Поэтому связисты, увидя 2 телефона, сразу переведут стрелки на тебя.

Я к тому, что на контакт с ними идти все одно придется. Но лучше тогда быть хорошо подкованной в своих правах и обязанностях.


Гном16.02.2001 18:33:36

\\Модем у тебя настоящий или нарисованный (winmodem)?

Пингвин - чего-чего??? Это что за зверь? Мы такого не проходили.
Настоящий, наверное. А чем они отличаются?


Пингвин16.02.2001 18:33:30

Гном, от связистов надо требовать, орать на них и вобще всячески наезжать, иначе они распускаются и жиреют.


писарь16.02.2001 18:31:40

Итальянец: итальянцы чикагскую пиццу мелко презирают. И если ее подать с картошкой, то они от этого только прийдут в восторг. Потому как такую пиццу можно подавать с чем угодно. Хоть с макаронами.


Пингвин16.02.2001 18:31:27

писарь, а пингвины - они же разные. В смысле, много видов.


Olga16.02.2001 18:31:20

Итальянец,
фактор нытья -- страшная сила. Причем, нытье раздается по обе стороны океана, и из Европы тоже, и из Австралый. Да это и понятно. Жизнь действительно бывает тяжелой, а когда жалеют -- это приятно. Я и сама могу поныть, особливо под хреновое настроение.


Гном16.02.2001 18:30:31

\\А я знаю, сколько лет Арку...

Алена - ну если он при Сталине родился, то 47 (минимум :)


Ромашка16.02.2001 18:30:30

Привет!
В ключе рассказов Ольги о её визите на историческую родину. Когда мы уезжали в Канаду, то сюда же собирались наши знакомые. Но у них были совсем другие причины. И когда они описывали эти причины, то у меня было полное ощущение, что живём мы в разных странах. В перечне причин были и политическая ситуация в стране, и т.д. и т.п. Их действительно беспокоили рэкетиры. А я об этом только в кино видела. Нечего было у меня отбирать:) Олька говорит, что те, кто стараются крутиться как-то, те там и живут нормально. Я тоже немножко старалась, но толку как-то было мало. Торговых талантов не имеется, к сожалению или к счастью. А по специальности удавалось получать аж 20$ в месяц. Хотелось заниматься своим делом и за это получать нормальные деньги. Ну и не хотелось мне очень, чтобы единственный сынулик в армии служил. Вот и приехали сюда. Очень тяжело было первое время, было ощущение вырванности из нормального мира, где друзья, где привычный стиль жизни. Ушло много времени на аклиматизацию. И дом мой уже здесь. НО, когда кто-то устраивает поливалово всего, как ТАМ, то становится страшно обидно и противно. Потому, что там остались близкие люди, там всё равно остался кусочек меня, который мне любимой дорог:) Всегда хочется сказать, что "всэ цэ так, тилькы тришечки не так":) Кажется, получилось немножко надрывно, но так вышло, извините:) Просто Ольгины описания затронули какие-то давно не затрагиваемые струны души.


Мах16.02.2001 18:30:27

Гном, ты взаправду не кипятись. Тебе правильно сказали: отключи модем на хрен и посмотри, что получится. Подумаешь, на субботу или воскресенье. И попроси, чтобы тебе знакомые позвонили в определенное время.

Просто действительно важно понять, что не работает. Если телефон - то ты вполне можешь иметь дело с АТС. Они не такие убогие, как Писарь представляет. Если это реле - размагнитят тебе его, и вся недолга.

Можно, конечно, и с модема начать, новый купить. Поскольку в нем тоже реле стоит.


Пингвин16.02.2001 18:30:02

бюрг:
>Или тебе завидно, что я тоже цитате приволок?
Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной.
А от падения на спину не мозги страдают. ;-(


Арк16.02.2001 18:29:47

Ребяты,

Еще раз спасибо всем! Мне правда приятно!
Мадам Арк обещала сегодня пельмешек налепить. Они у нее здорово получаются!

Прохоров, давненько тебя не видел. Знаешь, а рыбка та померла. А вчера дочка притащила откуда-то целую стаю микроакул, которые, если сунуть в воде палец, норовят в него вцепиться. Я боюсь за своего кота - он из аквариума воду пьет - как бы ему язык не откусили.


Гном16.02.2001 18:29:27

\\зуб не дам, но есть у меня такое подозрение, что связисты при виде двух телефонов скажут "а фигушки, мы работать не будем".

Ну если Пингвин прав, это еще одна причина не ходить к ним


писарь16.02.2001 18:29:03

Adios!


Итальянец16.02.2001 18:28:41

Ольга - ну, вообще-то, подавать пиццу с картошкой - это действительно маразм. Или, политкорректно выражаясь, очень необычное сочетание. Уверяю тебя, итальянцы тоже очень удивятся такому. Хотя они пиццу и до Чикаго видели.

Хотя общий твой пойнт понятен.


Пингвин16.02.2001 18:27:56

Гхост, я тогда тоже неправильный инженер. И тоже получаю чуть больше сотни. А, ты тоже не москвич. В общем, мне хватает.


Итальянец16.02.2001 18:25:39

Ольга - уж не боишься ли ты, что тебя заподозрят в графомании? Напрасно. Все равно ведь уже написала. Значит, поздно пить боржоми, можно и опубликовать.

Морж - знаешь, есть еще фактор нытья. У меня типичный разговор с живущими в Латвии

- Бл#, все плохо, все катится в ж@#$, особенно в последний год. Хорошо хоть работу поменял, теперь получаю не N, а 2N.

Я думаю, что и в России так же любят поныть. Хотя разумеется, многим действительно тяжело, и далеко не все так удачно меняют каждый год работу. Но жалобы - совершенно не показатель.


Мах16.02.2001 18:25:32

Scandy, как кто сказал? ты и сказала. Во всяком случае, у меня такое впечатление осталось.

(Только не надо с меня требовать точную цитату, теперь все одно не отмоешься. Хотя и ложка нашлась)


Африканец16.02.2001 18:24:40

ρ - антическая девушка,

мне медсестру назначил врач. Позвонил ей, потом она позвонила мне, а дальше я уже контактировал с ней. Насчет самому - не знаю. Почему бы и нет. Как эта фирма называется, из которой медсестра, я знаю (то есть теперь знаю, после того, как получил из нее счета на общую сумму в пару тысяч). Телефон ее тоже (в счетах указан). Отчего не вызвать?


писарь16.02.2001 18:24:28

Пингвин: ты чё? Чувство такта отказало? Похлопай себя ластой по жопе. Восстановится.


Olga16.02.2001 18:24:13

здесь был ответ Пингвину, но потом решила не связываться с братьями меньшими по разуму.


Другой Писарь, который книги пишет16.02.2001 18:23:30

Пингвины - они в белой книге. Их не застреливают, а они замерзают.


Пингвин16.02.2001 18:23:20

Кстати, Ольга напомнила своей пицей. У нас есть какой-то полукабак, называемый Моцарт. р и т отпали. Не иначе - заговор.


писарь16.02.2001 18:22:39

Гном: завсегда к твоим услугам.
Ошибки эти возникли при передаче по гнилым проводам. А про коридор - это классика советского кинематографа 50-х годов. Коммуналка. Звонок из далекой Сибири. "...Я стою босиком в коридоре. - Где стоишь? - В коридоре. - Не слышу! - В коридоре, передаю по буквам..." далее по моему тексту. Хотя за каждую букву не отвечаю. Опять же, ашипки пиридачи.


Пингвин16.02.2001 18:21:40

Говорун, а заставить работать винду, а не нортона - для тебя вопрос принципа? Ой, когда-то я такой фокус делал. Но меня немедленно после отпоили пивом до кошмаропомрачения. Винда 98?


Inhabitant of Earth16.02.2001 18:19:24

I have some points for stopping "Star Wars" project in the galaxy which isn't too far away. Here are only the obvious ones.

- The only ones to gain something will be the people who will build this thing. Not us.
- Are we only a 51st state to be bullied like this by US government?
- They will waste money trying to defend against some terrorists from the side no terrorist in his right mind would strike. Cannot we find a better use for precious resources?
- IT WON'T HELP! Russia can down the whole 60 Billion system in several hours, China has better chances winning with melee attack. And "Rogue states" would rather bring the bomb on hands. Did you see "True lies"? If somebody were interested, this would be the easiest way.

Don't do it. Let's try to keep this blue ball of dirt intact.


Пингвин16.02.2001 18:19:02

Ольге промыли мозги. Она же была такая, такая... А теперь смотреть на неё не хочется. Какой интерес издеваться над человеком, который видит глазами?


Анти-Атеист16.02.2001 18:18:05

/бабок не вернёшь, но хоть душа спокойна будет/
Значит, ты не веришь в воскресение из мертвых?
Тогда душа не будет спокойна. А если верить
в воскресение бабок и дедок, то тогда на душе
спокойно.


Гном16.02.2001 18:17:31

\\этот софт пишется в NVRAM после чего становится частью хардвера. Не кипятись.

Писарь - кто кипятится-то? :))
Я просто не хочу по-возможности связывать ни с какими монтерами.
Тем более, если, как ты сам пишешь
"Ищо рас - ета праблема ни тваиго хардвера, а обсчиства с гнилой сывязью. " (а с ашыбками дахотчивей? :)

Если действительно плохо на станции, то и не надо трогать мой модем, совсем не надо. Может, будет время, я схожу к ним. Вот твой БП я может и поставлю. Пока еще не совсем прихватило. :))

Спасибо за советы! :))


Пингвин16.02.2001 18:17:20

Морж:
>В стране НЕТ нормальной экономики. НЕТ.
Повтори в третий раз. Тогда сам поверишь.


Прохоров16.02.2001 18:16:19

Арк!

С днем рождения! Чтобы все у тебя было хорошо.


Пингвин16.02.2001 18:15:29

Морж:
>И остались должны порядка 7,000
Сколько в твоём штате стоит приличный револьвер? Понимаю, бабок не вернёшь, но хоть душа спокойна будет.


писарь16.02.2001 18:13:40

Ольга: всегда пожалуйста, bella.


Пингвин16.02.2001 18:13:28

За окном самолёт летит.


Гном16.02.2001 18:12:36

\\А почему бы тебе попросту для начала не подключить твой телефон напрямую, и все таким образом узнать?

Морж - узнать что? Надо не просто подключить напрямую, надо жлать потом, не отключится ли он. И проверять каждые пол-часа. Он же отключается, может, раз в сутки. Я не могу сутки без Интернета.


Olga16.02.2001 18:11:34

спасибо, писарь. :-)


"Я"16.02.2001 18:10:54

Арк - с днем тебя рождения!!


Пингвин16.02.2001 18:10:36

Гном, ещё одно. Модем у тебя настоящий или нарисованный (winmodem)?


писарь16.02.2001 18:10:15

Пингвин: ты не просветишь ли - пингвины в Красной книге или нет?


Olga16.02.2001 18:10:04

Вообще, многое идет от менталитета, что родину то ли не выбирают, то ли выбрав, надо в ней и помереть... Я знаю в Америке немцев, французов, словинцев, да кого угодно, которые такими вопросами вообще не задаются. Oни оттуда. Но живя здесь, они не перестали быть оттуда. И вполне может быть вернутся. Или куда-нибудь ещё подадутся.
Только русские метутся то в поисках корней, то рвут эти корни с энтузиазмом, то впиваются в родную почву. Это из советского времени ментальность, я уверена. Проще надо на вещи смотреть, решила я в воздушном пространсве Украины. :-)


Арк16.02.2001 18:09:57

Алена!

Никому не говори!

И спасибо огромное всем (можно не перечислять?) за добрые слова!


Scandy16.02.2001 18:09:13

Привет ненадолго.

Арк - с днем рождения! Не работай там слишком много, а то вот ниже говорят, от этого задница страдает, а больше никакого толку. Лучше в ВМ ходи. (Хм, не будем вдаваться в подробности, какие части тела страдают от сидения в ВМе).

Мах - кто тебе сказал, что медицина в Швендриях бесплатная? Она такая, платноватая (12-15 долларов визит), и препоганая. Совсем бесплатная только для детей, и то год назад бесплатность отменили в (вот беда, emergency room (eng), akut(sw) - как эта по-рюсска будет?). Чтобы нервные мамаши, обеспокоенные тем, что ребенка с температурой 40 нельзя к врачу проткнуть, не тащились туда.


Пингвин16.02.2001 18:08:27

"Я":
>Гном - ну Норо - это наверно такой гномий город где все в горках живут!
Не гномий, а хоббитский. И не в горках, а в норках. В горках Ленины живут.


Пингвин16.02.2001 18:05:47

Мах:
>сначала телефоны, индуктивное сопротивление
Кстати, интересно. Никогда не мерил, как девушки сдвигают фазу. И бывают ли девушки емкостные и индуктивные, и насколько.


писарь16.02.2001 18:05:00

Ольга: я тебя хорошо понимаю. Я рад за тебя, что ты довольна поездкой. У тебя появилась какая-то новая степень свободы. А, может, и несколько. А чем больше степеней, тем оно гибчее становится. И изящнее. Так что, и ВМ ты преодолеешь. А Морж будет сегодня страдать. И даже пиво пить без удовольствия. Так ведь, Морж?


Пингвин16.02.2001 18:04:05

Гном:
>Ты предлагаешь его открлючить и ждать, что будет с телефоном?
Я тоже предлагаю.


Алена16.02.2001 18:03:38

//подчиняюсь закону имени Алены

Граждане, он меня ведьмой обозвал...
И за что, спрашивается?

писарь -
??! :-(...


А я знаю, сколько лет Арку...


Пингвин16.02.2001 18:03:34

Ghost:
>Матрицу - в жизнь!
А www.webdepth.com.ua не отзывается.


Пингвин16.02.2001 18:02:29

Гном, зуб не дам, но есть у меня такое подозрение, что связисты при виде двух телефонов скажут "а фигушки, мы работать не будем". Вообще связисты - они похуже жидомасонов будут.


бюрг16.02.2001 18:02:19

Пигвин,

от частого паданья на спину у тебя мозги вышиблись. Или тебе завидно, что я тоже цитате приволок?


Ghost16.02.2001 18:01:02

Морж, не могу с тобой согласиться. Двести долларов для Москвы ОГРОМНАЯ сумма?? То есть пять с половиной тысяч, то есть около пяти пенсий? При том, что у пенсионеров бесплатный проезд, льготы по коммунальным услугам и оплате лекарств? Хочу сказать, что эта сумма не мала, но все же на огромную не тянет.

Ну и я, похоже, неправильный инженер. Я в госорганизации получаю около сотни (хотя и не всегда, а _оклад_ у меня 20). Почему не получаю больше в каком-нибудь другом месте? Да по лени, конечно.

А сейчас пора исчезать. Уже девять, а я на работе. Вот и еще один ответ, почему мало тех, кто не по московскому времени (плюс-минус час) живет. Ночь у нас рано наступает. Хотя нам, привидениям, вроде самое подходящее время...


Olga16.02.2001 18:00:45

бюрг,
спасибо за поддержку, но про личность Моржа -- эт ты загну-у-у-л. Он на самом деле хороший, Морж этот. Занудный, конечно. Но кто не без этого греха? :-)


Пингвин16.02.2001 17:59:52

Мах:
>температура 39 за болезнь не считается
И чего, прямо с 39 отправляют на общие работы?


Olga16.02.2001 17:59:04

писарь,
видать, и правда отвыкла. И, надо сказать (и пусть это будет крамолой), душевно без ВМ мне было хорошо. Никто не пытался доказать мне, что я неправа. Оченно комфортабельно получалось жить. :-) К тому же, на работе появилось время работать.


Пингвин16.02.2001 17:58:22

"Я":
>В Америке система намного хуже чем платная? Это как?
Известно, как. Душу - в скупку, на выручку лечишь зубы.
Кстати, вот вопрос. Медицинский. Кого знает в лицо Вассерман?
В смысле, на кого он реагирует положительно?


бюрг16.02.2001 17:58:07

Ольга,

тут сейчас часто показывают интересные передачу про Россию. Неделю назад показывали четырех женщин под девизом "чтобы сделать карьеру не надо ехать в Нью-Йерк". Одна из них француженка, содержит бюро по трудоустройству, одна нальник белорусского вокзала, одна модельер и шеф охранного бюро (днем лекции, ночью охрана :), и еще одна, забыл кто.

Морж,

и вообще он шашлики не умеет делать. И мясо гнилое берет. И на беньзине жарит. И руки не моет.


Пингвин16.02.2001 17:58:01

"Я":
>В Америке система намного хуже чем платная? Это как?
Известно, как. Душу - в скупку, на выручку лечишь зубы.
Кстати, вот вопрос. Медицинский. Кого знает в лицо Вассерман?


Пингвин16.02.2001 17:55:51

А у Ржавого Дятла и Романтичной Девушки одни и те же инициалы. Они любовники или просто в сговоре?


Пингвин16.02.2001 17:54:56

писарь:
>неметский Дроссель.
Дроссель не немецкий, он индуктивный. И пиво всё выпил.


писарь16.02.2001 17:53:32

Ол.: ты че? Ты, дорогая, отвыкла от экспрессивной манеры ВМ. Это именно экспрессия, а не агресия. Морж, к тому же, не один здесь. Хотя, он тебя тоже любит. Причем даже вслух.


Пингвин16.02.2001 17:53:25

Мах (про тетефонные линии)
>Зануда, это среднее между телефоном и патефоном?
Неа. Это такие специальные линии, которые ведут в вирутальную Бразилию (звонки только для совершеннолетних)


Olga16.02.2001 17:53:20

Морж, не обижаюсь я на тебя. Я тебя знаю.
:-) Просто у нас с тобой разные посылы. Тебе удобнее думать, что там кошмар. А мне хорошо оттого, что там есть не кошмар. И у каждого свои ресурсы информации, действительно.


Пингвин16.02.2001 17:52:20

Атеист:
>Если человек выжил после 3-х бутылок водки -- значит ли это, что его пятая графа врет?
Автоматически признаём русским. Когда сможет говорить по нашему - дадим паспорт.


EI-IIEI16.02.2001 17:51:51

THOI UIATHEO D-IIO/UI *AOO/ON IEIEOII *IAAOOI IAAOOEAAED-A - IE AUOU:IU:U:IN OAAAAA :(, IE AAIIAAOI *:)


Пингвин16.02.2001 17:51:28

Вообще говоря, модем (и всякий другой факс) должен иметь сертификат минсвязи (даётся на модель один). После этого связистов можно стучать по репе этим самым модемом - они будут иметь право говорить только "ой".


Olga16.02.2001 17:50:51

ВМ как сублимация интеллектуальной жизни, когда оной жизни нет в реальности?


Морж16.02.2001 17:50:16

Олька:

Ты на меня, что ль, обиделась?

Рассказики-то хорошие.


Я тебя люблю. Не обижайся.


Пингвин16.02.2001 17:49:37

бюрг:
> дык я же там (ц) поставил, в знак, что это не мое.
Э, нет. (с) без фамилии - значит, твоё. Вы себя выдали, гражданин Бэтмэн!


Olga16.02.2001 17:47:15

Прошу НЕ ПУБЛИКОВАТb мои рассказики.
Адиос!


Морж16.02.2001 17:44:58

Ольга:

Дык... я себя поздравляю с этим каждый день. Прям с утра. Вот уже 12 лет.


Атеист16.02.2001 17:43:41

Мах,

И каков статус твоей задницы?

Кстати, раз зашел разговор по поводу пенсий. Если я проработал, скажем в трех разных странах различное время, отчисляя в них в пенсионные фонды. Кто, как и в каком размере будет поддерживать статус моей задницы, по достижении соответствующего возраста? Какие бумажки мне надо заблаговременно собирать для этого?
Кто-нибудь из европейцев знает детали?


Olga16.02.2001 17:43:25

Да, Морж, это ужасно. Поздравляю тебя с тем, что ты уехал.


СанитарЖеня16.02.2001 17:40:08

Говорун!
А зачем "медведям" (да и "быкам") банковский кредит? Основная масса заемщиков связана с торговлей и производством.
Кроме того, разве М и Б это характеристика брокерской конторы, а не выбранного на данный момент решения?


Морж16.02.2001 17:39:26

Мах:

Пример с компанией я привел как одну из возможных ситуаций; есть и другие.

Но, в общем, ты согласен - таки плохо; или я не понял?

------------


Ольга:

Да зачем мне местные русские? Я ж тебе говорю - у меня корреспонденты ТАМ. Вот, одна женщина, которая в свое время на меня вышла по поводу исследований своей фамилии.
Она не собирается уезжать, или еще чего. Пихается, пытается не утонуть; что-то новое делает. Но...все одно, не очень (она где-то под Москвой).

И она еще лучше других звучит.

Так что местные СМИ тут ни при чем. (Да я в них особых репортажей о России и не слышу). По-крайней мере по телику. Я с людьми общаюсь.

Просто, я пытаюсь донести эту мысль - Москва нетипична. И С.П. - тоже нетипичен. Хотя Москва наиболее нетипична.

Про полный тупик никто не говорит; полный тупик может быть только после ядерной войны.

Просто плохо, и перспектив на очень скорое улучшение мало.

А тут еще рассматривают прекращение субсидирования квартплаты.

А ты, кстати, знаешь, сколько сейчас квартплата, скажем, на Украине?

Дык вот: она превышает зарплату одного человека (скажем, врача). И люди работают на двух работах.


Olga16.02.2001 17:39:25

Sorry. Converter pochemu-to wezde napisal pizza s odnim ц


Olga16.02.2001 17:38:39

Вообще, призываю ПЕРЕСТАТь ПРОТИВОПОСТАВЛЯТь. Противопоставление неуместно, как говорит все тот же мой родственник.
Помню, как повстречала в России приехавшего после 2 лет в Чикаго гринкардовца. Он возмущался тем, что к пицце в ресторане ему подали то ли картошку, то ли хлеб (год был 1994) Как он гремел: не бывает такого! Что это за страна! Какая дикость!" Не понимал, каким идиотом он выглядит. Небось, впервые о пицце в Чикаге и услышал.


Olga16.02.2001 17:38:26

Вообще, призываю ПЕРЕСТАТь ПРОТИВОПОСТАВЛЯТь. Противопоставление неуместно, как говорит все тот же мой родственник.
Помню, как повстречала в России приехавшего после 2 лет в Чикаго гринкардовца. Он возмущался тем, что к пице в ресторане ему подали то ли картошку, то ли хлеб (год был 1994) Как он гремел: не бывает такого! Что это за страна! Какая дикость!" Не понимал, каким идиотом он выглядит. Небось, впервые о пице в Чикаге и услышал.


Говорун в лохмах16.02.2001 17:37:31

Ладно, бог с ними с банками.

Народ!

Есть ли тут кто осведомленный в такой возможности всяческих нынешних Виндовзов, именуемой Direct Cable Connect?
Дано:
Два компа на коих установлены требуемые DialUp-адаптеры, имеются одинаковые сетевые протоколы (NetBEAU, TCP/IP, Microsoft IPX/SPX) привязанные к DialUp-адаптеру, зашаренные директории на целевом компутере, нульмодемный кабель.
Требуется: установить соединение.
Реальная картинка - некоторое время подумав рабочий компутер сообщает: что не может найти хоста: предлагая заняться разнообразным траблшутингом.
Не может ли кто помочь добрым советом. Хочется заставить работать именно его, а не Нортон Коммандер.


Алена16.02.2001 17:36:11

Арк -
с днем рождения, дорогой! Счастья тебе, любви и удач - всегда и во всем.

Ну, и привет ВсеМ, конечно...


Olga16.02.2001 17:33:28

Морж,
конечно нет в России нормальной экономики -- она 70 лет под большевиками была. Что удивительного в этом?
Впечатление моё, между прочим, по моим родственникам: врачам, экскурсоводам, рабочим (бросившиM чертежную доску в погибающем НИИ), пенсионерам. Они все люди немолодые. Хотя, один из них, тот, что был инженером, пошёл на курсы электриков в 50 с чем-то лет. Потому как электрику легче работу найти и платят лучше чем инженеру. А мог бы сидеть дальше и ныть, как практически все его коллеги.
Да, экономика больная. Остается наверное только поздравить всех уехавших, что они вырвались из этого ада? Это все патетика.


Мах16.02.2001 17:28:27

Морж, на самом деле то, что ты говорил по поводу окружения, не совсем справедливо. Я имею ввиду твой пример с пьющей компанией, от которой надо отрываться на работу. Во-первых, совсем не обязательно водиться с такими компаниями. Во-вторых, такие компании есть и в Америке.

Дело тут в том, что, даже забив на пьянку, ты рвешь задницу, и делаешь это день изо дня, и потом осознаешь, что кроме порванной задницы у тебя больше ничего нету, и те, которые пили, они и были изначально правы, поскольку все вы пришли к одному результату, но только с разными статусами задниц. И вот это осознание и есть самое, с моей точки зрения, неприятное.

Со мной такого, по счастию, не случилось. Но с моими многими друзьями-приятелями - таки да, произошло.


Olga16.02.2001 17:28:07

ю ар волком. :-)

Моржина,
об Америке говорить не буду. Как и в России, здесь многим надо переучиваться, крутиться, вертеться. Не все с кодами в ладах и не все хотят их писать. Это я в первую очередь о себе. :-) О России же... да, я не знаю о Приморье, не знаю о Поволжье. Но знаю одно, если человек хочет и стремится, он сможет добиться чего-нибудь. Я не фаталист. И необязательно ехать в Америку. Можно подумать, что в Америке автоматически происходят чудеса -- ленивые становяться богатыми, старые молодыми, а больные здоровыми. Вообще, смысл моих высказываний даже не о том, что в России хорошо. А о том, что местные русские по-моему специально размалевывают Россию (и Петербург с Москвой в том числе) в черные тона. Средства массовой информации, как российские, так и западные, им в этом помогают. Практически ничего позитивного о России от них не дождешься. Все плохо. (Правда, на прошлой неделе, общественное радио пропустило хороший репортаж о Москве. Именно под тем соусом, что мало хорошего о России передают. Вот зарисовочка.) Неправда это. Не скажу, что там радужно. Не скажу, что там полный тупик.


Морж16.02.2001 17:25:29

Ольга:

И еще. Я состою в переписке с несколькими людьми; по разным причинам; с некоторыми познакомился недавно; некоторые живут не так уж плохо; карабкаются и даже зарабатывают что-то достаточное.

Все они - на периферии (вплоть до средней Азии).
И все, как один (я их не подбирал по принципу недовольства), все говорят о совершенно ужасной обстановке.

Среди них, правда, нет питерцев и москвичей.

О! И, да - у нас есть родственники (дальние; мамины двоюродные сестры) в Москве. Живут ОЧЕНЬ бедно. Очень. Они люди немолодые; всю жизнь пропахали. Кто инженером; кто бухгалтером, кто учителем. Когда мама им посылает немного денег (там, пару сотен) - для них это ОГРОМНАЯ сумма.

Я все же думаю, твое впечатление уже туристское.

В стране НЕТ нормальной экономики. НЕТ. Как при этом средний человек, который не ворует, не совершает преступлений, или (кому повезет), не стал сотрудником ОЧЕНЬ малого в среднем по РОСИИ (не по Москве) количества бизнесов, может жить не в нищете, или, по-крайней мере, не в бедности?


Итальянец16.02.2001 17:22:20

Р-девушка -

Спрашивают много чего. Возраст, пол, симптомы. Но это в основном, чтоб определить, какого врача к тебе посылать. У них есть всякие специалисты, от дерматологов до педиатров. Ну, наверное, если ты скажешь, что ты мужик 30 лет и у тебя насморк, то они попытаются отговорить. Но наверное, если будешь настаивать - приедут. Это служба совершенно частная, что они дураки, от денег отказываться.

А вот страховка потом может и не оплатить.


Морж16.02.2001 17:19:46

Ольга:

С Кандидом я не согласен анполовину. Он там говорил о пьющих, и о стариках, в частности. Здесь.

О стариках: я об этой части населения просто не говорю. Я говорю об активной части населения.

О пьющих: намного меньше. Если не на порядок - то на два.

Я все же за 12 лет познакомился со многими людьми; очень, очень мало людей живут на дне (на, ессно, благополучном американском сытом дне).

То, что Кандид говорит, что я инженер востребованной специальности - большинство людей здесь имеют худо-бедно востребованные специальности. Литераторов и поэтов мало. Остальные, при вложении известных усилий - все востребованы. Ну или не очень трудно переквалифицироваться (программистами стали очень многие).

И, кстати, моя специальность в 89-м году и дальше, пока была рецессия, была не очень востребована.

И третье. Не вся Россия живет в Москве или в Питере.
Некоторые живут еще и в Приморье, и т.д. В Москве сейчас порядка 70% бизнеса России. Дальше распредели 30% бизнеса по остаткам России и простыо прикинь умозрительно: сколько достанется денег всем остальным (в Москве живет примерно 6% населения России).


писарь16.02.2001 17:16:51

Olga: хоть я и не он, но не могу ответить. Да, это было слышно более чем внятно. Но ты сделала большее - нарисовала живую картину. Очень сочными красками. И уверенными мазками. Сэнкс.


Морж16.02.2001 17:12:54

Р. Девушка:


>>А вот эти молодые врачи - они приезжают в ста процентах вызовов?
...Какие они задают первоначально вопросы?

Я думаю, справляются о размерах бюста пациентки. Ну, а там - зависит от температуры.


Olga16.02.2001 17:12:44

Моржина,
к нашим вчерашним разговорам (кстати, там Кандид хорошо написал. Там, внизу, после наших разговоров) Все, что я хотела сказать -- рассказы о голодании и холодании всех и вся в России, это, мягко скажем, преувеличение.


ρ - антическая девушка16.02.2001 17:07:59

Африканец - а специальную медсестру врач назначает? Можно ли ее вызвать "с нуля"?
А что делает биокинетик?


Морж16.02.2001 17:03:48

ВизК:

Я с 90-го года и по 97-й работал в компании, где я по приходе туда был вторым человеком; количество менялось от 2 до 5, и сейчас компания опять down to 1.

А поскольку все происходило в бейцменте, и хозяин был русским - роман можно написать.

А до этого - год работы в 89-90м году, 10 месяцев, у американского еврея в Бруклине, на Кони Айленд Авеню, где я чинил компьютеры пачками (когда я пришел, там было трое техников; один из них - хозяйский сын; вскоре я остался один - все трех выгнали (они нихрена не умели); я там весь склад перечинил), и где мне платили после месяца нытья, отдавая треть обещанных денег? И остались должны порядка 7,000 ? (я о них забыл на следующий год - понятно, что хоть и обещали, но никогда не вернут.)

Это ж скоко всего было.

Ну и?


Африканец16.02.2001 17:01:22

Даже и не знаю, можно ли тут вызвать доктора на дом. Медсестра ко мне на дом приходила, это им удобнее - вместо того, чтобы содержать офис, дать каждой медсестре по машине и пусть ездит по клиентам. Но это специальная медсестра - из специальной фирмы, которая на них специализируется. Берут они причем как врачи.

Если что совсем плохое случилось - можно в госпиталь прийти в неотложку. Я раз пришел ночью. За это надо денежку платить, причем самому, страховка не оплачивает.

Никаких ограничений по посещению своего доктора нет. Температура ли поднялась, голова болит, справку надо о здоровье - приходи пожалуйста, плати сотню и тебя примут. Можно потом слупить эту сотню со страховки.

Страховка оплачивает и всяких необычных врачей вроде хиропрактора и биокинетика, но иногда не целиком - скажем, оплатит 70, а не 100.


романтическая дев@16.02.2001 17:00:56

Итальянец
"как частный врач-профессор в своей студии".

Сидит частный врач-профессор в своей студии и записывает трехканальный дисторшен... :)


романтическая девушка16.02.2001 16:58:00

О, наконец-то появился Итальянец и говорит по существу.
А вот эти молодые врачи - они приезжают в ста процентах вызовов?
То есть может ли быть такая ситуация, когда они спрашивают, какая у Вас температура, ты говоришь, 38, и они говорят, что это недостаточная причина для их приезда?
Какие они задают первоначально вопросы?


"Я"16.02.2001 16:54:55

Говорун - эта схема не то чтобы редкая (то есть она действительно редкая, просто не в этом суть) а в том что это тогда не кредит. Это просто покупка чего то под видом кредита. Ну например я хочу у тебя купить квартиру, но чтобы не платить налогов (например) фоормляю это как кредит тебе под залог квартиры который ты не возвращаешь и квартира переходит мне. (То есть я не имею в виду что я тебя облапошил - это может быть взаимновыгодная договоренность). Банк может например купить ферму по выращиванию страусов, но я например не стал бы включать страусоводство в список банковской деятельности.

Кредитовать брокерскую деятельность - вряд ли - рискованно. А вот играть самому если законы позволяют - ну почему бы и нет. Опять-ткаи - это будет неосновной и очень рисковый инструмент. Он должен будет сильно уравновеситься другими - менее рисковыми, а то пролетишь как Баррингс. Но даже если рассматривать игру. Смысл игры на понижение очень часто в том чтобы занизить "виртуальную цену" купить акции и тем самым завладеть делом по более низкой цене - или же - если чистая спекуляция - опять-таки дождаться следующего за падением подъема и продать их.


Итальянец16.02.2001 16:53:58

Р. девушка - здесь на дом врачи ходят в двух случаях.

1) особая служба - диспетчер на телефоне и десяток молодых врачей, которые еще не обзавелись студией/клиентурой. Эти приезжают быстро, берут довольно дорого (как частный врач-профессор в своей студии).

2) обычный врач, но скорее в виде исключения. Типа, если ты у него любимый пациент и у него есть время.


писарь16.02.2001 16:53:03

Гном: этот софт пишется в NVRAM после чего становится частью хардвера. Не кипятись. Пусть монтеры кипятятся. Я же хочу как лучше. Ищо рас - ета праблема ни тваиго хардвера, а обсчиства с гнилой сывязью. Повторяю громко ... я стою босиком в коридоре. Передаю по буквам в клаве-ольге-розе-ирине-диане-ольге-рите-елене. Как почему две ольги?


Морж16.02.2001 16:51:46

Гном:

А почему бы тебе попросту для начала не подключить твой телефон напрямую, и все таким образом узнать?

Занимает рояно 30 секунд.


Мах16.02.2001 16:47:31

Гном, подмагничивание якорька реле - это вопрос времени. Он вот так 20 лет подмагничивался-подмагничивался, ну и доподмагничивался. Стал залипать, одним словом.


романтическая девушка16.02.2001 16:46:21

МАх
ты счас не сможешь этого представить.
В тот самый момент, когда я читала твои строки "(то есть можно было бы спорить, что у меня аура такая. Хотя почему она только на РД такая? никого больше на пьянку не располагает - а его располагает?), "
передо мной абсолютно неожиданно поставили стакан Мартини.
(причем я счас на работе).


Гном16.02.2001 16:44:31

Писарь - ну причем здесь софт, если у меня чисто аппаратная проблема?


Olga16.02.2001 16:44:25

Зануда, в следующий раз перед поездкой в Москву, справки о передвижении по городу буду наводить в ВМ. Мне москвич сказал: 611 автобус (или 811?), я в него и села. Больше ничего не знаю... Питерские мы. :-)


Мах16.02.2001 16:43:23

романтическая девушка, прошу прощения за повторы. Реле залипло.

А если серьезно, то я именно про то и говорю: расчитываешь на доминантсептаккорды, а они оборочиваются банальной пьянкой. Обидно. Со мной РД такой фокус уже 3 раза проделывал. Или 4? Причем ладно бы если только со мной (то есть можно было бы спорить, что у меня аура такая. Хотя почему она только на РД такая? никого больше на пьянку не располагает - а его располагает?), но у меня есть доверительная информация, что он и с другими такой фокус проделывал. То есть дело не во мне, а в РД.


романтическая девушка16.02.2001 16:43:14

Африканец - то есть опция вызова врача на дом есть?


Говорун16.02.2001 16:42:58

"Я"

Ну ладно, примем эту схему как нарушающую абсолютность концепции, но все же редкую. А вот как насчет кредитования брокерской конторы играющей на понижение? Банк заинтересован в процветании своего клиента, а тот заинтересован в спаде. Реальная ситуация?


писарь16.02.2001 16:41:06

Гном: я на тебя удивляюсь. Самые крутые спецы по твоему модему как раз в Питере и есть, не считая одного в Хабаровске. К нему чего только нет - можешь терроризировать свою АТС с его помощью так, что монтеры на самом деле писать начнут. Кипятком. У тебя есть какая-никакая терминальная программа? Надо у модема спросить такую штуку - ATE1I7. Он напишет номер софта. А я тебе потом скажу надо ли тебе делать апгрейд или нет.


Африканец16.02.2001 16:38:28

По поводу медицины.

Ее есть три типа: государственная, частная и смешанная. Государственная - это куда попадают те. у кого денег нет или про кого неизвестно, что они у него есть. Есть парочка более-менее неплохих государственных госпиталей, например, тот самый Хруте Схур, где Барнард делал свою пересадку сердца. Однако, и у них есть проблемы. Например, у нас газета "Аргус" проводит акцию по сбору денег на покупку томографа в этот самый госпиталь, поскольку тот, что есть, вечно либо сломан, либо перегружен. А прикол в том, что именно в этот госпиталь попадают, например, жертвы автоаварий, даже если они имеют самые крутые медицинские страховки - при аварии некогда разбираться.

Большинство же государственных клиник ужасно убоги, похуже советских. Слыхал всякие истории вроде того, как дядечка сидел пять часов в очереди со сломанной рукой, после чего умер от попадания костного мозга в кровь.

Частные клиники есть разные, некоторые из них весьма круты и всячески оборудованы, за лежание в них надо платить немалую денежку - неделя обойдется тысяч в десять. Платит медицинская страховка, которая довольно дорога - рандов шестьсот в месяц плачу я и столько же фирма.

Смешанная заключается в том, что доктора, имеющие частную практику, еще обязаны выполнять всякие бесплатные услуги для негров, а государство им за это платит какие-то гроши. Выполнение этих услуг есть обязательное условие регистрации медицинской практики. Крупные частные госпитали своих врачей как-то отмазывают, а врачи-единоличники в деревнях отмазаться не могут.


р д16.02.2001 16:37:27

Иах - эк ты какой любвеобильный. :)


Гном16.02.2001 16:33:02

то наверное нАДО ДЕЛАТЬ То, что ты говоришь.

Вот сколько бук пропустила...


Гном16.02.2001 16:29:44

\\Если же твой модем ругается на себя, то это другая задача. Какой у тебя модем? 1) Фирма 2) модель 3) версия софта?

писарь - модем у меня USR, int, voice, 56К.
Никого отдельного софта к нему не было, на дискетке только inf-file.

Но это все не важно. Дело в том, что факт поломки модема меня мало волнует. Ну сломался - и сломался, почему бы ему после 2-х лет работы не сломаться? Вот винча у меня уже 2 поломалось за это время...

Район у меня действительно старый, и АТС старая. Идти ругаться мне самой очень не хочется. Но хочется понять. Если действительно прохудился модем (в сочетании со старой АТС) - надо покупать новый. Если же просто так звезды встали - то наверное но, что ты говоришь.


"Я"16.02.2001 16:29:23

Говорун - это объясняется высокой рискованностью кредитов в России. То есть вероятность того что тебе не вернут кредит (даже не то что надуют, а просто не смогут) очень высока. Поэтому надо иметь хоть что-то. Кстати - я думаю совсем без обеспечения и в США кредит не дадут.

Станки отчудить то легче, но их надо продать, то есть найти покупателя, договориться о цене (станки то небось бу), где-то их хранить пока ищешь покупателя. Ну уж не говоря что невозврат кредита сильно ухудшит твои показатели. Словом я допускаю что кто-то из Банков такие вещщи делал, но уж очень нестандартная ситуация.


писарь16.02.2001 16:26:42

"Я": прочти мой совет Гному. Если жалко тратиться на БП, то попробуй с батарейкой - убедишься. Но на батарейках разоришься.


Говорун16.02.2001 16:22:58

Насчет ценности залога.

Правильно ли я понимаю, что тот факт, что нынешние банки (по крайней мере в недавнем прошлом) в Расее выдавали кредиты исключительно под солидный залог объясняется альтруизмом этих банков? Насколько я знаю как раз куча сложностей с продежей и вообще отчуждением недвижисмости у частных лиц приводит к тому, что в нашей действительности ипотечное кредитование находится в весьма чахлом состоянии, в то время как залоговое кредитование вообще вещь весьма распространенная (например под залог основных средств предприятия). Или банки уверены, что работники расшибутся в лепешку, а станки своих предков выкупят?

А насчет малой ликвидности, так для того залог и берется существенно выше кредита, дабы малая ликвидность была компенсирована высокой стоимостью.


Иах16.02.2001 16:22:37

"А вдруг это совпадение интересов?"

романтическая девушка,
"это любовь, детка (но не ко мне)..."


"Я"16.02.2001 16:22:10

Если уж про телефоны заговорили. У меня тоже проблема - может кто поможет. У меня телефон спаренный. Обычный советский звонит нормально. Но вот если ставлю Панасоник (хоть радио хоть обычный) то он не звонит. Соединяет нормально - можешь спокойно говорить если догадаешься снять трубку, можешь сам звонить куда хочешь - но звонка нет. И что делать?


Иах16.02.2001 16:19:09

"А вдруг это совпадение интересов?"

романтическая девушка,
"это любовь, детка (но не ко мне)..."


Иах16.02.2001 16:17:27

"А вдруг это совпадение интересов?"

романтическая девушка,
"это любовь, детка (но не ко мне)..."


"Я"16.02.2001 16:16:14

Гном - Он на реке Наре стоит. И станция жд-шная так и называется - Нара


Африканец16.02.2001 16:15:31

Гном,

ну я тебе удивляюсь. Конечно, именно это я и предлагаю. Выключить можем и проверить наличие эффекта. Благодаря чему узнать, связан эффект с модемом или нет, а дальше уже искать.


писарь16.02.2001 16:13:36

Гном: проблемы российских телелиний (многих и старых) с том, что у них по разным причинам (непарные пары, плохие и старые аккумуляторы, пофигизм и т.п.) часто не хватает напряжения для срабатывания реле в твоем модеме. Очего он не заставляет срабатывать реле на АТС. Описанный тобою случай типичен для старых районов (со старой АТС, в смысле) и решаем так, как я сказал. Идти ругаться можно. Но для этого надо стать депутатом, чтобы поменять или АТС, или ейную начальницу/ка. Но это не поможет. Потому как, став депутатом, ты начнешь решать другие задачи. Например, бороться за свои привилегии.
Если же твой модем ругается на себя, то это другая задача. Какой у тебя модем? 1) Фирма 2) модель 3) версия софта?


Гном16.02.2001 16:12:20

Он "Наро-Фоминск"? Надо же.
Я его только на слух знаю...
А в норках живут не гномы, а хоббиты...


Говорун16.02.2001 16:08:40

СанитарЖеня

Простой вопрос - если банк финансирует деятельность "медведей" (ну хотя бы просто кредитует их), заинтересован ли он в благосостоянии экономики в целом? (Я согласен, что есть виды банковской деятельнности ориентированной на рост экономики, мои сомнения исключительно относительно абсолютности их корреляции).


"Я"16.02.2001 16:08:19

Гном - ну Норо - это наверно такой гномий город где все в горках живут! Он Наро-Фоминск - так что черточка посередине меня смущает.

Удар по Маху - Нижнекамск - Бееее


"Я"16.02.2001 16:06:36

Ёлка!
А у меня теща участковый! Вот не пойму - чего на нее Мах наезжает! Не его же теща!!


Гном16.02.2001 16:03:39

Норофоминск.


Мяугли16.02.2001 16:03:30

Заскочила на минутку -
КМК, пенсионная система весьма разумно устроена в Австралии - здесь работодатель обязан переводить часть зарплаты (superannuation) - на специальный счет, который ты сам открываешь. Снять с него деньги пока не исполнится 55 лет нельзя. Не открывать счет тоже нельзя - работодателя государство оштрафует на серьезную сумму. То есть всегда знаешь, сколько именно денег у именно тебя на пенсию есть. Ну и можно самому на этот суперанум откладывать при желании...


Elka16.02.2001 16:03:03

А кому здесь не нравятся домашние доктора - друзья семьи? Не обобщайте.. Я вот на нашего доктора не нагляжусь и не нарадуюсь! Пусть лучше они будут.


Гном16.02.2001 16:01:43

Итожим.
- На моей телефонной станции прохудилось мое реле.
- И теперь залипает, потому что его достает высокое сопротивление моего модема.
Вопрос: а с чего вдруг? Т.е. в чем первопричина-то? Потому что если реле прохудилось само по себе - это одно. А если прохудился таки модем и задолбал заодно реле на станции - это совсем другое.

Дело в том, что модем у меня в последнее время барахлит. Месяца 2-3 пожалуй, при дозвоне говорит "Hardware failure", вместо набирания номера... Несколько раз подряд, а потом прозванивается. Т.е. я думала, что это модем, а может и реле? Хорошо бы вот это сначала понять, я уже потом идти ругаться.

Далее:
- Дополнительное напряжение, предлагаемое Писарем, сознает тот же эффект, что и входящий звонок - это я правильно поняла?
- И если это реле позтавить, то не надо бегать на улицу звонить.
- Помогать это будет, пока кто-нибудь не сдохнет окончательно, или ишак... т.е. или модем, или реле. Ну а тогда мне придется переезжать в оффмс, и сдохну в результате я...

Господа, еще чего-нибудь скажите умного, пожалуйста!!!


Африканец16.02.2001 15:51:41

Зануда,

то, что наблюдаю я по поводу пенсионной системы - это то, что каждый месяц я плачу в пенсионный фонд, и моя фирма отже туда платит. Вот и все. Видимо, если я доживу до пенсионного возраста, начну из этого фонда сколько-то получать, пока не помру. Для трудоустройства членство в фонде обязательно. Есть возможность при увольнении забрать часть денег. Подозреваю, что те, кто в пенсионный фонд ничего не кладут (например, безработные), те будут получать от государства какую-то пенсию, причем, вероятнее всего, ужасно маленькую.


"Я"16.02.2001 15:50:47

Мах - нет в Росии такого города - Новосаратовск

Говорун - активы есть и в общем Банки имеют с них какой-то доход. Но еще раз повторю вложения в акции и валюты - не основной доход Банков. Точнее уточню - спекулятивные вложения. (Есть еще инвестиции) Просто акции более ликвидны чем кредиты. Но акуии и более рисковые инструменты. А уж игра на фьючерсах еще более рисковая (Баррингс - отличный пример). Поэтому если вы видите что основную прибыль банк получает от фьючерсов, то возможно имеет смысл забрать оттуда деньги.

Стоимость залога формально очень часто больше долга. Проблема в том что его надо реализовать. Ну вот допустим ипотека. если ты не выплатишь проценты, то квартира достанется Банку, но что он с ней делать будет? Продавать? По какой цене? Актив малоликвиден. Словом даже если цена и больше то и хлопот с ним будет больше. То есть чисто теоретически такая ситуация возможна. Но чисто теоретически можно и просто построить пирамиду. Типа МММ. Только долго она не просуществует. И прибыль окажется не у Банка, а у конкретного лица.

Кстати - тут по-моему путают владельца Банка и сам Банк как структуру. Я понимаю что владелец может например тривиально украсть активы, но банк при этом разорится. Давайте смотреть все-таки на ситуации, которые подразумевают существование самой структуры Банка.


СанитарЖеня16.02.2001 15:47:50

Говорун!
О залогах.
Ценность залога для клиента и для банка неодинакова (крайний случай - китаец, берущий в долг под залог могил предков...), причем залог, достаточно ценный для клиента, чтобы он не сбежал с займом, может быть почти бесполезен для банка (местные ценные бумаги, к примеру - банк не может продать их, поскольку сделай он это - они сразу упадут, и вырученная сумма окажется куда менее суммы займа). А если банк будет определять ценность залога исходя из его ликвидности - то банк-конкурент отберет у него всех клиентов.


СанитарЖеня16.02.2001 15:41:59

Говорун!
Активы банка (здание, автомобили, компьютеры и т.п.) на бирже не котируются.
Банк выполняет пять видов деятельности.
1. Хранение ценностей в сейфах
2. Хранение ценных бумаг в стальных камерах
3. Обслуживание текущих счетов
4. Обслуживание депозитных счетов
5. Выдача кредитов

1. - Просто услуги по охране, пользуясь наличием ея у банка. Спрос возрастает соответственно благосостоянию населения.
2. - Помимо охраны, предоставляются услуги экспертов по ценным бумагам, поскольку, в отличие от сейфов, здесь банк может по просьбе клиента оперировать ими. В случае падения и вызванных этим продаж/покупок банк может получить бОльшие комиссионные, но и при повышении - тоже.
3. - Текущие счета заводятся для обслуживания повседневных платежей, и доход банка прямо пропорционален обороту - рост экономики для банка выгоден.
4. - Проценты на депозитных счетах растут при растущей экономике - убыток-с, но перекрывающийся п.5
5. - А вот проценты по ссудам растут быстрее, так что рост экономики банку в целом выгоден.

Банк может также выпускать ценные бумаги, чтобы, продав их, дать долгосрочный займ. Выгодно продать их можно лишь при хорошей конъюнктуре.


романтическая девушка16.02.2001 15:41:18

Иах, а насчет бокалов...ну если не интересуют меня бокалы, а вот нойз гейт еще как? А вдруг это совпадение интересов? Вот меня очень эта секста интересует. Почему это она с дисторшеном не звучит.
А ты уже вернулся из кухни? Или просто забыл? :)


Говорун16.02.2001 15:36:13

"Я"

Или вот, скажем, операции с залогами? Последние, насколько я знаю, должны быть существенно больше кредитованой суммы, так что вообще говоря банк затинтересован, чтобы клиент не смог вернуть долг.


Мах16.02.2001 15:35:35

По большому счету, банки заинтересованы в стабильности государства. Наверное, больше всех. Если власть сменится, то работяги ничего не потеряют ("Что ты будешь делать, Вася, если бы у власти оказались фашисты?" - "Да так и буду на паравозе работать!" - "Десять лагерей и пять по рогам"); фабриканты могут ничего не потерять (как всяки Цайсы в Германии), а вот банкы погорят сразу же. Поскольку про любых потрясениях народ бросится денежки забирать.

Поэтому банки фундаментально не могут сильно противоречить государству. А вот экономике - очень даже.


ρ - антическая дев@16.02.2001 15:32:56

Мах :)))
"роантическая девушка, если ты обрисуешь свое местоположение, то несколько облегчишь мне задачу."

Задачу рассказать, когда и в каких странах на дом приезжает Family Doctor? :) А как это коррелирует с моим местоположением? :)

Действительно, ребята, у которых есть опыт проживания в других странах: расскажите, как у вас обстоят дела с вызовом врача на дом? Есть ли вообще такая опция, и если есть, то при каких условиях, и есть ли где-нибудь безусловный вызов, где врач обязан приехать в 100% вызовов?


Говорун16.02.2001 15:30:31

"Я"

Да при чем тут биржа? Последняя есть лишь торговая площадка для товаров определенного сорта, а что у банка нет своих активов, чей курс может меняться и формировать ожидания оных изменений?


Мах16.02.2001 15:30:05

"Я", отвечаю Новомосковским, Новосаратовским и Новокировским.


"Я"16.02.2001 15:28:08

Ну если уж на то пошло, то Новочеркасск, Новочебоксарск и Новокуйбышевск


Говорун16.02.2001 15:27:44

СанитарЖеня

Да, а игра может вестись на понижение стоимости чего угодно. Ты заключаешь фьючерсный контракт на поставку чего-то, чт по твоему мнению быдет стоить завтра дешевле. Когда оно подешевеет к моменту требуемой поставки, то ты покупаешь это по упавшей цене и исполняешь свои обязательства. Биржевой игрок аедущий такую игру именуется "медведем", в противовес "быку" играющему на повышение.


Мах16.02.2001 15:27:00

А еще есть Ногинск. И Найехаск.


"Я"16.02.2001 15:24:45

Говорун - то есть игра на бирже? Ну так я вроде говорил что банки тут мало причем. Это не основная банковская деятельность. Вроде даже кое в каких странах банкам играть на бирже запрещено - но точно не скажу. Не помню просто.


Говорун16.02.2001 15:24:25

СанитарЖеня

Так я и спрашиваю у Юя об основании суждения о корреляции интересов банка и экономики в целом.


Гном16.02.2001 15:23:33

\\почему российским телефонистам нельзя показывать модем?

бюрг - насколько я понимаю, это не очень-то законно.. Потому и тороплюсь бежать на станцию


Гном16.02.2001 15:22:27

Писарь :)))


СанитарЖеня16.02.2001 15:21:26

Говорун!
Во-первых, на понижение чего? Если национальной валюты - то снижение ее курса есть как раз способ форсирования роста производства (давят ввоз и стимулируют вывоз продукции).
Во-вторых, откуда такая вера в светлые идеалы банка? Что-то мне сдается, что единственная экономика, процветанием которой они сильно озабочены, это их собственная...


Говорун16.02.2001 15:20:59

"Я"

Ну чего угодно. Стоимости каких-нибудь активов.


Мах16.02.2001 15:20:31

роантическая девушка, если ты обрисуешь свое местоположение, то несколько облегчишь мне задачу.

И еще такое мимолетное замечание: бойся РД. Это у него такой метод завлекания романтических девушек: сначала телефоны, индуктивное сопротивление, noise gate и прочий реальный звук. А как приедешь - окажутся банальные свечи и (плохо)протертые бокалы. Я уже несколько раз попадался.


"Я"16.02.2001 15:20:06

Ghost - Новокузнецк не подходит - он Н-цк. А вот про Норильск и Нижневартовск как-то не подумал.


Говорун16.02.2001 15:19:40

Ghost

//Еще забавно, что Н-ск однозначно воспринимается как Новосибирск. А ведь есть Новокузнецк, Норильск,Нижневартовск... да мало ли!

Так ить и ОБХСС тоже все однозначно воспринимали, а если попробовать придумать что еще каждая буква могла означать то ведь и стыда не оберешься.


Гном16.02.2001 15:19:08

\\Правильнее будет:
1. Спрятать модем.
2. Дождаться часа "Ы".

Пингвин - модет, это и правильно, но я не могу ждать без модема. У меня работа...


"Я"16.02.2001 15:17:57

Говорун - глупый вопрос - от игры на понижение чего?


Гном16.02.2001 15:17:53

\\Гном, при чем тут уже замолчал? Наблюдается эффект без использования модема или нет?

Африканец, какой эффект ты имеешь в виду? Замолкание? Не знаю, у меня обычно-то модем всегда подключен.
Ты предлагаешь его открлючить и ждать, что будет с телефоном?


Ghost16.02.2001 15:17:07

Вчера уже по дороге домой посетила странная мысль: почему это живых людей привидениями обзывают? А виртуальные персонажи, соответственно, настоящие. Нда... Матрицу - в жизнь!

Еще забавно, что Н-ск однозначно воспринимается как Новосибирск. А ведь есть Новокузнецк, Норильск, Нижневартовск... да мало ли!


Гном16.02.2001 15:16:03

\\Гном, по сути - у тебя в параллель подключены два телефона.

Пингвин, ты о чем? Два аппарата - нештатная ситуация? Да у меня всю жизнь 2. А у родителей - 4...


Говорун16.02.2001 15:15:39

СанитарЖеня

//А "секс по тетефону" это уже тавтология получается?

Не обязательно: если предположить существование дядефонов.


Мах16.02.2001 15:15:22

"Я", я тебе потом расскажу, чем я недоволен. Как тут стало принято говорить, в этом деле столько интимных подробностей...


Говорун16.02.2001 15:14:32

"Я"

Почитал тут твои вчерашние разговоры про банки и экономику и не понял все же как согласуется существование выгоды от игры на понижение с обязательной заинтересованностью банка в общем экономичееском росте?


"Я"16.02.2001 15:13:34

Говорун - лучше всего тетепортация и тетекинез


роантическая девушка16.02.2001 15:13:08

Мах, такие врачи, кажется, называются Fаmily Doctors.
Но разве они на дом не приходят?

А вот интересно вообще: в каких странах врачи ходят на дом? И можно ли вызвать врача по не очень серьезной причине?
И можно ли вызвать врача в принципе - по совсем несерьезной причине, но если ты платишь за вызов, врач обязан приехать?


СанитарЖеня16.02.2001 15:12:11

Говорун!
А "секс по тетефону" это уже тавтология получается?


СанитарЖеня16.02.2001 15:10:59

Мах!
Так и планировалась эта концепция на 10 000 семей...


Говорун16.02.2001 15:09:52

Привет всем!

Тетефон это такие каналы по которым разные тети говорят с тобой приятным голосом о том, как они выглядят и чего они сейчас делают. Только лучче тетевизор.


Мах16.02.2001 15:09:06

"Я", "хуже" я имел ввиду, что российская бесплатность хуже американской бесплатности, даже если учесть, что последняя официально не существует.


Мах16.02.2001 15:07:01

Я не помню, ругался ли я здесь на концепцию домашних врачей, как она подавалась нам во время развитой перестройки. Типа таких А.Чеховых, друзей семьи на несколько поколений, знающих все ее тайны. Не сомневаюсь, что такие домашние врачи в России были. Штук 1000, на 10000 семей. А остальной народ лечился в сельских больничках, безо всяких друзей.

Вот и здесь примерно также. "Домашние врачи" - это те же самые совковые "участковые", только на дом они не ходят (еще чего). Ну, оснащенность получше, в смысле, что на столе стоит комп, где есть циклопудия болезней и лекарств. Все.


"Я"16.02.2001 15:01:56

Мах - ну в России я более или менее представляю. Так все-таки в Европе платная или хуже? Просто слово хуже как то обозначает что ты чем то недоволен. (ИМХО - воспринял я это так). Причем чем-то в Европейской.


Мах16.02.2001 15:01:34

Зануда, ну почему же. В Англии медицина бесплатна. В Швеции тоже. То есть народ так решил, что все расходы возмещаются из налогов. Точка.

И система работает вполне прилично. В том смысле, что взятки давать не надо. Хотя и не без сложностей. Но такие же сложности есть и у нас, при медицине полностью платной. Типа все домашние врачи - полнейшие козлы. Что, впочем, и понятно: если ты не идиот, то, получив нормальное образование, скорее всего уйдешь в госпиталь, где и зарплаты выше, и работа интереснее. Но, правда, есть положительная сторона: температура 39 за болезнь не считается, если короче 5 дней. Что, несмотря на неприятность температуры, следует признать совершенно справедливым.


Мах16.02.2001 14:56:29

"Я", это означает, что, если в Америке (или в Европе) у тебя не окажется медстраховки, то подыхать под забором тебя все же не бросят. То есть доставят в муниципальный госпиталь (где, правда, врачей подходящих может и не оказаться), положат где-нибудь в коридоре - но в итоге все же что-то сделают. А поскольку техническая оснащенность в среднем несколько повыше, то это "что-то" может оказаться критическим.

В России же (хорошо, в Москве), если ты (не дай бог) более или менее серьезно влетаешь, то выход один: отстегивать бабки. И бабки немалые. А не будешь отстегивать - ни хрена тебе не сделают. Ну, может аспирин дадут.


Зануда16.02.2001 14:54:17

Мах,
ну если лезть в подробности, то понятно, что ничего даром не бывает.

мне вот интересно, как это все в ЮАР работает...


"Я"16.02.2001 14:51:08

Всем привет.

мах, ты меня интригуешь!

Что значит "намного хуже"? В Америке система намного хуже чем платная? Это как?


СанитарЖеня16.02.2001 14:49:28

Итальянец!
Так он же "национально сознательный"! Давил в себе унаследованные от оккупантов свойства...
Атеист!
Так вот с чего началось разоружение перед Западом! Не со стены, и не с ракет, а с сокращения выпуска стратегической водки...


романтическая девушка16.02.2001 14:44:43

РД, вернее уточнение. Ты имеешь в виду, что интервал в сексту не звучит с дисторшеном, или в любой тональности с шестой ступенью эта ступень не звучит? Тогда действительно интересно, почему.


Мах16.02.2001 14:43:37

Зануда, бесплатность российской медицины - это глубокое заблуждение. То есть это такая же "бесплатность", как и платность американской системы (на самом деле намного хуже).


романтическая девушка16.02.2001 14:37:18

РД, так ты еще и кроме телефонов кое-что знаешь? :) Что же ты молчишь?
Почему сексты через дисторшен не звучат? Или ты хочешь сказать, что сексты звучат хуже, чем квинты?
И почему трехканальный дисторшен лучше, чем обычный? Что означает лучше в данном смысле? Расскажи, пожалуйста!

А за неграмотную разводку земель - повбывав бы!... :)
Ты где обитаешь?


Зануда16.02.2001 14:27:51

Африканец,

а вот такой к тебе этнографический вопрос.

А как работает в ЮАР пенсионная и прочая социально защищающая система?

На самом деле два вопроса:
а) как должна работать согласно задуманному
б) как работает

(разница между а) и б) в смысле, что у нас пенсии вот повысили, но есь места где их все равно подолгу не платят - например. Или что медицина конечно бесплатная, но часто приходится нянечкам-медсестрам и врачам очень даже платить... частным образом).


романтическая девушка16.02.2001 14:23:41

Рд!!!!! Ну, спасибо! Прямо это... ну, ... wow ! :)
Я даже не ожидала, что ты так развернуто расскажешь о кодах. Иногда неожиданно проявленное благородство не с той стороны, откуда его ожидаешь, доставляет радость в несколько раз большую. :)

Но - это влечет за собой кучу других вопросов. К сожалению, знаний у меня в этой сфере - просто круглый ноль. Поэтому так и интересно :)
Ты пишешь: "Оборудование отреагирует на коды, даже если они появятся в процессе телефонного разговора". Но мне всегда казалось, что уже в тот момент, когда ты звонишь, например, лонг дистанс, на телефонной станции регистрируется твой номер, даже если на другом конце трубку не берут. Или твой номер не регистрируется, пока не произошло соединение? Пожалуйста, просвети меня в таком простом вопросе.


Мах16.02.2001 14:19:39

Итальянец, да зачем до дому терпеть - смотри здесь. Врут, конечно.


Атеист16.02.2001 14:17:26

Мах,

Нет. Тетефонная линия, это когда тетя Маня с первого этажа кричит тете Фросе с 8-го: "Фро-о-о-сь! У тя не осталось рассолу? А то мой опять вчера жопу пьяный явилси, а теперя мается!"


писарь16.02.2001 14:17:21

бюрг: Екатеринбург тем более не Россия. И ваще - там начальник неметский Дроссель.


Визг16.02.2001 14:15:37

без модема сидят на телефоне дольше - Мах

не надо на меня пальцем. я на кресле сижу. а на телефоне неудобно. трубка впивается.


бюрг16.02.2001 14:14:07

Мах, в Екатеринбурге вроде давно уже повременка. Москва еще не Рассея. Хотя вроде и там скоро повременку введуть.


Мах16.02.2001 14:13:05

Правда, в оправдание Зануды нельзя не отметить, что некоторые (не будем показывать пальцем) и без модема сидят на телефоне дольше, чем Зануда с модемом.

Кароче, давно пора повременку вводить.


писарь16.02.2001 14:11:16

/А Зануда платить не хотит! /
Зануда - не патриот. Однозначно!


Мах16.02.2001 14:09:57

бюрг, ты забываешь про одну существенную деталь: ты платишь абонентную плату и повременку. В России платят только абонент. Поэтому логично предположить, что, если ты ставишь модем, то ты будешь линию загружать сильнее. Отсюда и доплата.

А Зануда платить не хотит!


писарь16.02.2001 14:08:37

интересно пресса излагает
"обнаружен и изъят целый арсенал оружия и боеприпасов. В частности: граната Ф-1 ...(пропущено мною)... шерстяная шапка-маска черного цвета"
Вот и думаю, шапка-маска эта - оружие или боеприпас. Если ее надевают на голову, то, скорее голова боеприпас. Но если в ней боеприпас, то тогда маска - оружие. Но она же головой не стреляет. Скорее, голова может плюнуть - типа, выстрелить. Тогда получается, что маска, типа, кобура для головы. Но если начать просто с головы, то ни хрена не получится. По их логике ботинки тоже надо изымать. И презервативы, как вещественный боеприпас.


Мах16.02.2001 14:08:09

"тетефонным линиям. "

Зануда, это среднее между телефоном и патефоном?


Атеист16.02.2001 14:07:58

СанитарЖеня -

Теперь понятно, как русские будут проводить геноцид...
Если человек выжил после 3-х бутылок водки -- значит ли это, что его пятая графа врет?


Итальянец16.02.2001 14:06:39

А телефонистам лучше всего и телефон не показывать. Тоже может оказаться, что он несертифицированный, да не той модели, да слишком старый (или новый).


бюрг16.02.2001 14:05:58

Подождите,

значит модемы эксплютировать нельзя в России? и все модемны подключения противозаконные? Или он должен быть серртефицирован министерством связи? Ну дык это нормально, в Германии каждый модем имеет наклейку с номером сертификата. А если модем сертифижированый, то пошто уписываться на моих глазах и есть с га..модемом?


Итальянец16.02.2001 14:05:34

СанитарЖеня - в то что 500 спирта смертельная, верится легче, чем в 200. И сколько это у среднего человека промиллей? Если действительно 3, как утверждает статья, то мужик выпил 7.5 бутылок.

В гостевой там кто-то прокомментировал "хотел сообразить на троих, но двое не пришли".

А на латышей ты не гони. Чему-чему, а пить они от русских научились. Дрейф генов, не иначе.

А в Британнику дома посмотрю, сдается мне, байка это.


Зануда16.02.2001 14:04:00

патамучта до сих действует дурацкое правило, что модемы, факсы и иже должны регистрироваться с целью взимнания за них доп. абон. платы.

А также попросят сертификат на модем - что его можно подключать к отечественным тетефонным линиям.


бюрг16.02.2001 14:01:37

Пингвин, дык я же там (ц) поставил, в знак, что это не мое. Вот прикапалси.


Мах16.02.2001 13:59:39

бюрг, они тебя с га... с модемом сожрут, вот.


писарь16.02.2001 13:59:08

бюрг: чтобы не пугать - российские телефонисты модемов боятся. Описаться могут. Убирай за ними потом.


Пингвин16.02.2001 13:56:32

бюрг, это как дубли и документы. Они от этого приходят в неистовство иетряют способность к членораздельной речи.


Пингвин16.02.2001 13:55:24

СанитарЖеня, у резуна ещё много чего написано. А если палицу спиртом обтереть, то и вовсе грамма-двух хватит.


бюрг16.02.2001 13:55:12

а почему российским телефонистам нельзя показывать модем?


Пингвин16.02.2001 13:54:02

Мах, а Ленин будет жить. Вот только ядро ему новое скомпилируют.


СанитарЖеня16.02.2001 13:53:28

Пингвин!
60 грамм в крови - если он вводил внутривенно (см. страшилку из "Аквариума" некоего В.Суворова).
Итальянец!
Энциклопию читать надо, британскую!
"500 грамм спирта - смертельная доза (исключая русских)". А Вы, сударь, русский итальянец (или, возможно, русский еврей - но тоже помогает). А пострадавший - национально сознательный латыш.


Мах16.02.2001 13:51:21

"Я же жив."

Итальянец, это дискутируемо. Вон, про Ленина тоже говорили, что он жив. И даже будет жить.


писарь16.02.2001 13:50:40

Гном:
// Но 2 вопроса:
ага. Проверяешь мою способность считать до трех?

//1. Этот модем у меня стоит 2 года. Проблем не было. Что могло // изменяться сейчас вдруг? Например, если это потому,
// что модем как-то испортился, так может надо модем менять?

Модем менять не надо. А прав Мах, скорее всего, насчет реле. Но ты его дополнительным вольтажем заставишь-таки работать.

// 2. Механизм объяснить можешь? Ну хорошо, модем своим сопротивлением // что-то там вырубает. Это я понимаю
// (допустим :). Почему, при полном отключении модема и вставки // другого аппарата, остается тишина. Модем что, на
// провода в стене влияет? И при чем здесь входящий звонок?

Потому что то самое реле как залипло, так и сидит. Но победить тебе АТС не удастся. Проверено. Они тебе позвонят и спросят - "номер Гнома?" Ты ответишь, и получишь в ответ "а что же пппп, что не работает?" и добавят "заказ выполнен" и даже сообщат кем. А входящий звонок не только мертвой реле, но и мертвого негра разбудит.

// 3. Где что резать, пока нифига не поняла (ну не электрик я!). Но // если правда надо резать - это потом переспрошу.
// Сначала я хочу понять

Так это не вопрос, а утверждение! Купила ты меня - проверила-таки мои счетные способности.


Пингвин16.02.2001 13:50:14

Впрочем, после Пятница, 16 февраля 2001 13:12:03
фамилию Бюрга знают все.


бюрг16.02.2001 13:50:00

Пингвин, куда не проговорился?


Зануда16.02.2001 13:46:51

Гном,
не морочь себе голову :-)
Проживи денек без модема и отлови эффект. И потмо иди строить телефонистов. Модем им не показывай :-)


Мах16.02.2001 13:45:59

Кстати, в ночи упомянутый фрикинг - это нажраться психоделических наркотиков.


Пингвин16.02.2001 13:36:52

Я-то, по крайней мере, не проговорился.


бюрг16.02.2001 13:35:17

Я знаю фамилию Пингвина.


Пингвин16.02.2001 13:34:11

Правильнее будет:
1. Спрятать модем.
2. Дождаться часа "Ы".
3. Ничего не трогая, звонить на АТС с другого телефона и высказать свои претензии.


Мах16.02.2001 13:32:14

Гном, там может много всего быть. Самый простейший вариант - твое реле на телефонной станции залипает. По-моему, такое случается, если у него якорь намагнитился. Или просто старым стало. Так что Африканец прав: пряч модем в шкаф и иди ругаться.


Пингвин16.02.2001 13:20:40

Странно. Меня в дестве учили "одна смертельная доза - две бутылки". Но это ведь было на антиалкогольной лекции, там ведь пугали ужасами.


Итальянец16.02.2001 13:17:47

СанитарЖеня - как-то мало. Там сказано - это три смертельные дозы. Что ж, одна смертельная доза - 200 мл чистого? Не может быть. Я же жив.


Африканец16.02.2001 13:17:32

Гном, при чем тут уже замолчал? Наблюдается эффект без использования модема или нет? Если наблюдается - иди в телефонный узел, только модем предварительно спрячь подальше в шкаф.


Пингвин16.02.2001 13:16:11

Я знаю фамилию Бюрга.


бюрг16.02.2001 13:14:11

Прежде чем войти, подумай: нужен ли ты здесь? (ц)


бюрг16.02.2001 13:12:03

Верить в наше время нельзя никому. Даже себе. Мне - можно.(ц)


Пингвин16.02.2001 13:07:20

СанитарЖеня:
>От 60 до 700 грамм чистого спирта. Оскудела...
60г. - это что? В Латвии живут хоббиты?


Пингвин16.02.2001 13:04:48

Гном, по сути - у тебя в параллель подключены два телефона.
Не знаю, насколько это штатная ситуация для АТС. Попробуй держать оба телефонных аппарата за модемом.


СанитарЖеня16.02.2001 13:04:40

Итальянец!
От 60 до 700 грамм чистого спирта. Оскудела...


тень О.К.16.02.2001 13:04:02

От Пятница, 16 февраля 2001 11:07:59 - фальшивка, самая натуральная....


Гном16.02.2001 12:52:12

Зануда!
А ты ничего не хочешь сказать про мой телефон?


Африканец16.02.2001 12:51:34

Зануда,

да, сурово. Я как-то думал, техника уже продвинулась вперед. Но может, это и хорошо, поскольку можно будет перейти сразу к чему-то более новому типа того же voice over IP.

Но все равно - неужели станция не может соединить клиентский аудио-канал только после того, как выполнит всю сигнализацию в аудио-канале с другой станцией?


Гном16.02.2001 12:50:10

\\Гном, обе розетки торчат из одной линии?

Пингвин - ну в квартиры входит одна линия, наверное, да? Потом они разветвляются. К тому же, я про вторую розетку зря сказала, можно считать, что просто одна... Манипуляции с перетыкиванием я проделываю с одной розеткой.
Так что если ты намекаешь на плохой контакт - то это врядли.

\\так ты проведи обратный эксперимент - выдерни тот, который через модем, и проверь, будет ли работать.

Африканец - если телефон уже замолчал, никакое перетыкивание ни к какие розетки не помогает. Нужет звонок извне. А далее - 2 мной описанных варианта...

\\Гном: у твоего модема великовато сопротивление.

ПИСАРЬ. То что ты говорит, уже интересно. Но 2 вопроса:
1. Этот модем у меня стоит 2 года. Проблем не было. Что могло изменяться сейчас вдруг? Например, если это потому, что модем как-то испортился, так может надо модем менять?

2. Механизм объяснить можешь? Ну хорошо, модем своим сопротивлением что-то там вырубает. Это я понимаю (допустим :). Почему, при полном отключении модема и вставки другого аппарата, остается тишина. Модем что, на провода в стене влияет? И при чем здесь входящий звонок?

3. Где что резать, пока нифига не поняла (ну не электрик я!). Но если правда надо резать - это потом переспрошу. Сначала я хочу понять


Пингвин16.02.2001 12:49:57

Вспомнил. Название какое-то похоронное в голове вертелось. ТРИЗ.


Итальянец16.02.2001 12:42:09

оскудале - это видимо оскудела. Хотя я с тем мужиком не пил.


Итальянец16.02.2001 12:40:43

Не оскудале юогатырская сила на земле латвийской. Мужик достиг концентрации спирта 8.25 промилле. Это сколько надо выпить?

Правда, он умер.


Зануда16.02.2001 12:32:20

Африканец,
с АТС у нас все хитро :-(

Во первых, никаких R2 тут нет. Есть R1.5 Это неофициальное (полуофициальное) название способа сигнализации, который кгда-то получили, скрестив R1 и R2. В чем разница - у меня дома есть статья, но смысла я не помню :-) Но вся служебная информация идет по ней вроде как именно в DTMF. Или вчем-то похожем (кроме элементарной типа "снял-положил трубку", которые ABCD-битами для цифры или эл. сигналами для аналога)

Во вторых городские АТС вот по нему и соединены. Где-то и аналоговыми линиями (сигнализация поверх весьма замысловатого трехпроводного интерфейса - три провода на канал, то, что в E&M дается уровнями на сигнальных линиях, тут может быть например переполюсовкой сигнала - толком опять же не разбирался).

Там, где есть Е1 (то бишь ИКМ-30 :-), там поверх него тот же R1.5 А еще бывает - аналоговая АТС, из нее торчат провода внекую коробку, которая их пихает в ИКМ-30, на том конце дргуая коробка, которая выпихивает из ИКМ-30 в аналоговые провода - и все это в АТС.

А ОКС-7 (то бишь SS-7) все планируется и планируется к внедрению... Новые цифровые АТС (в основном коммерческих провайдеров) общаются по ISDN - но седьмая ли там ОКС, или еще что - Хто знает. По разному бывает :-)

А городские все больше по R1.5

Может сумбуру навел, но я туда вглубь не очень лазал...


Пингвин16.02.2001 12:20:11

Какой-то Альтшулер писал книжки об интенсификации творческого мышления. Я их изучал (зачёт-то надо было сдавать). Действительно, человек полностью оправдывает свою фамилию.


Африканец16.02.2001 12:14:23

Атеист,

так если Библию почитать с соответствующим интересом, так там половина психов.


16.02.2001 12:02:43

однако, подчиняюсь закону имени Алены.


писарь16.02.2001 12:02:02

Атеист: я знал одного Альтшулера. Вполне приличный человек. Обижался, когда я его старым шулером называл. Предпочитал трактовать свой фамилию, как лучший ученик. Теперь он тоже в каких-то Калифорниях, но не по медицинскому ведомству проходит.


писарь16.02.2001 11:56:22

Гном: да, забыл важную деталь. Разрыв делаешь по вкусу. Как разрез на юбке. Там, спереди-сзади-сбоку до икры-колена-бедра. Вот так вот. Поняла, да?


писарь16.02.2001 11:53:27

Гном: у твоего модема великовато сопротивление. Проблема решается так. Берешь в М-видео блок питания с напряжением от 1.5 до 9 вольт. Стоит он недорого. Проверяешь полярность своей телефонной линии. Включаешь в разрыв одного из проводов блок питания с учетом полярности. Выставляешь экспериментально уровень напряжения (лишнее тоже плохо). После этого наступает щастье.


Атеист16.02.2001 11:53:18

Интересная заметка на тему "страдали ли Вы..."

"Американский врач Эрик Альтшулер из Калифорнийского университета в Сан-Диего перечитал библейскую историю о силаче Самсоне под новым углом зрения и обнаружил, что Самсон страдал тяжелым душевным заболеванием... Особенно Альтшулер выделяет необъяснимую и безрассудную доверчивость Самсона, открывшего секрет своей чудесной силы жене Далиле, которая еще до этого трижды покушалась на его жизнь."

Вот только возникает вопрос, можно ли доверять человеку, по фамилии Альтшулер?


Зануда16.02.2001 11:51:22

А по поовду уезжающих со страшной силой отсюда физтехов (мне это явление просто знакомо) - тоже все не так просто.

С одной стороны именно на Физтехе сейчас, пардон за выражение, "менталитет такой".

А с другой стороны понятны основания к нему.

Те, кто не хочет идти в инженеры-компьютерщики разного толка, а хочет "наукой заниматься" - те в конце концов уезжают. Тоже не все. Но с наукой у нас тут сейчас плохо.

Масса моих однокурсников сейчас в США и в Европе - кто в ядерной физике, кто в биофизике, кто еще где... Кто-то и в коммерческих фирмах, это уж кто где зацепился.
А из тех, кто здесь остался, и уезжать уже не думает - многие по несколько месяцев в году все равно работают там. По разным программам обмена.

А тот факт, что за наукой надо ехать туда - формирует атмосферу все-таки...

А с другой стороны - ну придет молодой талантливый выпусник Физтеха (или иного вуза) в наши тутошние фирмы. Что он будет иметь? Он юудет иметь конечно больше, чем "средняя зарплата по России". Но зметно меньше, чем имеют давно работающие в этих фирмах. И меньше, наверное (даже в пересчете на уровень жизни), чем имел бы в США. Не говоря про то, что спрос на хорошо оплачиваемых специалистов тут тоже не резиновый. Это нам проще было - мы некоторым образом сами его создавали. Для себя :-). (Хотя пока создавали... много раз мне приходилось слышать - а чего это тебе так мало платят? и правда мало платили, и долго это тянулось - ну вот теперь зато я своим "уровнем" доволен вполне :-)
А теперь уже все иначе.
В конце концов если голова и умение работать есть - он может достигнуть тут достаточно высоких уровней. Даже вполне возможно выше (в пересчете на уровень жизни) чем в тех же США (это тут уже обсуждалось :-). Но не сразу. Сперва придется побороться. А "там" стартовые условия кажутся лучше. Отсюда, возможно, кажутся. Не знаю, как на самом деле. Но повод уехать есть.

Это я все про "молодых специалистов". Которые уже состоявшиеся (или ен состоявшиеся) - с теми песня несколько иная.


Африканец16.02.2001 11:49:10

Гном, так ты проведи обратный эксперимент - выдерни тот, который через модем, и проверь, будет ли работать.


Пингвин16.02.2001 11:48:07

Гном, обе розетки торчат из одной линии?


писарь16.02.2001 11:47:16

Атеист: /являетесь ли ва переносчиком/ а еще есть перебежчики заболеваний. Как про блоху и судьбу. Помнишь?


Атеист16.02.2001 11:39:32

писарь -

Тогда еще точнее: являетесь ли ва переносчиком (венерического) заболевания?


Африканец16.02.2001 11:39:20

Зануда,

ты лучше про телефон расскажи. Вон, РД утверждает, что меж телефонными станциями до сих пор аналоговые провода с передачей номера абонента по DTMF. Насколько это верно? А то я наивно полагал, что между ними что-то вроде SS7 бегает. И даже если используется какой-нибудь полуаналоговый протокол типа R2, уважающий себя свитч подключит звук абонента только после завершения сигналинга.


Гном16.02.2001 11:38:46

!!!!!!! У меня ВОПРОС. К специалистам. ВАЖНЫЙ. !!!!!!!!

Последние 3-4 дня у меня стал открючаться телефон. Просто молчит, в трубке тишина, как будто из розетки выдернут. И молчит до тех пор, пока кто-нибудь не позвонит. В результате, я купила себе карточку, идешь на улицу, звонишь себе из автомата - включается.

Я уже хотела идти разбираться на станцию, НО. Есть такой эффект.
У меня два аппарата, один подключен через модем, другой - просто (к другой розетке). В результате первоначальных экспериментов я 2-ой выдернула, так что имеем следующее (проверено экспериментами):

1. Подключен 1 телефон через моден. Он замолкает. Мне звонят, я слышу звонок, могу поговорить, но когда вешаю трубку - молчание продолжается.

2. Подключен 1 телефон через моден. Он замолкает. Я его (т.е. провод, ведущий к модему) выдергиваю, включаю второй аппарат (все еще молчит). Мне звонят, трубку можно брат или не брать, но аппарат включается. После этого можно опять подключить модем, все нормально.

Короче, у меня возникло подозрение, что модем виноват. Такое может быть? Как, почему? (И главное, зачем? :))


Пингвин16.02.2001 11:34:31

писарь, вот ты и сознался. Выдумал самый подходящий оборот.


писарь16.02.2001 11:26:28

Пингвин: в медицинских не "болели", а "перенесли ли вы (венерические) заболевания"


Гном16.02.2001 11:21:03

Что, опять ухи дергаем?

Арк! С Днем Рождения!


Пингвин16.02.2001 11:19:52

писарь, в медицинских делах - "болели ли вы..."
А "иметь судимость" - вполне русский оборот. Судимость - это такая печать.


INS16.02.2001 11:17:05

Are you now, or have you ever been ????


Зануда16.02.2001 11:17:01

Привет всем.
Почитал Ольгины заметки. Проникся. Здорово, ей богу.

Сами-то мы, живя тут, половины по привычке не замечаем :-) Ибо приспособлены :-)

Ну вот зачем от Речного вокзала до Ш-1 полтора часа пилить на 611 (по моему он все-таки 611), если можно от того же Речного минут за 40-50 на "Икарусе"-экпрессе или маршрутке? Стоит вдвое дороже, ну так разница все равно не принципиальна.

Вот описание художеств Аэрофлота меня малость удивило... Может это на Украину так?
Дело в том, что с первой половины 90-х Аэрофлот "позиционировал" себя как "Российские международные авиалинии". А внутренние рейсы перешли в ведомство кучи небольших (или больших) компаний, возниуших на остатках своетсвкого Аэрофлота. Скажем "Внуковские авиалиниии" или "Домодедово" - вполне большие компании, а бывают и местные с 1-м - 2-мя самолетами. А еще есть Трансаэро, возникшая опять же в начале 90-х и взявшаяся составлять конкуренцию всем подряд приличным качеством обслуживания. И на международных рейсах, и потом на внутренних.
А последние пару лет Аэрофлот стал активно двигаться на рынок внутренних перевозок - уже занятый местными компаниями.

И наблюдается интересная (естественная вполне) картинка - где на внутренних линиях летает только одна компания, там сервис мягко говоря того...

А где их несколько (особенно если там есть Трансаэро) - так очень даже. И другие подтягиваются.

А Аэрофлот волей-неволей тоже тянется - на внутренних линиях. И Трансаэро и Аэрофлот летают только на популярных направлениях внутри страны, где кроме них обязательно кто-нибудь еще есть..

В общем, мне нередко приходится по стране летать, в том числе Аэрофлотом - к ним у меня претензий нет в общем-то. Если есть выбор - некая другая компания, Аэрофлот или Трансаэро - то я предпочту Трансаэро (но это дороже) или Аэрофлот :-)

Кстати, Аэрофлот в Шереметьево себе собственный терминал строить начинает. Ш-3 будет.

Но на Украину не летал, не знаю :-)

А что касается задержек рейсов и проч. - я опять же давно с этим не сталкивался. Хотя раз в два месяца в среднем куда-нибудь летаю (а то и чаще).
И причина задержек часто бывает не в компании, а в аэропорту. Или погоду не дают, или керосину не завезли :-( А летчик понятно в это время отдыхает...


писарь16.02.2001 11:11:54

Африканец: мой перевод чиста в натуре анкетный. К примеру, из СССР-ной анкеты, которую в военкомате заролняли в 16 лет: имели ли вы судимость, были интернированы и т.п., имеете ли родственников за границей и т.п. А то, что спросил Граганьяру слово в слово есть в американской визовой анкете в оригинале и с переводом.
Так что, Граганьяру, шпарь смело. А, Пингвин, похлопай себя ластами, передними.


Отто Кац16.02.2001 11:07:59

Все эстеты - педерасты!


Африканец16.02.2001 09:57:54

Пингвин,

по поводу Виндхука. Рлин мой приятель устроился работать в фирму, которая называется windriver. Долго потом оправдывался и говорил всем, что это не win driver, а wind river.


Африканец16.02.2001 09:56:16

Пингвин,

в твоем переводе беда в том, что исключается вариант, при котором пациент имеет заболевание, но не страдает от него. Скажем, с умственными расстройствами такое бывает. К примеру, автор ьлй программы, что я сейчас пытаюсь заставить работать, выглядит весьма счастливо, и не похоже, чтобы он от чего-либо страдал. А хотелось бы.


Пингвин16.02.2001 09:42:43

Вот фразочку выловил:
>с вероятностью 50% это малый меч, а с вероятностью других 50% это большой кинжал...


бюрг16.02.2001 09:13:16

Арк,

С Днем Варенья!


Ольга,

канчай жеманиться, классные путевые заметки, надо будет на Измы выложить.


Леонидыч16.02.2001 09:05:03

Граганьяру,

> то есть как это считанные месяцы? Неужели Аэрофлот хотят
> окончательно расформировать

Извини, что сразу не ответил. Этого я не знаю, но ведут себя так, будто будущего для них нет...


Пингвин16.02.2001 08:50:40

Вот. Каламбуришь-каламбуришь, а потом придёт жизнь (в лице астора шестой истории) - и всё. Сидишь пошляк-пошляком.


16.02.2001 07:59:12

Я не понял-у Резонера тоже д. р.? Чего он себе стал всего желать?


Резонер16.02.2001 07:55:15

Арк, дорогой, с Днем Рождения тебя!
Ну, мы с тобой знаем, что пожелать таким замечательным мужчинам в расцвете сил? В общем-то, почти ничего - разве чтобы всё, что было, не кончалось.
Хм, оптимистично получилось.


бюрг16.02.2001 07:47:28

В Дворницкой кинули довольно любопытную сылку
"Учебный словарь хуяликов", например
(*) - это жопа
<(*)> - это жопа с ушами

"-" обозначает "в", соответсвенно "идити ты -(*)".


Пингвин16.02.2001 07:44:11

Рецессия - это ремиссия?


Омар Хаям16.02.2001 07:38:26

Лишь душа - светлой истины суть и ядро,
На одежде души - Божий лик и добро.
Все, что знак бытия в своем облике носит,
Есть иль Бог, иль сиянье Его серебра!


Мариша16.02.2001 07:34:23

Арк,

под "дурными мыслями" я имeла в виду - лeгкомыслeнныe!
И вообщe я при встрeчe гораздо болee гладко выражаюсь:))))Особeнно когда молчу

Что я хотeла сказать то... Счастья тeбe.


Мариша16.02.2001 07:13:18

Всeм спокойной ночи


Мариша16.02.2001 07:08:57

Оль, с приeздом!

Я вот твои замeтки вырeзала, прочту на днях, а то пока нe было врeмeни
к сожалeнию. Ухватила какиe то момeнты, чувствую, что будeт интeрeсно


Мариша16.02.2001 07:07:31

Арк, с Днeм рождeния!
Будь всeгда нужным близким, друзьям; нeзамeчаeмым
тeми, кто тeбe нeприятeн:-) Удачи! Пусть дурныe мысли нe посeщают
твою замeчатeльную голову никогда. Кромe тeх минут, когда всe нипочeм и вокруг всe так хорошо:)


ВизК16.02.2001 07:03:35

Кому интересно

По ссылке - рассказ с продолжением одного моего знакомого. Рассказ о том как он работал в старт-апе в прошлую рецессию (93 год). Мне нравится, потому рекомендую почитать.


Кандид16.02.2001 06:50:05

Морж:

Да хватает здесь неприкаянных. Особенно среди старшего поколения (и там им тоже тяжелее всего). Да ты и сам это знаешь.

И что здесь легче - неправда. Здесь социально безопаснее - с голоду не дадут помереть, вэлфер, пособия, и прочее. Но чтобы жить, а не существовать - надо пахать, пробиваться, искать, суетиться.

Ну и конечно учитывай маленькую разницу - ты инженер востребованной специализации. Я тоже приехал с какой-никакой готовой специальностью (которая не есть моя дипломная однако). А сколько народу флаерсы разносили, булочки формовали и пиццу развозили годами, пока не выучились, не пробились? И друзей с бутылкой в том же Бруклине тоже хватает.

Так что не всё так просто - дескать там ничего не получалось, потому что атмосфера такая, а здесь всё получится. Даже для технарей. Это моё мнение такое.

А экономика действительно если ещё не идёт в это самое место, то такое ощущение, что собралась. Очень хочу надеяться, что это не так.


Пингвин16.02.2001 06:31:17

Африканец:
>Виндхуке делать ну совершенно нечего. Город мерзких блядей.
С таким названием ты ожидал чего приличного? Корень "винд" ничего не говорит?


Морж16.02.2001 06:24:37

ДА, "уцелевший" - синоним "пережившего".


Пингвин16.02.2001 06:24:23

Странно. Battlefield Earth - ужасающий кошмарный отстой. Но Траволта на пару с , эээ... - смотрятся довольно прикольно.


Морж16.02.2001 06:23:55

Пингвин:

В каком смысле survivor?

В смысле - тот, кто остался после смерти кого-то, или тот, кто выжил в катастрофе, или тот, кто по натуре несдающийся?

Тогда это: либо 1)пережившие (катастрофу), 2) пережившие (человека) и 3) "непотопляемый", "крепкий", "стойкий" (человек) в смысле "много переживший и несдавшийся"


Пингвин16.02.2001 06:23:08

Вообще - выживший (не из ума) или просто уцелевший.


Пингвин16.02.2001 06:17:46

Филя:
>Narod, est' v russkom jazyke ekvivalent slovu "survivor"?
Выживалец ;-). Это не совсем официальный термин, но в некоторых кругах распространён широко.


Пингвин16.02.2001 06:16:36

c.з.к.:
>Имел(и) ли т(в)ы когда либо серьезные заболевания, физические или психические расстройства?
И если имел(и), то как (куда)?
Страдали ли вы серьёзными ... - так будет по русски.


Морж16.02.2001 05:50:03

Оль:

(я все еще здесь - по работе все задерживают). реорганизация инвентаризации :-)))

Нытье - нытьем. Когда тебе говорят, что здесь легче, то тебя это возмущает; мол, здесь тоже надо пахать.

Да. Надо. Но ты ведь лично (и я, и ВизК, и многие другие) предпочла пахать здесь? Ну, хорошо, ладно, сделаем скидку на то, что мы уехали как беженцы.

Но ведь ты согласишься с тем, что атмосфера в стране настраивает человека на определенный лад, и не все с этим могут бороться. Скажем, я очень подвержен настроению окружающей среды, и я лично не знаю, как бы я там сейчас был, и кем.

Ну, пример - ВУЗы. Хороший ВУЗ, с атмосферой, где ты видишь, что тебе есть с кем соревноваться и перед кем выпендриться взятием очень кривого интеграла, ориентирует тебя на достижения. А вот ВУЗ, где пыль и серая тоска - не ориентирует.
Да, что-то зависит и от человека. Но это все помножается на атмосферу.

Так и здесь. Нам здесь легче быть успешными - для этого есть все. Умеешь делать работу (ну, я не говорю о библиотекарях, их меньше требуется; я все больше о технарях) - тебя возьмут. И поневоле, когда все вокруг пашут и зарабатывают - ты тоже будешь пахать и зарабатывать. Не надо подниматься над толпой.

А когда все вокруг ноют и недозарабатывают - то от тебя требуется гораздо большая личная инициатива, чтобы подняться. Потому что надо подняться над толпой и не следовать общему поведению. это требует огромных затрат нервной энергии.

Я как раз об этом.

Если все твои друзья по вечерам пьют портвей, сидя на кухне, и костерят правительство, жизнь и соседей, то сказать "Да пошли вы все; я так не хочу; я счас пойду и заработаю; а сидеть здесь с вами на уютной кухне и пить портвей в душевной обстановке не стану" - непросто. Даже очень.

Как я уже сказал - я лично за себя не уверен. Просто я знал, что я - человек очень сильно зависящий от настроения среды, тыксыть, нон-пойкилотермный, и потому здесь я выплыву, потому что тут все выплывают; минимум необходимой энергии у меня есть. А там - не знаю.


Ольга16.02.2001 05:25:43

Мишка, охотно верю, что Петербург и Москва очень отличаются от остальной России. На Украине тоже не того..., видно невооруженным глазом. Хотя... народ выглядит в 100 раз лучше, чем при самом-самом совке. как-то одеваются они, и голодных обмороков тоже не наблюдается. Мне пришлось побывать в самой глубинке Днепропетровской области, в полной шахтарской дыре. В самом Днепропетровске, во всяком случае, на центральном проспекте, бутики, кутюры, и вообще. Но даже в той дыре, куда я собственно и добиралась, в период после (!) 1990 года построили метро. И оно даже действует. Макдональдсы, GSMовские офисы, и даже Western Union. Кому-то это надо, кто-то там покупает, пользуется. Уж в той дыре нет размаха бандитскому бизнесу. Так что... Знаешь, я часто сталкиваюсь с нытьем народа там. Например, мне совершенно откровенно говорят: "конечно, тебе хорошо в цивилизованной стране. У вас там легче." Меня это соверченно возмущает. как будто здесь не надо пахать, не надо учиться, добиваться своего. Так что я делю на 2, на 4 а то и на 16 подобное нытье, в зависимости от того, с кем разговариваю. Я знаю десятки уже примеров когда народ и без переезда через океан устраивался, добивался, и т.д. Оно, конечно, я мало кого знаю в провинции.
Такое же возмущение испытывает моя подруга-инценер. она, конечно преуспела весьма, не будучи ни бандитом, ни путаной, ни в бизнесе. Просто будучи служащей. И знаешь, к ней теперь многие под'езжают: ну дай денег, ну чего тебе стоит? С тебя-то не убудет Тебе хорошо--у тебя денег много.
Будто им мешают что-то сделать. Я ее понимаю.


Морж16.02.2001 05:03:32

Олька:

Мэй би, скоро поеду.

Но, думаю, в Переславле особо лучше не стало. По-крайней мере судя по письмам, мною получаемым.


Ольга16.02.2001 05:00:57

Ладно, Моржина, я свой пойнт высказала. Люди живут там, будучи не приближенными к столу, не голодая и не холодая. А все страшилки и пугалки--из большевистских газет по обе стороны океана. Поезжай, посмотри сам.
А еще я там на рынок ходила. Тоже интересное занятие было. :-) И тапочки купила себе войлочные. Лепота!


Морж16.02.2001 04:57:00

Ладно, ушел домой.

Вообще облом - седни звонил в этот хренов Верзайзон, так оказалось, что мое место к DSL не подключается. Обешают вскоре удлинить дистанции, но ничего не гарантируют. Прийдется по обычному 56К работать. Хорошо, что я от обычного мудема в конфигурации не отказался.

Poka.


Морж16.02.2001 04:54:58

>>Всё заступался за Анжелу Дэвис"
( В.С.Высоцкий)

"Ты песенку слыхал? "Убили негра.."
Так это про тебя, Манделин сын"
(В. Байрак)


Морж16.02.2001 04:53:48

>>>Но это не значит, что там однозначно всем и вся хреново.

Ну...мне кажется, некоторым приближенным к столу там неплохо. Хотя иногда их мучает отрыжка, а порой и вовсе тошнит и икается.


А новые времена здесь, мне кажется, будут вполне нормальными. Хуже, чем в прошлом году, но лучше, чем до него. Люди по H-1 приезжали даже во время рецессии и немало. Так что...ну а если кого и отправят домой, то 300,000 людей в год по Н-1 - это тоже ненормальный темп. Знаешь, когда компания очень быстро растет, надо опасаться, что она может и быстро сократиться....


Ольга16.02.2001 04:42:24

Ромашка,
спасибо. Да уж, слепок жизни. :-)

Когда летела из Москвы в Петербург, уже после всех украинских приключений, меня ждало последнее испытание. Молодая пара впереди летела с ребенком, очаровательным мальчуганом лет 3-4. Конечно, как только заурчали моторы... Аа-а-а-а-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!!!!!!!!
У меня остались какие-то пряники. Я дала ему пряник с разречения его родителей. Он замолчал сжевал пряник. Как только проглотил последний кусочек: А-а-а-а-а-а-а-а-!!!!!! В общем, около часа полета равняется примерно 500 грамм яблочных пряников. Одно только мне непонятно. Как его мама допустила, чтобы ее дитя с'ело такое количество пряников. Чужих пряников при этом.


ВизК16.02.2001 04:37:43

Газета.ру

"Я и в бреду всё смотрел передачи,
Всё заступался за Анжелу Дэвис"
( В.С.Высоцкий)

Класс! Пал-Палыч - Анжела Девис наших дней.


Ольги16.02.2001 04:37:03

Мишка,
наверное доля правды есть во всем. наверное там работу действительно труднее найти. Так оно скорее всего и есть. Но это не значит, что там однозначно всем и вся хреново. Это мнение неверное. Моя другая подруга (тоже на фольксвагене, правда, предыдущей серии), библиотекарше по образованию, выучившейся на бухгалтера, предлагают замуж и коттедж в Англии, и ни дня не работать, и дочь-подростка образовать. Отказалась. Сама может.
Вот сейчас грянут новые экономические времена--посмотрим как русские из России смогут здесь работу найти.
Вообще, у меня давно зреет подозрение, что многие неудачи по работе--от лени.


Газета.ру16.02.2001 04:33:05

Шоколад Алпен-Голд сделан из кала.

Пал Палыча Выкупят дети и туристы-анархисты.


Ромашка16.02.2001 04:19:15

Ольга,
<<<это не литература, это жисть...
Это - ошибочное мнение:) Гораздо приятней читается, чем литература как бы описывающая жизнь, но явно из пенопласта.


Морж16.02.2001 04:10:33

Ольга:

Мне кажется, в России (не знаю про С.П. или Москву) гораздо больше хороших инженеров, чем их востребовано. Отчего-то утечка мозгов происходит.

Слушай, ну шутка ли - начиная с мужика с ВМК, который сюда приехал в 96-м, и его друга, который приехал за год до того, все те, о ком он мне когда-либо рассказывал, как о стоящих кадрах с его курса (да и с факультета) - все сейчас здесь, в основном в Силиконовке, или рядом в Джерсях. И даже дети из нашего Института, которые ездили в к нам Лагеря, тоже прошедшие ВМК - (одного ты знаешь, но есть и еще) - так же здесь.
Куча физтехов (часть из них достаточно высоко здесь забралась). Все это - русские; не евреи. Если бы они могли - они бы там работали.


Ольга16.02.2001 04:05:37

Морж,
никто там последний хрен не жует. Конечно, нищие есть. Но где их нет? Да, подруга моя инженер не в простой конторе. Так она своим умом туда дошла. Она умница. Друзья же наши в основном врачи. Все что-то делают. Кто на нескольких местах работает, кто гранты научные получает (тоже не за красивые глазки), кто на фарм фирму иностранную работает. Все работают, кто хочет. А кто ленится, у него и в Америке ничего не будет. А что, здесь не так? С неба что ли валится? народ выглядит хорошо. Улучшение налицо, даже после всех кризисов-перекризисов. Такой у меня впечатлень.


Морж16.02.2001 04:03:22

Олька:

Про фейс-контроль. Меня бы вообще никуда не пустили. Даже мои предки говорят, что я сейчас, когда особенно в темных очках, на чеченца похож. Грят, в Москве таких, как я, на каждом шагу патруль тормозит.

Я те свои фотки с неграми и ионикой не посылал?


Ольга16.02.2001 03:59:21

Морж,
Тинькофф--это новое русское пиво, из Петербурга. Микробрюери. :-) Я прямо в нем пила его. Жутко мажорское место. Когда в гардеробе (в пивной--гардероб, чуешь?) раздеваешься, проходишь через металлоискатель. Я тут же неприлично засмеялась, и подружку (ту, что на Фольксвагене как раз) спросила весело: а че это?
Ой, как на меня охранники посмотрели. деревня, мол. Заведение там неуютное, но пиво хорошее. А еще понравилось кафе "Идеальная чашка" на Литейном: ни дать ни взять Старбакс. Обслуживание прекрасное (такие симпатичные мальчики... хм) И народ сидит вполне простой, студенческо-преподавательского вида, хотя каппучино и лате в России удовольствие не из дешевых. (правда, в кафе Юсуповского дворца с меня содрали 57 рублей за ма-а-а-аленькую чашку простого. Это был мой 3 день в Петербурге, я еще в ценах не разбиралась, и даже на чай оставила) Вообще, золотоцепных с растопыренными пальцами не вижу уже несколькое лет как. ПОдруго уитверждают, что они по столицам пообтесались, а так --они везде.
А Рыжего та же моя подруга водила в какой-то крутой ресторан, там в дверях был фейс-контрол. Если ты им не нравишься, они тебя не пускают. Рыжий сказал, что мужики там все были в черных пиджаках. Во страсти-то!


Морж16.02.2001 03:57:56

Пойду-ка я на кухню, там, в общессственном холобздильнике мое пиво лежит.
Надо налить стакашек.


Морж16.02.2001 03:56:28

Ольга:

Ну дык...ты ж пойми - ты там интурист с относительно толстой мошной.
Просто для тебя эта страна стала вроде той же Бразилии или Мексики, где вот мне или еще кому из Штатов хорошо - солнце, ик-зотика, еда, люди в сомбрерах.
Но самим людям в сомбрерах по-прежнему в массе своей хреново. Но мы-то с толстой мошной этого не видим. А и видим - то не трогает. А и трогает - так...не за то место.

Безусловно, если остались друзья - хорошо с ними увидеться, выпить пива, посидеть где-нить на кухне и т.д. Но ты завтра уехала, а они-то остались, и многие, как и были, будут доедать последний хрен, и пиво пить по праздникам.

Поэтому меня туда и не тянет. Пусть лучше они сюда едут. И остаются. (Да, собственно, так оно пока и было с большинством из них).


Морж16.02.2001 03:51:52

ВизК:

инженер с хорошей зарплатой в России - это нерядовой инженер.
Рядовой инженер двери обоями оклеивает. Или в НИИ 40 долларов в месяц получает.


Ольга16.02.2001 03:51:33

М-да... Предупреждал меня кое-кто: не ходи в ВМ после перерыва---затянет. :-) Ну пусть они там висят, куда их уже РД повесил. :-)
Моржина,
этот визит был какой-то особенный. Перевернул мое мировоззрение. Я стала другой. Не знаю, надолго ли... Не то, что я ностальгирую. Просто когда я там--я отдыхаю, веселюсь, ем и пью чрезмерно. А здесь--просто жисть: счета, налоги, работа, дребедень... Уверена, что живи я там--было бы то же самое. Но я там отдыхаю. Чуешь разницу? :-)


ВизК16.02.2001 03:49:19

Ольга

Дык бандиту или крутому НР зачем кредит? Он за наличные купит, а кредит сам кому хошь даст (но со счётчиком). А вот то, что рядовой инженер такое может - "это радовает нас".


Морж16.02.2001 03:47:52

Ольга: Тинькофф? Эт чьё?


Ольга16.02.2001 03:44:58

А вот еще приятность. Для тех, кто в России живет это уже привычность может, но для меня--это в новинку. Чтобы в России иностранный автомобиль (иномарку) можно было купить в рассрочку, взяв кредит у банка, абсолютно простому частному лицу, не бандиту и не бизнесмену, но просто человеку с хорошо оплачиваемой работой. Подруга работает в финской фирме, инженер. Купила новенький с иголочки Фольксваген (забыла какой). Ей банк кредит дал. Не знаю, я не экономист, но по-моему, это что-то новое для России, и очень хорошее.

Из пива попробовала Тинькофф. Хорошее пиво, но неоправданно дорогое.


Морж16.02.2001 03:44:57

Олька:


Не жидись! Хорошие рассказы. Пусть народ почитает.


Морж16.02.2001 03:44:16

ВизК:

Ну почему одни Кукуи... вот, Пингвины тоже...бродят.


Хотя когда бродят Кукуи - то запаха больше.


Граганьяру16.02.2001 03:44:09

И еще раз, всем привет!

с.з.к.,
спасибо за перевод!

>"Ричарду Макдональду - МцДоналдьс-у,"
>Этому - однозначно драть и однозначно - не уши!
Архи,
а чем он тебе не угодил? Как раз наоборот -- не будь его, где бы я время от времени утолял голод? Пришлось бы перебиваться хот-догами или пиццами, а это слишком накладно :(


ВизК16.02.2001 03:42:47

Морж

Ну, если не хочет, настаивать не буду. Однако жаль: хорошие приключения пропадут в архивах, по которым бродят одни КукуИ.


Морж16.02.2001 03:42:45

Ольга:


Ностальгируешь?


А копчёную форель, пуховый платок и бильярд и здесь есть :-))))

А по-русски ты, все же, полагаю, лучше Вики пока еще...


ВизК16.02.2001 03:41:39

Ольга

Позволю себе напомнить тебе, что нажав "ВОТ ТАК" ты всё уже опубликовала, и этим сделала его public domain. Теперь это уже не твой текст, а достояние всего прогрессивного человечества (:-))


Морж16.02.2001 03:40:24

ВизК:

Если Ольга не хочет - то, может, без ее согласия и не надо?


ВизК16.02.2001 03:38:38

А вот, РД уже собрал... (:-))


Ольга16.02.2001 03:38:25

Владимир,
у тебя нет согласия автора на публикацию. Ну, ребята, вы даете!

Кстати, об "Особенностях национальной рыбалки", которая мне понравилась не менее "Охоты." В Петербурге на Крестовском острове по мотивам этого фильма открылся ресторан "Русская рыбалка". Все там замечательно: интерьеры, меню, обслуживание, цены. Генерал сидит, Кузьмич у входа встречает, под потолком корова. Оченно вкусно и хорощо. Даже сигарное меню было. Открыт круглосуточно. А главное--за 100 дополнительных рублей, если ты хочешь, можешь в пруду выловить себе рыбу. У них там пруд, куда они выпускают живую рыбу: все там у них, и судаки, и щуки, и сомы, и караси, и форель ... кто угодно.Официант сказал, максимум минут за 7 что-нибдь да поймаешь. Мы приехали туда в час ночи, так что сами ловить не стали, но в принципе могли--лунки во льду там были... Кто будет в Петербурге--обязательно сходите. Не дорого. За уху (с огромным количеством водки), около 4-5 кружек пива, селедочку на закуску и прекрасную огромную копченую форель мы выложили около 900 рублей, кажется уже с чаевыми. доллар тогда в Петербурге был 28 рублей с копейками. Обслуживание было замечательное. Мальчик предложил нас сфотографировать, и даже предложил нам экскурсию -- коптильни всякие показывать. Поскольку была половина четвертого утра, я отказалась. А рыжий --он это дело обожает... Коптильни всякие, кулинария :-) И спички у них даже фирменные, с адресом, и мини-картой. Эх, чую я--как только, так сразу в Россию засобираюсь.
Морж,
а Виктория сейчас там. И еще одна подружка моя недавно приехала. До Июня-Июля. Виктория ходит в пуховом русском платке, слушает Киркорова, и разбирается в нынешней питерской жизни куда лучше чем я. :-) В русском сделала огромный прогресс. Ходит играть в бильярд, в театре каждый день... Эх...


Петя Дроздов16.02.2001 03:26:02

А нету у меня мнения !!!!


ВизК16.02.2001 03:24:42

Номинирую Ольгины путевые приключения в "Измышления".
Берусь собрать из архивов и мыльнуть "тем, кому следует", если до меня не уже собрали.
Кому, кстати, следует?


РД16.02.2001 03:21:25

Ольга,
ну напрасно ты отказываешься. Не мне одному понравилось.


РД16.02.2001 03:16:57

Африканец,
пардон, проглядел вопрос. М.б., и "Сибирь". Точно, на самолете было написано "Сибирь". Это я с "Башкирскими Авиалиниями" попутал.

(Вообще развелось этих авиалиний. Самое веселое впечатление производит самолет авиакомпании "Кавказские Минеральные Воды". Вот представьте в 80 годы Жигуль, принадлежащий гостю с Кавказа, весь обвешанный наклейками, занавесками и хреновинками на присосочке на лобовом стекле. Вот примерно так выглядит оформление их Ту-154.)

С номером рейса тебе лучше бы обратьться в авиакомпанию, чем ко мне. Моя не читает, моя ездит.


ВизК16.02.2001 03:12:13

Морж

Если в ж-у, то "аналы" с одним "н",


Ольга16.02.2001 03:07:25

Арк,
с Денм Рождения!!


Ольга16.02.2001 03:06:42

РД,
спасибо за высочайшую оценку моего труда. Но это не литература, это жисть... Не надо этого опубликовывать, пожалуй. Не рассказ ведь. Это я просто с миром поделилась. Там на самом деле еще куча-мала происшествий была. Детали всякие. Попутчики занудные (--девушка, Вы из Петербурга будете? А работа в порту у вас есть? Сам-то я из Владика... [и так всю дорогу на 811 автобусе от Речного Вокзала до Шереметьево-1. Кто не в курсе--почти полтора часа пилить!])
То, что я вчера Моржу (и всему миру) поведала--только основные события. :-)


Морж16.02.2001 03:02:05

ВизК:

Ну, этого Кукуя мы давно знали....


Про такого Кукуя
Каждый знает дофига


ВизК16.02.2001 02:59:41

Раскрыта тайна КукуЯ - ссылка.


ВизК16.02.2001 02:57:55

Арк

Прими и мои подравления.
С днём рождения! Расти большой!


Морж16.02.2001 02:57:35

ТЭС Моржа:

"Занести в анналы" - засунуть в ж....


Морж16.02.2001 02:56:54

Ark:

С днем варенья. Больше тебе хорошо ускоренных и очень-очень сложных элементарных частиц, особенно глюконов.

(радостные физики дуют пиво из дуантов,
жарят кварки, видят глюконы; на сцене пляшут бозоны-клоуны и играют на третьей гармонике.)


РД16.02.2001 02:55:58

Ольга,
рассказ - блеск. 5 баллов. Нет, 6. Нет... в общем, у меня столько нету.

Его бы занести в соотв. анналы. Поскольку я напрочь не помню, кому что для этого надо слать, я просто собрал рассказ в

http://rd.boom.ru/olga_on_a_road.txt

Увековечиватели ! Можно это внести ?


Атеист16.02.2001 02:30:10

Архи,

Ну что ж, есть и такой аргумент. А вот Лев Давидович Ландау, например, сравнивал женитьбу с вытаскиванием ужа из мешка с гадюками, на ощупь, в темной комнате.


РД16.02.2001 02:25:28

Архи,
страдание от звукооператора на концерте случается только от недостатка пива. Но, честно говоря, я его подвозить твоим друзьям не готов.


Архи16.02.2001 02:22:42

"То же самое читал ы детстве, только про Нильса Бора и квантовую мехнику "

Да я думаю, там добрая половина этих "исторических" - бродячие сюжеты многовековой давности.


Архи16.02.2001 02:21:05

РД, а где ты живеш?

А то, скажем, в Москве мои друзья весьма страдают на концертах от плохих звукооператоров...


Ольга16.02.2001 02:20:40

Интересно-интересно, а что же ему драть?


Архи16.02.2001 02:19:36

"Ричарду Макдональду - МцДоналдьс-у,"

Этому - однозначно драть и однозначно - не уши!


Архи16.02.2001 02:18:24

"Архи: и это тот Марк Твен, который сказал, что джентльмен это тот, кторый всегда назовет кошку кошкой, даже споткнувшись о нее?"

Почему бы и нет? Пока не найдем утверждения, что Марк Твен называл СЕБЯ джентльменом - ничему это не противоречит. :)


SSSS16.02.2001 02:17:29

Архи, так кроме природы, больше ничего здесь и нет... Тут только две отрасли, которые приносят значительный доход - нефтедобыча и туризм... Так вот на природу туристы и клюют... Как же не охранят то, что деньги приносит... Хотя, местные туристов несколько недолюбливают, то есть терпят, как неизбежное зло...

А ещё недавно все рестораны сделали smoking-free, гады... Т.е. должны быть раздельные помещения, с раздельной вентиляцией... Так вот, теперь в моё любимом баре курить уже нельзя, потому как там ещё и кормят...


Архи16.02.2001 02:16:30

...оттуда же...

Когда одного английского политика (забыла имя, приду - посмотрю, известный очень) близкие друзья спросили, как это он собрался жениться на женщине, не отличающейся интеллектом, он ответил:

- Глупая жена подставляется сама. А умная и мужа подставить способна.


Кандид16.02.2001 02:15:26

Да. Гаспар де Колиньи и краснодарский коммунист Полозков - это не простое совпадение. Что-то нечисто в мерцании светил.

Архи:

Спасибо.

Кстати, интересная деталь по поводу итальянского "Мастера...". Воланда там играет Алан Кюни - известный французский актер, который играл начинал свою карьеру ещё в фильме Жака Превера "Вечерние посетители" (1942 год, его у нас в Союзе показывали) и был долгое время конкурентом Жана Марэ в ролях лирических героев. Но дьявольских персонажей он тоже переиграл достаточно - например, Фролло во французкой экранизации Собора Парижской Богоматери. Впрочем, большинство скорее всего помнит его в роли пожилого эротиста Марио в первой Эмманюэли. А умер он совсем недавно - в 1994 году.


РД16.02.2001 02:12:21

А еще мне понравилось, какое впечатление производит рассказ об экранировании гитарных звучков. Ну даже обидно. Я же тоже могу рассказать, почему квинты через дистошн звучат, а сексты - нет. И почему трехканальный дистошн звучит лучше, чем простой. И как надо делить его на каналы. И почему через обычный усилитель гитарный звучок включать нельзя, поскольку у него сильно индуктивное полное сопротивление. Почему фуз на триггерах - дерьмо, почему noise gate не должен быть постороен на нелинейных элементах, а должен - на отслеживании состояния АРУ, и т.д. И даже показать, как это все моделируется в реальном времени, с реальным звуком.

Вот только никто не приезжает послушать. А приедет - как дурак, зажигаю свечи, протираю бокалы и т.д. А про грамотную разводку земель для низких сигналов - ни звука.

Ценить себя, что ли, больше надо...


Архи16.02.2001 02:07:04

ьЕк меня с ножиком затюкали топориками-то вчера :)))

SSSS, хорошо вам на Аляске, природу любят...


писарь16.02.2001 02:06:53

Арк: я не квартирный дилер. Поэтому не буду.


писарь16.02.2001 02:02:43

Архи: и это тот Марк Твен, который сказал, что джентльмен это тот, кторый всегда назовет кошку кошкой, даже споткнувшись о нее?
И что же тогда он такое интересное сказал о бритве? Наверное то, что она сделана на питерском филиале фирмы Жилет. В другое поверить трудно.


Атеист16.02.2001 02:01:29

Писарь - "с поражением в правах", так звучит классическая формулировка.

Арк,
Знаешь ли ты, что одновременно с тобой уши надо драть также:

Гаспару Де Шатийону Колиньи - адмиралу Франции, главе гугенотов,
Фридриху Вильгельму - курфюрсту Брандербургскому,
Джамбатисту Бодони - итальянскому типографу, создателю шрифтов,
Николаю Лескову - писателю,
Эрнсту Геккелю - немецкому ученому-дарвинисту,
Николаю Подвойскому - сам знаешь кому,
Михаилу Тухачевскому - тем более,
Вере Менчик - первой чемпионке мира по шахматам,
Ричарду Макдональду - McDonald's-у,
Иван Кузьмич Полозкову - краснодарскому коммунисту,
Джону Макинрою - первой ракетке мира в 1981-84 гг.


16.02.2001 02:00:32

Архи

То же самое читал ы детстве, только про Нильса Бора и квантовую мехнику


Арк16.02.2001 01:57:21

Ромашка, спасибо! Но я правда не грущу! Все только начинается...

SSSS, При дамах не скажу скока...


Арк16.02.2001 01:55:02

Писарь, спасибо! А дом мой ты Атеисту не выдавай!

Еще у меня справка, что не псих была. Маленькая такая. Серенькая. Мятенькая. Паршивая! Гадкая!! Найду заррразу - порву!!!!

Кандид,

И тебе спасибо! А уныния они не дождутся!


Архи16.02.2001 01:54:08

...оттуда же...

Жена Марка Твена не выносила его привычки грязно ругаться.
Как-то утром писатель порезался, бреясь, и высказал все, что он думает по поводу бритвы, процесса бритья, изготовителя бритв...

Когда он выдохся, жена повторила все, что он сказал, слово в слово.

- Дорогая, - произнес м-р Клеменс, вытирая кровь со щеки. - Произношение у тебя отличное, но вот интонация никуда не годится.


Ромашка16.02.2001 01:53:19

Арк,
поздравляю с Днём Рождения! Желаю, чтобы приятные и весёлые минуты в жизни составляли подавляющее большинство, а грустить был всего лишь один повод: иногда остановиться и задуматься - не слишком ли весело живёшь:)


писарь16.02.2001 01:52:39

Архи: спасибо тебе. Я этого не понимал, а ты вчера заставила меня задуматься. Получается, что я что-то понял. И за это тебе еще одно и огромное спасибо.

Засим, Adios!


SSSS16.02.2001 01:52:36

Включил "Мираж"... Забавно...

Ну и здрасьте всем...


SSSS16.02.2001 01:51:33

Арк, давай уши... Сколько раз-то дергать?..

С днём рождения тебя!.. Расти большой, молока больше пей - оно нужно молодому и растущему организму... Счастья, здоровья, любви, удачи, и ещё три раза по столько же...


РД16.02.2001 01:49:48

Романтическая девушка,
задавать Herr'у Max'у вопросы о телефонии - занятие увлекательное, но малорезультативное. Оно оправдано только в том случае, если интересует не вопрос, а сам Herr Max, но тогда это нерезультативно, поскольку объект по теме ни хрена сформулировать не может и от этого раздражается (возможно. Возможно, и нет. Ничего, прочтет - раздражится).

Идея взлома основана на недостатке в протоколе, разработанном в районе 50х и по тому времени довольно красивом. Идея заключалась в том, что глупо для связи между оборудованием телефонных станций использовать какие-то специальные каналы, когда при любом телефонном разговоре между ними и так возникает канал, способный передать аж все богатство и выразительность человеческой речи. А раз так, то и пару примитивных команд он передать тоже сможет, надо только придумать, в какую форму их облечь.

Во первых, они должны быть звуковыми сигналами, поскольку ничего другого канал передать не может. Во вторых, они должны сильно отличаться от имеющихся в линии помех. В третьих, они должны быть невоспроизводимы человеческим голосом, поскольку иначе оборудование может ошибочно принять за команду что-то из телефонного разговора.

Решением стал двухчастотный код. При помощи него можно передавать цифры, причем каждая цифра кодируется звуком, состоящим из двух некратных частот. Такой звук уверенно распознается простыми резонансными фильтрами на фоне характерных для телефонной линии импульсных помех и фона переменного тока, а человеческая глотка его воспроизвести принципиально неспособна, поскольку голосовых связок только одна пара, а надо две. Можно, конечно, спеть дуэтом, но это в телефонном разговоре случается нечасто, к тому же сочетания частот атональны, и спеть их не так просто.

Частный случай двухчастотного кода - DTMF, это то, что слышно от телефона (с тональным набором) при нажатии на кнопочки. Кодирование отличается от того, которое использовалось для служебных команд, но принцип тот же.

(Кстати, в свое время AT&T допустила великолепную глупость, недооценив человеческие способности. Признаком незанятости транка (междугородного канала) был выбран одночастотный тон 2600 Гц. Свиснуть на такой частоте непросто, но возможно, к тому же есть гармоники. В результате, зная некоторые тонкости протокола, стало возможным переключить бесплатный междугородний разговор (1-800 или как там) на другой номер, как надо свистнув и затем набрав новый номер).

Так вот, недостаток протокола заключается в том, что оборудование считает, что правильные коды могут быть сформированы только телефоным оборудованием (на момент разработки протокола так и было, поскольку формирование двухчастотных посылок со скоростью 5 штук в секунду при том, что о транзисторах можно было прочитать в основном в журнале Electronics, было нетривиальной задачей, не решаемой на колене). Оборудование отреагирует на коды, даже если они появятся в процессе телефонного разговора (всем знакомый пример - всяческие автоматические службы "чтобы выбрать ляляля, нажмите 1. Чтобы бебебе - нажмите 2". Как они различают звуки при нажатии 1 и 2 и голос "не понял, че нажать ?" ? Просто в голосе такие звуки не появятся.)

Однако по мере того, как электроника развивалась, фальсификация телефонных команд становилась все более и более простой. Фрикинг (это то же, что хакинг, только в применении к телефонии) в США начал активно развиваться с того момента, как в продаже появились дешевые детские электрические пианино. Нажатием двух клавиш можно было воспроизвести почти любой служебный тон. Сейчас это все еще проще, при помощи компьютера со звуковым редактором задача решается вообще в 5 минут.

Будем надеяться, что я натрепал достаточно, чтобы изложить принцип взлома более лаконично и быть понятым. Станция дальней связи, которая формирует счета за межгород, запрашивает номер звонящего абонента у его телефонной станции. Та передает номер в двухчастотном коде. Если абонент в самом начале разговора сформирует и выдаст в трубку фальшивый (чужой) номер, станция дальней связи может принять его за подлинный и выписать счет на этот номер.


Архи16.02.2001 01:48:49

Писарь, ты сегодня хороший, пишеш мне добрые реплики. Был бы всегда таким, а?

Кандид, да, по пьесе Булгакова. Довольно близко к тексту, причем, только осовременили. Ну и комические погони, естественно - это уже кинорежиссер.

Это еще что, у Булгакова пьеса-то двойная. Это была первая часть - прошлое. А вторая - будущее. Там коммунизм крутой. Он себе там девушку находит (жена ведь так и ушла), и ВЕЗЕТ ЕЕ С СОБОЙ В ПРОШЛОЕ. Той девушке-из-будущего не хватало революционной романтики, типа что.


Кандид16.02.2001 01:47:30

Арк:

Ну тогда держись.

С днём рождения. Удачи, здоровья, счастья, денег, и всего прочего, что сам пожелаешь. И не унывай там в ветренном Чикаго.


Кандид16.02.2001 01:44:55

Согласно IMDB по Мастеру и Маргарите ничего в Голливуде на данный момент не снимается и не планиется. Зато выяснилось что 1972 году был снят итало-югославский фильм Il Maestro e Margherita. Больше о нем ничего неизвестно. Может Итальянец посмотрит в местных видеосалонах.

Кстати, для меня явилось сюрпризом, что "Иван Васильевич меняет профессию" снят по пьесе Булгакова. Это правда?


писарь16.02.2001 01:44:54

Архи: да я понял-понял. Это у меня такая шутка была. Конечно, не лучшая, но лучше, чем никакая.
Твои истории очень смешные, но и задумчивые в то же время. Может, время такое было?


Атеист16.02.2001 01:44:27

Надо же, какие у Моржа музыкальные способности.


писарь16.02.2001 01:43:06

Арк: с днем рождения! Счастья тебе!

Кстати, у тебя одна справка? Нет ли с названием "о сроках пребывания под надзором с органичением прав и свобод"?


Архи16.02.2001 01:43:00

Писарь, он сам приделался. Привыкла апостроф ставить после твоего имени для мягкого знака в конвертере. :)


Арк16.02.2001 01:40:19

Кандид,

Если не сильно, то давай.


Кандид16.02.2001 01:38:16

А я вот вчера жарил куриные ноги. Из них две ноги попались 48го куриного размера - просто мутанты какие-то. Или супермодели. Но на вкус ничего.

Арк:

Так драть или не драть?


Морж16.02.2001 01:37:32

"...Съел Мясковского в Сметане; запил Красницким; попил Чайковского; стало Пуччини и Паганини; вышел во Дворжак; сел на Глинку около Мусоргского и сделал Бах; посмотрел на Гуно и сказал:"Однако Могучая Кучка" ".


Архи16.02.2001 01:35:55

(надоест - скажите :)

Одна дама на званом обеде попросила Ейнштейна объяснить гостям теорию относительности.

- Мадам, - стал рассказывать Ейнштейн. - Я однажды гулял со своим знакомым, который был слеп. Мы дошли до фермы, и я решил попросить молока.

- А что такое молоко? - спросил слепой
- Это такой напиток белого цвета.
- Что такое напиток - знаю, а белый - нет.
- Ну это, например, цвет перьев у лебедя
- Перья знаю, лебедя - нет.
- Ну это такая птица с изогнутой шеей
- Шею знаю, изогнутую - нет

Потеряв терпение, я взял его за руку и согнул.

- Вот это - изогнутая.
- А-а, ну теперь-то я про молоко все понял!


Архи16.02.2001 01:31:19

Из той же книжки "2500 истор анекдотов".

- Какие вы тут все боязливые, как будто я вас обману. Да вы и 50 центов за доллар не дадите, - зазывал очередной лотерейщик на базаре.

- Ну, я дам, - выдвинулся из толпы детина деревенского вида.

- Так давай, - оживился лотерейщик.

- Не, рисковать не хочу. Ты мне лучше 50 центов сдачи отщитай.


Арк16.02.2001 01:30:53

Захотелось Гусинского с Петром Ильичем. НА худой конец, Курехина...//

И Красницкого! Красницкого!


Лайза16.02.2001 01:27:37

"Проголодалась вашим обществом. И вообще пищей. " Нет, у меня так не получится изысканно-коряво, как у Вас. Я пойду, в уголке потренируюсь пока в этих синтаксических построениях.


писарь16.02.2001 01:21:45

Лайза: привет синьора Ламборджини! Ты проголодалась птичьим мясом?


писарь16.02.2001 01:20:29

Архи: /в реплике Писаряь/ ты мне ять на конец для красоты приделала? Да?


Лайза16.02.2001 01:20:26

Захотелось Гусинского с Петром Ильичем. НА худой конец, Курехина...


писарь16.02.2001 01:19:12

Атеист, Архи: то, что Атеист не может оказаться в душе писарем - это слишком категоричное утверждение. А, вот, где вы видали, чтобы писарь был атеистом? Да еще и в душе? Если есть у писаря душа, то в ней опять же атеизм как заведется. Или ты, Атеист, имел в виду, что когда я в дУше, то тогда я атеист? Об этом буду думать по пейджеру. В следующие после этих выходные. На этих у меня есть какую мысль думать.


Архи16.02.2001 01:19:08

"Архи,
Ты чего? Назад! "

Глюк. Глазики подло не разглядели знака препинания после "Атеист" в реплике Писаряь.

Sorry, да-а?


Атеист16.02.2001 01:16:53

Африканец,

А чего это ты умножаешь на два? Разве апекс в оба конца не дешевле (или столько же) как билет в оном направлении?

"Резонер очень любит Гусинского."
QQQ

Ага, особенно на Рождество.


Арк16.02.2001 01:12:52

Ребяты, сильно не дерите! Я в ридонлях торчу - работы подвалило.


Атеист16.02.2001 01:12:22

Архи,

Ты чего? Назад!
При том, что писарь, конечно, может оказаться в душе атеистом, обратное, вообще говоря, не верно.

А про ту книжечку с грифом "для служ. пользования" да, жалко. Запомнился среди прочего такой перл: предлагалось изъять аналогичный "Список публикаций, подлежащих изъятию", только издания 1935 года. Вот такая рекурсия. Видимо, с чем-то там переборщили, и решили замять. Чистый Орвелл...


QQQ16.02.2001 01:09:27

Атеист очень любит Кругловицкого.


Архи16.02.2001 01:02:54

Тьфу. Ссылка.


Архи16.02.2001 01:02:35

По ссылке - крупнейший сайт по кино. Лана Дали среди актрис не присутствует.


Атеист16.02.2001 01:01:45

Африканец,

Не скажи. Намибия, например, покрывает собой Голландию, как... Ну и так далее.

Архи, Морж, Кандид,

Может быть и утка. Зато вот это - медицинский факт:
Фильм "Тир" украинского режиссера Тараса Томенко получил первую премию в номинации в номинации "короткометражные фильмы" на "Берлинале-2001". Тарас Томенко - студент V курса Киевского института театрального искусства.


QQQ16.02.2001 01:01:15

Резонер очень любит Гусинского.


Архи16.02.2001 01:00:33

Атеист=писарь?

Удавиться...


Архи16.02.2001 00:59:22

>Совершенно не помню, куда дел. А жаль!

Уййй, жалость-то какая! Это же ВЕШЧ!


Африканец16.02.2001 00:58:39

Хотя, если подумать, я ровно столько заплатил за полет из Виндхука. При том что во-первых, Новосибирск подальше будет, а во-вторых, в Виндхуке делать ну совершенно нечего. Город мерзких блядей.


Чайник16.02.2001 00:58:19

может хто то объяснить ПОЧЕМУ ВСЕ! TV tuner'ы плохо устанавливаются?????? у меня щас каждый раз когда виндалс перезагружаешь над драйвера переустанавливать, а конфликтов вродь нема((((
модель Mentor TV Brooktree Fusion,


Африканец16.02.2001 00:54:37

РД,

а вообще-то немало. Это туда-назад долларов 300 выходит, при том что отсюда до Москвы долларов 800-900. А "Сибирские Авиалинии" - это то же, что и Сибирь, или это кто-то еще? Номер рейса какой?


РД16.02.2001 00:49:58

Африканец,
экономический класс "Сибирских авиалиний" до Н-ска стоит 4250 р. К сервису претензий нет, кормят, поят, улыбаются, приносят газеты с одеялами и убедительно просят воздержаться от курения. Суки...


Африканец16.02.2001 00:49:26

Атеист,

ну, из Намибии не считается. Кого вообще волнует Намибия?


Кандид16.02.2001 00:47:51

Африканец:

Я имел в виду что не пристало тебе с твоим ником и местопроживанием задавать этот вопрос остальному ВМу. Ответ вообще должен быть - сходи на улицу и посмотри.


Кстати, я вот недавно попался на утку, что в Голливуде собираются снимать ремейк Соляриса - называется Ocean 11, и снмает Содерберг, и звезд там туча. Оказывается фильм про банду уголовников, грабящих казино в Лас-Вегасе.


Атеист16.02.2001 00:45:23

Кстати, пора уже, наверное, поздравлять Арка.
Арк! Вылезай. Уши драть будем.


Атеист16.02.2001 00:41:59

Африканец -

Смело. А как насчет постов из Намибии?
А про зебру ты уже решил? Что там оказалось при ближайшем рассмотрении?


Африканец16.02.2001 00:36:32

Атеист,

"Ну, да впрочем, кто здесь без греха."

Ну я, например


Морж16.02.2001 00:35:32

А может, это утка, про кино-то?

Имя продюсера - Экономэо.

>>продюсер
компании "Джон Кросби Менеджмент" Брюс
Экономэо,

Много он с такой фамилей денег потратит, как же.

А что, Лана Дали - реальное существо? Есть такая актриса?


Атеист16.02.2001 00:30:47

писарь -

Я хотел сказать, что твоя волновая функция плохо локализована в пространстве ников. Ну, да впрочем, кто здесь без греха.

Архи напомнила.
В стародавние времена макулатурного бума, когда понятие "20 кг" ассоциировалось не с лимитом авиабагажа, а с "Королевой Марго", случилось мне разгружать грузовик с бумагой от книголюбов нашей лаборатории в приемном пункте. И попалась мне там замечательно интересная книга: "Список литературы, подлежащей изъятию из библиотек", издание 1954 г, тираж 200 экз. Читалась запоем. В прошлом году пытался ее разыскать - и не смог. Совершенно не помню, куда дел. А жаль!


Архи16.02.2001 00:24:05

Атеист, утка же.

>компании "Джон Кросби Менеджмент" Брюс Экономэо, материал

На яхоо не нашла таких.

>Над проектом будут работать самые известные киностудии - Парамоунт >Пицтурес, ДреамВоркс СКГ, Универсал и Варнер Брос.

НУ ДА! Все сразу или каждая по отдельности?!?!?! :)))

>В числе возможных режиссеров-постановщиков называются имена Френсиса >Форда Копполы, Роберта Земекиса и Энтони Мингеллы. На роль Воланда >продюсеры планируют пригласить Аль Пачино, а на роль Мастера - >Ральфа Файнса. Коровьева сыграет Уильям Пол Бернс, Бегемота - Дени >де Вито, Понтия Пилата - Джон Малкович, Ивана Бездомного - Мэт >Дэймон, Иешуа - Николас Кэйдж.

Ой. Вообще-то Режиссеры С Большой Буквы сами актеров приглашают, каких они хотят.

Аль Пачино в роли Воланда - держите меня четверо. Подумаеш, один раз дьявола сыграл, так фильм был так себе и дьявол совсем не воландоподобный.

"Сначала мы планировали потратить на производство фильма 12 миллионов долларов. Затем бюджет картины вырос до 100-150 миллионов долларов", -

"Сначала" - это когда? Когда на мультик - может быть. Но на худ. фильм такого масштаба такие деньги - это курам на смех. 12 миллионов...

Не говоря уже о том, что в фильм редко приглашают играть больше двух супер-звезд. Потому что им надо много платить. Чаще всего ограничиваются одной супер-звездой, ну или уж двумя.


Африканец16.02.2001 00:17:35

А вы знаете, что самцы зебр белые в черную полоску, а самки черные в белую? Правда, этот факт не проливает света на основной вопрос.


писарь16.02.2001 00:15:55

Атеист: /ты с такой частотой осциллируешь между своими двумя никами, что начинаешь проявлять вполне волновые свойства. В глазах рябит./
ты, наверное, хотел сказать, что я начинаю проявлять свойства частицы?
Тогда должно не в глазах рябить, а гвоздем в жопе торчать.


Африканец16.02.2001 00:14:10

А у нас сегодня "Украшение окон", т.е. карнавал студенческий. Весь город полон пьяными студентами, около каждого бара толпа и везде ужасный шум.

Вообще после приезда первокурсников город в течение двух-трех месяцев для жизни не пригоден, а приехали они неделю назад.


Архи16.02.2001 00:10:35

"Лекция была открыта для посетителей."

Я хотела сказать, для всех желающих :))))


Архи16.02.2001 00:10:01

Я тут взяла в библиотеке книгу: "2500 исторических анекдотов", опубликованную в 1942 году. Крайне интересно.

Среди прочего там такая история:

"Как-то раз Чарльз Диккенс выступал, рассказывая о своем творчестве. Лекция была открыта для посетителей. Один человек стоял в углу и всем своим видом выражал крайнее раздражение. Когда его спросили, чем он недоволен, он показал на кафедру и спросил: "кто это?"
- Чарльз Диккенс
- Но не тот ведь, который написал все эти чудесные книги?
- Тот самый?
- Надутый дурак этот ваш Чарльз Диккенс. Ничего он про Сэма Уэллера не понимает, совершенно все не так задумывалось!

И, возмущенный, вышел из зала.

И еще история. "Лавка древностей" печаталась выпусками в британском литературном журнале. В Америку тираж доставляли по воде (естественно :) пару раз в месяц. Интерес к роману рос с каждым выпуском, и корабль стали встречать на набережной. Встречать очередной выпуск пришло несколько тысяч человек. Когда корабль подходил к пристани, толпа закричала: "Умер ли Нелл? Умер ли Нелл?"

Во как. И когда.


Атеист16.02.2001 00:07:46

Кандид,

По-видимому, Африканец пытается усовершенствовать известную поговорку. Жизнь, как зебра: черная полоса, белая полоса, черная полоса, белая полоса, а потом - жопа. Ну и формулировка тогда зависит.


Африканец16.02.2001 00:02:38

Кандид,

а какая разница, кто спрашивает? Как это влияет на ответ?


Атеист16.02.2001 00:02:05

Мастера и Маргариту" экранизируют в Голливуде

"Мы создадим большое кино, а не просто очередной художественный фильм", - заявила в эксклюзивном интервью РИА "Новости" сопродюсер проекта и актриса Лана Дали, настоящее имя которой - Светлана Мигунова. Она будет играть роль Маргариты.



Комментарии (579): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru