Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2001: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2001
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 

Комментарии (401): Сначала новые  |  Сначала старые

мнение такое24.01.2001 23:59:04

Класс. Буду теперь стесняться за двоих. "Мы теперь вдвое больше сена для нашей коровы запасём!" (с) Кот Матроскин


Ромашка24.01.2001 23:54:40

мнение такое,
я клянусь, что очень уважаю Архи, люблю и почти боготворю. Понимаю, что мой голос против её совсем слабенький, тощий и прочее:) Но я, например, разрешаю. Ты пока стесняйся за нас двоих, а я побегу дальше в реал:)


мнение такое24.01.2001 23:45:58

Да вот вроде Архи запрещает. Ну не одобряет, как минимум.


Ромашка24.01.2001 23:42:35

мнение такое,
не стесняйся. Справка стеснялась не потому, что тема такая, а потому что она возникла как бы посреди беседы о литературе, почти ни в тын, ни в ворота. А так чего ж, обсуждать можно любую обсуждабельную тему, если на личности не переходить. Но если стесняться в радость, так кто же это запретить может?:)


Резонер24.01.2001 23:40:04

Артур,
до такой наглости, как всучать бургунское вместо шампанского, все-таки не доходило. Анжуйское это было.


Резонер24.01.2001 23:35:29

Неужели Африканец подсмотрел?


Elka24.01.2001 23:34:24

Доброй ночи, уважаемые господа.


Резонер24.01.2001 23:32:50

Еще у меня есть вопрос.
Когда Планше едет в Лондон, ему велено вернуться через 16 дней, не позже 8 вечера. Как опытный командировочный, он тут же требует, чтобы ему купили часы. Атос тогда дает ему свои, вынимая их из кармана.
А мне казалось, что карманные часы изобрел Беранже, соответственно, на 150 лет позднее.


Elka24.01.2001 23:32:29

Артур,
да она как раз ничего не украла. Ну может соучастницей была - это придется признать.


Резонер24.01.2001 23:26:19

ну, Африканец, ты даешь!

>>23 августа указанного тобой года<1628 -прим.Рез.> зарезали г. Бэкингэма.
>>И что там конкретно насчет 1625 года? По-моему, там действие кончается в 1624.


Мах24.01.2001 23:22:41

Совершенная чепуха. Зайдите, например, в здание Конгесса или в Белый Дом в Вашингтоне и посмотрите, сколько там иностранцев. Да шо там, в любом музее в США.

В Англии, в каком-нибудь музее Естественной Истории или даже Мадам Тюссо англичан тоже завались. Уж не говорю про таврну в Ливерпуле.

Так что не надо мне на Эйфелеву башню намекать. Кстати, на аналогичных сооружениях в Торонто, Берлине и Москве преобладают местные.

Вот пусть ВБА явится и расскажет нам про Дюму во Франции.


Африканец24.01.2001 23:20:23

Ну и я пошел, бутылочный вопрос решать. До свидания.


QQQ24.01.2001 23:19:20

Вот так вот соберешься знакомой Татьяне открытку отправить, а на port.ru все открытки по случаю 25 января про хвосты да про экзамены. А если у нее хвостов нет? Или она уже (еще) не студентка?
Тьфу.


Артур24.01.2001 23:16:25

Все, шпагу на бок и домой.
Покедова!


Артур24.01.2001 23:15:12

Да, Африканец, эт ты точно, про башню. Я сразу вспомнил Потемкинскую лестницу и, поверь, одесситов там... Почти что и нет (особенно летом, и.. зимой). Вот такое безрачличие и наплевательство к собственной достопримечательности.


Африканец24.01.2001 23:11:41

Интересно, а на Эйфелевой башне много французов, или же одни иностранцы?


Архи24.01.2001 23:10:29

"Шерлок Холмс в Англии не очень-то популярен. Например, в его штаб-квартире пасутся одни иностранцы. "

"Одни иностранцы" много где пасутся. А в Англии есть клуб фанов Шерлока Холмса. Я же здесь рассказывала, как я познакомилась с его секретарем в Англии год назад? У них был ежегодный фестиваль, и они обедали в ресторане на Бейкер-стрит. Уже отобедали и вышли, а я у него дорогу спросила.

Все были в таких костумах, почти фраках. Сюртуках черных, во.


Архи24.01.2001 23:08:11

Гном, ну дык! :)

"Скажем, наверно почти в каждой стране с развитой кинематографией существует своя экранизация Трёх Мушкетеров, Гамлета, чего-нибудь про Шерлок Холмса, и пр.. Это показатель популярности. "

Кандид, е-е... Ограничься Европой и Северной Америкой. Я не уверена, что, скажем, в Индии радостно будут делать свою постановку Шерлока Холмса. :)


Артур24.01.2001 23:07:06

Elka, виноват - я все миледи да миледи... А про де Бейль я и забыл.
Вот, обратно, что интересно: она (Анна, миледи и пр.) была еще и знатного рода! И что она украла в таком случае? Титул?


Elka24.01.2001 23:04:44

Артур, это Анна де Бейль - один из первых ников миледи.И сорри за то ,что я повторила уже сказанное другими - архивы плохо прочитала, каюсь.


мнение такое24.01.2001 23:03:42

Архи,
а хоть бы и стесняюсь.
Это запрещено? Где и кем? Вверху страницы на этот счет ничего не написано.
Хочется перейти на личности, да?


Африканец24.01.2001 23:03:19

Артур,

я думаю, изготовлять шипучку научились еще позже. Возможно, только в прошлом веке.


Артур24.01.2001 23:03:10

А, опять неувязка у Дюма... Вот я и говорю - не реклама ли это?


Артур24.01.2001 23:00:49

Африканец!!! Шампанское - не газированное вино! Оно самогазирующеяся что-ли... Это ж не шипучка. Там высокая технология винопроизводства.


Африканец24.01.2001 22:59:15

Артур,

в те времена под словом "шампанское" имелось в виду обычное вино, изготовленное в Шампани. Изготовлять газированное вино начали с конца 17 века.


Мах24.01.2001 22:54:24

Кандид, давай разделим 2 аспекта: популярность и высококлассность. Они отнюдь не всегда совпадают. Напротив, почему-то наблюдается некая антикорреляция.

Но мне все-таки хотелось бы понять про популярность Дюма именно во Франции. Кстати, насколько я понимаю, Шерлок Холмс в Англии не очень-то популярен. Например, в его штаб-квартире пасутся одни иностранцы.


Артур24.01.2001 22:50:47

Elka, спасибо, я понял.
... а кто такая Аня?


Артур24.01.2001 22:49:41

Африканец, там в тексте был момент, когда "наших мушкетеров" обманули всучив им вместо шампанского бургундское. Или наоборот. Эти вина ни из бочки ни из кувшина не попьешь - технология бутылочная. Атос(?) очень ругался. Но! Не было ли это скрытой рекламой?


Elka24.01.2001 22:47:41

Артур,
Брат палача - священник, которого соблазнила юная Аня (а видимо дело было наоборот) украл священые сосуды. Вроде бы так было.И Аню заклеймили, а священника в тюрьму посадили, где он и умер. Вроде так было


Африканец24.01.2001 22:45:46

Мах, бутылок не хватило бы. Их делали очень мало, и были они весьма дороги.

Хотя, конечно, может быть, мушкетеров это не останавливало, и у них, как и у нас, на бутылку всегда хватало. При этом они имели преимущество: когда не хватало, пили из бочки.


Кандид24.01.2001 22:45:06

Мах:

Ну на мой субъективный взгляд - Королева Марго хуже и намного.

А насчет голливудских экранизаций ты не прав - экранизируют и очень даже приличные произведения. Другой вопрос - как.

Впрочем, я имел в виду нечто другое. Скажем, наверно почти в каждой стране с развитой кинематографией существует своя экранизация Трёх Мушкетеров, Гамлета, чего-нибудь про Шерлок Холмса, и пр.. Это показатель популярности.


Архи24.01.2001 22:44:38

История #6 про пионерский лагерь....

да-а...


Артур24.01.2001 22:44:08

Мах, ты ли это - владелец винного погреба?! Как же "вино не хранится в бутылках"? Ты хранишь его в бочках?!!! Я дотопаю до Амстердама пехом. Во ща встану и на юго-запад марш-марш.


QQQ24.01.2001 22:43:33

>> А что экранизируют в Америке - это как раз скорее показатель говенности.

О, Господи, ну неужели же у америки совсем ни одного достоинства нет, одни недостатки, а? Ну пошто так-то?


Граганьяру24.01.2001 22:43:28

>напоминаю, что брат палача сидел в кандалах. Не побегаешь, даже и при
>запившем тюремщике.
Африканец,
но ведь тюремщику надо же с кем-то выпить? Вот он судя по всему и снял кандалы с брата палача - дабы пить тому было удобнее. (По крайней мере, руки ему освободил - точно.) А тот, нехороший человек, обманул собутыльника, да и дал тягу...


Африканец24.01.2001 22:40:30

Впрочем, это не единственный вопрос про бутылку, который меня волнует. И даже не главный.


Граганьяру24.01.2001 22:40:00

>А с 1648 годом, вроде, все правильно. Смутно помнится мне, что короля
>казнили в январе 1649. Так 1648 и перетек плавно в 1649.
Африканец,
Прежде всего, год там плавает постоянно - то начало 1648, то начало 1649, то 1648 плавно переходит в 1649, то 1649 плавно переходит в 1650, и поди разбери, что происходит сначала, а что потом.

Кстати говоря, еще один интересный факт: короля казнили 30 января 1649 года. По действовавшему тогда в Англии юлианскому календарю. Во Франции тогда было уже 9 февраля. (Разница между календарями тогда была десять дней.) Тем не менее, Дюма об этом судя по всему не знал. Поэтому и получилось так, мушкетеры, поприсутствовав на казни Карла I вернулись во Францию где-то за неделю до этого события... (Так как в первых числах февраля Д'Артаньян и Портос уже были во Франции и удирали от погони.)


Мах24.01.2001 22:38:52

Африканец, вине не хранились в бутылках. А продаваться - почему бы и нет. Понятно, что бутылки были другими.


Артур24.01.2001 22:37:35

А Россия не подкачала:
Горчаковым ответила,
Но водкой себя накачала
И революции не заметила...


Мах24.01.2001 22:37:13

Кандид, а чем эта... Королева Марго хуже, чем 3 мушкетера?

А что экранизируют в Америке - это как раз скорее показатель говенности. Или будем считать количество плохих против количества хороших голливудских фильмов?


Африканец24.01.2001 22:36:18

Меня больше вопрос про бутылку волнует. Читал я в надежнолм источнике, что вина не продавались в бутылках до начала массового производства бутылок, т.е. до 19 века. А продавались они из бочек врозлив, как пиво у нас. С той лишь разницей, что за пивом ходили сами пьющие, а за вином - их слуги. С кувшинами и именными бутылками хозяев. Между тем, в книге герои постоянно покупают вино отдельными бутылками и ящиками, ловят бутылки с помощью лассо и т.д.

Это Дюма ошибся или мой источник?


Гном24.01.2001 22:36:15

Архи

- просто они были контромотами. :))


Архи24.01.2001 22:35:53

Мнение, а ты стесняешся под своим основным ником на ету тему болтать. Потому и.


Архи24.01.2001 22:34:14

в "20 лет спустя", когда Атос и Арамис бродят по фрондирующему Парижу, они говорят: "сегодня 8-е, если они и завтра не появятся", а через две страницы "завтра 8-е, если они не появятся и тогда".

Как-то так. Там точно неувязка, и точно вокруг 8-го числа. Точно называют сначала более позднюю дату, а потом - более раннюю.


Мах24.01.2001 22:33:12

"Компартия отвлекала народ Дюмой, а царизьм - Конаном-Дойлем. "

Да, Артур, и оба поили его водкой!


Кандид24.01.2001 22:32:28

Мах:

Я так не думаю. В Америке Дюма тоже читают и с упорством, достойным лучшего применения, экранизируют. Кстати, экранизации - один из лучших показателей популярности произведения. В этом плане Дюма, Конан-Дойл, Стивенсон, Жюль Верн очень интернациональны в своей популярности.

И не фуфло это вовсе, а высококлассная литература. Я именно о трёх мушкетерах с продолжениями. Недаром у того же Дюма 90 процентов остальных творений читать практически невозожно.


Африканец24.01.2001 22:31:13

Граганьяру,

напоминаю, что брат палача сидел в кандалах. Не побегаешь, даже и при запившем тюремщике.

Впрочем, убегают же как-то из тюряг и сейчас, а казалось бы, должно стать труднее.


Мах24.01.2001 22:30:47

Артур, про Бисмарка - это просто:

Ото всего от этого, наверное,
Возник у истории насморк,
А в глубине Пруссии родился обыкновенный
Мальчик Бисмарк.


Африканец24.01.2001 22:27:32

Граганьяру,

да, согласен. Это я спутал 1624 и 1628. Немудрено - оба года олимпийские.

Действительно неувязочка, начинается все в апреле 1625 года, и как-то очень уж быстро проносится. Между тем, судя по книге, все приключения начинаются практически сразу после прибытия в Париж.

Кстати говоря, Ришелье только в 1624 году занял свой пост, неужели он уже за полгода успел стать таким всесильным, навести ужас на всю страну и окружить себя таким количеством шпиенов?

А с 1648 годом, вроде, все правильно. Смутно помнится мне, что короля казнили в январе 1649. Так 1648 и перетек плавно в 1649.


Артур24.01.2001 22:25:15

Мах, ты смотришь на две сажени вглыбь!
Компартия отвлекала народ Дюмой, а царизьм - Конаном-Дойлем.


Граганьяру24.01.2001 22:22:31

Мах,
она соблазнила сына тюремщика. А пока папаша гонялся за сыном с ремнем, она успела сбежать. Тюремщик, не выдержав всего этого (и сын загулял и узница сбежала) запил, после чего и брату палача тоже удалось сбежать...


Граганьяру24.01.2001 22:22:03

Мах,
она соблазнила сына тюремщика. А пока папаша гонялся за сыном с ремнем, она успела сбежать. Тюремщик, не выдержав всего этого (и сын загулял и узница сбежала) запил, после чего и брату палача тоже удалось сбежать...


Африканец24.01.2001 22:20:12

Архи, вообще-то да. Есть такое место: "В Париже д'Артаньяна ждало письмо от г-на де Тревиля, извещавшее, что его просьба удовлетворена и король милостиво разрешает ему вступить в ряды мушкетеров".

Немедленно после этого начинаются заботы об экипировке, при этом д'Артаньян говорит, что ему, как гвардейцу, денег недо меньше.

Действительно странно. Однако, этому можно найти объяснение. Возможно, де Тревиль высказал только принципиальное согласие, которое не означает немедленого перевода. К примеру, он мог сразу оговорить, что перевод произойдет после окончания кампании. Ведь надо было оформить массу бумаг, издать приказ (даже два!) по строевой части, переписать списки личного состава, поставить на котловое довольствие в столовой мушкетеров, внести записи в учетные карточки и штатное расписание, в общем, много возни. Заниматься всем этим перед самым выступлением было, ясное дело, неохота. А когда кардинал лично приказал перевести его в мушкетеры, дело сразу завертелось. Так всегда и бывает.


Граганьяру24.01.2001 22:19:54

P.S.
Архи,
ты почему почту не проверяешь?


Граганьяру24.01.2001 22:19:19

>И что там конкретно насчет 1625 года? По-моему, там действие
>кончается в 1624.
Африканец,
действие там кончается осенью 1628 года. А начинается как раз в 1625. А потом автор как-то очень быстро перескакивает на 1627 (говоря, что прошло несколько месяцев после приезда Д'Артаньяна в Париж, но при этом пропустив куда-то 1626 год.) А потом начинается битва за Ла-Рошель (конец 1627) и убийство Бекингема (август 1628).

Кстати говоря, такие проколы с хронологией у Дюма почти везде. В "20 лет спустя", 1648 год наслаивается на 1649, не говоря уже о таких мелочах, как разница в 10 дней между юлианским и григорианским календарем. В "Графе Монте Кристо" 1838 год наслаивается на 1839-й и месяцы там тоже довольно расплывчатые, и так далее...


Артур24.01.2001 22:17:24

Что, Мах, не нравится? Дрюоном пугаешь?
Ничего, мы пропустим эту высоту. Мы сразу за Пикуля. "Битва железных канцлеров".

... Ага, а кто помнит, когда и почему родился Бисмарк?

Смайликов, Мах, тоже не будет!


Мах24.01.2001 22:17:11

А вот интересно: Дюма пользуется такой же сумашедшей популярностью во Франции, как и в СССР? если, например, тиражи сравнить, ну и известность там...

А то у меня есть сильное подозрение, что Дюма нам втюрили партия и правительство. Примерно как Бидструпа с Драйзером.


Мах24.01.2001 22:15:16

А вообще интересно получается. Соблазнила-то она сына тюремщика, а охранял-то ее тюремщик. Неувязочка. Или она обоих соблазнила?

А как брат палача сбежал? тоже сына тюремщика соблазнил?


Артур24.01.2001 22:13:48

Ага, дошло, но фигово.

Не, Африканец, Дюма - молодец! А что этому сыну тюремщика нужно было в тюрьме? Производственную практику проходил? И главное - никакого порядка в тюрьмах - ни пояса со шнурками не отбирают, ни имени не спрашивают...

О! Во что интересно у меня сейчас музыка играет:
"С одесского кичмана сбежали два уркана" - во совпаденьице!


мнение такое24.01.2001 22:11:57

Архи,
почему ты решила, что стыдливые?


Мах24.01.2001 22:10:15

Вообще просто можно абалдеть, как народ хорошо помнит подобное фуфло. Правда, Африканец (как всегда) мухлюет, использую силу интернета.

Следующим на очереди Дрюон, Не гоже лилиям прясть.


Африканец24.01.2001 22:09:02

Артур,

кардинал не знал, что она заклеймена, и она весьма опасалась разглашения этого дела.

Лилия действительно оболзначала французское происхождение клейма. Фельтон, увидав ее, очень удивился, а она ему сказала, что это была специальная подляна Бэкингэма - заклеймить ее французским клеймом, а не английским, чтобы нельзя было отыскать приговоривший английский суд и обжаловать приговор.

Хотя и ирис тоже вполне мог быть. Не обязательно же эмблему королевского дома выжигать. Вон, в России не орла выжигали, а какие-нибудь буквы, например, "В" для вора и "У" для убийцы. Ну а во Франции все цветочки-ромашки-лютики. Несерьезная страна.


Архи24.01.2001 22:08:40

Какие все стыдливые. И справка такая, и мнение такое, и вопрос такой. Обалдеть.


Архи24.01.2001 22:07:33

"а где ему дважды разрешали вступить в мушкетеры? Ему, вроде бы, разрешил это сделать кардинал за выходку на бастионе сен-Жерве."

Дважды, как ни странно. Первый раз это происходит перед войной, но об этом говорится один раз и тут же забывается, как если бы и не было. Тем не менее слов из песни не выкинеш, есть это в тексте.

Ну а второй раз - это за бастион, да.


Артур24.01.2001 22:07:25

А-а-а!!! Вспомнил - она(миледи) соблазнила палача, сбежала, а палача того-сего. Дурно с ним обошлись.
Вот значит зачем клеймо!

Уф, (стиря пот со лба) дошло, наконец-то!


Африканец24.01.2001 22:04:40

Артур,

это было голимое самоуправство лилльского палача. Вот история:

Эта молодая женщина была когда-то столь же красивой молодой девушкой. Она была монахиней Тамплемарского монастыря бенедиктинок. Молодой священник, простосердечный и глубоко верующий, отправлял службы в церкви этого монастыря. Она задумала совратить его, и это ей удалось: она могла бы совратить святого.
Принятые ими монашеские обеты были священны и нерушимы. Их связь не могла быть долговечной - рано или поздно она должна была погубить их. Молодая монахиня уговорила своего любовника покинуть те края, но для того, чтобы уехать оттуда, чтобы скрыться вдвоем, перебраться в другую часть Франции, где они могли бы жить спокойно, ибо никто бы их там не знал, нужны были деньги, а ни у того, ни у другого их не было. Священник украл священные сосуды и продал их; но в ту минуту, когда любовники готовились вместе уехать, их задержали.
Неделю спустя она обольстила сына тюремщика и бежала. Священник был приговорен к десяти годам заключения в кандалах и к клейму. Я был палачом города Лилля, как подтверждает эта женщина. Моей обязанностью было заклеймить виновного, а виновный, господа, был мой брат!
Тогда я поклялся, что эта женщина, которая его погубила, которая была больше чем его сообщницей, ибо она толкнула его на преступление, по меньшей мере разделит с ним наказание. Я догадывался, где она укрывается, выследил ее, застиг, связал и наложил такое же клеймо, какое я наложил на моего брата.
На другой день после моего возвращения в Лилль брату моему тоже удалось бежать из тюрьмы. Меня обвинили в пособничестве и приговорили к тюремному заключению до тех пор, пока беглец не отдаст себя в руки властей. Бедный брат не знал об этом приговоре. Он опять сошелся с этой женщиной: они вместе бежали в Берри, и там ему удалось получить небольшой приход. Эта женщина выдавала себя за его сестру.

Прямо скажем, невелико преступление-то. Хотя, видать, нравы у них тогда были суровые. Например, вот интересный отрывок:

Тогда, - продолжал палач, - мой бедный брат, впав в безумное отчаяние и решив избавиться от жизни, которую эта женщина лишила и чести и счастья, вернулся в Лилль. Узнав о том, что я отбываю вместо него заключение, он добровольно явился в тюрьму и в тот же вечер повесился на дверце отдушины своей темницы.
Впрочем, надо отдать справедливость: осудившие меня власти сдержали слово. Как только личность самоубийцы была установлена, мне возвратили свободу

Итак, мужик приходит в тюрьму, и его, не проверив личность, туда сажают. А личность начинают устанавливать только тогда, когда он повесился. Никакого порядка в исправительной системе, что ж тут удивляться, что палачи кого попало клеймят направо и налево.


Артур24.01.2001 22:04:26

Африканец, да? А кино иностранческое? Я просто восстановил источник вспоминания: "Что Где Когда". Там ребята дотошные. Но это деталь.

Вот подумаем, если она была государственной(!) преступницей в 16 (??)лет - или когда ее там Атос (молодую и белокурую) нашел - , то ЧТО она сделала?
А за что еще можно было клеймить? За воровство? А потом за это вешать? - жутко запутанное переплетение сюжета и отношения к женщинам и жизни у Атоса.

Причем если верить роману, она знала (более того - пыталась свести "печать палача"), что она преступница - похоже Кардинал ее так и шантажнул в шпиёнки, наверно -, но скрывала и ТАКАЯ близость к власти ( посредством кардинала) не могла ее реабилитировать. Вот уж противоречие, так противоречие.

Хотя. Роман-то авантюрный. Кого парят подробности - действие позапутаннее и ура!


Архи24.01.2001 22:04:00

"Африканец, а я слышал версию, что у миледи клеймо было в виде цветка ириса. А перевели неверно. Да и какой смысл клеймить государственных преступников символом королевского дома? "

Именно лилия, и именно потому, что символ королевского дома. Дескать, не просто так поглумились, а по приговору королевского суда.

Хотя в случае с миледи это палач самостоятельно приложил.


24.01.2001 21:56:42

не, я же в кино видел, как Атос рисует это дело на стене, больше на лилию похоже///

В кино, снятом Одесской киностудией?
:))


24.01.2001 21:55:33

"Бедная девушка была воровкой". Атос сказал.


Африканец24.01.2001 21:53:44

Артур,

не, я же в кино видел, как Атос рисует это дело на стене, больше на лилию похоже.


Артур24.01.2001 21:52:36

Кстати, у каго какая есть версия относительно того _за_что_ заклеймили миледи? Я, например, понятия не имею.


мнение такое24.01.2001 21:49:58

Отличить одного мужчину от другого проще всего по прикосновению, как они прикасаются к женщине. ///

ИМХО, буллшит. Тем более в ситуации де Вард - д'Артаньян, когда миледи до того не общалась так близко ни с тем, ни с другим. Если б она с де Вардом до того... не один месяц, а тут вдруг ей пытаются подмену подсунуть, тогда еще ладно, могла бы и распознать. А уж в ситуации, когда один мужчина изображает двоих сразу... Она могла бы подумать, что они ведут себя похожим образом, но вот чтоб так сразу сделать вывод, что это один и тот же человек - НЕ ВЕРЮ.

Интересно, кто-нибудь может подтвердить на личном опыте? Вот, мол, в полной темноте и тишине по прикосновениям только сразу распознал(а) подмену?


Кандид24.01.2001 21:47:28

Гм... Какой кошмар.
Вопрос должен был звучать: Ну так правы я, или Африканец, или ты вообще ссылался на какую-то другую книгу?


Артур24.01.2001 21:47:09

Всем привет!
Африканец, а я слышал версию, что у миледи клеймо было в виде цветка ириса. А перевели неверно. Да и какой смысл клеймить государственных преступников символом королевского дома?


Кандид24.01.2001 21:45:30

Так, кажется мы подходим к той черте, за которой начинается выяснение что именно львицы ощупывают. У газелей, разумеется.


Резонер:

Ты прямо как в том анекдоте про отдание чести левой рукой - "Четче надо, четче!". Ну так правы я, или Африканцем, или ты вообще ссылался на какую-то другую книгу. Может Робинзон Крузо отплывал в этот день из Портсмута.


Лайза24.01.2001 21:35:38

Итальянец, кстати, зря ты думаешь, что он меня забрал потому, что я на ногах не стояла. Он, по свидетельству очевидцев, подошел ко мне с предложением помощи - я долго изучала расписание поездов. Видимо, очень долго и очень явно не понимая его. Он подошел с предложением помощи, а я на него накинулась. Так что меня забрали за оскорбление при исполнении.
На меня твое Курдземе тогда подействовало как...ну как психоделик, что ли. Люди говорят, что снаружи я казалась обыкновенной. А я просто не помню часов 5


Африканец24.01.2001 21:35:37

А про статью ХХХ Граганьяру, наверное, прав. Возьмем такой диалог:

- Так вот о чем нужно написать, - начал он. - "Милорд, ваша невестка - преступите, она пыталась подослать к вам убийц, чтобы унаследовать ваше состояние. Но она не имела права выйти замуж за вашего брата, так как была уже замужем во Франции и..."
Д'Артаньян запнулся, точно подыскивая подходящие слова, и взглянул на Атоса.
- "... и муж выгнал ее", - вставил Атос.
- "... оттого, что она заклеймена", - продолжал д'Артаньян.
- Да не может быть! - вскричал Портос. - Она пыталась подослать убийц к своему деверю?
- Да.
- Она была уже замужем? - переспросил Арамис.
- Да.
- И муж обнаружил, что на плече у нее клеймо в виде лилии? - спросил Портос.
- Да.
Эти три "да" были произнесены Атосом, и каждое последующее звучало мрачнее предыдущего.

Обратите внимание, что Портос, узнав о том, что имеется клеймо, тут же поинтересовался, в виде лилии ли оно. Видимо, лилия имела какое-то особое общеизвестное значение.

При всем этом она была эмблемой королевского дома, и кардинал велел три таких вышить на салфетке.


Африканец24.01.2001 21:29:36

Граганьяру,

а где ему дважды разрешали вступить в мушкетеры? Ему, вроде бы, разрешил это сделать кардинал за выходку на бастионе сен-Жерве.

И что там конкретно насчет 1625 года? По-моему, там действие кончается в 1624.


Гном24.01.2001 21:28:20

Но миледи никого не ощупывала. Она кидалась как львица.

Итальянец - ну так и что? Кидаешься, быстро ощупываешь, и - хрям. Это я про львицу...


Африканец24.01.2001 21:17:50

Итальянец, никуда она не кидалась. Д'Артаньяну казалось, что он целует статую. В общем, не была она особенно страстной любовницей.


Граганьяру24.01.2001 21:17:04

Архи,
ну так три дня -- это тоже не один день. Тем более, что миледи тогда интересовал не столько Д'Артаньян и его преимущества/недостатки по сравнению с Де-Вардом, сколько возможность отомстить Де-Варду, натравив на него того же самого Д'Артаньяна... Вот и не обратила она внимания, что Д'Артаньян ну очень похож на Де-Варда...

Кстати говоря, у Дюма там вообще, огромное количество несовпадений было. И Д'Артаньяну там дважды разрешали вступить в мушкетеры и 1625-й год у них там постоянно наслаивался на 1627-й (и наоборот) и вообще... Так что поди этого Дюма пойми...

P.S.
Проверь почту.


Итальянец24.01.2001 21:14:11

Гном - мы вас различаем ощупыванием. Но миледи никого не ощупывала. Она кидалась как львица. Думаешь, львица отличает газелей одну от другой?


Гном24.01.2001 21:09:41

\\Все мужики ВМ во главе с Дюма что, считают, что их женщина ночью не различит, так что ли?
\\Плохо вы о себе думаете как-то.. :)))

Архи - да нет, все еще хуже. :-((
Это они нас не различают. И еще и экстраполируют.


Африканец24.01.2001 21:07:13

Резонер,

23 августа указанного тобой года зарезали г. Бэкингэма. А 24, по-видимому, были поминки, кто их знает, эти английские традиции.


Архи24.01.2001 21:04:33

Граганьяру, ну не один день, ну три. Неделей никаких не было, Африканец прав.

Справка, дык. :)))

А Дюма да, мужик, не знал, обшибся.

Но вообще интересный расклад. Все мужики ВМ во главе с Дюма что, считают, что их женщина ночью не различит, так что ли?

Плохо вы о себе думаете как-то.. :)))


Граганьяру24.01.2001 21:03:47

>А вот почему она не сделала какую-нибудь веселенькую татуировочку?
>Лилию можно было бы туда включить как элемент узора. Нет,
>недалекого ума была женщина.
Резонер,
ну вот представь себе - встретил ты девушку с веселенькой татуировочкой. А если к этой татуировочке присмотреться, то можно разобрать что-то типа "статья ХХХ". (А лилия в те времена, вроде бы, как раз именно это и обозначала.) Догадался бы ты, причем тут статья или же решил бы, что девушка просто прикалывается?


Итальянец24.01.2001 21:02:36

Ромашка - ну что ж делать, если писатели все мужчины. Думаешь, у писателей женщин мужчины лучше получаются?


Итальянец24.01.2001 21:01:12

Лайза - да нет, сейчас Курземес - порядка 5 градусов. После Жигулевского, конечно, непривычно крепкое. А какое оно было тогда, и имело ли отношение к нынешнему курземскому - не помню.


Ромашка из окошка справочного бюро24.01.2001 21:00:47

Итальянец,
вот это и бывает иногда смешно, когда мужчины описывают, что женщина должна чувствовать или не чувствовать. А читающие это другие мужчины начинают в это верить. Хотя, как уже кто-то когда-то смел заметить, женщины - они тоже люди и бывают разные. Так что - спорить можно:)

Совсем ушла


Африканец24.01.2001 20:57:46

Граганьяру,

прошло всего три дня. Наутро после первого посещения миледи и беседы с Атосом д'Артаньян пишет письмо де Варда и дает его Кэтти. Вечером миледи приглашает его, но он не идет. На следующий вечер миледи повторила приглашение, и он снова не пришел. На третий день она написала ему письмо, и тогда он пришел. А еще через три или четыре дня они уезжали на войну, так что нескольких недель у него просто не было.


Итальянец24.01.2001 20:57:43

Лайза -
1) потому что года с 90го перестали принимать бутылки.

2) потому что года с 91го менты перестали интересоваться национальным вопросом и заинтересовались финансовым
2а) напротив, до 88го года мент вряд ли осмелился бы такое сказать, а ты - так ответить. И уж конечно, он бы тебя после этого не отпустил.

3) потому что примерно тогда же само по себе нахождение в пьяном виде перестало считаться правонарушением


Лайза24.01.2001 20:54:08

Итальянец, а скажи , оно правда такое крепкое было или мне показалось?


Итальянец24.01.2001 20:53:47

Архи - ну хорошо. Ты или "справка такая" знаете способ отличить в темноте двух мужиков. Но Дюма-то был мужик, почем ему это знать? Можно подумать, это у него единственная неточность.

Если, конечно, это неточность. Может, наоборот? Может, Д.ма нарочно так написал, чтобы охарактеризовать миледи как особу, которой все равно, кто ее трахает.


Лайза24.01.2001 20:53:14

Итальянец, а почему ты так думаешь? потому что потом визы ввели? С тех пор я Курдзиме и не пробовала. Боялась.
А в Москве его не продают.


справка такая24.01.2001 20:52:55

Архи,
я рада, что мы с тобою понимаем друг друга:) А те, кто не понимает, пусть нацеливают единственное полушарие на логику. Мы их ругать не будем, мы их любить за это будем.
Самоустраняюсь.


Арк24.01.2001 20:52:36

Я вот чего не понимаю: у вас у всех что? Память ТАКАЯ?!


Граганьяру24.01.2001 20:49:18

Архи,
вообще-то Дюма много чего не продумал. Но вот с Миледи...

>Но на следующую ночь к ней пришел ОПЯТь д"Артаньян.
Прежде всего, не на следующую ночь. Сначала он, от имени Де-Варда написал ей оскорбительное письмо. (Это уже несколько дней.) Затем он подождал, пока миледи сама его не вызовет. (На это тоже ушло какое-то время) и только тогда он к ней пришел. А прошло уже несколько недель и миледи могла забыть, как это было с Де-Вардом.
Кроме того, ее в это время гораздо больше интересовала месть Де-Варду, чем то, что и Де-Вард и Д'Артаньян ну очень похожи, как любовники...


Архи24.01.2001 20:48:31

Справка такая, ладно, когда к ней пришел д"А. под видом де Варда - там может он молчал и пыхтел. Но вот когда он пришел к ней ВО ВТОРОЙ раз - ну боже мой, при чем тут-то голос, или там освещение, о чем вы, люди? Только если напиться или нанюхаться или амнезию схлопотать про вчерашную ночь.


Африканец24.01.2001 20:41:51

Клеймо действительно было закрыто, д'Артаньян его увидел, разорвав пеньюар. Тем не менее, миледи принимала его в полной темноте оба раза, видимо, все-таки боялась.


Архи24.01.2001 20:41:10

Вопрос такой, е-е... пользуясь теорией Говоруна, словами мы тебе объяснить не сможем. :))


справка такая24.01.2001 20:39:53

Вопрос такой,
наверное, анонимную справку пора сменить на анонимное мнение. Думаю, что все еще от памяти зависит и от количества перерабатываемого материала. Когда мужчин слишком много, то не до слуха и не до голоса. Поэтому (опять же выражаю мнение) мужчин должно быть не больше, чем позволяет того память. Тогда все нормально. Все можно понять и услышать.


Архи24.01.2001 20:39:02

Ну, в общем, мы про одно говорим.
мускусная крыса
====
Ага.


Резонер24.01.2001 20:38:55

Архи,
еще не забывай, что Дюма писал книгу по одной главе в следуюший номер газеты. Так что у него не было возможности вернуться и устранить неточности.


Итальянец24.01.2001 20:38:18

Лайза - боже, в каком же году это было? Дай угадаю. 88-89.

По правде говоря, тогдашнее курземское было так себе. Вот сейчас курземское - это да.


Резонер24.01.2001 20:37:01

А вот почему она не сделала какую-нибудь веселенькую татуировочку? Лилию можно было бы туда включить как элемент узора. Нет, недалекого ума была женщина.


Архи24.01.2001 20:36:36

Кандид, Граганьяру, ну как же можно не заметить, что не того имееш? Еще простительно, что она не поняла, что вместо де Варда к ней пришел д"Артаньян - ни с тем, ни с другим она до этого не спала. Но на следующую ночь к ней пришел ОПЯТь д"Артаньян. Уже как он сам. Вот ТУТ не понять, что это он у нее был прошлой ночью - тут действительно, надо постараться.

Что клеймо, какое клеймо, плечи были закрыты рубашкой, и чего там особо беспокоиться особо.

Имхо, Дюма этот момент слегка не продумал.


Граганьяру24.01.2001 20:35:22

>"4. Как можно повесить любимую жену, не дав ей возможности ту легенду рассказать?"
>
>А козел потому что.
>
>"5. Как можно НЕУДАЧНО повесить жену?"
>
>См. выше.
Архи,
ну зачем так сразу. Представь себе, благородный граф, взял в жены девушку из простых (а мог бы просто изнасиловать и бросить), из уважения к ее стыдливости, не требовал от нее раздеваться до гола (а мог бы ...) и тут - на тебе - у девушки, оказывается, клеймо на плече. По нашим понятиям - судимость. Получается, что он ей доверял, а она, нехорошая женщина, что-то от него скрывала. И раздеваться отказывалась не из-за стыдливости, а совсем по другой причине... Вот он и обиделся...
А то, что он не стал слушать ее оправданий и повесил - так и это понимать надо. Дело же было в начале семнадцатого века, времена же были дикие, нравы - суровые и так далее... Это сейчас у нас гуманизм да права человека, а тогда чуть что - или шпагой кололи, или вешали или еще как-нибудь так расправлялись...


Резонер24.01.2001 20:34:25

Кандид,
ты не внимателен. Я тебя просил не точнее, а четче. Молодцеватее.
Повторяю вопрос для всех: что случилось в Портсмуте 24 августа 1628 года?


Арк24.01.2001 20:33:29

бывший студент,

Не столько "завтра", сколько через три с половиной часа. Самое время бежать в магазин за горючим.


Вопрос такой24.01.2001 20:33:02

Справка такая - что-то в этом есть. Но все же - неужели достаточно одного-двух свиданий (будем использовать этот термин) с мужчиной, чтобы научиться отличать его от других?

А кроме того, нет никаких оснований думать, что миледи была такой уж чуткой партнершей.


Африканец24.01.2001 20:33:01

Кандид,

это верно. Он за все время произнес две фразы: "Это я, граф де Вард" и "да, сильную боль". Более того, согласно тексту он ее целовал, больше ни о чем не говорится. Ну, еще сапфир получал. Свидание его под собственным именем было описано куда подробнее и красочнее.


Резонер24.01.2001 20:32:15

>>То есть назюзюкалась страстью, что бы под страстью не имелось в виду>>

Наверное, экстази?


справка такая24.01.2001 20:31:55

Африканец,
извини. Я - лицо анонимное, с обникованными разговаривать стесняюсь.


Резонер24.01.2001 20:31:22

Я вот еще о чем хотел бы напомнить.
Досужие умы нашли в "Трех мушкетерах" штук сто ошибок (несообразностей). Так что, наши споры могут и не иметь иногда правильного решения.
Я вот нашел одну очень серьезную, просто вопиющую ошибку в "20 лет". Когда де Шеврез говорит Атосу: "Пора становиться старухой", он сначала отвечает на какой-то предыдущий вопрос, а потом только говорит: "Нуто вы, герцогиня, вы так прекрасны и бла-бла-бла". Разве мог Атос допустить такой ляп?

Африканец,
ты придумал доказательство, что на Земле есть самая высокая гора?


Лайза.24.01.2001 20:31:02

Итальянец - да? а почему они так перемигивались, когда давали мне первую бутылку, а я им говорила, что от пива не пьянею(московское имела в виду, другого не пробовала тогда еще)?
А почему они меня потеряли, и меня забрал латышский патруль?И стал мне дело шить?Хорошо, я его устыдила латышскими стрелками. Так что он покраснел и отпустил меня на волю. А уже ведь бумажку написал.

Я, собственно, так и очнулась:вот был лес и весеннее солнышко - и вот серый рижский вечер и мент что-то мне про русских свиней заливает. А я ему - про то, как нам латышские стрелки все испортили во время левоэсерского мятежа. А сзади, из клетки, кто-то задержанный в восторге хрюкает "Правильно!Правильно!" А мент все мрачнеет, и видно, как ему делается все стыднее и стыднее. И под конец он рвет свою бумажку и мрачно говорит мне, чтобы я расписалась за все свои вещи и могла идти. И я иду. И звоню латышам.

А они мне - ах, куда же ты делась?Мы так дивно сидели на газончике, пошли сдавать бутылки, приходим - тебя нет. А как я в электричку попала? Там же ступеньки высокие. Лучше не думать.


Кандид24.01.2001 20:30:04

Резонер:

А куда ещё точнее? Там что - пять версий ответа?


бывший студент24.01.2001 20:28:25

Ваще-то Татьянин день только завтра, то есть 25 января


справка такая24.01.2001 20:27:01

Вопрос такой,
не понимаешь, да? У каждого человека есть голос, что позволяет даже по телефону определить, что это именно данный конкретный человек, вне зависимости как он говорит: громко, весело, грустно, вкрадчиво. Так вот мне кажется, что мужские руки тоже имеют нечто наподобие голоса. Как бы мужчина не прикасался - нежно, страстно, игриво - это уже не имеет значения. Руки говорят только им присущим голосом. Мужчинам, наверное, это трудно понять, да и не очень нужно. А вот если женщина не понимает, то тут ничего не попишешь - совсем оглохла.


Кандид24.01.2001 20:26:20

Кстати, когда д'Артаньян изображал де Варда, он его почти молча изображал. Иногда говорил что-то глухим голосом, притворяясь, что его беспокоит рана. Типа - "Да", "Еще", "Немного левее". Ну а миледи, так прямо и говорится, была пьяна от страсти и потащила его в постель чуть ли не с порога. То есть назюзюкалась страстью, что бы под страстью не имелось в виду.


Граганьяру24.01.2001 20:25:59

Привет всем, кого тут есть!

>Меня тоже. Там, по идее, должна быть жуткая темнота, безлунная ночь,
>закрытые ставни (КАК МИНИМУМ!), а миледи пьяная в зюзю.
Архи,
не забывай, что миледи очень беспокоилась о том, как бы кто-нибудь из ее кавалеров не заметил клейма на ее плече. Поэтому (как повествует книга) кавалеров она принимала только по ночам и только в полной темноте. И выпроваживала до рассвета. Вот только с Д'Артаньяном облажалась...


Резонер24.01.2001 20:24:33

Кандид,
ну так дай ответ четко, а то что это за увертки - точно не помню, да по-видимому...


мускусная крыса24.01.2001 20:22:35

Архи, 20.09.24. - ты чего? Капитанство он требовал, как раз когда говорил про раз уже целованные руки. Тогда она ему и вручила тот, другой алмаз. Т.е. это один и тот же момент, и ближе к концу книги. Когда они мазарини сперли и выкуп за него просили, как чеченцы. А вначале книги, правильно, она отдает Мазарини тот первый алмаз для передачи дАртаньяну.
Ну, в общем, мы про одно говорим.


Африканец24.01.2001 20:18:05

справка,

а обратный фокус можно проделать - установить тождественность двух мужчин, представляющихся разными именами?


Вопрос такой24.01.2001 20:17:21

Справка такая -

так мужчины наверное, в разном настроении по разному прикасаются. Один раз он нежно проводит пальцем по краю пеньюара, а другой раз с рычанием эти пеньюары разрывает и засасывает ртом целые округлости, а третий раз дает под жопу и говорит "ложись дура и снимай пеньюар скорей". Неужели и тогда определишь, что это один мужчина?

Нет, после сотого раза наверное и тогда узнаешь. Но после второго-третьего - сомневаюсь.


Кандид24.01.2001 20:17:18

Резонер:

У меня вообще-то Интернет по телефону, так что выходить из эфира иногда приходиться. А что до твоей даты - точно не помню, но судя по всему герцог Бэкингэм отплывал с эскадрой в Ла Рошель. Но не отплыл.

А д'Артаньян вроде имел опыт со служанками и немалый. Так что Кэти - это так, одна из многих. Вот с благородными дамами - пожалуй не слишком. Впрочем, Констанция была условно благородной дама, всего лишь крестницей камердинера королевы.
Кстати, миледи в плане благородства тоже весьма сомнительна. А дальше у него и вовсе были сплошные трактирщицы. Вобщем, жизнь прошла впустую.


Африканец24.01.2001 20:16:03

Лайза,

а вот легенд насчет меня не надо. Что, кто не наедается, тот равнодушен к еде?

Что же касается мужчинЮ, избегающих женщин, то как раз ничего особенно подозрительного в них нет.


Arhi24.01.2001 20:14:41

"Архи, ты можешь смело опустить жуткую темноту, безлунную ночь и закрытые ставни. Оставь (КАК МИНИМУМ!) миледи, пьяную в зюзю."

Soglasna. :)


Архи24.01.2001 20:14:03

"Это было их объяснением в любви". А разве можно до объяснения? "

В современной Америке - можно. Во всех шоу когда давний бой-френд говорит своей герл-френде I love you, она впадает в истерику от счастья, и ясно, что это он ей впервые сказал. Но тут свои приколы - это означает, обычно, что он сейчас попросит ее выйти за него замуж (ну или дело к тому клонится).


Итальянец24.01.2001 20:13:12

Лайза - подумаешь, от Майори до Риги всего-то 40 минут на электричке. Были бы они по настоящему вероломные, ты бы очнулась в Себеже.


справка такая24.01.2001 20:13:09

Отличить одного мужчину от другого проще всего по прикосновению, как они прикасаются к женщине. Все разные. Отличить можно в любой темноте. Самой непроглядной. Даже если они одного роста, голоса похожи и всё прочее.


Африканец24.01.2001 20:12:43

Ладно, убедили насчет алмаза. Я, правда, этого не помню, но я много чего не помню.


Арк24.01.2001 20:12:10

Всех Татьян, а так же бывших и нынешних студентов - с Татьяниным днем и началом Эры Водолея!


Архи24.01.2001 20:11:32

"Получая второй алмаз, дьАртаньян этак мечтательно сказал: "Когда-то давно, двадцать лет назад, я был удостоен счастья поцеловать вашу руку" и этак хитровато подмигнул. Королева намек поняла и сказала: "Да, был такой инцидент, и, чтобы вторая рука не была менее щедрой, чем первая, вот вам алмаз, и валите"."

А ВОТ ЭТОТ алмаз, который она ему дала "из другой руки" - был другой. Ибо первый алмаз д"Артаньян продал в Англии, дабы подкупить палача Карла и прочих, и так этот алмаз с концами и ушел. Как бы он попал к королеве? В первый раз она выкупила его у дес Ессара.

Но описываемая тобой сцена происходит в самом конце книги.


Лайза24.01.2001 20:09:36

Африканец, я к тому, что Воланд говорил, мол, есть что-то подозрительное в мужчинах, избегающих спиртного, карт, женщин...

Я вот тоже никогда не напивалась, за исключением случая, когда вероломные латышские друзья угостили меня пивом Курдзиме Алюс. Начали мы в Майори, а очнулась я в Риге. А в промежутке - провал.Может, они подсыпали туда чего-нибудь?


Архи24.01.2001 20:09:24

"Африканец, Кандид лучше тебя в алмазах разбирается. Хоть ты и из Южной Африки. Когда дАртаньян приехал требовать капитанство, она дала ему ЕЩЕ ОДИН алмаз. Уже совсэм другой. Внимательней к первоисточникам. "

Читай первоисточник. В самом начале. Разговор королевы и Мазарини. Алмаз был один и тот же.

Королева рассказывает примерно так:

"...и за это я наградила его алмазом. Он продал его в тяжелую минуту, а на вырученные деньги послал ко мне гонца с предупреждением..."

Сложно доказывать очевидное. Перечитай книгу.


мускусная крыса24.01.2001 20:06:38

Если мужики примерно одного роста и телосложения?Почему нет?А миледи пьяная от страсти?И он молчит, только пыхтит страстно?И главное, нет причин ожидать подвоха и присматриваться?Да, а с де Вардом ей потом, судя по намекам в 10 годах спустя, все же удалось. И она ему на дАртаньяна нажаловалась - хотя, на мой взгляд, лучше б молчала.Вообще она мне катерину в "Грозе "напоминает


Архи24.01.2001 20:06:35

Ну и 5. - д"Артаньян продал алмаз в Англии.


Мах24.01.2001 20:06:31

Африканец, так вроде уже установлено, что миледи была пьяна в зюзю. А может, она проста обдолбалась? а кокаин ей кардинал поставлял?


Архи24.01.2001 20:05:03

"Откуда ты взял, что второй алмаз тот же самый, что и первый? В тексте этого явно не говорится. Как мог дьАртаньян продать второй алмаз через двадцать лет в Англии, если он его получил только по возвращению оттуда? "

Как это не говорится, когда очень даже говорится? Во второй, что ли, главе "20 лет спустя".

1. Королева дала алмаз д"Артаньяну
2. Д"Артаньян его продал командиру своей роты
3. Королева увидела алмаз на пальце командира роты и выкупила его
4. Через 20 лет королева отдала алмаз Мазарини, чтобы тот передал его д"Артаньяну. Тот передал, стребовав за это всякие услуги.


Африканец24.01.2001 20:01:06

Ну ладно, темнота. А голос? Она спросила д'Артаньяна: "Кто там?", а он ответил: "Это я, граф же Вард". Да и дальнецшее вряд ли в полной темноте происходило.


Архи24.01.2001 20:00:48

"Кстати, на это кольцо Атос и ДьАртаньян купили себе лошадей и полные комплекты экипировки"

Молодая боевая первоклассная лошадь - очень и очень дорого, имхо.

Думаю, надо к покупке лошади тогда относиться как к покупке машины сейчас. Атос купил себе не меньше мерседеса-600.


Архи24.01.2001 19:59:07

"Власти нигерийской провинции Замфара привели в исполнение приговор шариатского суда в отношении 17-летней мусульманки Бариа Ибрахим Магазу, сообщает Ассоциатед Пресс со ссылкой на представителя правительства Нигерии. Девушка получила 100 ударов палками за половые цношения с тремя мужчинами."

Неверно. Она получила палками за то, что сношалась вне брака. Сколько мужчин - недоказано. Она указала на трех, они поклялись на Коране, что нет, им поверили и ничего им не было.

Поетому ее наказали не за то, что _с тремя мужчинами_, а за то, что _вообще_, а ребенок - доказательство (незамужняа была).


24.01.2001 19:58:19

А разве можно до объяснения? ///

Можно. Одно другому не мешает. И может быть никак между собой не связано.


Архи24.01.2001 19:57:31

"Всерьез миледи можно упрекнуть только в отравлении Констанции. Свинское поведение д"Артаньяна она могла бы и простить - молодость, пылкость. Тут она как-то по-мужски отреагировала "

Миледи, имхо, обладала мужским умом. В сочетании с женскими чарами это делало ее крайне опасным противником.

Тем не менее, отравление Констанции было именно женской местью - ничего она не выигрывала от этого действия совершенно.


Африканец24.01.2001 19:56:43

Лайза,

а что тут такого? Я прилагаю все силы, но увы. Не всем это счастье дано - напиваться.


Планше. 24.01.2001 19:55:05

мускусная крыса!
Так д'Артаньян тоже был скрытым геем, наряду с Атосом. Просто у него по молодости были гетеросексуальные эксперименты. Арамис был геронтофилом, а Портос - онанистом. Мечтал он, видите ли, о знатных дамах!


Архи24.01.2001 19:54:54

"думаю, это вопрос статуса. Жена Атоса показала себя, с его точки зрения, как мелкая воришка и обманщица, а таких полагалось вешать."

Именно поетому и не кинжалом. Повешение - казнь. Кинжалом - убийство. Он соблюл ритуал.

"Что же касается кинжала, то его у графа, скорее всего, не было. Чай, не грузин. Шпага была, и все. "

Что-что, а кинжал при нем НА ОХОТЕ был однозначно. И не один. Только, надо понимать, охотничий, а не боевой.


Африканец24.01.2001 19:54:29

Архи,

строго говоря, одна ночь у д'Артаньяна была. Он проводил Бэкингэма и Бонасье до Лувра, после чего вернулся домой. А что сделала Бонасье? На следующий день она была в Лувре, откуда побежала посылать мужа в Лондон. А вот ночевала ли она в Лувре или дома, там, вроде бы, не говорится, т.е. могла вернуться и домой. Но свидание в ту ночь противоречит сюжету. Ведь впоследствии про рассказ о тайне королевы говорится "Это было их объяснением в любви". А разве можно до объяснения?


Архи24.01.2001 19:52:06

"Да и насчет одежды контраргумент слабоват. Декольте ведь в то время уже придумали?"

Обязательно обнажать плечи и почти всю грудь стало только при Людовике XIV, ему нравилось. В его присутствии дамы иначе не ходили.

До него это не было распространено столь сильно, к тому же речь идет о будничной провинциальной жизни, а не балах. На кой даме декольте носить каждый день? В провинции?


СанитарЖеня24.01.2001 19:51:32

Архи!
Просто спецагент Миледи очень-очень любила свою работу... И когда ей поручили провести вербовку де Варда она отнеслась со всем старанием. И доложила шефу о результате. И вдруг...


Архи24.01.2001 19:48:57

"Можно только предположить, что сексом с графом она занималась исключительно в темноте и в ночной рубашке (что сомнительно - вроде бы девушка она была темпераментная)."

Чего сомнительного - с д"Артаньяном она тоже в пеньюаре спала. Обычай трахаться обнаженными не был тогда столь распространен, как сейчас. И граф вполне себе уважал стыдливость своей молодой жены.

А жизнь прожить она с ним и не рассчитывала. Так, овдоветь через годик аккуратно.


Архи24.01.2001 19:45:42

"1. Как можно не увидеть клеймо на плече СОБСТВЕННОЙ ЖЕНЫ?"

Если не видеть ее голой. Запросто. Граф был вежлив и не заставлял ее обнажаться, коли она не хотела.

"2. Как можно, выходя замуж, надеяться наивно что муж никогда клейма не увидит?"

Я не понимаю другого. Можно было устроить себе до свадьбы большои ожог - на плечо и руку. Сильный. Она женщина не слабая, запросто смогла бы. И все. И никакого клейма. Ожог объяснить куда легче.

"3. Как можно не запастись легендой, объясняющей невинное происхождение клейма (как она Фельтону наплела)?"

Фельтону она, наученная горьким опытом, показала сама. К тому же она догадывалась, кто ее предал и Винтер мог и рассказать Фельтону о клейме. Поетому она опередила его.

"4. Как можно повесить любимую жену, не дав ей возможности ту легенду рассказать?"

А козел потому что.

"5. Как можно НЕУДАЧНО повесить жену?"

См. выше.


24.01.2001 19:44:13

Среда, 24 января 2001 19:40:42
По-моему, тоже.


Мах24.01.2001 19:42:20

"жуткая темнота, безлунная ночь, закрытые ставни (КАК МИНИМУМ!), а миледи пьяная в зюзю."

Архи, ты можешь смело опустить жуткую темноту, безлунную ночь и закрытые ставни. Оставь (КАК МИНИМУМ!) миледи, пьяную в зюзю.


Резонер24.01.2001 19:41:34

Кандид,
ну что, не вспомнил про Портсмут? Или ты в библиотеку поехал?


Архи24.01.2001 19:40:49

"Поэтому она общалась с Рошфором (или кто там?) только по долгу службы, с отвращением, закрыв глаза и перекрыв все сенсорные каналы. Вот и не различила... "

Санитар Женя, тебе пора перечитывать книгу. Она очень-очень хотела переспать с графом де Вардом (которого д"Артаньян слегка наколол на шпагу в Кале). И писала ему любовные записочки. И жутко обиделась, когда д"Артаньян написал от лица де Варда весьма оскорбительное письмо. И именно с де Вардом она перепутала д"Артаньяна.


Резонер24.01.2001 19:40:42

А по-моему, ждала она де Варда в первый раз. Кто-нибудь помнит?


Резонер24.01.2001 19:39:26

Итальянец,
tu a raison, как сказал бы д'Артаньян. Как-то мне это в голову не приходило.
Кроме того, из дальнейшего становится ясно, что он иногда и по чужому приглашению приходил, или даже вовсе без приглашения.


Архи24.01.2001 19:37:51

"а меня всегда куда больше загадки про Кетти и тонкие стенки спальни занимала проблема, как могла миледи не понять, что она занимается любовью совсем не с тем мужиком, которого ждала. Ладно бы, она его ждала в первый раз, но ведь нет! "

Меня тоже. Там, по идее, должна быть жуткая темнота, безлунная ночь, закрытые ставни (КАК МИНИМУМ!), а миледи пьяная в зюзю.


Архи24.01.2001 19:35:07

О седлах. Седло - это не только то, что под задницей.
Подозреваю, речь шла о полном наборе упряжи. Плюс седло неплохо заметно и под всадником, если сбоку смотреть.

Я думаю, имелось в виду, что в бою обладателей этих седел будут стараться "взять живыми", не будут добивать. Мушкетер - это солдат, кому он нужен. Даже если дворянин - это явно бедный дворянин. А в плен брали богатых ради выкупа. А по седлам их бы узнали (командир приказал?) и взяли бы в плен. Что всегда лучше, чем погибнуть. :)


мускусная крыса.24.01.2001 19:31:34

Кандид!Со стыдом рву лысые волосы на спине!
Но главная суть правильна, алмазов было два, и оба были переданы дАртаньяну в "Двадцати годах". Один - кардиналом (это и есть тот первый из "Трех мушкетеров", и второй - новый - от королевы.
А вот почему дАртаньян ни разу со знатной женщиной не переспал, это ужен загадка. Вообще он удивительно мало трахался для южанина.


Итальянец24.01.2001 19:28:03

Резонер - вовсе нет. Может, до того он приглашал.


Итальянец24.01.2001 19:26:58

Бюрг - расширения там вовсе никакого нет. Там сервлет струю посылает. Netscape ведет себя как человек - предлагает сохранить на диск. А IE ведет себя как последняя сволочь. Показывает мой XML в виде разноцветного дерева.


Резонер24.01.2001 19:25:23

Кандид,
не посчитаешь. Ну например, такая фраза: "Арамис, напротив, разил шпагой направо и налево". Это как считать - двух человек убил?

Архи,
доказательство гораздо проще. Когда д'Артаньян отправляется в Сен-Клу на свидание с К.Б., Дяма прямо говорит: "Он трепетал и т.д.: его первый раз пригласили на свидание". Т.е., он, может, вообще до этого ни с кем не имел дела. Ну, разве, со служанками.


Лайза24.01.2001 19:25:00

Ага, ужасы какие: прозрачная кожа!А сквозь нее мясо видно - бррр. В прожилках все. Красное. И не белеет.

Архи, Мяугли, про прототипов-то все ясно, дядю и племянника, а вот самого героя Дюма, по-моему, нигде никак не называл.

Всем привет. По моим наблюдениям, хорошей темы здесь дней на семь хватает. Средненькой - дня на три.

Африканец - ты еще и не напиваешься?


Архи24.01.2001 19:23:14

"Наверно считался личным имуществом. Испанский король подарил или мамаша. У меня как-то нет полной ясности с этим алмазом."

"Мне подарил его мой брат, испанский король, и я могу им распоряжаться"


Архи24.01.2001 19:20:28

Uliss, спасибо за разъяснение насчет метеоритов и "Мира".


Архи24.01.2001 19:18:44

"И еще. ДьАртаньян, как известно, жил непосредственно в одном доме с Констанцией. Так в чем проблема-то? Шесть описанных свиданий замечательны только тем, что происходили вне дома. А то, что дома, так о том автор благородно умалчивает. "

Pero, а ты вспомни книжку. Там этот период времени расписан по дням, едва ли не по часам. Такой епизод просто некуда поместить.


Резонер24.01.2001 19:16:59

Рассказать гадкую шутку или не надо?

Сканди,
так, гляжу я, никто тебе про Наумова толком и не рассказал. Он джаз-роковый гитарист, играет на гитаре примерно с 9-ю струнами, весьма виртуозно. Пишет песни, такие довольно длинные композиции. В тексты лучше не вслушиваться, а музыка превосходная. Слегка психоделическая, но без занудства.


Архи24.01.2001 19:16:43

"так вот, прослеживать имя Атос вглубь веков или прибавлять к нему приставку дь - это как-то странно. Все эти Арамисы и Портосы - псевдонимы, принимаемые принимаемыми в мушкетеры. "

Pero, не всеми принимаемыми, а только, полагаю, дворянами.

Про Атоса я согласна, но исторический факт таков, что был такой Исаак дель Порто, он же Портос. Весьма благородный товарищ. Арамис по некоторым версиям приходился ему то ли братом, то ли кузеном, в общем, из той же семьи.


Гном24.01.2001 19:15:32

бонба в бамдероли!!

- это Самовар или специально?


Архи24.01.2001 19:14:43

>Архи, кожа - прозрачная. А белеет мясо под кожей.
>Гном

Таки в коже тоже должны какие-никакие капилляры присутствовать.
И нифига она не прозрачная - ну может немного просвечивает.


"Я"24.01.2001 19:11:36

>>Кандид,
>>проверь почту.

Не проверяй!! Там бонба в бамдероли!!


Архи24.01.2001 19:11:03

"Шарлем звали дАртаньяна, по крайней мере его прототипа. И забавно что Констанция была его лет на семь старше.
Мяугли "

Прототипов у д"Артан"яна было два.


Кандид24.01.2001 19:10:49

мускусная крыса:

Вынужден внести маленькую поправку - Портос пристукнул Бонасье не при выезде, а при финальном въезде в Париж. Тогда же, когда д'Артаньян заколол Рошфора. А при выезде из Парижа Бонасье увидел д'Артаньян - "Это был призрак - И что? - Я заговорил его." Портос убивал в это время кого-то другого.

Вообще не роман а сплошное смертоубийство. Надо как-нибудь подсчитать сколько народу наши друзья мушкетеры положили за три книги.


24.01.2001 19:10:39

Кандид,
проверь почту.


Резонер24.01.2001 19:08:39

Кандид,
если ты такой хронолог, скажи мне, что происходило в Портсмуте 24 августа 1628 года?


Мах24.01.2001 19:05:40

Итальянец, агнцы блеют, когда их ведут на заклание. Надеюсь, до этого еще не дошло.

Как в анекдоте, блин: "не забудь, что ты меня только трахнуть должен!"


Кандид24.01.2001 19:04:12

Мах:

Ну так я о чем? Твой контекст знает контексты Африканца и Итальянца, и это знание удерживает его от ответного жопирования.

Кстати, агнцы именно молчат - фильм даже такой был. Правда ничем хорошим для ягнят на закончилось. Так что, Мах, подумай.

Резонер:

А вот я тебя вместе с контекстом в архивы пошлю - смотреть как я алмазный траффик с полной хронологией описывал. А то много тут таких умных приходит на готовенькое.


Резонер24.01.2001 19:02:57

бюрг,
ах ты сука! Ну погоди, доеду я до Франкфурта, покажу тебе политкорректность !

Итальянец,
это бюрг вчера слушал песню, лидирующую в хит-параде, сказал, что прямо про меня, а текст дал на немецком. Я по неосторожности попросил перевести. Казалось бы, ведь знал же, что от бюрга можно ждать!


бюрг24.01.2001 19:00:41

Итальянец, а ты пробовал расширения типа .тхт прибавить?

Самый радикальный вариант - заминить < > на <


мускусная крыса24.01.2001 18:58:45

Африканец - то есть ты отрицаешь, что Мазарини отдал дАртаньяну алмаз за вывоз себя из Парижа?Ну, еще когда Портос старика Бонасье пристукнул? А вот Дюма таки вставил этот эпизод в свой бессмертный рОман. Так ты уж уважь покойника?


Африканец24.01.2001 18:58:34

Мах, ни так, ни этак сказать нельзя. Что значит "напился"? Утолил жажду? Этого не может быть, ибо жажда моя безмерна. "Сделался пьяным"? И этого не может быть тоже, ибо я не напиваюсь пьяным. Я же обещал только пить один, но не напиться.


Заинтересованное лицо24.01.2001 18:56:49

Резонер -
переводи, переводи для бюрга... Заодно и я почитаю.


Итальянец24.01.2001 18:54:54

Я наверное невнимательно читал архивы. Это бюрг Резонеру морду бьет, или это их контексты? Или еще чьи-то контексты?


бюргером24.01.2001 18:51:57

ну вы, блин, даете. Вам томатный соус с чесноком принести?

Резонер,

я очень ценю, что ты для меня переводишь. прошу прощения, что я вчера отволился без перевода, но я попробую наверстарть упущенное, чем, надеюсь, смягчить то неблагоприятное впечатление, которое по недомыслию я на тебя произвел. Перевод примерно такой:

...всегда, практически всегда, такие типы как ты, заслужили в морду, всегда, практически всегда...

к сожалению, я лишен возможности передать словами играющий красками клип: поя это женщина-культуриска (и даже очень) в нижнем белье (трусы) сидя на мужике (мужик лежит в кровати) избевает его, что кровь во все стороны летит. Потом забрызканые лежали в обнимку.

Бесконечно печалит меня тот факт, что врятли ты его сможешь увидеть, насколько я понял из объяснений Кандида (эта реклама не пройдет, та тоже), или увидешь в урезаном варианте (хиленкий негр бъет белых работодателей)

Надеюсь, что задержка с переводом не сильно тебя опечалила.

остаюсь за сим твоим


Алена24.01.2001 18:51:13

И пойду я уже (и, к сожалению, вряд ли как вчера)...

ВсеМ доброго ВреМени


Итальянец24.01.2001 18:50:08

Мах - агнцы не молчат. Они блеют.


(с) Э.Мерфи24.01.2001 18:47:56

<<Если ты также невнимательно и программируешь, это ж боже ж мой?


Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы, то первый же дятел разрушил бы цивилизацию...


Мах24.01.2001 18:46:54

Прошу обратить внимание (особенно Кандида), сколько раз за последние 15 минут меня обозвали "ж$%^й". А я что? а ничего, молчу, как агнец.


Резонер24.01.2001 18:45:48

Всем привет! Архивы пробежал по диагонали, извините если что упустил.

Улитка,
ты Сканди с кем-то перепутала, она совсем не такая.

Алена,
вот видишь, как легко привить ребенку тягу к литературе!

Кандид,
Мазарини не передал алмаз д'Артаньяну. Точнее, передал, но уже много позже.


Мах24.01.2001 18:44:40

"Я буду пить один, а ты будешь жопа. "

Африканец, тогда ты не можешь сказать, что "ты меня посадил в погреб и напоил". Надо говорить: "ты меня посадил в погреб, где я напился".


Итальянец24.01.2001 18:43:16

Африканец - а если Мах с тобой сядет выпивать, все равно будет жопа. Потому что меня не позвал.

Так что как ни крути, а Мах жопа выходит.


Африканец24.01.2001 18:38:28

Мах, а это почему? Если, скажем, ты сядешь со мной в винный погреб, то я, может быть, почту за честь с тобой трапезовать. Ну, то есть выпить. Если же ты со мной туда не сядешь, на то есть запасной вариант. Я буду пить один, а ты будешь жопа.


"Я"24.01.2001 18:38:24

Мах - палачи при посаживании в погреб напаиваются автоматически. Там хитрый триггер стоит.

Африканец - я думаю что это не Мах к Итальянцу необъективен, а их контексты друг к другу неравнодушны.


Мах24.01.2001 18:35:17

"А палача они не подкупали, а посадили в погреб и напоили. "

Африканец, такого не может быть, поскольку тогда "им" тоже пришлось бы садиться в погреб.


Африканец24.01.2001 18:32:20

Мах, а почему тебе хочется неадекватно оценивать Итальянца? Ведь это противоречит научной объективности. И это касается только Итальянца или всех?


Итальянец24.01.2001 18:31:37

Мах - да куда уж лучше-то?

И потом, могу ли я, с моим тонким чувством языка, считать частицу "ну" эквивалентной существительному "жопа"? Это ты называешь думать обо мне лучше чем я есть?

Впрочем, ты ведь не сказал что ты так обо мне думаешь, а всего лишь, что тебе хочется обо мне так думать.


Африканец24.01.2001 18:30:37

мускрыса,

продолжаю настаивать на своей версии. Алмаз был всего один. Получая второй алмаз, д'Артаньян этак мечтательно сказал: "Когда-то давно, двадцать лет назад, я был удостоен счастья поцеловать вашу руку" и этак хитровато подмигнул. Королева намек поняла и сказала: "Да, был такой инцидент, и, чтобы вторая рука не была менее щедрой, чем первая, вот вам алмаз, и валите".

Именно так - когда-то давно. С интервалом в двадцать лет, иначе никаких денег не хватит - алмазы разбазаривать.

А палача они не подкупали, а посадили в погреб и напоили.


Мах24.01.2001 18:25:06

Африканец, не факт. Можно и так переставить: "Мах, допустим, ну - жопа". То есть допущение такое, что частица "ну" эквивалентна "жопе".

Почему-то про Итальянца всегда хочется думать лучше, чем он есть на самом деле.


мускрыса24.01.2001 18:24:00

Африканец, Кандид лучше тебя в алмазах разбирается. Хоть ты и из Южной Африки. Когда дАртаньян приехал требовать капитанство, она дала ему ЕЩЕ ОДИН алмаз. Уже совсэм другой. Внимательней к первоисточникам. Если ты также невнимательно и программируешь, это ж боже ж мой?

Не хочет улитка извиняться - имеет право.Не фиг давить, тут тебе не линейка.


Мах24.01.2001 18:22:20

Ромашка, вообще-то, я имел ввиду бильярдисток. То есть женщин, которые в бильярд играют. Им по форме положено.

Вот так всегда и бывает: "Я" виноват, а расхлебывать приходится мне. Наверное, такой уж контекст.


Алена24.01.2001 18:21:11

Резонер -
твой вчерашний вопрос предъявлен Коту (благо архивы открылись аккурат дотуда), после чего означенный персонаж с явной заинтересованностью на физиономии полез за "Тремя мушкетерами"... Сидит перечитывает...


Ромашка24.01.2001 18:18:45

Мах,
я всегда себя почему-то считала вежливым человеком, но за твоё "если только они не..." хочется сказать: "Ну ты Мах и бабочка в моём понимании символа "ж"". Извиняюсь. И совсем ушла.


Африканец24.01.2001 18:16:22

Мах,

по-моему, фраза дешифровывается однозначно. Для нагладности можно переставить члены:

"ну, допустим, Мах - жопа."


Мах24.01.2001 18:14:41

"Я", женщины не носят бабочек, если только они не... ну, сам понимаешь. Женщины носят банты.


Мах24.01.2001 18:12:41

Итальянец, ты меня совсем запутал. Что я теперь должен сказать в контексте твоего (и своего) персонажа? "ты и вправду жопа?" "нет, это я - жопа"? "нет, это "Я" - жопа"?


Итальянец24.01.2001 18:07:35

Мах - ну допустим, жопа.

Кто в HTML понимает? Можно как-то сказать про <A HREF...>, что его нужно сохранить на диск, а в браузере отнюдь не показывать? Или Жабоскриптом как-то это сделать.

Проблема такая. Я хочу чтоб юзер скачал файл. В XML. А Иксплорер, как всегда, слишком умный и норовит этот файл в окошке показать. Причем он, гад, определяет что это XML по первой строке, совершенно игнорируя, что content-type=application/octet-stream. Расширения файла он тоже не знает, я ему струю шлю.


"Я"24.01.2001 18:07:34

Леонидыч - ну, если уж исправлять - что у нее за полоски в ушах? Может сделаем из ушей хвостики? И бабочку наверное надо поднять наверх и превратить в бантик.

(=
ж(:D)======
(=

Правда теперь опять ушей не хватает!!


Леонидыч24.01.2001 18:03:04

Ромашка,

При чем здесь я? Это "Я". Мои только уши. Э-э... и еще я бы немножко изменил вот так, чтобы уж действительно твоя улыбка была видна:

(=)
(:D)ж======
(=)


Кандид24.01.2001 18:02:49

Африканец:

Видимо ты давно "20 лет спустя" читал. Или не перечитывал. Там есть сцена, ещё в начале - после того как Рошфор рассказывает Мазарини о д'Артаньяне и его подвигах, кардинал отправляется к королеве, гнусно намекает на её связь с Бэкингэмом и она повторяет ему эту историю от своего лица, показывая письма Бэкингама и нож, которым его убил Фельтон. Потом говорит о роли д'Артаньяна и об алмазе, и отдает его Мазарини для передачи д'Артаньяну. Всё изложено прямо и без обиняков.


ленивец24.01.2001 18:01:35

afrikanets

а я архивы посмотрел. было дело. улитка росказала про гребня, а sczndy сказала "я не понимаю".
потот улитка расказала про театр обсурда, а scandy сказала, что не понимает.
так что улитка не далека от истины. до свидания.


Ромашка24.01.2001 17:59:54

Я,
у тебя обо мне явно сложилось какое-то странное мнение. Что-что я должна сделать с Леонидычем?!!!

Пойду отнесу улыбку в реал.


"Я"24.01.2001 17:59:06

Кандид - слушай, я точно не понял, дискуссию читал по диагонали, но вроде как Мах сказал Африканцу что Итальянец - жопа, а ты типа утверждаешь что это не так, что приравнивается к рабочему телу...


Ромашка24.01.2001 17:57:38

Леонидыч,
спасибо:) Распечатаю и повешу на стену. И будет у меня компьютерный герб.


Ромашка24.01.2001 17:55:17

Мах,
ну что может означать буква "ж"? Думаю, что вот то самое она и означает. Было бы соответствующее настроение, то могла бы и расстроиться. Но на "Я" обижаться даже как-то странно, неграмотно получается. Не скажешь ведь:"Я плохой"? Я всегда хороший:)


"Я"24.01.2001 17:55:05

Леонидыч!
ИМХО - класс!! Но Ромашка сейчас тебе вставит!

Мах - бабочку конечно, что ж еще?


Африканец24.01.2001 17:54:39

Мах, а что, и Чубайс что-то новое учудил?


Кандид24.01.2001 17:53:32

"Я":

Это уже совсем за рамки выходит. Я хочу быть рабочим телом?! Сам ты хочешь быть рабочим телом! Вот.


"Я"24.01.2001 17:53:27

Ромашка!!

Давай!!! С чего начнем? А то все как коты чепуширские - сплошные улыбочки! Между прочим два восклицательных знака равны одному смайлику!!


Африканец24.01.2001 17:53:19

"Королева дала д'Артаньяну" - читать "Королева дала алмаз д'Артаньяну". Корректор обязан дать д'Артаньяну (алмаз).


Африканец24.01.2001 17:52:26

Кандид,

по-моему, ты напутал. Возможно, это как раз за успешный вывоз Мазарини из Парижа королева премировала его (Мазарини) алмазом. А за что раньше-то? До этого момента Д'Артаньян никаких подвигов не совершил вообще, только облажался с герцогом Бофором.

Королева дала д'Артаньяну, когда он приехал к ней требовать себе капитанство, а Портосу баронство. Что было уже, конечно, после возвращения из Англии.


Леонидыч24.01.2001 17:52:14

"Я",

(=)
(:-|)ж======
(=)


Мах24.01.2001 17:51:39

"Я", а что означает буква "ж" в твоем рисунке?


Ромашка24.01.2001 17:50:36

Я,
ну ты сказал. У меня, кроме улыбки с ушами ещё кое что имеется, между прочим:) Всё рисовать?


Мах24.01.2001 17:49:09

Африканец, завязывай, а? а то ща твой контекст... то есть контекст твоего персонажа пострадает. В смысле, контекст моего персонажа начнет третировать контекст твоего первонажа Лесиным и Чубайсом.


"Я"24.01.2001 17:47:43

Ромашка - тогда уж не козырь а герб!

(:-|)ж======

Вот как бы ему уши пририсовать?


Кандид24.01.2001 17:47:38

Африканец:

Нуууу... как же не было? д'Артаньян продал алмаз д'Эзесару в лагере под Ла Рошелью, чтобы послать Планше к Бэкингэму. Королева позже выкупила алмаз у д'Эзесара, причем зная обстоятельства его продажи. Она сама говорит об этом Мазарини (в 20 лет спустя) и отдает ему алмаз для передачи д'Артаньяну. Но Мазарини не отдает алмаз и д'Артаньян получает его только как плату за вывоз кардинала из Парижа. Потом, будучи в Англии, д'Артаньян всё же продаёт алмаз для того чтобы подкупить палача и обеспечить побег Карлу I. Здесь следы алмаза окончательно теряются.


Алена 24.01.2001 17:46:12

Привет ВсеМ!

Я здесь, но пока в архивах...


Африканец24.01.2001 17:46:05

мускусная крыса,

а ты знаешь, с удовольствием читаел улитка реплики Сканди или нет - это вопрос интересный, но второстепенный. Меня в данном случае более заинтересовал противоположный случай.

Блин, ну всего делов - хотел пошутить, вышло коряво - извинись, и проехали.


Ромашка24.01.2001 17:44:27

Мах,
а можно я в качестве исключения буду пользоваться смайликами и буквой "ё"?:) Понимаешь, когда мы были на средневековом обеде с турниром, то мне игрушечный король (правда на настояшего короля похож) присудил звание Королевы Улыбок. Теперь я вдруг решила, что улыбка - мой козырь. Не отнимай её у меня, она мне дорога, как память о рыцарском турнире и убеждение, что в каждом человеке должно быть что-то особенное. А буква "ё" - уважение традиций. ОК?:)


мускусная крыса24.01.2001 17:41:11

Африканец, а Винтера ей пришили чисто. Ну пошел мужик синими пятнами, так это еще доказать надо. Если лорд Винтер-живой имел улики, шел бы с ними к королю. А то наябедничал мушкетерам. Заказал девушку.И с какой стати сына-то ее он из дома выгнал?Тоже ясно зачем.

Но есть и высший суд, наперсник лиходейства
Есть высший судия - он ждет
Мордаунт скачет - он доскачет
И голову ему снесет!

Отстаньте от улитки, плохие люди. Что набросились?Может, она правда реплики Сканди с удовольствием читает?Мне про сантану тоже понравилась.(реплика)
Я помню этот концерт.1987 год, чтоли?1988?


Африканец24.01.2001 17:40:56

Мах,

а что, Лесин опять что-то учудил?


"Я"24.01.2001 17:40:43

Привет ВсеМ - кто кого и за что бьет? С какой стороны мне подключаться к драке? Кандид - а почему ты хочешь быть рабочим телом?


Мах24.01.2001 17:37:17

Кандид, а я, когда справедливости хочу, всегда требую ссылки, даже у Африканца на Лесина. А то придет Итальянец, прочтет твой поклеп, и меня жопой сходу назовет. А мне потом оправдывайся. А ты будешь стоять в стороне и хихикать.

А без смайликов - это хорошо, это правильно. Я за "без смайликов" уже второй день борюсь. И, глядя на сегоднешнее утро, совсем небезуспешно.


Африканец24.01.2001 17:37:12

Кандид,

ты какие-то неизвестные мне факты говоришь. Откуда ты взял, что второй алмаз тот же самый, что и первый? В тексте этого явно не говорится. Как мог д'Артаньян продать второй алмаз через двадцать лет в Англии, если он его получил только по возвращению оттуда? Я не исключаю, что продавать алмаз он поехал в Англию, но в тексте этого, опять-таки, не говорится, да и с какой бы стати он стал так делать?


Кандид24.01.2001 17:33:10

Так, приехали. Мах начал ссылок требовать.

Мах:

По секрету - это такая шутка была. Типа "например". Только без смайликов.


Но видимо свести к шутке не получилось. Уже все напряглись, руки побелели без подымания, и судя по всему мишенью для рабочего тела суждено быть мне. Мда...


Scandy24.01.2001 17:32:13

Max,
это были, кажется, не наши с тобой контексты.

Ладно, ребят, я предлагаю сбор пионерского звена завершить досрочно, ибо план уже явно перевыполнен.


СанитарЖеня24.01.2001 17:30:24

Мах!
Может быть.
Есть такой специальный сорт польской водки - кошерный. Его специальная комиссия из раввинов проверяет. Причем был процесс желающих воспользоваться раскрученной маркой - но проиграли. Очень, говорят, популярный сорт. Число потребляющих превышает число оставшихся в Польше евреев по крайней мере на два порядка. А русская, увы, некошерная...


Ромашка24.01.2001 17:26:30

Улитка,
в бассейн часто (с моей точки зрения) ходить не стоит, если он "хорошо хлорированный". Я ориентируюсь на свой бассейн. А если всё в порядке, то что же в нём плохого:)
А по поводу Наумова можешь мне устроить ликбез, я его не то, чтобы не понимаю, но так, как я его поняла, он мне не очень нравится. Сплошной какой-то надлом, облом, всё порвато-поломато. Я сейчас могу убежать, но потом обязательно прочитаю.
И ещё (не обижайся только, пожалуйста). В жизни так случается, что кого-то (даже в виртуале) любят больше, кого-то чуть меньше (тому, кого любят меньше, кажется, что тот, кого больше, получает это незаслуженно:), а некоторым посылают анонимные реплики, что, мол, изыди вообще, противная, от тебя тошнит. Такова ля ва. Не стоит за это сердиться на Сканди, её есть за что любить. Правда. И тебя есть за что. Так что улыбнись и расскажи лучше о Наумове:)


Кандид24.01.2001 17:26:01

Scandy:

Да будет тебе. Мне тоже реплика Улитки показалась... ммм... неудачной. И весьма. Но всё-таки Улитка здесь не первый день, и вот так прямо с ходу записывать её в эээ..., вобщем как это делает Африканец, мне кажется излишним и поспешным.


Мах24.01.2001 17:25:20

Scandy, насколько я сообразил, имеется ввиду, что есть разные контексты персонажей. Соответственно, одно контексты необходимо учитывать, а другие - можно и опустить. То есть, к примеру, если я кому-то скажу "слушай что угодно с удовольствием, но я тебе ничего и не обещала объяснять, тем более "если сможешь" - то это чистой воды хамство, а если мне такое скажут - то сплошной юмор и ирония. Контекст потому что, понимаешь, вот такой.


Scandy24.01.2001 17:24:36

Кандид,

если ты о контексте моего персонажа, то вынуждена признаться, что он правильнее понят Махом и Африканцем, чем тобой и ленивцем: я не испытала большого удовольствия, прочитав улиткину реплику. И не уверена, что оно было предусмотрено автором.

На сем предлагаю дискуссию завершить.


Мах24.01.2001 17:17:55

Кандид, я тебе буду очень признателен, если ты найдешь ссылку, в которой я говорю Итальянцу "ну ты и ж..а".


Elka24.01.2001 17:16:07

Африканец,
Ну что ты так болеешь за Винтера? Все, что мы знаем об этой истории -то, что лорд Винтер-другой рассказал мушкетерам. Может он исказил факты? Может быть действительно братец его болел и умер - бывает и такое, медицина была в то время несовершенна. А лорд обидевшись на симпатичную невестку за отказ в близости (например)обрадовался возможности ей отомстить. Итог - миледи мертва, маленький сын ее - в людях, лорд Винтер владеет и управляет всем состоянием.


Scandy24.01.2001 17:15:07

Да, Кандид, в дополнение к предыдущему оратору:
контекст чьего персонажа был отброшен? А то я за свой уже волнуюсь.


Кандид24.01.2001 17:14:45

Мах:

Не притворяйся. Это когда ты говоришь, скажем, Итальянцу - "ну ты и ж..а", а он воспринимает это как надо. То есть не тыкает клистирами, а говорит "сам ты ж..а, Мах". И все довольны и никто не строит в шеренгу сводный батальон "Трансвааль".


ленивец24.01.2001 17:12:34

afrikanets

улитка шутила. ничего обидного я не вижу. а ты на нее набросился.

улитка, я тоже не знаю про наума. роскажи пожалуста.


Кандид24.01.2001 17:07:59

Африканец:

Вообще-то там вся арифметика подсчета экипировки была приведена в деталях - сёдла столько-то, лошади столько-то и т.д.. А алмаз королевы из Франции ушёл не сразу (был продан д'Эзесару, потом обратно королеве, потом ушел к Мазарини, и вновь вручен д'Артаньяну, который уже через двадцать лет загнал его в Англии). Зато дополнительные бриллиантовые подвески составили однозначную прибыль - кардинал вручил их королю, тот королеве, и подвесков стало 14. Даже ларец и тот вернулся - с кинжалом, которым убили Бэкингема.


Мах24.01.2001 17:07:19

Кандид, а "контекст персонажа" - это как?


Африканец24.01.2001 17:06:00

Мах, это верно. В оригинале он просто mortified, уж не знаю, что это значит. Мог бы и повесить.

А член его не возбуждает женских ноздрей, т.е. не пахнет. Возможно, он слишком хорошо помыт.


Мах24.01.2001 17:03:40

Африканец, насчет "не может простить себе..." - это отсебятина ленты.ру.

Ты мне лучше скажи: excite a woman's nostril - это как?


Африканец24.01.2001 17:03:36

ленивец,

да, я такой. Поэтому очень прошу не исчезать, а быть поблизости. Мне может понадобиться твоя помощь как эксперта в квалификации реплик как иронии, юмора, хамской иронии, хамского юмора, иронического хамства, юмористического хамства и, наконец, просто хамства.

А что, у нас с улиткой был спор?


Мах24.01.2001 17:01:47

Кандид, в общем, у тебя получилась сущая Дискложа. Только там Мередиф поплатилась-таки в итоге. И правильно: не надо было Майкла Дугласа трахать.


Кандид24.01.2001 16:59:08

Кстати, по-моему Улитку всё же не совсем правильно поняли. Или она написала не совсем то, что хотела. Но всё-таки не стоит так просто отбрасывать контекст персонажа.


Мах24.01.2001 16:58:47

Вот, прочитал:

"К столу также были поданы кошерные вина и русская водка."

То есть кошерные вина и некошерная водка? а может водка быть кошерной?


Африканец24.01.2001 16:58:33

Вот, тоже мне. Обмельчали мужики за триста лет. "Муж совершенно раздавлен происшедшим и не может простить себе, что оставил свой ноутбук дома и не взял его в командировку".

Повесил бы жену на дереве, и всех дел.


ленивец24.01.2001 16:57:49

afrikanets

я прочитал твой спор с улиткой и понял что ты не отличаеш хамства от иронии или юмора.


Кандид24.01.2001 16:54:31

Вобще-то вполне понятно почему симпатии женщин на стороне миледи - она по сути была первой эмансипированной женщиной своего века, причем селф-мэйд вумэн. Если переписать Три Мушкетера применительно к современности, то её роль будет выглядеть совершенно иначе. Король в данном случае - президент корпорации, доставшейся ему по наследству (от создателя и действительно серьёзного бизнесмена Генриха IV), кардинал - это подлиный руководитель (CEO), пытающийся удержать контору на плаву в новых условиях, а миледи - талантливый менеджер, пытающийся подняться в иерархии от простой секретарши, спящей с руководителем отдела, до исполнительного вице-президента. И тут появляется провинциальный клерк с письмом от папы к одному из замов, заводит друзей по пьянкам среди местного персонала, путается под ногами у СЕО, пока наконец не получает должность руководителя проекта. Артур Хейли просто слюной изошел бы от такого сюжета.


Атеист24.01.2001 16:54:25

Африканец -

В сднем около 12-15 килодолларов. Если не претендовать на слишком уж крутой "Харлей". А разброс между АКМ-47 и Узи не слишком повлияет на общую сумму.


мускрыса24.01.2001 16:51:55

Неясно, чего Атос ее так ненавидел - ему-то она вообще ничего плохого не сделала. Наверное, правда был латентным гомосексуалистом.


Африканец24.01.2001 16:50:58

мускусная крыса,

так как все-таки насчет бедняги Винтера?


Мах24.01.2001 16:49:05

Опять лента.ру отличилась с переводом.

"Oh yes, one more thing - I've got an extremely small penis that couldn't excite a woman's nostril let alone anything else."

Да, и еще одно: у меня очень короткий пенис, и я не могу доставить женщине удовольствия".


мускусная крыса.24.01.2001 16:48:13

Короче, все поняли?! обвиняем миледи в отравлении Констанции. с облегчающими вину обстоятельствами(аффект при виде в окно подлеца дАртаньяна)
А вот интересно, история, которую миледи рассказала Фельтону, про Бэкингема, явно имела под собой основу. И сам Бэкингем признавался, что были у него с ней шуры-муры.Тоже матросил бедную Аню, а потом подписал ордер на арест. Гад.


Африканец24.01.2001 16:44:46

Кстати, на это кольцо Атос и Д'Артаньян купили себе лошадей и полные комплекты экипировки. Не так уж и хило. Сколько, интересно, сейчас стоит лошадь и полный комплект экипировки мушкетера?


Атеист24.01.2001 16:42:59

В наше время нравы не в пример мягче.

"Власти нигерийской провинции Замфара привели в исполнение приговор шариатского суда в отношении 17-летней мусульманки Бариа Ибрахим Магазу, сообщает Associated Press со ссылкой на представителя правительства Нигерии. Девушка получила 100 ударов палками за половые cношения с тремя мужчинами."

Даже клеймо не стали выжигать. И гуманно отсрочили исполнение приговора до тех пор, пока она не родила -- а могли бы и беременную выпороть.


Африканец24.01.2001 16:40:45

Scandy,

но ведь у кольца есть и рыночная стоимость. Можно было поступить, как муженек - снести в ломбард.


Scandy24.01.2001 16:32:57

СанитарЖеня,
за ствол мозга спасибо, я даже вспомнила, что, кажется, знала про него когда-то.

А вот про миледи я не уверена - зачем ей по службе нужен был этот де Вард? А она ему любовные записки писала вовсю. И даже кольцо дарила в знак любви. Правда кольцо, видимо, не было ей особо дорого, ибо воспоминания, связанные с ним, не были очень уж приятными.


мускусная крыса24.01.2001 16:32:47

Мах, конечно брат палача. И вообще, он был священник. Хорошая парочка - два братца.


мускусная крыса24.01.2001 16:29:41

Всерьез миледи можно упрекнуть только в отравлении Констанции. Свинское поведение д"Артаньяна она могла бы и простить - молодость, пылкость. Тут она как-то по-мужски отреагировала - восприняла его, как человека, мешающего ей сделать карьеру, а не как красавца мужчину.


мускусная крыса24.01.2001 16:29:32

Всерьез миледи можно упрекнуть только в отравлении Констанции. Свинское поведение д"Артаньяна она могла бы и простить - молодость, пылкость. Тут она как-то по-мужски отреагировала - восприняла его, как человека, мешающего ей сделать карьеру, а не как красавца мужчину.


24.01.2001 16:25:44

Санитар Женя, про роль любовников в раннем обнаружении новообразований в груди у Вернера даже история была. Там законный муж сказал: да что ты, дорогая, я такой внимательный, ничего не пропущу, никакой любовник не понадобится. А через несколько дней не разглядел, что любимая жена сыпью от ветрянки покрылась.


Elka24.01.2001 16:23:21

Мах,
ну да, я же об этом и говорила - соблазнил братец палача невинную девушку, с этого ее тернистый путь и начался. А тупоумной она действительно не была. Задатки были хорошие и жизнь многому научила. Мир ее праху..


Muenchhausen24.01.2001 16:16:21

Интересно про мушкетеров
(-:
У меня тоухе тут вот вопрос похожий:
О чем Сказа про курочку Рябу?
Пробило маня как-то, не могу вспомнить и все. Суть (-:


Scandy24.01.2001 16:00:38

Max,
все не так. Я сижу в ВМ, и иногда выхожу из ВМа в спортзал. Размяться и обратно. Правда, тут вокруг еще какие-то крутятся, пристают всяко, вопросы задают, в общем, отвлекают от дел, но я с этим борюсь.


Мах24.01.2001 15:58:00

Elka, абсолютная неправда. Я ее даже обеливал от обвинений в тупоумии, вот. Более того, где-то там в ее биографии она соблазнила брата палача. Щас, как же. Наверняка дело было ровно наоборот. А палач ей гнусно отомстил с использованием своего служебного положения.


Elka24.01.2001 15:52:27

Интересно, что большинство участвовавших в разговоре мужчин отнеслись к миледи скорее неодобрительно, а женщины - наоборот.


Встроенный Напоминатель24.01.2001 15:52:17

Среда, 24 января 2001 14:46:06

Сканди,
... А то обращалась к тебе, а ответил стройный дуэт железных голосов. ...
улитка


улитк24.01.2001 15:46:34

Сканди
а я нигде и не сказала "к тебе не обращались". Это выдумка. Я сказала Маху, что он не задавал мне никакого вопроса. А он и не задавал.


Мах24.01.2001 15:46:33

Scandy, что-то я не усек: ты что, в спортзал в рабочее время ходишь? ну и бардак у вас там. Лучше бы в ВМ ходила.


Scandy24.01.2001 15:42:24

Улитка,
я как-то не очень поняла, чем, собственно, я спровоцировала сегодняшний классный час, но если я, не дай бог, обидела тебя сравнением в самом деле неведомого мне Наумова с Зеленым крокодилом или Вивальди, то прошу прощения! Но злого умысла тут не было, ведь оба они - и крокодил и Вивальди - были в моем списке любимой музыки, верно?

Да, еще замечание - про Сантану я писала, кажется, Маху, про Наумова спрашивала у Резонера, что совсем не помешало тебе написать мне сегоднюшнюю реплику. Так что твои аргументы "к тебе не обращались" выглядят слегка непоследовательными.

А спортзал - мне понравилoсь, только жаль фенов у них нету, пришлось с мокрой головой назад идти.


Мах24.01.2001 15:40:37

Кстати, о Пинк Флойд. Ходят слухи, что их хотят заполучить на исполнение титульной песни в Бонд-20 фильме ("The Shadow of Fire").


Атеист24.01.2001 15:37:07

Elka -

Так и Никита, скорее всего до старости не доживет. Такова судьба большинства противоречивых натур.


Мах24.01.2001 15:36:50

улитка, ты меня ставишь перед неразрешимой дилеммой. С одной стороны, мне, конечно, про Наумова интересно. Например, почему в тексте Man Without Tomorrow явно слышатся перепевы Pink Floyed и Deep Purple. С другой стороны, слово "лично" в твоем любезном предложении подразумевает переход на личную переписку, что, по некоторым причинам, мне делать в данный момент не хочется.

Прям безвыходная ситуация какая-то.


Мяугли24.01.2001 15:30:33

Ладно, уговорили вы меня! Похоже, есть несомненная польза от любовников.


Африканец24.01.2001 15:25:16

Мяугли,

думаю, это вопрос статуса. Жена Атоса показала себя, с его точки зрения, как мелкая воришка и обманщица, а таких полагалось вешать. То есть, повесив ее, он заодно дал ей понять, что ее не уважает. А вот в финале романа ее статус был уже повышен до демонической фигуры, и ее уже как бы признали равной, отсюда и отрубание головы, да еще со всякими романтическими подробностями (дождь, лодка, "Умрите с миром", золото в реку и т.д.)

Что же касается кинжала, то его у графа, скорее всего, не было. Чай, не грузин. Шпага была, и все. Не тыкать же женщину шпагой, в самом деле. А застрелить в голову не пришло, не было тогда такого способа казни, как расстрел.


СанитарЖеня24.01.2001 15:23:28

Мяугли!
К разнице меж законным де ла Фером и посторонним д'Артаньяном. По статистике, из опухолей груди, обнаруженных при ощупывании мужчиной (прим. Врач - не мужчина, независимо от пола!) 90% приходится на любовников.


Мяугли24.01.2001 15:22:44

Хотя всякое бывает. Я вроде рассказывала какой ТВ сюжет "Война в Крыму" я видела в году 1989, про борьбу совковых блюстителей нравственности с нудистами. Там мужичок лет 50 верещал что он 30 лет женат и ни разу жену голой не видел. Тоже ведь могла быть какая-нибудь миледи, если подумать.
Ладно, пойду я спать на этой ноте.
Чао!


СанитарЖеня24.01.2001 15:20:57

Мяугли!
Граф де ла Фер был человек религиозный, что следует из его ника (аргумент, что он - атеист, специалист по разоблачению религиозных суеверий - отметаю, он бы тогда разоблачал) и сексом занимался по уставу - в длинных ночных сорочках с прорезанным на середине отверстием. И только в отведенное время - ночью, но не на среду, пятницу или воскресенье.
На это миледи и надеялась, и правильно надеялась. Только не учла случайностей.
Повешена она была за то, что кто-то видел ея плечи. Сие роняло тень на честь де ла Феров.
Повешена она была за шею, видимо, без применения соответствующих приспособлений, а так: надев веревку, граф потянул ее и закрепил. Поэтому перелома позвонков не было, а было состояние удушья. Притом, выезжая на охоту, граф не захватил мыло, и затянулось плохо. В таком состоянии можно провисеть минут пять, потом все же плохеет. Но за это время граф уехал, а дорожние обрезали веревку и откачали


Elka24.01.2001 15:19:13

Африканец,
а тебе Мах ответил. Миледи, как и Никита - фигура противоречивая, понимаешь. Кокнула Винтера и говорит - а вот такая я загадка..


Мяугли24.01.2001 15:16:14

Африканец,
И вообще, что за неразумно-садистский способ расправляться с женами? Неумелое повешение на дереве, да еще во время охоты! Не мог ее как-нибудь гуманно и быстро прикончить? Ну там кинжалом тем же?

Мах,
А как же медовый месяц? Законное трахание по ночам - это потом, после пару лет семейной жизни. А на рассвете брака всякое бывает, даже у графьев, наверное. Да просто обидно мне как женщине, она ведь по замыслу романа умной бабой была, а тут такие непростительные ляпы.


улитка24.01.2001 15:13:49

Мах
тогда и я тебе отвечу чуть более развернуто. Есть некая разница. Если бы мне было необходимо что-либо тебе рассказать, например, ты был бы моим экзаменатором по членам, тогда понятно было бы твое отношение "если вы сможете разъяснить, вперед, а я послушаю". Но если же, наоборот, человеку что-то интересно, то обычно спрашивают. То есть - задают вопрос. А ты не задал мне никакого вопроса, а потом говоришь "перед началом твоих разъяснений я хотел бы".. и т.п. Каких таких разъяснений?

Ладно. Вопрос по существу. Тебе лично интересно про Наумова?


Elka24.01.2001 15:12:18

Мах,
Да и насчет одежды контраргумент слабоват. Декольте ведь в то время уже придумали?


Мах24.01.2001 15:07:18

Elka, Никита - фигура не положительная, а противоречивая. Делишки-то она творит того... грязненькие.


Мах24.01.2001 15:05:31

Мяугли, ты не делаешь разницы между мужем (законное траханье по ночам) и любовником. А потом, раскалила бы она железку - что бы от романа осталось?

Но вообще, мне нравится ход твоих мыслей. С тобой, пожалуй, ухо надо держать востро. А то сначала - рассказы про любимого пуделя, а потом - раскаленной кочергой по башке.


Африканец24.01.2001 15:03:01

Elka,

а Винтера она зачем кокнула?


Мах24.01.2001 14:58:58

улитка, вообще-то, я тебя просил почитать ту самую дискуссию, которая давно закончилась. Надеясь, что ты, быть может, сама обнаружишь твои заблуждения. Ну, да довольно тщетно.

Еще одно примечание по порядку ведения собрания. ВМ - ресурс, как это принято сейчас выражаться, общедоступный, поэтому вполне ожидаемо услышать мнения тех, к кому ты напрямую не обращалась. Если у тебя есть основания подобных комментариев опасаться, то лучше перейти на личную почту. Правда, тогда я никогда не узнаю про Наумова. Более того, сказать в ВМ открытым текстом "а я к тебе и не обращалась" - это, с моей точки зрения, несколько рисковано.


Мяугли24.01.2001 14:58:35

Мах,
Сколько у тебя грубo-говорящих контраргументов :))
Но заметь, ведь сам дАртаньян, даже мужем не будучи, случайно это клеймо увидел ведь, так? А с молодой женой вполне можно трахаться не только по ночам, когда освещение или его отсутствие роль играют. Значит пункт 2 не так уж и плох. Я бы на месте миледи раскалила бы железяку произвольной формы на костре и прижгла поверх лилии, а потом бы всем мужьям и любовникам рассказывала слезную историю про пожар, где погибла вся семья, включая любимого пуделя. А так - ну неосторожно, непредусмотрительно это.


Пингвин24.01.2001 14:55:52

А, тогда давай сюда.


улитка24.01.2001 14:55:32

Африканец
а по-моему, ты делаешь из мухи слона.


Elka24.01.2001 14:55:22

СанитарЖеня,
Сейчас показывают сериал про Никиту. И там высокая, белокурая героиня с исковерканной судббой - фигура очень положительная. А миледи в сознании общественности - отрицательная. Несправедливо..
Мяугли,
Да, меня тоже всегда это удивляло. Можно только предположить, что сексом с графом она занималась исключительно в темноте и в ночной рубашке (что сомнительно - вроде бы девушка она была темпераментная).Остальные вопросы остаются открытыми.


Африканец24.01.2001 14:53:17

Мяугли,

неудачно повесить жену вполне возможно. Граф никогда, по-видимому, не посещал курсы палачей и не знал формулы рассчета длины веревки. Да, скорее всего, он и не мог обеспечить должной его длины, ведь вешал на дереве, вряд ли залезая на него. До какой высоты руки дотянулись, на такой и повесил. В таких условиях перелом шейных позвонков не происходит, и повешенная умирает от удушения, достаточно медленно. Граф, по-видимому, конца процесса дожидаться не стал и уехал. Ну и миледи была спасена случайным прохожим, либо даже освободилась сама, если граф недостаточно надежно связал ей руки.

Не увидеть клейма - не так и сложно, ведь спят они в темноте, а утром видят друг друга уже одетыми. Соответственно, миледи могла на это рассчитывать. Кроме того, она могла рассчитывать уконтрапупить графа и получить наследство. Нечто подобное она проделала со своим следующим мужем, Винтером.


Мах24.01.2001 14:51:10

СанитарЖеня!
Кроме мерзавки и мерзавца, есть еще и мерзавчик. Который тоже ничего общего с первыми двумя не имеет.


СанитарЖеня24.01.2001 14:50:28

Пингвин!
Ну так на плейерные, лишь бы в звуковую карту втыкались!


Мах24.01.2001 14:49:22

Мяугли, самый сильный твой аргумент - это пункт 1. Свали его - все остальные упадут сами. Попробую объяснить:
1. В те времена освещение было не совсем такое как сейчас. Грубо говоря, темно было.
2. В те времена люди мылись не так как сейчас. Грубо говоря, они были непролазно грязными
3. В те времена одевались не так как сейчас. Грубо говоря, одежды было много
4. В те времена надевались не так как сейчас. Грубо говоря, мальчики отдельно, миледи - отдельно
5. В те времена трахались не так как сейчас. Грубо говоря, пеньюаров не снимали.

Так что у миледи были все основания, да. Потом, она навярняка вынашивала недобрые планы, вроде: Атоса придушить и состоянием завладеть.


Африканец24.01.2001 14:46:46

улитка,

по-моему, тебе отказывают как память, так и чувство меры. Насколько я помню, Scandy написала, что пошла слушать "какого-то Сантану" и ничего из него не запомнила по причине убогости акустики помещения. Это, по-твоему, достаточная причина для высказываний в таком духе? А дух я скажу тебе какой - очень и очень близкий к обычному хамству.

Ну да, Сканди ничего не говорит фамилия Наумов. А тебе много говорит, ну, скажем, имя Lauriuka Rauch? Ты знаешь, в каком стиле она выступает? Давай тебя все дружно заклеймим за это.


улитка24.01.2001 14:46:06

Сканди,

да ладно, эт, наверно, я промолчу про Наумова. А то обращалась к тебе, а ответил стройный дуэт железных голосов. Лучше ты про спортзал расскажи. Кстати, мне мое начальство тоже предлагает абонемент, только в бассейн. Хотя Ромашка говорила, что в бассейн часто ходить тоже не следует. Да и вообще я постоянно в разъездах, так что пока раздумываю, стоит ли вообще этот абонемент заводить.


Мяугли24.01.2001 14:40:46

Привет!
А вот меня это тоже с детства удивляло -
1. Как можно не увидеть клеймо на плече СОБСТВЕННОЙ ЖЕНЫ?
2. Как можно, выходя замуж, надеяться наивно что муж никогда клейма не увидит?
3. Как можно не запастись легендой, объясняющей невинное происхождение клейма (как она Фельтону наплела)?
4. Как можно повесить любимую жену, не дав ей возможности ту легенду рассказать?
5. Как можно НЕУДАЧНО повесить жену?
Если подумать, то вся эта история идиотская какая-то...


Scandy24.01.2001 14:39:48

Во, я в спортзал сходила наконец-то, а тут такое тем временем...

Улитка, я, честно говоря, поражена. Ты меня ни с кем не спутала? (Впрочем, если с Махом, то я не возражаю.) Даже не знаю, что и ответить. Промолчу, пожалуй.


СанитарЖеня24.01.2001 14:34:35

Elka!
Но почему плохо? Спецагент - просто эвфемизм для "мерзавец и убийца". А в ту, отсталую, пору - это было сугубо мужская профессия.
Примечание:
"Мерзавка" не есть "мерзавец" женского пола, разница больше, чем между машинистом и машинисткой.


Пингвин24.01.2001 14:34:09

А у меня наушников таких нету. Все от плейера. Правда, есть некое чудо ТДС-6. НО чего-то оно тоже у меня особого доверия не вызывает.


СанитарЖеня24.01.2001 14:32:13

Африканец!
Всякий лакей - слуга, но не всякий слуга - лакей!
Вообще, лакей - довольно узкая специализация, причем ближе к телохранителю, но невооруженному (вооруженный телохранитель - уже дворянская профессия, см. Дюма "45"). А лакей вооружен палкой и действует против малоопасного, но докучливого противника, типа нищих и карманников (выездной лакей) или пьяных гостей (комнатный лакей). Именно из-за невооруженности лакеем и не может быть дворянин ("Усы и шпага - все при нём!" (С) Кэти в интерпретации Одесской киностудии)
А служить, и не только королю, дворянин может, лишь бы служба была опасна (в "Капитане Фракассе" после обсуждения решают, что единственное ремесло, которым может заниматься дворянин - стеклодувное, поскольку в нем есть опасность для жизни - сгореть), а поэтому давала основание носить оружие.


улитка24.01.2001 14:21:39

Мах, нет, просто

а) ведь ты меня ни о чем не спрашивал
б) эта тема давно уже закончилась.


СанитарЖеня24.01.2001 14:16:08

Пингвин!
Так просто, на наушники. Речь-то вроде не о существовании эффекта инфразвука на человека, а о возможности действия сравнительно слабого сигнала. Так высылать wav-файл?


Elka24.01.2001 14:15:49

СанитарЖеня
А почему сразу так плохо про миледи? Мерзавец.. убийца.. Спецагент - вот она кто. Просто работала на противную сторону. Или если наш - то разведчик, а если не наш - то шпион? И основания, для того , чтобы не любить мужчин у нее были. Девушку отдали в монастырь, там ее кто-то соблазнил и уговорил бежать, потом ее осудили и заклеймили (особо не разбираясь в степени вины). А граф де Ла Фер, благородный рыцарь женился на ней, не спросив ни слова о ее прошлом, и также не спросив оправданий у любимой жены повесил ее. Выбравшись из всех передряг, она прибилась к кардиналу, который видимо вошел в положение и дал девушке работу.И все было бы хорошо (даже новая любовь - де Вард) , но и тут ее достал д,Артаньян - соблазнил, обманул. Ну и что, что она пыталась его убить? Обманутая женщина и на такое способна. И в результате четыре мушкетера, лорд Винтер, палач (как там его звали?) убивают всей толпой одну женщину.. меньшим количеством видимо справиться не могли. Так что миледи - фигура трагическая..


Мах24.01.2001 14:15:31

улитка, следует ли мне понимать, что
а). ко мне ты личной симпатии не испытываешь
б). про члены на экране ты объяснить все-таки не можешь


улитка24.01.2001 14:13:47

Африканец

Тебя оса укусила? или страус?
Где я сказала, что не знать Сантану - это преступление? Дай ссылку.
Во-первых, я обращалась к Сканди. Я, на основании своего личного опыта, подметила одну небольшую особенность. А именно: когда здесь рассказывается что-либо об абстрактном искусстве или о музыке, Сканди очень часто отвечает, что она этого не понимает. Где я говорила, хорошо это или плохо? Дай ссылку. На мои реплики или описания Сканди чаще всего реагирует именно так. Мне это даже нравится, поскольку я люблю контрасты. Поэтому я и предложила рассказать о Наумове, может, это будет интересно. Но, опираясь на предыдущий опыт, выразила предположение, что реакция будет такой же, поскольку это из той же "непонятной" области.

Зачем ты набрасываешься на пустом месте? Тебя кто-то обидел?


Пингвин24.01.2001 13:48:32

СанитарЖеня, мне всё одно инфразвук слушать не на чем. А прямо из цифры я слушать не умею.


СанитарЖеня24.01.2001 13:37:33

Пингвин (и кто желает испробовать)!
А куда инфразвук испускать?


Пингвин24.01.2001 13:33:36

Не. В кроссворде его обычно заменяют на "фиаско".


СанитарЖеня24.01.2001 13:29:53

Пингвин!
Это не пингвин, а просто пинг?


редакция ВГ24.01.2001 13:24:10

АНОНС: Вечерний Гондольер.
Номер Одиннадцать на проводе!
http://gondola.zamok.net/tek

в номере:

- Козероги заканчиваются 23, пошли Водолеи!
- УКСУС НА ШАРУ...
- Оставляющие след... Изяслав Винтерман.
- Ратьер. - девушка с веслом (с).
- Антон Баргель aka Антик (с).
- Игорь Караулов (с).
- Скит (с).
- ЖЕНСКИЕ ИСТОРИИ: ГРИШКИНА ЛЮБОВЬ...
- МАО (часть 12)...
- ПОХОЖДЕНИЯ ЖЕНОНЕНАВИСТНИКА.(часть 1).Игорь Ворошилов (c)
- Огромная метафора. Евгения Голосова (с).
- БЕЙДЕВИНД. Сергей Бойченко aka Sergio (с).
- МАКАР. Борис Худимов (с).
- Подборка стихов. Павел Гончар (с).
- ПАДАНЦЫ. Andy Чернов (с).
- "БОЛЬШЕ БЭНА", НО НИЖЕ "ПИЛОТАЖА". Игорь Петров aka Лабас (c)
- Зеркало. Jess (c)


СанитарЖеня24.01.2001 13:20:23

Scandy!
Ствол - мозга, от medulla oblongata, продолжения спинного мозга, через варолиев мост до четверохолмий и ножек мозга (мозжечок в него включают не все авторы). Вообще, мозг разделяется на кору, коя есть новая, старая и древняя, подкорку (таламус, гипоталамус, хвостатое ядро, бледный шар, скорлупа, гиппокамп...) и ствол (иногда мозжечок числят отдельно от ствола).


Африканец24.01.2001 13:16:54

улитка,

интересно, ты всегда "предлагаешь рассказать" о чем-то в таком тоне, или только в этот раз? И что, не знать Сантану - преступление? Я тоже его не знаю. Но уверен, знаю многое, чего не знаешь ты. Давай, я буду над тобой за это издеваться. И скажу, что это я "предлагаю рассказать".


Африканец24.01.2001 13:14:38

Мах, исконное имя миледи было Анна де Бейль. Наверное, дворянка. Хотя. конечно, не обязательно. Есть у нас Рульф де Кок, неужели он дворянин? А есть еще де Вильерс де Вет, тот, наверное, дважды дворянин.

Хотя вряд ли граф де ла Фер женился бы не на дворянке.


Пингвин24.01.2001 13:13:59

СанитарЖеня, ты угадал две буквы.


Атеист24.01.2001 13:12:15

Пингвин -

Ну, это зависит. Бывает, что и с ногами. Как выяснилось, такие ко многим приходили в пионерских лагерях. Да и ко мне однажды в детстве пришел вполне с ногами. Интересно, что он был худой, хотя и полный.


улитка24.01.2001 13:07:42

Мах
> Если сможешь объяснить - я с удовольствием послушаю.

слушай что угодно с удовольствием, но я тебе ничего и не обещала объяснять, тем более "если сможешь". это я сканди предлагала рассказать про наумова, в виду, так сказать, личной симпатии.

а насчет гребня - это лучше к Кандиду. Он намного лучше все знает.


Мах24.01.2001 13:00:36

Африканец, дворянство самой миледи было довольно сомнительно. Поэтому я не уверен, что у нее были слуги-дворяне. Но просто слуги вполне могли быть.


Мах24.01.2001 12:57:29

улитка, ты все свалила в одну кучу, как это и принято в ВМ. Про члены на экране - это не Сканди, это я не понимал. Если сможешь объяснить - я с удовольствием послушаю. Только перед началом разъяснений я хотел бы попросить, чтобы ты прочитала, что уже было сказано по теме. Чтобы не повторяться, зачицца.

А по Гребню ты тоже спец? Я могу вопросы задавать? а то у меня их много, неразрешённых-то....


СанитарЖеня24.01.2001 12:52:32

Пингвин!
Это - пингвин!
Который не ест при высиживании яиц!
Я угадал?


СанитарЖеня24.01.2001 12:51:13

Scandy!
Миледи была, как известно, первой феминисткой, боровшейся за свое право работать на мужских должностях (в данном случае - в должности мерзавца и убийцы). Такие особы либо фригидны, либо лесбиянки. Поэтому она общалась с Рошфором (или кто там?) только по долгу службы, с отвращением, закрыв глаза и перекрыв все сенсорные каналы. Вот и не различила...


улитка24.01.2001 12:45:45

Сканди, Сканди....

ну ты просто потрясающая... Я твои реплики обожаю читать вообще. Гребень - не понимаю. Театр абсурда - не понимаю, зачем нужен, система Станиславского напоминает истмат и диамат, не понимаю. Зачем члены на экране - не понимаю. Эротической литературы не бывает, я это не понимаю. Какого-то Сантану не понимаю. Теперь вот - кто это Юрий Наумов и близок ли он к Зеленому крокодилу.
Сканди, я тебя обожаю. :))
Могу тебе много рассказать про Наумова. Но - оой, боюсь, боюсь, что опять услышу твое любимое "не понимаю" и "зачем и кому это нужно".


Scandy24.01.2001 12:45:31

СанитарЖеня,
забыла вчера сказать спасибо за инфразвуковые объяснения! Оказалось все непросто. Буду думать.

//Слуховые центры расположены в стволе, вблизи от жизнеобеспечивающих структур, в частности, управляющих сердцем

А ствол - это что?


Мах24.01.2001 12:40:24

Scandy, это как раз просто: ей было совершенно все равно, с кем трахаться. То есть цель - ничто, движения - все.


Scandy24.01.2001 12:40:22

Африканец,
"не повод получить время" это именно социализм. Медицина сильно дотированная, а детская местами даже бесплатная. Соответственно все 33 удовольствия. К врачу не добраться, направление к специалисту надо получить у терапевта, а к нему очередь на несколько месяцев, а он потом еще не посчитает твои проблемы достаточным основанием для обращения к специалисту, и т.д.

Наверно, есть где-то частные врачи, но я не знаю, где. Народ на работе в среднем пасется в этих районных поликлиниках. Правда, говорят, от района сильно зависит. Наш совсем не лучший оказался.


Scandy24.01.2001 12:31:54

Резонер,
скажи честно, я тебя на Щербакова подманила, да?

А Пьяццолы у нас много всякого, но мне нравится, как он сам себя играет. Хотя и Кремер тоже ничего. (А за совет спасибо, послушаю!)

Да, а кто такой Юрий Наумов? Я, честно говоря, даже не слышала такого имени. Это хоть из какой области - ближе к Вивальди или к Зеленому крокодилу?


Пингвин24.01.2001 12:27:58

Придумалась загадка.
"Без ног, а приходит. Не ест, а полный".


Scandy24.01.2001 12:24:15

Привет! Сверху вниз наискосок по архивам:

а меня всегда куда больше загадки про Кетти и тонкие стенки спальни занимала проблема, как могла миледи не понять, что она занимается любовью совсем не с тем мужиком, которого ждала. Ладно бы, она его ждала в первый раз, но ведь нет!


Африканец24.01.2001 12:12:24

Мах, так у миледи были слуги-дворяне?


Мах24.01.2001 12:01:22

Африканец, вообще, при твоей памяти позорно задавать такие вопросы. В той же самой книге есть обсуждение этого отличия. Например, дворянин может быть слугой, но не может быть лакеем.


Африканец24.01.2001 11:43:14

Мах,

в твоей теории есть одно упущение, которое делает всю ее недостоверной. Разве лакеи и слуги не одно и то же?


СанитарЖеня24.01.2001 11:38:01

Африканец!
Не, его только не должны были прирезать... Потому что, взяв в плен, пожно было получить неплохой выкуп. А с седлом - он человек Бэкингема, передают ему, а он уж благодарит...


Мах24.01.2001 11:32:00

СанитарЖеня!
1. Стонала не Кети, а кровать.
2. Впрочем, Кети тоже стонала. Благовоспитанные дамы не шевелились в Англии, и то со второй половины 19 века
3. Месье тоже стонал
4. Миледи, услышав стоны, тоже начала стонать
5. Потом к ним присоединились лакеи, слуги, мажордом и Планше
6. Потом начал стонать весь Париж
7. Да так до сих пор и не может остановиться
8. А все потому, что перегородка была тонкая.


Африканец24.01.2001 11:03:34

СанитарЖеня,

так вроде дворянину должны были и так помощь оказать, или же нет? Атос же когда-то мотивировал свою помощь английскому королю так: "Я дворянин, все дворяне братья, а короли всех стран первые среди дворян".


СанитарЖеня24.01.2001 10:28:29

Африканец!
По сёдлам узнать можно, лишь когда оно не прикрыто всадником. Так что узнают в случае гибели или тяжелого ранения. И с почетом похоронят (или помощь окажут).


СанитарЖеня24.01.2001 10:26:58

Мах!
А почему все уверены, что Кэти стонала?
Дело же происходит в дореволюционные времена (до сексуальной революции то есть) и даме положено наслаждаться только тем, что месье хорошо... (См. А.Н.Толстого, "Хождение по мукам", там это четко указано!) И вообще, "Lady not moved!". А д'Артаньян тем более молчал.


Мышь скрёбаная24.01.2001 10:16:06

Вуглускр.

Вуглускр оборудован скребуном. Скребун у вуглускра казенный. Он
скребёт. Если вуглускр не скребёт, то он спит либо умер. Hе скребать
вуглускр не может. Потому что мышь всегда тянет. Когда вуглускр скребёт, то
в норе раздается. Если громко - то, значит, вуглускр хороший. Если негромко
- плохой, негодный вуглускр.

Вуглускр может скакать с полки на полку так же ловко, как матрос с
брамселя на бушприт. Умелый вуглускр скребёт даже хомяков, втыкается по шею
и висит два часа. Мнение у вуглускров всегда отрицательное.

Сильный вуглускр может скребать за двоих. Гигантский вуглускр (в
природе не встречающийся) может заскребать небольшого слона.

Синхронные вуглускры водятся только в Австралии и работают парами,
звеньями и т.д., вплоть до полка. День рождения вуглускров - пятница.
Переносимая вуглускром доза - 25 мышей либо 40 МГц, либо 15 атмосфер, либо
4 пинка.

В ковше вуглускра утопить невозможно (там вообще ничего кроме дохлого
мыша утопить невозможно). Вуглускр-самец, выполненный из чугуна в масштабе
32:1, является наилучшим памятником манипуляторам советского производства.
200 вуглускров, скребущих одну мышь, представляют собой роскошное зрелище.

Ватиканский храмовый вуглускр является единственным в мире, кто может
обходиться без мышей свыше 12 часов, т.к. ловить мышей в соборе св. Петра
слишком стрёмно.

Живой вуглускр отличается от обычного температурой и
работоспособностью. Подземные вуглускры скребут в полной темноте, с
закрытыми глазами, по памяти. Их предками были скребавшие гиганских
метрополитеновских крыс вуглускры.

Отдельного вида бешеных вуглускров не существует, однако количество
таковых в любой популяции - 77%. Голубой скребущий вуглускр, как и его
розовая разновидность, встречается в основном в местах скопления
алкоголиков.

Почти все городские вуглускры - одноразовые, с пластиковыми скребунами
длиной 8..10 см и изменяемой геометрией себя. Промышленный пневматический
вуглускр до сих пор вызывает споры среди ветеренаров. В частности,
подвергается сомнению его способность к воспроизводству, хотя в
правительстве так называемые "отбойные" вуглускры сидят в огромных
количествах во всех креслах и даже пользуются некоторыми гражданскими
правами наряду с PnP-мышами.

Основной пищей вуглускров всех видов является разскрёбанные
интерфейсные кабели. Описаны также случаи нападения вуглускров на
телефонные провода и высоковольтные линии. Друг другом вуглускры, как
правило, брезгают. Случаи конфликтов вуглускров с людьми редки, однако в
Туле следует опасаться винтового вуглускра, жертвами которого становятся
молодые люди, пренебрегающие AV-Software. Скорость скребания такого
вуглускра - 128 секторов в секунду, он наводится на звук Yankee Doodle, не
боится воплей и всегда доводит дело до конца. Полная противоположность ему
- безмятежный вуглускр, живущий, как правило, в ru.antisex. Он, в сущности,
не является вуглускром, так как проводит всю жизнь в одиночестве. Кормится
подаянием.

Выраженной иерархии среди вуглускров не наблюдается, хотя крупный
вуглускр запросто может заскребать мелкого. В случае внешней угрозы колония
вуглускров неизученным пока образом выделяет из себя начальника (обычно
майора) и обороняется под его руководством. После отражения угрозы такой
вуглускр становится Вездескрёбом и покидает колонию.

Срок полного созревания вуглускра в норе - две недели с момента
нападения на мышь. Маленький вуглускр сидит тихо и скребёт все, что ему
подают. Основная ошибка вуглускров - младенческий перескрёб, из-за которого
гибнут многие так и не сумевшие выбраться наружу молодые вуглускры.

Ручной вуглускр - явление столь же редкое, как и ножная мышь, потому
что приручить вуглускра можно только тремя ныне забытыми старинными
словами. Домашний вуглускр хранится в спичечном коробке и при бережном
обращении не просыпается.

В древности на Руси вуглускры служили в княжеских погребах неутомимыми
мышеуловителями, толченые и квашеные вуглускры украшали любое застолье, а
редкостный по красоте двухглавый вуглускр послужил прототипом для визитной
карточки Казановы. И последнее. Если на каком-нибудь карнавале вы оденетесь
вуглускром - вас ждут слава, успех и большая удача в любви.


Рекомендуемая литература:
1. "Жизнь животных". М., 1962.
2. "Hаш маленький скребила". Детгиз, 1956.
3. "Монстры Вселенной". Воениздат, 1982.
4. "Дурашка со скребуном". М., Либидус, 1994.

___________________________________________________________
(c) Владимир Лохов, Александр Чеботарёв (Тула


Африканец24.01.2001 10:08:01

Тьфу, не седло Портос проел, а лошадь.

Кстати, д'Артаньян обронил загадочную фразу: "По этим седлам нас должны узнать в бою". Кто должен был узнать - Бэкингэм? Уж не идет ли речь о государственной измене? И что, первое, на что смотрит в бою солдат - это седло неприятеля? Его же не видно, оно по большей части заслонено задницей неприятеля. А на задницу неприятеля тоже засматриваться нефиг.


Африканец24.01.2001 10:05:57

Pero,

ну что значит "спустили"? Портос свое седло проел, должен же мушкетер чего-то кушать. Развлекаться он тоже должен, так что лошади Атоса и д'Артаньяна - это entertainment allowance. Правда, не следует забывать, что казенную лошадь Атос пропил, что, конечно, ему в минус. Кстати, не могу вспомнить, куда делись остальные казенные лошади, куда делась новая лошадь Арамиса и на чем вся компания вернулась с пикника, неужели автостопом?


Pero24.01.2001 10:05:25

На сегодня откланиваюсь.


Pero24.01.2001 09:46:50

Африканец,

да, я совершенно упустил из виду, что две висюльки миледи привезла, а д'Артаньян герцога еще на две просто по-наглому выставил. так что Франции за счет Англии получилась повышенная польза.

Бриллиант королевы - это какая-то отдельная статья. Казна его вроде бы не отслеживала. Наверно считался личным имуществом. Испанский король подарил или мамаша. У меня как-то нет полной ясности с этим алмазом.

Седла французским вооруженным силам достались, а вот лошади - нет. Они же их всех по дороге спустили, в том числе компании англичан. А что там англичане накануне войны делали? Не иначе, шпионили.


Африканец24.01.2001 09:31:36

Pero,

тамошняя экономия была несколько сложнее описанной.
1) в результате всей операции подвесков стало четырнадцать - за счет Англии, а если бы д'Артаньян не подсуетился, то было бы только две
2) зато в минус - бриллиант королевы, на который впосоедствии Планше ездил в Лондон, а Базен в Тур (не такой, кстати, и большой. Отсюда до Лондона порядка 3К рандов, до Тура 3.5. Ну и какой бриллиант можно купить на 7.5? Так, дешевка)
3) вооруженным силам Франции достались хорошие лошади и превосходные седла.


Pero24.01.2001 09:19:04

Филя,

твою "тройку по политэкономии" я могу воспринять только как отговорку. Трезво прикинь и скажи, как лучше: с алмазами или без алмазов? Мне почему-то кажется, что на этот вопрос ты сможешь правильно ответить без консультаций с Адамом Смитом и Кейнсом.


Филя24.01.2001 08:47:47

Резонер

что касается головной боли - та, на которую ты намекаешь, еще впереди. Но котлеты будет жарить, никуда не денется:))

Uliss, я тоже очень рада тебя видеть.
А разговоры дома, в основном, о доме. Ну и о всяких прочих высоких материях.

Pero

ты меня окончательно запутал. А у меня между прочим тройка по политэкономии. Полученная с третьего раза у преподавателя типа "кто ответит, какого цвета учебник, получает пятерку". Грех так измываться...

Всем доброго времени.


Uliss24.01.2001 08:28:15

ВизК

Это уже можно сказать все почистили. Где-то в период с 8 по по 15 января выпала двухмесяная норма снежка, сугробы стояли в рост человека, пробки на дорогах, с уралмаша до центра добирались бывало за полтора часа. Сейчас уже вывезли снега, почище стало.


ВизК24.01.2001 08:15:44

Uliss

Привет! Сейчас гляжу на webcam, показывающий улицу Малышева (угол Хохрякова). Однако, снегу там у вас: на дороге, на тротуаре. Что, столько навалило?


Uliss24.01.2001 07:56:35

Филя

Как я рад что ты здесь! Прекрасно выглядишь, стильно, прямо уже деловая женщина! Наверное теперь все разговоры дома - о работе, о работе?


Uliss24.01.2001 07:52:18

Тепреь - что значит свалить станцию с орбиты? Вот у нее первая космическая скорость и вектор направлен перпендикулярно радиус-вектору, то есть параллельно поверхности земли. Чтобы набрать такую скорость на старте сжигали кучу топлива, примерно 500 тонн. Теперь надо этот вектор поверхнуть к земле. То есть придать станции импульс сравнимый по величине с тем что уже есть. То есть топлива надо дохренища. Чтобы круто повернуть и свалить станцию по крутой траектории надо естественно больше топлива, на зато в этом случае точность падения будет весьма высокой, вплоть до полукилометра и меньше (практически это точность попадания межконтинетальной баллистической ракеты), а если топлива мало, то получится пологая траектория и коридор падения будет слишком широким, при этом еще станция начнет разваливаться на куски, а посчитать каждый кусок - это невозможно. Потому приходится выбирать серединку.


Pero24.01.2001 07:47:52

Филя,

да, в целом у них вышло по нулям. Только на дорогу зря тратились. Но! Представь, что наш герой решает, что пожалуй у Консточки не настолько прекрасные глазки, чтоб из-за ее минутного каприза все бросать и, рискуя потерять работу и три раза сломать шею по дороге, предпринимать заграничную поездку, да еще трех других молодцов с собой тащить. Опять же, что значит королеве нужно? Вот королю не нужно. И первому министру тоже как-то не очень пригорело. А как называется ситуация, когда королеве нужно, а главе государства и главе правительства не нужно? Это называется каприз и взбалмошность.

Вот и не поехал бы он, спарведливо рассудив, что каприз - вещь минутная и завтра пройдет, а до Лондона пилить надо гораздо дольше.

Вот и осталась бы французская государственная казна в накладе на два набора бриллиантиков. И не смогли бы взять Ла-Рошель. Денег бы не хватило. И пошла вся история по-другому.

Представь, что через 160 лет после всей этой истории у французской короны оказалось бы несколько лишних алмазов. Глядишь, Бастилия до сих пор бы стояла.


Uliss24.01.2001 07:46:15

Космический привет!

Станция Мир как и все спутники земли не может сама просто так свалиться, ее надо сносить с орбиты. То есть она может и сама свалиться, но это произойдет при торможении об крайнюю плоть атмосферы и тогда траектория падения будет очень-очень пологой, а это практически нерасчетный режим. Вообще чем более пологая траектори спуска, тем тяжельче ее считать - это для неуправляемого снаряда, для Шаттла конечно легче, но и у него есть неуправляемый отрезок. Когда например сажают наш экипаж приходится делать пологий спуск во избежание громадных перегрузок, потому ловят наши спускаемые аппараты в коридоре примерно 300х1000 км, в воздух подымаются примерно полтораста поисковых самолетов и вертолетов. То же самое было и у американцев когда они свои Апполоны ловили, у них еще и куча кораблей выходило на поиск.
Вот. А метеориты - во-первых у них и скорость больше чем у спутников земли, а во-вторых они падают на землю очень круто - потому практически все быстро сгорают в верхних слоях - это примерно от 150 до 50 км от поверхности земли.


Резонер24.01.2001 07:42:55

Филя,
если с точки зрения головной боли, то вопрос сложный :))


Филя24.01.2001 07:38:08

Да-да, Резо, ты прав, как всегда.
Дочку надо было рожать намного раньше, сейчас бы голова не болела за ужин:))

Ничего, сегодня старший картошку чистил.

Налаживается потихоньку.

:))


Резонер24.01.2001 07:33:01

Филя,
ты как-то все неправильно организовала. Мне вот дочка звонит на работу и говорит: "Пора ехать домой, я сейчас начинаю ужин готовить". По-моему, так гораздо удобнее.


Филя24.01.2001 07:28:11

Резонер

когда я спрашиваю дочку, как у нее сегодня прошел день, она всегда отвечает: "Нормально!"

Вот и у меня нормально:))
Сейчас пойду котлеты жарить. Хотя (между нами) - могли бы и пиццей обойтись:)


Резонер24.01.2001 07:23:36

Филя, привет труженикам Висконщины! Ну расказывай, как ты там?


Филя24.01.2001 07:15:44

Pero

ты чего? Какое финансирование брильянтами?
Д'Артаньян вернул те брильянты, которые королева подарила Бэкингему. А ей их муж подарил. Так что никакого пополнения казне не случилось.

Привет всем.

Мариша, ты спишь уже?


Мариша24.01.2001 07:12:12

Сeгодня замeчатeльная история про мат. анализ


Всe, ушла!


Pero24.01.2001 07:11:57

Мариша,

ты делаешь вид, что мне авозражаешь, а на самом деле как раз льешь воду на мою мельницу. Я ж как раз и провожу идею, что совсем не ради (ну, не только ради) прекрасных глазок своей квартирохозяйки д'Артаньян стремя голову помчался в столицу враждебного государства. Он же формально совершил государственную измену: передал информацию главе военного противника Франции. Смягчающим обстоятельством ему служит то, что он обратно перевез из Англии бриллиантов на приличную сумму. Чем профинансировал французскую казну за счет английской.


Мариша24.01.2001 07:05:48

Pero

А чeм "нужно Королeвe" нe причина? Долго была, eсть и возможно будeт. Начальство всe таки.

Эх, я спать. Всeм жeлаю того жe


Pero24.01.2001 06:57:37

Мариша,

важнее! Зачастую. Но, если вспомнишь текст, то один из них говорил как-то так: Раз это нужно королеве, я готов. И не говори мне, зачем это нужно королеве. А из чистой дружбы только один согласился.


Мариша24.01.2001 06:52:39

Pero!

>>зачем поперлись в Англию остальные три мушкетера? Уж им-то точно никакая дама ничего не обещала<<

А как жe крeпкая мужская дружба? Это ли нe важнee отдающих сeбя дам


Пингвин24.01.2001 06:31:43

Надо же. Морж, это у вас свежая шутка?


Пингвин24.01.2001 06:26:28

Архи:
>Но почему-то в начале 90-х появилось до кучи русских поделок о Конане и Анжелике.
Правда, от оригинальных они не отличаются ровнёшеньки ни чем.
Из всего конанизма я читал ровно одну книгу (написано, мол - из тетралогии), которая заслуживает того, чтобы после прочтения поставить её на книжную полку.


Pero24.01.2001 06:14:51

И еще. Д'Артаньян, как известно, жил непосредственно в одном доме с Констанцией. Так в чем проблема-то? Шесть описанных свиданий замечательны только тем, что происходили вне дома. А то, что дома, так о том автор благородно умалчивает.


Pero24.01.2001 06:12:19

Пойдем дальше. Что за близорукое и узкокорыстное представление, что д'Артаньян мотался в Лондон исключительно из-за обещания Констанции отдаться ему? Отнюдь нет. Наш герой собрался в поездку, когда узнал (от Констанции), что королева в смертельной опасности. И помчался спасать королеву. Ведь если бы он не привез подвесок, то королеве пришлось бы выплачивать. Констанция в свою очередь обещалась отдаться не от большой любви, а предчувствуя радость, которую она будет испытывать, когда ее посланник привезет подвески.

Наводящий вопрос: зачем поперлись в Англию остальные три мушкетера? Уж им-то точно никакая дама ничего не обещала.


Морж24.01.2001 06:10:33

Pero:

Или в фармакологии. Так же - Календула, Крушина, Рута, Пастушья сумка.


Pero24.01.2001 06:07:50

Приветствую всех присутствующих!

О "Трех мушкетерах" побазарить?

так вот, прослеживать имя Атос вглубь веков или прибавлять к нему приставку д' - это как-то странно. Все эти Арамисы и Портосы - псевдонимы, принимаемые принимаемыми в мушкетеры. При записи в полк как написался в бумажку, так тебя и будут звать. Так что имя Атос свидетельствует только о том, что его обладатель знал что-то из географии. Как скажем имя Ромашка свидетельствует, что его обладатель не промах в ботанике.


Мариша24.01.2001 06:07:34

Резонер


и что рассказал?


Резонер24.01.2001 05:41:42

Морж,
но она, о великий царь, не отвратительнее той, которую сказал мне мой товарищ-израильтянин (врач) сегодня на работе, когда узнал, что я еду на Ямайку.


Резонер24.01.2001 05:40:14

Морж,
и правда отвратительная.


Морж24.01.2001 05:32:22

Отвратительная шутка:

A little boy asked his teacher if he could go to the bathroom, so she
said yes.
When he went to wipe his fanny, there was no toilet paper so, he used
his hand.
When he got back to class, his teacher asked, "What do you have in
your hand?"

The boy said, "A little leprechaun, and if I open my hand he'll get
scared away."

He was then sent to the principal's office and the principal
asked him, "What do you have in your hand?"

So the little boy said, "A little leprechaun, and if I open
my hands he'll get scared away."

He was then sent home and his Mom asked him, "What do you have in your
hand?"

So again the little boy said, "A little leprechaun and if
I open my hands he get scared away."

Then his Mom got really mad and yelled, "Open your hands NOW!"

And the little boy said, "Oh great Mom, now look what you
did, you scared the shit out of him!"


Резонер24.01.2001 05:20:03

бюрг,
все-таки ты жопа. Я единственный, кто тут для тебя специально с английского переводит. А ты?


Морж24.01.2001 05:16:50

Эта...напоследок. У кого неибудь есть Крестовского записи? В МП3 или еще как?

Меня интересует это:"Я не летчик, простите, не ведьма, я простой дрессировщик кобр...."
Нигде не могу найтить.


авто-стихо-сочинятель24.01.2001 05:16:23

А мясо белело под кожей прозрачной,
А кости белели в степи под кустом...


Morzh24.01.2001 05:15:41

Ну и пока всем, хотя и без здрасьте.


Морж24.01.2001 05:15:12

Во!

Приехал инженер-соратник из Германии, из командировки, привез мне в подарок пивную кружку (он знает, что я их собираю). Да. Бездушные они, американцы....никакого у их душевного общения нет....


ВизК24.01.2001 04:57:57

Всем привет!

А чего так тихо? О чём молчим?


А теперь отправляемся развлекаться на страничку под названием "Измышления из ВМ"24.01.2001 02:08:42

> да, в воскресенье было 400 хостов на Измах, сегодня 200, при обычно 5-10 хостов в день.

спасибо дяде Экслеру


бюрг24.01.2001 01:57:36

Резонер,

у нас тут уже с месяц хит держится, это про тебя:

immer, aber wirklich immer, typen wie du, haben ein kleines biesschen auf die fresse verdient. immer, aber wirklich immer, ...


РД24.01.2001 01:35:28

А еще кости белеют. В степи, под ракитовым кустом.


РД24.01.2001 01:32:43

Ну это надо так рекламировать. Средство для похудения, которое "создает на стенках кишечника защитную пленку, мешающую всасывать жиры". Ну кого можно привлечь отлично забитумированным кишечником ? И какие ассоциации должны создасться, кроме откинутых в два дня копыт ?


Гном24.01.2001 01:31:23

\\А я вас внимательно спрашиваю - что еще может побелеть, когда поднимаеш руки вверх, если ничего, кроме кожи рук, мы не видим? А руки белеют.

Архи, кожа - прозрачная. А белеет мясо под кожей.


Мяугли24.01.2001 01:29:13

Шарлем звали дАртаньяна, по крайней мере его прототипа. И забавно что Констанция была его лет на семь старше.


бюрг24.01.2001 01:18:59

Резонер, какое желание? и в чем ему писанина поможет?


Резонер24.01.2001 00:58:45

бюрг,
а желание быстро пропадает? Если нет - срочно пиши Лайзе.


бюрг24.01.2001 00:53:30

Резонер, ну у меня руки белеют. и я не знаю жабы.


Архи24.01.2001 00:37:47

"Африканец:
Если собственно кожа рук побелела, "

Кандид, это ты мне, а не Африканцу. Он как раз и выражал сомнения, что от поднятия рук вверх кожа белеет. А я вас внимательно спрашиваю - что еще может побелеть, когда поднимаеш руки вверх, если ничего, кроме кожи рук, мы не видим? А руки белеют.


Резонер24.01.2001 00:25:55

Кандид,

это не инсинуации. Я тебе рекламу создаю, чудак. Нужен был человек, который легко меняет цвет и не знает жабы.


Кандид24.01.2001 00:19:06

Резонер:

Прекрати инсинуации - откуда ты знаешь как я знаю жабу?

Африканец:

Если собственно кожа рук побелела, то это уже наверно проказа. Вопрос о красоте как-то отпадает. Вместе со многим другим.

А я вот что ещё нашел.



Комментарии (401): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru