Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
1999: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        1999
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Комментарии (415): Сначала новые  |  Сначала старые

ВизК29.10.1999 22:01:16

Всем привет!

Пингвин:

Калифорния - один из самых "строгих" штатов в отношении огнестрельного оружия. Очень многое, что можно в других штатах, у нас запрещено законом. Например, запрещено носить оружие, даже не заряженное, в общественных местах без особого разрешения (permit to carry a concealed firearm).
Вот тебе ссылка на FAQ калифорнийского DEPARTMENT OF JUSTICE FIREARMS DIVISION.


М. Ангел29.10.1999 22:00:09

Кажется, по частям получается. Так вот вопросы про fun задают люди достаточно мне посторонние - коллеги или начальство. Сказать начальству то, что предложил Африканец - как-то чересчур. И вообще, мне казалось, что это формальность типа how are you, но когда я отвечаю, что ничего особенного не делаю, собеседник почему-то очень удивляется и начинает выяснять подробности.


Greggie29.10.1999 21:58:12

Африканец -

<А во фразе "Ну что это за б твою мать!" глагол становится существительным.
>

Я вернусь вечером, а ты пока разбери по членам предложения фразу
"Это что за %баный насрать?!" Получишь массу удовольствия.

По критерии оценки историй я в основном с тобюой согласен, вернусь - выскажусь развернуто.

Итальянец - таких глаголов много, если не все. "А ну слинял быстро отсюда", "А ну вымыл посуду", "Снял штаны - встал раком!".


Резонер29.10.1999 21:58:09

Сибирский мужик,

а в нем, в стихотворении, то есть, нет ни одной буквы "Р". Говорят, автор (не помню, кто он был) написал его специально для своего друга, который картавил, стеснялся этого, но хотел усладить слух некоей барышни каким-нибудь премилым стишком.

Артур,

что-то вяло догадки поступают. Небось, мы одни такие образованные.


М. Ангел29.10.1999 21:56:42

А вообще, кто знает, что отвечать, когда задают личные вопросы, на которые не хочется отвечать? Вот про телемаркетинг вроде разобрались. Может, и про личные вопросы кто-нибудь знает? Постоянно ведь спрашивают - попутчики в купе, водитель тачки и т.д. Блин, я же их ни о чём не спрашиваю, неужели нельзя меня оставить в покое? Послать старшего - воспитание не позволяет...


Резонер и Отто29.10.1999 21:54:59

Что-то всё виснет без конца.
Да, Кандид, а ты что думаешь - можно вот так, как ты, заявиться в ВМ сразу с пространными рассуждениями, и не быть подвегнуту скрупулезному (хотя, отмечу тут же в скобках, априорно благожелательному, поскольку натурам истинно широким, как пишет Ларошфуко в третьей части "Максим", скорее свойственно заранее наделять собеседника кредитом доверия как в области интеллекта, так и душевных качеств) расследованию?


М. Ангел29.10.1999 21:53:07

Так, попробуем по частям.
Архи, я тебя ни с кем не перепутала. Это тебе я отвечала, что хобби у меня нет. Про хобби - это ведь ты говорила, а не Тосол.


Артур29.10.1999 21:47:37

Архи, ну так не интересно... Выходит все знали, все обладают широчайшим литературным диапазоном знаний. И только я, ограниченный... ИП!!!


А я знаю...29.10.1999 21:47:03

Ну-ну, отгадывайте... Интересно, много ли авторов будет пред(по)ложено?
Артур -
роскошный вопрос. А вот интересно, сам бы не знал - кого бы предположил? У меня бы, видимо, лично Э.А. получился...


Кандид29.10.1999 21:46:18

А что в этом тексте такого, простите, военного и загадочного? На мой непросвещённый взгляд кто угодно мог написать. Скажут Розенбаум - не удивлюсь, скажут Есенин - тоже не удивлюсь. Скажут, что сам Рязанов или цыган Вася - вполне нормально. Просто я в этом тексте ничего такого не вижу, чтоб восхититься или удивиться.
Кроме того, то ли на пластинке, то ли где-то ещё я имя автора слов видел, и в обморок почему-то не упал.
Вот такой вот скэптик....


Африканец29.10.1999 21:44:03

Что-то Мах стал каким-то загадочным. Исчез на неделю (ну, бывает, мало ли), вынырнул на одну реплику (о "штиле"), снова исчез, снова появился вдруг и ни с того ни с сего.

Хоть бы рассказал, где был, что ли...


Артур29.10.1999 21:41:46

Резонер, привет!
Я тап понимаю, что мы стобой эти два гусара и есть(пока). Или как?


Сибирский мужик29.10.1999 21:39:39

Резонер: Стих этот я знаю, а вот какое замечательное свойство ты
имел в виду - хоть убей, не пойму..


Мах29.10.1999 21:38:23

Африканец, да ты не расстраивайся! я, например, тебя ногами не бил.

А это немало.


Артур29.10.1999 21:36:56

Африканец, привет! А сколько разных конструкций самолетиков было?
Я знаю только три: простейший - просто сложил в форме наконечника стрелы, более сложный - с загибанием сложенного треугольника (очень много наделал их из листочков ученических тетрадей) с треугольным "замочком" где-то посередине "планера" и совсем сложная кострукция, которую я называю "голубь". Там нужно выделить из прямоугольника квадратную часть, сложить ее элементы по диагонали... Нос получается остро-треугольный, раздвоенный. Да. Трудно это описать тем, кто не видел.
Кстати, вспомнил про словесное описание алгоритма - очень трудно (с моей точки зрения) практически невозможно дать словесный алгоритм завязывания шнурков (не моя идея).


SSSS29.10.1999 21:35:20

Ооооо... У нас опять снего пошёл... Эх...


Arhi29.10.1999 21:34:11

Artur, k tomu zhe sei tekst v pesennom vide urezan vtroe.


Кандид29.10.1999 21:34:01

Похоже попустило. В смысле - отпустило и стало пропускать. Прокси отпустило и стало реплики пропускать. И настало попустительство.

Резонер:

Да уж, фраза действительно амбвивалентна. А это, видимо, просто свойство мнительной натуры (моей) - сразу принимать на свой счёт. Так ты хочешь сказать, что ты меня в своё время подвергал расследованию сразу из двух микроскопов крупного калибра - как Резонер и как Отто фон Штирлиц?


Резонер29.10.1999 21:29:42

Артур,

согласен, если не знать автора - угадать нельзя. Так что, г-да гусары - молчать! Дайте высказать догадки!


Кандид29.10.1999 21:27:07

Вот реплики проходят даже дважды. Так что возможно появившаяся у кого-то надежда на то, что меня будет меньше, может начать гаснуть (или тухнуть?) прямо на глазах.

А это просто проба второго абзаца.


Резонер29.10.1999 21:26:20

Кандид,

богат русский язык, однако. Фраза "Помнишь, как ты со мной под ником Отто фон Штирлица беседовал..." означает, что это я был О.ф.Штирлицем. Извини за амбивалентность.
Что касается твоего принципа, то я стараюсь его придерживаться, но в несколько извращенной форме. А именно, если я пишу что-нибудь под псевдоником, то стараюсь, чтобы он был угадаемым.


Артур29.10.1999 21:26:04

Всем привет!
Сделал фантастическое литературное отрытие... Ну может просто интересное. Ну по крайней мере для меня.
Есть такой фильм Рязанова - "Жестокий романс". Там Михалков поет про "хмель и шмель", про цаплю сизую, коя в камыши и пр. Я сегодня, случайно, нужно сказать, узнал кто автора текста. Кто знает - молчите, а кто не знает - делайте ваши ствки!
Что у нас нового кроме "укушенного" и рекурсии в Си?


Кандид29.10.1999 21:23:31

Единственным положительным моментом этого обстоятельства можно считать потенциальный рывок вверх по числу реплик. На каждый высказанный аргумент в дискуссии - реплика. Если собеседников несколько - число реплик растёт в геометрической прогрессии. Буду краткорепликно многословен. Уже начал. :)


Кандид29.10.1999 21:23:20

Едиственным положительным моментом этого обстоятельства можно считать потенциальный рывок вверх по числу реплик. На каждый высказанный аргумент в дискуссии - реплика. Если собеседников несколько - число реплик растёт в геометрической прогрессии. Буду краткорепликно многословен. Уже начал. :)


КОТ29.10.1999 21:22:26

Н-да. На время-то я не посмотрел. Мне как-то показалось, что его прошло гораздо меньше.
Давно уже с Африканцевыми частями речи и членами предложения разобрались и без меня.
Звиняйте.


Французы, с омерзением29.10.1999 21:18:47

>> Кто ж сыр без пива ест?

Итальянец,
ты это всерьез????


Кандид29.10.1999 21:18:31

А ещё я попробую удлиняя предложения избегать абзацев. Может быть эта гадость на абзацы реагирует? Во всяком случае от моего длиннющего послания в КЖП в поддержку Африканца осталась только фраза "я поддерживаю Африканца". Апофегей лаконичности!


Ведьма29.10.1999 21:17:44

Африканец,

я свою длинную реплику не смогла отправить и послала тебе почтой, чтобы по кругу здесь не ходить.

Людям и зверям привет. А нечисть полетела по делам.


Кандид29.10.1999 21:14:30

Резонер:

Ты заблуждаешься. За всё время пребывания в ВМ я не написал ни строчки под псевдонимом, отличным от Кандида. Это, если хочешь, стало делом принципа.


Итальянец29.10.1999 21:11:37

Пинг - пивом запей. Кто ж сыр без пива ест?


КОТ29.10.1999 21:09:37

...Не может все выражение быть членом предложения. Оно частью речи может...

Африканец,
все правильно, только с точностью до наоборот!
Например:
"Все завидовали согласию, царствующему между Троекуровым и бедным его соседом" (Откуда это, ты, надеюсь, знаешь?)
Если я правильно понимаю, здесь от запятой до конца - определение. Один, значит, член предложения. А частей речи в нем - ууууу...

И заодно уж. Какая часть речи слово ПРОСТОЙ?


Резонер29.10.1999 21:06:43

Кандид,

а ты - как Лев Толстой, пиши ОЧЕНЬ длинными предложениями, точек не ставь, заменяй их запяточиями. Помнишь, как ты со мной под ником Отто фон Штирлица беседовал о приятном и возвышенном?


Резонер29.10.1999 21:01:52

Всем привет!

Экая радость сегодня: Медный Ангел прилетел. Звеня крылами.

Архи,
ты - второй человек в моей жизни, посвящающий мне стихи. И первая женщина. Я тронут не знаю как!

Колобок,

ни фига я вам не изменил с Дальним Востоком. По разминке же никаких результатов не подводится! Я хотел скрипт проверить Бюргеров.

Сибирский Мужик,

"Если б милые девицы
Так могли летать, как птицы..."

написано от и до в сослагательном наклонении. К тому же у этого стиха есть другое замечательное свойство, которое, ты, конечно, знаешь и немедленно напишешь, правда? :-)

А вот "Когда бы ты была великой королевой..." вообще мало кто знает. То есть, мне бы надо, а вообще - необязательная вещь в курсе русской литературы.


Пинг,29.10.1999 20:58:00

Забавно. Отрезал себе сыра от куска. Чем дальше, тем сыр кажется более солёным. Парадокс.


Кандид29.10.1999 20:56:27

Господа, я в ужасе!

Похоже мой прокси отказывается пропускать реплики длиною больше предложения! Я даже не уверен пройдёт ли эта...


Пингвин29.10.1999 20:55:16

Он писал всё про прерии
Или про лицемерие
Ведь стихов он писать не привык...


Пингвин29.10.1999 20:52:54

Архи, на предпоследнюю и так далеее... До первой.


Пингвин29.10.1999 20:51:30

Кстати,вопрос наншим калифорнийцам. Как в Калифорниях обстоит дело с оружтем.


Arhi29.10.1999 20:49:23

Pingvin, kuda dalshe? Ona poslednyaa v serii, bolshe kartinok net.

Iz Sibiri surovyi Muzhik
Limerikov pisat' ne privyk...

Kto zakonchit? U menya ne poluchaetsya...


М. Ангел29.10.1999 20:42:54

Что-то реплики мои пропадают...


Анонимный П.29.10.1999 20:40:08

Архи, смотри дальше.


Тосол29.10.1999 20:35:58

Теперь окончательно утек...


Arhi29.10.1999 20:35:54

Pingvin, ya vizhu kartinku #16 iz serii "hate is..."
Nichego, krome strannogo perevoda "Fat Gans" kak "1C: Buxgalteriya" osobennogo ne vizhu.


Африканец29.10.1999 20:29:18

Итальянец, так нельзя же так! Это ж важно - его кинули или не его. К деталям надо относиться бережно.


Анонимный почитатель Архи29.10.1999 20:28:13

Или поклонник?


Тосол29.10.1999 20:27:57

М. Ангел,

ну любопытно же людям, сразу-то небось не спрашивали? А теперь наверное посчитали, что ты акклиматизировалась, насущные проблемы обустройтсва решила и должна этот самый фан иметь.

Обычно думают - ну что за странные эти русские, не умеют от жизни удовольствие получать, всё у них проблемы разные, да ещё имеют обыкновение по субботам и воскресеньям на работе торчать (если сидит в выходные - значит русский или китаец).

Жизнь и работа должны иметь фан (это почти лозунг).


П.29.10.1999 20:26:05

Архи, если уж моё письмо совсем не идёт - вот ссылка.


Arhi29.10.1999 20:25:55

Afrikanez, tebe mylo.
Pingvin, ya proverila staryi adres - tam tozhe net.


SSSS29.10.1999 20:22:34

Здрасьте всем...

Я тут стал приходить к мысли, что в зиме есть, по крайней мере, одно преимущество - на дорогах все стараются соблюдать дистанцию...


Пингвин29.10.1999 20:22:31

Африкнаец:
> Или скажи, что ты в этом вопросе усматриваешь харрасмент.
Ну не надо так. Они, может. ничего страшного и не хотели. А их сразу ядрёным оружием.


Итальянец29.10.1999 20:21:50

<< Eshe byli takie "oubliettes", eto takaya fignya, chto komnatka bez dverei, a vxod/vyxod v tunnele v potolke. >>
Ага, и в Италии тоже. Как минимум одна, в нее Калиостро кинули. Или не его.

А какая (это я уже о другом) душевная песня Ball and Chain!


Arhi29.10.1999 20:21:28

Eto ladno, est' tut vyrazhenie tipa "zdraste":
"Are you having fun yet?"

Eto absolutno normalnoe vyrazhenie, tolko ya nikak ne uslyshu, chto oni na nego otvechaut.


Арк29.10.1999 20:19:39

Пингвин,

Не волнуйся ты так-то! Никто тебе ничего отпиливать или распиливать не собирается. File еще и подшивать (к делу), и подавать (заявление). Таштаа... дело на тебя шьют. Подавай скорее заявление на явку с повинной!


ПИНГВИН29.10.1999 20:18:46

М.Ангел, а _кто_ спрашивает про чего-там-интересно? Если глисты, то оно и есть - invasion.


Arhi V Uzhase29.10.1999 20:18:33

M.Angel, etta... pro svobodnoe vremya u tebya Tosol sprashival.

AAAAAA! Ludi dobrye, sho zh eto delaetsya. Ya ne Ark! Ya ne Tosol!
KARAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUULLLLLLLLLLLL!

(Pingvin, nichego v yashike net. Pis'ma ot drugix liz prixodyat
postoyanno)


Сибирский мужик29.10.1999 20:18:23

Одна девушка с "Вашего Mнения"
Разразилась вдруг стихотвореньем
Про Пингвина был стих,
И про всяких других
Обитателей "Вашего Мнения"

Не бейте меня ногами, я никогда раньше лимериков не писал. И вообще
стихов не писал.


Африканец29.10.1999 20:18:05

М. Ангел

Ну так и отвечай тогда соответственно: I'm sorry, but I can't answer your question now because it's not your fucking business". Вежливо и понятно. Или скажи, что ты в этом вопросе усматриваешь харрасмент.


Пингвин29.10.1999 20:14:40

Может быть, Тосол пожелал нам приятных выходок?


Arhi29.10.1999 20:13:56

>Если ты пишешь литературную (или еще какую) работу, творческого >характера, и без ссылки на источник выдаешь ее за свое творчество

Morzh, perechitai sebya vnimatelno :)))))


Arhi29.10.1999 20:12:47

>В средневековых замках частенько бывали потайные ходы.

Ugu. Tolko ne takie, kakie ty opisyvaesh. Samyi chastyi sluchai - malen'kaya nisha, v nishe - dverza, a sverxu visit kover ili gobelen, ili prosto kusok tyazheloi tkani. Otodvigaushiesya dveri vrode byli ne na protivovesax, a prosto rychag, no eto ya uzhe gadau. Eshe byli takie "oubliettes", eto takaya fignya, chto komnatka bez dverei, a vxod/vyxod v tunnele v potolke. Tuda ludei kidali i tam ostavlyali ix umirat'. Govoryat, vo Franzii v zamkax, kotorye pokazyvaut turistam, pokazyvaut eti oubliettes tozhe.


М. Ангел29.10.1999 20:12:28

Тосол, совсем утёк?
А то, по-моему, такие вопросы - это privacy invasion.


Пингвин29.10.1999 20:11:12

Ну да. Для забавы, значит, чего делешь? А вот зачем мои документы распилили - не говорят ;-(


Арк29.10.1999 20:10:52

Второй раз за последние пол часа меня с Архи путают... Не к добру...


Тосол29.10.1999 20:10:07

Всем приятных выходных,


Arhi29.10.1999 20:08:09

Morzh, eto Ark pro plagiat sprashival, a ne ya.

Kstati, v muzyke est' ponyatie muzykalnogo zitirovaniya.
Kak vy ponimaete, avtora v seredine simfonii ne nazovesh i kavychek
ne postavish. V bibliografii simfonii avtor 'zitaty' tozhe upomyanut
ne budet. Pri etom razlichaut zitatu i plagiat. Kak - ne znau.


М. Ангел29.10.1999 20:07:57

Архи, так у меня его нет. Я отвечаю - "Nothing special", и собеседники очень удивляются. Может, чего другого хотят? Я потому и спрашиваю.


Фоменко29.10.1999 20:07:09

Арк
мои фразы
это тоже большей частью плагиат
так что пользуйся


Тосол29.10.1999 20:07:02

М. Ангел,

дык это просто, как мол время свободное проводишь. Тебе же небось говорят take care и have fun?
Ну вот мол как "оттягиваешься"?


Африканец29.10.1999 20:06:36

Итальянец,

Я, в общем, тоже запутался. А ведь главное - чего спорить-то? Мне ж это пофигу. По двум причинам. Во-первых, я в Бухгалтера не играю, а во-вторых, мне вообще все пофигу.


Арк29.10.1999 20:06:05

М. Ангел,

Тебя про хобби спрашивают, ИМХО


Итальянец29.10.1999 20:04:03

Африканец - а по-моему, и от того и от другого зависит. Только разные вещи зависят, наверное. А в общем, я запутался.


М. Ангел29.10.1999 20:02:57

Здрасьте всем ещё раз.
А вот кто мне скажет, когда меня спрашивают "What are you doing for fun?" - какого ответа от меня ждут? А то я каждый раз в тупик становлюсь.


бюрг29.10.1999 20:00:55

Архи -- милая девица,
не пойти ли нам напится,
в пабе старом на Бродвее,
где поют барды крутые,
песни разные такие.


Арк29.10.1999 20:00:00

Морж,

Про плагиат я задавал вопрос. Конкретная ситуация: выдаю фразу из сборника Фоменко за свою, фраза попадает во Фразы Дня как моя. Мне приятно. Денег не дают, удовольствие нематериального свойства. Это плагиат?


Arhi29.10.1999 19:59:47

Odnomu Ital'yanzu v Italii
Snilis' rimskie saturnalii:
On byl znatnyi patrizii,
Zhil v zentre stolizy,
Nosil togu, venok i sandalii.


Arhi29.10.1999 19:59:35

Odnomu Ital'yanzu v Italii
Snilis' rimskie saturnalii:
On byl znatnyi patrizii,
Zhil v zentre stolizy,
Nosil togu, venok i sandalii.


Арк29.10.1999 19:56:18

ОК, еще вопрос:

В средневековых замках частенько бывали потайные ходы. Лыцарь подходит к гладкой стене, нажимает незаметную кнопочку, и тяжеленный кусок стены отодвигается, открывая лаз, а потом быстро встает на место. Что заставляет стену двигаться? Моторов ведь не было! Какая-нибудь хитрая сестема гирь, как в ходиках? Кто-нибудь знает?


Африканец29.10.1999 19:55:40

Интересно кончилась дискуссия об истории на хайвэе. А именно, меня запинали ногами. Аргументы убойной силы:
1) КОТ - наш человек, у него стиль
2) За историю голосуют
3) Полицейские действительно любят доставать пушки
4) заткнись.

Очень, очень приятно.


Пингвин29.10.1999 19:55:12

Архи, щс, неапишу. Блин, стоило менять. ;-)
Только время терять ;-)


Морж29.10.1999 19:53:01

Arhi:

Определение плагиата - литературное воровство.

Если ты пишешь литературную (или еще какую) работу, творческого характера, и без ссылки на источник выдаешь ее за свое творчество - это воровство, или плагиат.

Если же нет - то это ссылка, цитата, или же аллюзия.


Африканец29.10.1999 19:51:13

Итальянец,

Насчет слова shit: ну так, а я о чем говорил. Что можно ставить в предложении до и после слова, а что нельзя, определяется членом предложения (определением-подлежащим), а не частью речи (существительное-прилагательное). Поэтому вопрос о части речи, к которой относится слово "shit" имеет исключительно академический интерес.


бюрг29.10.1999 19:51:08

//А если ты распинаешься перед конкретными лохами, которые Толстого не знают - ты сам виноват.

И точно. побьют.

скрипт глючит, пойти, чтоли, напица


Arhi29.10.1999 19:49:33

Afrikanez, za mnoi vsegda eto "vodilos'", tolko ne zdes'. :)
U menya vtorye sutki pristup limerikov ne proxodit. Vot eshe pro
IRC napisala:

Odnomu grafomanu na chate
Nichego ne pisali v private.
I luboi razgovor
Nachinali s /ignore
I drugix nexoroshix zaklyatii.

:)


Пингвин29.10.1999 19:49:18

Арк, насчёт Фоменко (н) не стоит беспокоиться. Никто и не подумает приппсатьь фразу ему. Тем более, что это чудо её и не придумало.


Arhi29.10.1999 19:47:10

Pingvin, pishi na drugoi adres - tot ya davno zabrosila.


Африканец29.10.1999 19:44:27

Ага, только стоило отойти винца выпить, как приходит Архи и начинает стихи писать. А ведь раньше за ней такого не водилось. Чудеса какие-то.


Арк29.10.1999 19:43:00

Пингвин,

Конкретизирую вопрос. Вчера я привел фразу из "Приколов Николая Фоменко", не указав источник. Сразу В(Т) послал ее во Фразы Дня. Я раскололся, мол, не мое. А если бы не раскололся? Был бы это плагиат? Мог бы Фоменко привлечь меня? Ведь не он их придумал. Он их только собрал. Кстати, среди них я нашел мою собственную фразу, придуманную мной, когда Фоменко еще под стол пешком ходил. Так вот, на меня он не ссылается. Могу ли я в отместку не ссылаться на него? Или надо судиться с ним?


Мираж29.10.1999 19:40:54

у Архи - беспокойной птахи,
(Спрятавшейся за мечом),
Рифма веселая льётся ключом...


Пингвин29.10.1999 19:35:14

Арк, если ты Толстого процитируешь в компании, где поймут, что ты процитировал Толстого - это цитата. А если ты распинаешься перед конкретными лохами, которые Толстого не знают - ты сам виноват.


Arhi29.10.1999 19:31:05

Afrikanez sprosil o Pingvine:
Otchego tot zhivet ne na l'dine?
- On na aisberge zhil,
chto "Titanik" razbil,
Kak pokazano v kinokartine.


hm29.10.1999 19:27:59

> Rifmu na "burger"


> Arhi

Hamburger :-)


Арк29.10.1999 19:26:34

Вопросище к честнОй компании о плагиате.

Дайте определение плагиата. Если я в разговоре употреблю фразу из Л. Толстого без ссылки на него, это плагиат? А если в ВМ?


Кандид29.10.1999 19:26:15

Привет Всем!

Всё утро не могу отправить реплику в ВМ. :(


Пингвин29.10.1999 19:24:39

Архи, а мыло получить?


Итальянец29.10.1999 19:21:41

Архи -
Бюргер - в петербурге,
или
Бюргер - гамбУргер,


Arhi29.10.1999 19:20:27

Pingvin - kakie kartinki?


Зануда29.10.1999 19:16:03

Итальянец,
ну так и я всю дорогу о том же. Что часть речи - имманентное свойство слова. Не зависящее от контекста.

Но тем не менее существует авторитетное мнение, что ни хрена. Откуда-то оно взялось?

Я попытался понять, откуда.

Как я понял, берется оно от того, что в ряде случаев одна часть речи может представлять собой другую. Выполнять временно ее функции, ежели та отсутствует. Поскольку "Я" стал говорить не только о месте в предложении, но и разнице значений в разных позициях и проч.

В принципе, нормально. Пошли охотится на уток, а подстрелили гуся. Гусь останется гусем, но за отсуствием утки представит ее (будет вместо нее) в качестве добычи.

Вот так оно примерно и идет...


Итальянец29.10.1999 19:13:57

Африканец - ничего подобного. Перед существительным shit в роли обстоятельства можно поставить on (don't step on the shit), а перед ним же в роли подлежащего - нельзя. Перед сущ. shit в роли дополнения может стоять глагол (eat shit and die), а перед ним же подлежащим - не может.


Arhi29.10.1999 19:08:23

Rifmu na "burger"
Naiti ne smogla nigde.
Haiku-to proshe...


Пингвин29.10.1999 18:59:17

Архи - я тебе СТРАШНО рад.
Почему бы тебе не назваться Арихи? Тогда бы мне было набирать на один backspace меньше ;-)


Arhi29.10.1999 18:57:43

IP! Zitaty vydumany!

Anonimu skazal Rezoner:
Ty chuzhogo doveriya vor!
I tri nochi po vsem
Zakoulkam VM
Rezoniroval ix razgovor.


Итальянец29.10.1999 18:56:21

"Я" - ну и что? Одно прилагательное может уточнять другое, и тогда их нельзя переставлять. При этом уточняемое не становится существительным.

Хитрый старый хрен.
Ясный весенний день.

По-моему, вы оба с Занудой все-таки путаете части речи с членами предложения. Категория "часть речи" не должна зависеть от контекста. Укушенный - это тот кого укусили. Страдательное причастие. Кто именно, оно нам не говорит. Это может стать ясно из контекста, а может и не стать.

"старый лось шел по дороге. У лося болела голова."

мы знаем, что лось старый. Во втором предложении слово лось означает как предмет так и признак. Тем не менее это не прилагательное, а существительное, потому что в самом слове "лось" старость не заложена. Не было бы первого предложения, он мог бы быть молодым.

"старый лось шел по дороге. У старого болела голова."

Здесь мы знаем, что старый - это лось. Тем не менее в самом слове старый не заложено информации - кто это. Опять-таки, не было бы первого предложения, был бы он котом или мужиком.

Здесь явно пропущено местоимение
"лось шел по дороге. У него болела голова."
"старый лось шел по дороге. У старого (него) болела голова."


Пингвин29.10.1999 18:54:52

Зануда, а я слышал - "представьте себе лиц коллекг, замазывающих штрихом 'отверстие' и вклеивающих 'дырка'".


Пингвин29.10.1999 18:52:44

Архи, привет ;-)
Ты видела _самую_ первую советскую копию ЗВ? Ещё не "Новая надежда".
Там Лея сказала Моффу Таркину "Здрасте, доктор". А Вейдер - отметился бессмертной (жаль, что она была долгое время достоянием ЦК) скороговоркой "Сила планеты не сильнее силы галактической силы".


Пингвин29.10.1999 18:49:15

Arhi:
>...

Сскотинна...


Зануда29.10.1999 18:48:44

ну вот, сам запутался в филологических тонкостях.

>>> только становятся
существительными. На то время, пока представляют собой отсутсвующих их. Но не становятся ими.<<<

Надо читать:

>>> только становятся существительными. На то время, пока представляют собой отсутсвующих их. Но так и не стают ими.<<<

(становится - глагол несовершенного вида, означающий процесс становления, длящуюся попытку одного стать другим. стать - глагол совершенного вида, означающий завершение процесса становления, превращение одного в другое)

Вот для ловли таких ляпов действительно нужен корректор. Причем грамотный, в смысле понимающий суть дела, а не только грамматику. Мой корректор меня подвел...

Кстати, байка о корректорах. Некий мужки писал диссер про полупроводники. Толстый такой диссер. Ну а в полупроводниках, сами знаете, есть электроны, и есть дырки (абсолютно официальный и принятый термин для областей с положительным зарядом, потерявших электрон). Отдал он диссер на перепечатку. Буквально в день защиты (ну или накануне) забирает, перепечатанный и красиво переплетенный. А девочка- машинистка ему говорит: "что-то у вас по всему тексту - "дырка", "дырка". несолидно. Научный же труд. Я везде заменила на "отверстие".

Ну и - можете представить себе морду того мужика.


Пингвин29.10.1999 18:47:48

Да. Авози - это "Завози".


Arhi29.10.1999 18:47:40

Kak-to raz zashel Pingvin
Pryamo v vinnyi magazin.
"Vse pingviny lubyat vina,
A ne tolko ya odin!"

Vladelez ne poveril
I vyshvyrnul za dveri.


Пингвин29.10.1999 18:46:21

Арк:
>Только в магазинах их практически не бывает.
А где ты думаешь я их собирать собрался? Хоть авози в поясе споры белого гриба, а потом на гамбургерах выращивай...


Тосол29.10.1999 18:42:16

Пингвин, да вот уже Арк ответил про трубчатые.


Арк29.10.1999 18:40:03

Африканец, уфф! Успокоил! Я уж подумал было, что забыл все на фиг.

Пингвин, все растет в Америке. И трубчатые, и гобчатые, и всякчатые. Только в магазинах их практически не бывает. Некий аналог опят и сморчков иногда попадается...


Пингвин29.10.1999 18:38:55

Ага. Можно быть Чужим Офигенных Способностей (Alien of extraordinal abilities), чтобы получить отмазу много от чего.


Зануда29.10.1999 18:37:32

То есть, видимо, сотрудники Института русского языка (и "Я" вместе с ними - если основания, на которых "укушенный" относится к существительным, у них совпадают) являются по сути своей позитивистами, а не диалектиками (платониками, спинозистами, кантианцами, гегельянцами).
Не видящими момента движения в оппозиции "быть и казаться", "быть и представлять собой", отождествляющими сущность и ее явление.

Но это спор уже совсем из другой оперы, из философской, а не из филологической. Чего, впрочем, и следовало ожидать.


Пингвин29.10.1999 18:36:20

Кстати, почему наглая деваха сожрала пирожок?


Тосол29.10.1999 18:32:41

Э, Африканец, пример с blonde неккоректный - потому как

блондинка - это blonde,
а вот блондинистая герла будет blond без e (или я ошибаюсь?)


Пингвин29.10.1999 18:31:45

Африканец:
>Вот скажем мы "В комнату вошла светловолосая девушка", а потом
"Светловолосая съела пирожок". А как по-английски?
"My fault". Или пирожок был скормлен девушке с далеко идущими целями?
Тосол, а в Америке растут не пластичатые, а (трубчатые?)грибы?


Африканец29.10.1999 18:31:04

Арк, тьфу, наоборот. Частью речи не может - ей может быть толькол одно слово. А членом предложения может быть сколь угодно длинная комбинация слов, в том числе, конечно, и "@# твою мать".


Пингвин29.10.1999 18:28:12

Африканец, нет, как раз частью речи оно быть не может. В части речи по определению не может быть пробелов. А в члене предложения - может.
Посоветй. Если в ВМ не зародитс интересная дискуссия, то мне придётся ложиться спать. Потому как скучно. Но в таком случае полтора литра тёмного пива, купленнные на трудовые гроши, пропадут за ночь. До холодильника идти целых две комнаты. А Телнет приучил меня к неотрыванию жопы от стула. Жалко пива. Что делать?


Африканец29.10.1999 18:27:55

Итальянец,

В других языках по- разному бывает. Вот скажем мы "В комнату вошла светловолосая девушка", а потом "Светловолосая съела пирожок". А как по-английски? A blonde girl entered the room. The blonde had eaten a pie.

А насчет части речи. Ты, конечно, хорошо описал, что можно поставить до и после shit во всех смыслах. Только чем это определение отличается от определения члена предложения? Заменить везде "прилагательное" на "определение" и "существительное" на "подлежащее" или "дополнение" - ведь то же самое будет, нет?


Тосол29.10.1999 18:27:12

Пингвин, какое главное отличие человека от всех прочих божих тварей?

Первый делает массу бесполезных вещей, которые приятны только ему самому. И не жалеет времени и сил, чтобы придумать грибной супчик или там пироги с грибами, чтобы потешить себя родимого.

Кстати, каким меня недавно супчиком из белых угощяли, мм-м-м..
Высший класс!


Арк29.10.1999 18:26:28

//Не может все выражение быть членом предложения. Оно частью речи может.//

Африканец,

Поясни, пожалуйста, что ты имеешь в виду?

Всем привет!


Зануда29.10.1999 18:25:04

"Я",
видишь ли, мне, как некоторым образом спинозисту (точнее, учившемуся у спинозиста, чтобы не очень хамить) идея отождествления модуса (способа существования) и субстанции (того, что существует данным в данном модусе) глубоко чужда.

То есть, я категорически протестую против отождествления следующих моментов:

прилагательное становится существительным
и
прилагательное=существительное.

Становится - это несоврешенный вид (если говорить в терминах филологии). Актер на время спектакля становится королем Лиром. Но актер не станет от этого королем Лиром. Как только кончится спектакль - он будет опять актер, а не король Лир. Разве что совсем сбрендит, посчитав, что стал таковым королем, - ну и попадет в сумасшедший дом.

Так что я охотно соглашусь с тем, что в некоторых случаях прилагательное берет на себя функции существительного. Становится существительным, точнее, представляет собой отсутсвующее существительное. Как актер на сцене представляет собой отсутствующего на ней, но нужного по сюжету короля Лира.

Но как только спектакль окончен, то есть нужда в замене собой (представлении) отсутсвующего существительного отпала - прилагательное опять оказывается самим собой. Не существительное оно, а только представитель существительного. Выполняющий функции оного по причине отсутствия такового в данном - даже не предложении, наверное, а где? В контексте? Нет... Ну пусть в предложении. То есть, до идеи функции существительного в предложении я дошел. Но что-то тут не то.

Некоторые прилагательные настолько преуспевают в представлении собой существительных, что действительно таковыми становятся. Как актер, игравший партийных секретарей и сам ставший таковым секретарем. Бывает.

Это такой достаточно тонкий момент движения сущности. Которая оставаясь сама собой становится чем-то другим. А там - по обстоятельствам. Либо обстоятельства таковы, что оно становится другим только в рамках определенной деятельности (актерской игры, например), и возвращается к себе при прекращении этой деятельности, либо становясь этим другим, оно им в конце концов стает.

Вот эти "субстантивированные прилагательные" (термин-то! а! явно из философии взят, а не из филологии) - только становятся существительными. На то время, пока представляют собой отсутсвующих их. Но не становятся ими.


Африканец29.10.1999 18:21:15

Итальянец,

Не может все выражение быть членом предложения. Оно частью речи может.


Пингвин29.10.1999 18:19:20

Тосол:
>о в отличии от нас они могут делать кучу полезных для природы вещей,
Они не умеют солить грибы. Или жарить грибы с картошкой. Не умеют делаь рибных пирогов. В отличии от нас.


Африканец29.10.1999 18:13:58

Зануда,

Прилагательные, как правило, в существительные не переделываются. Ну вот есть groen - зеленый, и никак ты его в позицию существительного не поставишь. Разве что артикль присобачить, да и тогда, в большинстве случаев, не пойдет.

Из существительных прилагательные делать можно. Наверное, не из всех. Вообще есть два случая:
1) прилагательное означает "относящийся к". Тогда оно, как правило, пишется слитно со словом. Oorlog - Война. Oorlogskip - военный корабль. Kaap - мыс. Kaapstad - мысовый город.
2) прилагательное обозначает некое качество, происходящее из существительного. Тогда оно употребляется отдельно. И изменяется в соответствии с правилами изменения прилагательных. А в этом языке прилагательные до слова пишутся чуть по-другому, чем после:
goeie man - хороший человек
Hierdie man is goed - этот человек хороший.
Из слова goud (золото) образуется прилагательное goud (золотой). А оно в форме перед существительным принимает форму goue:
Die goue horlosie - золотые часы
Die horlosie is goud - эти часы золотые.

Вывод из этого такой: прилагательные и существительные таки слова разные. Просто для большинства существительных существует парное прилагательное.

А слова kak, увы, нету в словаре. Есть только kakie (хаки), kaketoe (какаду), kakkerlak (таракан), kaktus и kakao. ЧТо заставляет задуматься о происхождении этих слов.


Тосол29.10.1999 18:09:56

Африканец,

про ГРЫБЫ. Они как это принято говорить сапрофиты, т.е. сами органику синтезировать не умеют (тут ты прав) фото- или там хемоситезом "не владеют" - это факт. Получают органику извне путем её активной абсорбции ("поедания"), поэтому в этом смысле они животные. Абсорбции замечу, активной - потому как грыбы секретируют вовне кучу всяких ферментов, которую эту органику разлагают на составляющие, пригодные к транспорту во внутрь. Аналогия (отдаленная) - слюна животных.

Селится грибы (таким образом) должны на богатой органике. Но в отличии от нас они могут делать кучу полезных для природы вещей, например, разлагать целлюлозу (секретируя целлюлазы)...

Вот так (в общих чертах). Хотя природа несчерпаемы на выдумку и разнооразие её неистощимо, поэтому существует масса вариаций метаболизма.


Пингвин29.10.1999 18:08:31

Что-то мне поднадоела лингвистическая дискуссия. Хотя я знаю, её не остановить. Но попробую, тем более - пятница на дворе. Когти скребут по клавишам. Африканец, как мне под Виндоусом подсчитать количество файлов в каталоге? Подключится Самбой и подсчитать Юниксом я и сам могу. Умел ли Ленин плавать задом?


"Я"29.10.1999 18:07:31

Итальянец - в догонку - сравни
Великий Немой.
Мы из всех возможных немых выделяем один Великий - кинематограф!
Немой великий - это все-таки совсем другое


"Я"29.10.1999 18:04:39

Итальянец - ты не прав. Высокий относится именно к слепому.
Проверь - в высоком слепом человеке оба признака равны.
А в высоком слепом - нет. Слово высокий говорит о том, что мы выделяем из всех слепых высокого.
Скажем наоборот - слепой высокий - будем наоборот выделять из всех высоких - слепого


Пингвин29.10.1999 18:03:56

занудаЮ,\\\, для словаря не может быть "соображений компактости".
А как же мы будем бить оппонентов наследьем классиков?


Итальянец29.10.1999 18:03:08

<<А во фразе "Ну что это за б твою мать!" глагол становится существительным.>>
Не глагол, а все выражение вместе. Что за "б твою мать"!


Пингвин29.10.1999 18:01:59

Кстати, насчёт перехода сущ-глаг и наоборот.
Мне пришло письо\мо из фразы:
>They was filed today.
Я засомневался насчёт filed. Посмотрел в словаре to file. Оказалось - пилить.
Значит, подлые американы распилили таки мои выстраданные ксивы. Хорошо хоть, не оригиналы.


Итальянец29.10.1999 18:00:19

<<Понятие части речи к английскому и африкаанс на самом деле не очень применимо. А применимо понятие члена предложения. >>

Еще как применимо. Если перед shit можно поставить some, lots of или скажем, my, то это существительное. А если можно после него поставить, скажем, loudly или изменить его на shat (или все-таки shitted?). Причем это никак не зависит от члена предложения. А если его можно заменить на fuck, то оно междометие.

(My) shit does not smell. - сущ., подлежащее
I ain't never gonna give you no shit - сущ., дополнение
Don't step on (this) shit - сущ, обстоятельство
To shit is human - глагол, подлежащее
She shat (sweetly) - глагол, сказуемое

Поставить существительное сказуемым английский язык просто не дает.

В русском такой признак применить нельзя, так как по-русски любой член предложения может опускаться, и в предложении "высокий слепой перешел дорогу" высокий относится не к слепому, а к подразумеваемому человек.

Вот, кстати, признак, хотя и сомнительный: как слово переводится на иностранный язык, где слова выбрасывать нельзя. Рыжий переводится как readhead или clown. А слепой - как blind man. Нельзя сказать "a tall blind crosses the street".

Нельзя этот признак использовать для судейства бухгалтера, потому что в другом языке вполне может найтись существительное "слепой". Но какое-то представление он дает.


Пингвин29.10.1999 17:58:45

Морж:
>(щас кто-то скажет - адекватно для дауна :-)
Не. Адекватно для мыльницы.


"Я"29.10.1999 17:58:10

Зануда - так вроде как не только по мне.
Вон и институт русского языка то же сказал


"Я"29.10.1999 17:55:58

Африканец - дасси - это даман?


Пингвин29.10.1999 17:55:37

Африканец:
>Когда дали электричество, на полу под куполом было несколько десятков самых разных самолетиков.
Хорошо, что у вас не авиадиспетчерская ;-)


Зануда29.10.1999 17:55:24

Африканец,
а в словаре африкаанс про kak что пишут? Или найди другое слово, которое в словаре пишут.

Если оно выступает как три разных слова, до должно быть три раза:

kak - говно
kak - говенный, плохой
kak - срать

Ну так это и есть три разных слова с тремя разными значениями. Как рабочий и рабочий.

То есть, слово-то одно, точнее, знак один. Но, в зависимости от ситуации, имеет три разных значения, обозначает три разных понятия. И является тремя разными частями речи. Бывает.

Или в африкаанс это можно ссделать с любым словом (как в русском можно сделать "существительным по "Я"" почти любое прилашательное)?


Африканец29.10.1999 17:54:13

Итальянец, да, твоя правда. Нету тут лица. А прошедшее время - от сослагательного наклонения. Изначально было "Пошел бы ты на фиг, голубчик". Князь Кутузов так выражался.

А такая форма - "а не пойти ли тебе на фиг" - это какое наклонение и время?

А во фразе "Ну что это за б твою мать!" глагол становится существительным.


"Я"29.10.1999 17:51:50

Зануда - разница между двумя укушенными примерно такая же как между словами бег и бежать.
Бег и бежать обозначают тоже одно и то же (действие), но по разному. Бег абстрагируется от того кто произвел это действие и обозначает действие само по себе. Бег и бежать - это одно и то же с точностью до частей речи.
С укушенными тоже самое. Точнее очень похоже. В одном случае мы называем признак по совершенному действию, а во втором начинаем называть лицо по этому признаку. Как бы распространяем признак на лицо, его несущее. Признак становится субстанцией. Субстантивируется. И становится вообще говоря существительным. Вот если это субстантивированное прилагательное=существительное будет употребляться часто, то произойдет сужение его понятия. Так столовая теперь у нас обозначает не все, к чему можно приписать признак "столовая", а только столовую комнату. И поскольку комната всегда "она", то соответственно и парного слова в мужском роде нет. (на этом основан Признак Шнурка).
То есть я и не спорю с тем что это отдельное слово, существительное и т д. Но просто говорю, что принимать его не буду. Правило такое.
Так же например как и слово "родители" и "внучата"


Африканец29.10.1999 17:49:45

Зануда,

Языкознание, вроде, таки наука, но просто мы касаемся только ее верхушки. Должна существовать и некая более глубокая часть.

Аналогия с зоологией тут очень хорошо подходит. Представь, что мы с тобой изучаем зоологию только на уровне классификации. То есть нам сказали, что мышь - грызун, хомяк - грызун, а дасси (очень на них обоих похожий) - это слон. Ну мы поверили и запомнили. Долго ругались меж собой: ну не может же быть, чтобы это был слон. Что я - слона не видел? Обращались бы в институт, тот бы сказал нам, что это слон, а мы чесали бы репу - верить ли институту или нет. И неминуемо встали бы два вопроса:
1) как практически установить, слон ли это
2) на фига это знание нужно.

А теперь представь себе, что над этим есть большое здание настоящей биологии, где для определения того, слон ли кто-то есть вполне объективный тест - анализ ДНК. И из слоновости есть совершенно конкретные практические выводы - например, подверженность слоновым заболеваниям, да мало ли там чего. Есть совершенно конкретные теории, в которые слоновость входит, и так далее.

Так вот, с филологией мы похожи на людей, которые слышали о классификации Линнея, но о существовании более изощренной биологии не подозревают. Там тоже могут быть и теории, где по делу используется понятие существительного, и конкретные критерии существительного, все может быть.


Зануда29.10.1999 17:39:59

"Я"
про понятие и значение - по моему не так.

Понятие - категория вообще не филологическая, а философская. Понятие - это некая "структурная единица" мышления. В тонкости углубляться не буду, в разных школах есть разные дальнейшие трактовки.

А слово - знак, используемый для указания на понятия. Значение слова - и есть понятие, этим знаком обозначаемое.
Разные понятия обозначаются разными словами, имеющими разное значение.
Или одно слово (ну хоть "рабочий" или "душа") могут иметь разное значение, когда используются для обозначения разных понятий.

Семейство псовых - это одно понятие. Собака - другое. Собачища - третье. Это разные "предметы в мышлении". Взаимосвязанные, да. Но разные.


Итальянец29.10.1999 17:38:56

>>Но "пошел"-то - третье!

Африканец, что ты несешь? Слово "пошел" лица не имеет, как и все глаголы прошедшего времени. Я пошел, ты пошел, он пошел.

Странно другое. Почему это повелительное наклонение именно у этого слова совпадает с прошедшим временем? С другими словами так тоже бывает, но в основном в армейской речи ("упал - отжался").


Зануда29.10.1999 17:34:42

"Я", Африканец

Смущает меня это именно с точки зрения практических выводов.

Что значит "в словари могли не включать из соображений компактности"? Существуют разной некомпактности словари. С точки зрения формальной - если это разные слова, то включать надо.

Опять же, если это слова с разным смыслом, то "Я" учитывать их в бухгалтере тоже должен. Чтобы не противоречить им самим установленным правилам. Причем не только укушенного, но и холодного, лысого, мокрого, первого и последнего. И всех остальных.

И так далее.

Кстати, где в английском языке правило. что существительные переходят в прилагательные? У кого английская грамматика под рукой - гляньте. Существительные выступают в качестве определений - да, такое есть и меня такому учили. Это и в русском возможно. Пистолет графа лежал на полке. Графа тут что - прилагательное? Полностью изоморфно английской конструкции из сцепленных существительных.

То есть, опять наступает путаница частей речи и членов предложения.

А если это - по Африканцу - вопрос веры, то мы снова приходим к тому, что филологоия - не наука. А религия. И плевать можно на мнение института русского языка, как православный плюет на эдикты Папы.

В лучшем случае этот самый институт оказывается нормативным органом. Типа госстандарта. Ну так тоже не авторитет тогда. Кто-нибудь пытался сделать что-то строго по ГОСТу? Или по рекомендациям ITU-T? (Африканец, помнится, очень колоритно описывал свои ощущения от некоторых стандартов).

ГОСТов много, хороших и разных, но разных больше. Регулярно жизнь ГОСТам не соотвествует. И приходится делать по уму, а отчеты потом писать по ГОСТу.

Ну так что, будем относится к языкознанию как к ГОСТам? Тогда аргументов про авторитетность источников просьба не приводить. Они работают только там, где отчет сдать надо, а не там, где надо, чтобы работало.

Но почему-то мне хочется - и "Я" тоже хочется - отнестись к языкознанию, как к науке. Правда, науку мы с ним, оказывается, понимаем по разному....


Африканец29.10.1999 17:28:40

"Я",

А зачем тебе вьетнамский? В английском глагол в существительное может переходить, и назад. rain - to rain, shit - to shit. Не знаю, может ли одно и то же слово быть прилагательным, существительным и глаголом одновременно. Наверное, может. В африкаанс запросто:
Moenie in kak stap nie (не наступи на г-о)
Hy is 'n kak man (это плохой человек)
Gaan kak in 'n milliesveld (иди с-ть в кукурузное поле, ругательство такое)

По-моему, это означает всего лишь одно. Понятие части речи к английскому и африкаанс на самом деле не очень применимо. А применимо понятие члена предложения.


"Я"29.10.1999 17:25:27

Зануда - ты прав конечно, определение нечеткое и далее я попытался его растолковать на примерах. Что проиходит некоторая конкретизация. Шнурок вон предложил смотреть по родам и я это включил.
А понятие и значение - это разные вещи.
Вот смотри - собака и собачища. Понятие одно - животное семейство псовых. А значения разные. Собака - это вообще животное, а собачища - это БОЛЬШООООООЕ животное.
Понятие - это то, что объясняют в энциклопедическом словаре. Кстати оно вообще может не выражаться одним словом. "Железная дорога".
А значение - это то, что объясняют в толковом словаре.
Значение принадлежит слову, а понятие оно существует помимо слово. Ото то обозначаемое, что обозначает данное слово.

По-моему так! (Беееее)


Сибирский мужик29.10.1999 17:21:20

Африканец: Нет, C-компилятор там был. Никаких турбо-отладчиков,
впрочем не было, дело было под RT-11. Все набиралось в командной
строке. Так что первая версия, скорее всего, правильная была - никто
из комиссии не знал C. :-) Но аргумент насчет преимущества все равно
несерьезный. Тогда надо было и Паскаль запретить, всем писать только
на Фортране.. :-)


Африканец29.10.1999 17:18:31

Зануда,

В словарь могли не включать исключительно из соображений компактности.

А насчет суффикса - ну а представь себе, что в языке слова умеют слепляться. Как в немецком. Там уже не так легко отличить, у тебя местоимение или суффикс. Вполне представляю язык, в котором есть слово "укушенный", а есть "тотукушенный" или "одинукушенный".

А вообще-то весь этот разговор стал каким-то схоластическим. Вот возьмем две теории:
1) в языке бывают пустые суффиксы, с помощью которых из слов могут образовываться другие, которые пишутся так же
2) в языке бывают пустые слова

По одной теории выходит, что написано "укушенный0 встал", а в другой - "укушенный 0 встал", где 0 - пустое, нулевое слово или пустьй, нулевой, суффикс.

Вопрос: как узнать, какая из них верна? Какой эксперименит поставить? А если эксперимента не существует, то, значит, не так это все и важно. Вопрос веры.


М. Ангел29.10.1999 17:17:33

Улисс, на каком физтехе, ты чего?


"Я"29.10.1999 17:17:16

Зануда - а собственно говоря что тебя так смущает, что части речи мигрируют друг в друга?
Вот рядом - это что, наречие или существительное?
Ну вот такой вот русский язык В английском вон вообще существительное элементарно переходит в прилагательное! От места в предложении все зависит! А во вьетнамском говорят глагол в существительное так же может переходить в зависимости от места!


Зануда29.10.1999 17:15:51

"Я"
ну так я как раз о твоем пятом пункте. Если ты полагаешь, что это два разных слова с разными значениями, то по пятому пункту они проходят.

Пятый пункт:
Существительные, перешедшие из прилагательных и причастий (субстантивированные прилагательные и причастия)
принимаются только в том случае, когда они объясняют отдельное понятие.

Ты, то есть "Я":
В одном случае слово "укушенный" (укушенный человек) обозначает _признак_ человека, по совершенному над ним
действию. А во втором (укушенный присел) - _самого человека_.

То есть, в одном и другом случае - это разные, отдельные друг от друга понятия? Или понятие одно, а значения разные? Но это я уже не понимаю. Это как раз наступает систематика по произвольным признакам, по моему...

Оно, конечно, хозяин-барин, но наукой в такой систематике, насколько я ее понимаю, не пахнет.

С одной стороны - значения разные. С другой - не означают отдельных друг от друга понятий. Воля ваша, но что-то тут не так.


Тосол29.10.1999 17:09:34

Африканец, натурально хитин, он в том, что у клеток называется клеточная стенка. У дрожжей, кстати, опять же тоже есть. Я щас отлучусь на часок, напишу потом.


Зануда29.10.1999 17:08:17

Африканец,
в целях пущей стойности картины мироздания (ну как небесная гармония у Кеплера) мне проще считать, что там дейсвтительно пропущен аналог английского one, только это не суффикс, а указательное местоимение ("тот"). Каковым one, вроде как, являеся в английском. А вовсе не суффиксом. Иначе получается полный бардак какой-то получается.

Кстати, в школе-то меня учили именно так, помнится (т.е. пропущенному существительному или местоимению).

Может, сейчас по другому учат, но логики в этом как-то не видно. Разве что действтельно постановить, что основная масса прилагательных в русском языке имеет омонимы-существительные.

Откуда, кстати, практические выводы следуют. Все омонимы в словарях перечисляются. Образуя отдельные словарные гнезда. Так тогда количество словарных гнезд в словарях должно быть увеличено не то, чтобы вдвое, но весьма изрядно.

А то нелогично получается. Пусть мы включаем укушенного в систематику, как два разных слова - существительное и прилагательное. Тогда и все действия, положенные разным словам, с том числе включение в словари, должны над ними производить. А иначе зачем отводить им специальные разные места в систематике?

Или я не прав?


Uliss29.10.1999 17:05:01

Зануда

Может быть различать свойства конкретные и абстактные.

Скажем одно дело: В палату вошел укушенный человек. Потом укушенный сел. Здесь конкретное совйство.

Другое дело: раненый. Это слово обозначает асбстрактное свойство.

Рассмотрим предложение:

Укушенный сел, раненый встал.

Здесь раненый может обозначать и конкретное свойство, раненный в той же потасовке, что и укушенный, может быть туда же.
А может обозначать просто раненого, то есть пациента госпиталя.


Африканец29.10.1999 17:04:47

Тосол, как хитин? Где хитин? Сколько ел грибов, ни разу ничего в зубах не застряло. Очень мягкие обычно.

А обмен веществ у них какой-то - не животный и не растительный. А какой, уж не помню. Где они берут органику? Вроде ведь не синтезируют, но и других не едят.


"Я"29.10.1999 17:00:26

Зануда -
Ну вот наконец то ты задал тот вопрос с которого и началось все обсуждение в Бухгалтере выплеснувшееся сюда!
А с чего бы я стал тогда давно спрашивать считать его или нет?
В итоге обсуждения в правилах появились специальные поправки про ограниченность значения и Признак Шнурка!!
Смотри пункт 5 первой части!


Африканец29.10.1999 16:59:39

Зануда,

А насчет последнего и настоящего - там ведь смысл очень сильно меняется. Одно дело - послдедний из могикан, последний в очереди, последний день Помпеи. А другое дело - "Вырыть канал между Азовским и Каспийским морем с целью повышения уровня последнего". Тут слово "последний" - вполне существительное, и означает "объект, указанием на которое закончилась предыдущая фраза или часть фразы". Не последнее же, в самом деле, это море.

И настоящий - то же самое. Сравни "эта монета настоящая" и "настоящим повелеваю всем программистам в королевстве постричься налысо". "Настоящее" - это вот этот самый, текущий, текст.


Африканец29.10.1999 16:51:18

Зануда,

А не поможет ли тебе, если мы будем эти разные части речи считать разными словами, одно из которых произошло от другого, но, по случайности, совпадающими по звучанию?

В некотором роде это разные слова. Укушенный-причастие обозначает целый класс объектов. Укушенный-существительное - одного представителя этого класса. То есть обладает признаком единичности. В некоторых случаях для придания смысла единичности используются специальные суффиксы (солома - соломина, фигня - фиговина). Ну а этот случай вот такой выделенный, что суффикс - пустой. Можно себе представить, что в каком-то языке он непустой. В английском вон "one" добавляется. Правда, в виде отдельного слова. Но могли бы и слитно лепить.


Сибирский мужик29.10.1999 16:50:43

>> Билл Клинтон потребовал от России прекращения войны в Чечне.
>> ну и пошел он в жопу со своими требованиями

А что здесь такого? Я бы тоже потребовал, только меня никто и слушать
не станет. Впрочем, Клинтона тоже не особо слушают, похоже..

А когда НАТО бомбило Косово, Ельцин, помнится, тоже чего-то от них
требовал. Так что это обычное дело в политике.


Зануда29.10.1999 16:50:30

"Я"
ну тогда оба мы тут Каспаровы. По уровню компетенции в истории. Ну и что?

Тогда уж будь последователен. Ты хочешь сказать, что "укушеный" в "укушенный присел" и "укушенный человек" - не одно и то же слово, а два разных, с разными значениями, одно из которых существительное, а другое причастие. То есть это два омонима, как душа - существительное и душа - деепричастие.

Тогда то из них, которое существительное надо принимать в зачет в Бухгалтере. Ибо в таком толковании оно ничем не отличается от рабочего. Который тоже два разных слова - два омонима! - в "рабочий проект" и "фабричный рабочий". Более того, тогда надо принимать добрых 80% слов, которые не принимались потому, что они "прилагательные". Поскольку у них есть омонимы, являющиеся существительными - холодный, мокрый, последний, настоящий... далее - до упора.


Uliss29.10.1999 16:49:31

М.Ангел

Ну ты вправду на физтехе училась?


Морж29.10.1999 16:48:59

Arhi:

Эт-та...дауны...вот, в каких-то американских мыльницах играет актер - даун, молодой еще парень. Ну, он того...вполне...видно, что не Эйнштейн, но и не 4-х-летний. Играет вполне адекватно...(щас кто-то скажет - адекватно для дауна :-)


С добрым утром всех тут.


Африканец29.10.1999 16:43:07

Сибирский мужик

Ну я не знаю, как у вас там олимпиада происходила. Был практический тур - то есть программы запускали? Тогда ведь тоже возникают разные приколы, скажем, на машинах может не быть компилятора с C. Или, скажем, фортран - только из командной строки, с убогоньким редактором, а C - Турбо-C, с красивым редактором и отладчиком. А ведь время ограничено. То есть всяко выходит неравнозначность положения. Вот они и приняли решение, которое посчитали оптимальным. На том основании, что Фортран и Паскаль входили в программу обучения (нам по ним лекции читали на первом курсе).

А насчет проверки текста - думаю, грамотный человек вполне в состоянии оценить программу, независимо от расстановки скобок.

Изучать же C Поттосину вовсе не надо. Ведь он ученый, а не программист. Даже нынче - более администратор, чем ученый. Думаю, последний раз сам что-то писал еще во время проекта "Альфа" - скоро уж тридцать лет назад. Необходимость и возможность что-то писать пропадают, начиная с должности завлаба. А он был завотделом, по-моему, уже когда я в первый раз на ВЦ появился, то есть в 1978 году.


"Я"29.10.1999 16:37:03

Ну не хрена себе, Зануда, одинаковые значения!
В одном случае слово "укушенный" (укушенный человек) обозначает _признак_ человека, по совершенному над ним действию. А во втором (укушенный присел) - _самого человека_.
А вообще ты немного напоминаешь Каспарова, переписывающего историю :))


Тосол29.10.1999 16:36:25

Зануда,

про грыбы. Это называется царство. Царство растений, животных, грыбов и т.д. Грыбы это отдельное царство. Их долго не знали куда сунуть, так как у грибов есть хитин, такое типично "животное" образование (из него состоит панцирь там у крабов, "скелет" у насекомых и т.д.). У растений хитина нет.

Отсюда вся катавасия и возникла. Решили выделить их в отдельное царство...


бюрг29.10.1999 16:33:37

Африканыч,

а мы как-то пускали самолетики с пятнадцатого этажа. Бурю восторга вызвал самолетик, который описав круг диаметром метров 50 (50 метров), вернулся практически хозяину в руки.


Тосол29.10.1999 16:30:00

Привет, что-то у меня с третьими лицами совсем ум за разум зашел.

А "в доме, который построил Джек" какого "лица" предложения будут?


Африканец29.10.1999 16:26:15

Greggie,

Ну да, "ты", конечно, второе. Но "пошел"-то - третье! СТранная форма, вообще-то. А в третьем можно, кстати, сказать: "А пошел он на фиг".

Критерий твой хорош, но для меня недостаточен. Мы же оцениваем не просто "смешно или нет", а "понравилась или нет". А может, вообще-то, и смешная не понравиться. И несмешная понравиться. В общем, оценка у меня комплексная. Включающая принадлежность жанру, уместность здесь, интересность (не заснул ли я на середине), стиль изложения, правдоподобность, в общем, много чего. Часто бывает, что хорошую историю портит что-то - лишняя фраза, запутанный язык, много чего.

А вот взять историю номер 8. У тебя к ней были претензии по содержательной стороне, а не к смеху. Допустим, мы эти замечания устраним. Ну, например, напишем не "он от неожиданности кончил", а "он тут как раз кончил", или "судя по его виду, он как раз кончил", или "как оказалось, он уже кончил", или что-то в этом роде. В конце концов, не так и важно, когда и как это произошло. Станет история лучше? Станет она более смешной?


Зануда29.10.1999 16:22:57

Продолжая разговор.
"Я",
Не нравится мне твой подход. То есть, может он на самом деле такой. Но не нравится. Ибо не вполне наука это - "если
объект Х обладает свойствами А, В и С, то он относится к У". Это - систематизация. Или систематика. Которая часть науки, но взятая в голом виде, сама по себе - наукой еще не является. А является "протонаукой", началом, на основании которого должны быть найдены логические (и физические :-) связи, делающие систематику именно такой.

Когда "бром и йод ведут себя в ряде хим. реакций похоже и потому мы отнесем их к одной группе" - это систематика, да. Но еще не вполне наука. С другой стороны - бром жидкий, а йод - кристаллы с металлическим блеском, и по этому признаку их можно отнести в разные группы (и относили). А вот когда "поведение в химических реакциях определяется электронными оболочками атома, которые у брома и йода в таких-то и таких-то местах устроены одинаково, а значит их можно отнести к одной группе, и сказать, что они в таких-то реакицях будут вести себя схоже" - вот это уже наука.

Во всех известных мне примерах классификаций (в петрографии, т.е. в "камнеописании", раздел геологии такой, в ботанике, в зоологии) критерии весьма неоднозначны. Кто-то говорит, что Х обладает свойствами А, В и С и потом уотносится к разделу У. А другой говорит, что у него есть также свойство К, а А выражено не очень сильно и потому оно относится к Ы".

Диссертации по этому поводу защищаются, школы разные образуются. И представитель какой школы нынче директором института - так и классифицируют. У одних гриб - растение, а у других - не растение, и не животное, а вовсе отдельный раздел классификации, гриб (есть такое).

Просто вопрос выбора критериев для систематики обычно достаточно произволен. Можно найти аргументы и для того, и для другого.

Хочется, все-таки, найти более существенное определение для частей речи, чем подпадание под определенные наборы признаков.
"Платоновскую идею" существительного, прилагательного, глагола и т.п. То, что делает слово именно существительным или именно прилагаетльным. А прочие признаки - сочетаемость там и прочее - уже следуют из этого "чего-то".

Мне лично несимпатична идея, согласно которой одно и то же слово, в одном и том же значении (sic!) может свободно мигрировать между сущесвтвительными и прилагательными. Ну я уже писал. Если у слова есть два разных значения, в одном оно - существительное, а в другом - прилагательное, пусть даже одно образовалось из другого, то это два разных слова.

А если укушенный в зависимости от места в предложении свободно переходит от одной части речи к другой, не меняя значения и не приобретая дополнительных (тот, в отношении кого было осуществлено действие "укус"), то что-то тут не так. Само понятие части речи, как я уже говорил, становится каким-то излишним.

Над формулировками "платоновской идеи" частей речи - пока думаю. В части разделения "бег" и "бежать" на существительное и глагол.

В части прилагательных - как-то лихо отмахнулся от "философского определения". Ну, философское... Но вполне функциональное и содержащее в себе, в общем-то остальные отношения прилагательного к другим словам. Как мне кажется.


Денис29.10.1999 16:22:10

>>Билл Клинтон потребовал от России прекращения войны в Чечне. ну и пошел он в жопу со своими требованиями>>>

Чего бы нам такого потребовать от Билла Клинтона?
А вот напугал бы кто-нибудь тогда Монику в интимный момент, превратился бы Клинтон в Боббита. Это к вопросу о сослагательном наклонении.


Сибирский мужик29.10.1999 16:19:02

Африканец: Да нет, Поттосин неплохой мужик, я разве спорю. Хотя при
его работе C освоить не мешало бы.. Ну, хотя бы на уровне чтения
чужих программ. Впрочем, для проверки правильности программы знать
язык не требуется. Известно, что она должна принимать на входе,
и что должна выдавать на выходе - вот и тестируй ее, как черный
ящик. Ну, если правильно работает - можно посмотреть на размер кода,
на размер требуемой памяти для исполнения, и на скорость.
А если на исходные тексты смотреть - сплошной субъективизм получится.
Ну, не нравится мне, как мой сосед фигурные скобки расставляет,
например. Я когда начинаю с его кодом работать - всегда исходники
через indent пропускаю. А он с моими то же самое делает.. :-)


Greggie29.10.1999 16:07:34

<А повелительное наклонение в третьем лице - это "Пошел ты на фиг!">

Ну-у-у,Африканец. Ну какое же это третье лицо?

Про ГДР мне и самому не очень верится. Однако хорошо обосновано. При этом я констатирую тот факт, что про Монголию и Кубу - ни у кого сомнений не вызывало.

А к историям в конечном счете у меня подход простой - смешно мне, лично мне или нет. Сразу при прочтении. И если не смешно , а, скажем, тоскливо или стыдно за глупого автора, или недоумение и горечь охватывают, или желание найти и придушить автора или главного героя, а то и желание никогда бельше на анекдот.ру не заходить - начинаю думать, почему. Что, конечно, ни в коей мере не гарантирует качества тех историй , с которых мне смешно.


Африканец29.10.1999 15:56:44

Итальянец,

Ижица - специальная буква для муквы "и". По виду была похожа на латинскую v или греческую "ню". Употреблялась крайне редко, в основном в старинных словах греческого происхождения. А одно такое слово знаю - "мvро" (миро) - мазь такая благоухающая. Ей еще мажут на царство, отчего царствующий называется "миропомазанник" - видимо, тоже через v.

Учитывая, что было еще слово "миръ" через обычную "и", и "мiръ" через десятеричное, легко понять происхождение поговорки "фита да ижица - розга к телу ближица".


Африканец29.10.1999 15:51:40

Сибирский мужик,

Ну их тоже можно понять. Им же проверять это дело. Как проверить на том языке, которого сам не знаешь?

А Поттосин, вообще-то, хороший мужик.


Африканец29.10.1999 15:44:06

На всей фирме вдруг вырубилось электричество. Весь народ повыскакивал наружу. У нас в центре здания большой купол, и под ним в каждом этаже большая круглая дырка с перилами вокруг. Электричества не было примерно час, и все это время народ развлекался тем, что делал бумажные самолетики и кидал их вниз, соревнуясь, чей лучше полетит. Я тоже сделал несколько штук, один полетел совсем неплохо. Когда дали электричество, на полу под куполом было несколько десятков самых разных самолетиков.


М. Ангел29.10.1999 15:38:19

Любитель, ты тута?
Я к тебе очень нежно отношусь и спасибо тебе за объяснение отличий русского бухучёта от западного. Только я этим некоторым образом деньги зарабатываю - в смысле, профессия у меня такая. :) Сама могу тренинги на эту тему читать всем лично заинтересованным. Так что обращайтесь, если кому чего надо :)


Сибирский мужик29.10.1999 15:35:22

Африканец: Насчет фортрана - я историю вспомнил.. Помню, как-то по
глупости ввязался я в универе в олимпиаду по программированию. Одна из
задач была на проверку корректности скобочного выражения с разными
видами скобок. А по условиям олимпиады разрешалось писать только на
Паскале и Фортране. Я тогда еще сильно поругался с Поттосиным,
уговаривая его, чтобы разрешили писать на Си. А он приводил смешные
аргументы типа "Си еще не очень популярный язык, его мало кто знает.
Если мы разрешим тебе использовать Си, то у тебя будет преимущество
перед теми, кто его не знает." Короче, плюнул я на все, и написал это
дело на фортране. Но с тех пор на нем - ни строчки :-)


Итальянец29.10.1999 15:16:49

"Я" - а кто это, ижица?


Африканец29.10.1999 15:02:17

ЯВ,

ДА я про это уже слышал. Вообще-то вещь полезная. Одно дело когда читаешь, что где-то у кого-то когда-то машину отобрали под дулом пистолета. И другое дело, когда знакомые рассказывают, как это случилось с ними. Меня предохраняет старость моей машины. Все же эти грабители - как правило, профессионалы, и работают не из удовольствия, а с целью машину выгодно продать. А мою не продашь.

А вообще-то теперь я вовсе не уверен, что жестокие наказания для преступников (включая и смертную казнь) это так уж плохо.


"Я"29.10.1999 15:01:33

Зануда - систематика - это и есть наука, что ж это по-твоему? И как ты выкинешь систематику из зоологии и разницу между кислотами и щелочами в химии?
А про знак вы с Итальянцем правы. Правда никто не постановлял чтобы знак отбирать. Отменили i и ять. И ъ в конце слов. Ну а революционные матросы не стали разбираться вконце, не в конце... Кстати - в революционной горячке в декрете забыли отменить ижицу. Так что формально ижица до сих пор должна присутствовать в алфавите :))


Сибирский мужик29.10.1999 14:59:04

СанитарЖеня> Кстати, а по Вашей версии как Он до ига назывался-то?

А до ига он никак не назывался. Древние славяне были такие невинные,
что и называть его не было необходимости.


Зануда29.10.1999 14:56:29

Про определение глагола - это случайно. Это я еще не дописал. Применительно к "Я".

Щас допишу.


Африканец29.10.1999 14:55:55

Сибирский мужик,

Ага, на фортране. Меня почему-то тоже это дело поразило. А еще на БЭСМ-6 нечто похожее было. Там использовалось волшебное слово ПЛОФ.

А повелительное наклонение в третьем лице - это "Пошел ты на фиг!". А сослагательное - "А не нафиг бы ты пошел?"


Зануда29.10.1999 14:52:20

"Я"
про ОБ`ЯВЛЕНИЕ тут уже как-то говорили. Взялось оно от из'ятия литер "ер" во всех типографиях России в 1918 году. В целях борьбы с контрреволюцией в издательском деле. Чтобы не шли против реформы и на концах слов после согласные ер не ставили.
Интересно, яти тогда тоже изъяли?


Итальянец,
>>Знаете как называется процесс возвращения несправедливо отобранной собственности? Реституция. А человек, которому эту собственность возвращают?<<<

Реституированый? Нет, это собственность реституированая. Т.е. подвергшаяся реституции. Кстати, одно "ны" или два? Вроде, не причастие, образовано-то от существительного, а не от глагола. Или от глагола реституировать? А есть такой?
А тот, кому, будет назваться... называться... и ведь - не реститут и не реститутка. Потому как реститут - тот, кто реституирует (по аналогии с тем, что ты имел в виду). То, что реституируют - реститурируемое. А когда его уже - то реституированное. А вот тот, кому его уже - как все-таки будет называться?

А над определением глагола я еще думаю...
Не нравится мне твой подход. То есть, может он на самом деле такой. Но не нравится. Ибо не вполне наука это - "если объект Х обладает свойствами А, В и С, то он относится к У". Это - систематизация.


Сибирский мужик29.10.1999 14:50:53

Да, повелительное наклонение - это легко оказалось. Только в
иврите, в отличие от русского, для этого специальная форма
глагола имеется. По крайней мере, мне так один знакомый ивритовед
объяснил.

А за сослагательным наклонением - идите по ссылке.


СанитарЖеня29.10.1999 14:41:24

Граганьяру!
А по известной мне версии оное слово исходно славянское, однокоренное с хвоей, сиречь палкой. Все знакомые монголо-татары от авторства отрекаются :)
Кстати, а по Вашей версии как Он до ига назывался-то?


ЯВ29.10.1999 14:39:02

Африканец!!
А какие у вас роскошные изобретения делают для защиты автомобилей!!! Сходи по ссылке, посмотри...
Даже Нобелевскую премию мира получили... ИГ - правда...
Может тебе такое на свою тачку поставить для пущей безопасности? (ИП!!!) :-))


Итальянец29.10.1999 14:37:23

"Я" - по-моему, когда после революции отменили твердый знак, то погорячились и отменили совсем, как тот что на конце, так и разделительный. И писали апостроф. А потом решили разделительный вернуть.


Оги29.10.1999 14:28:28

Сибирский мужик,

Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем
Никогда бы не подумали
Так высоко строить дом...

Принимается? Только наверное переврала все слова...


Итальянец29.10.1999 14:27:24

Подумаешь, депутут. Знаете как называется процесс возвращения несправедливо отобранной собственности? Реституция. А человек, которому эту собственность возвращают? А если это женщина?


Итальянец29.10.1999 14:25:08

Сибирский мужик -

а большое произведение надо? Думаю, стихов таких навалом. Почему-то на память приходит довольно нудная песенка "If I was" в исполнении Midge Ure. Ну типа, если б я был цветоводом, я б вывел розу и назвал твоим именем, а если б пожарником то облил бы тебя водой.

Повелительное наклонение в 3-ем и 1-ом лице по-русски -

да здравствует первое мая!
пусть Вася принесет мне паяльник!
да чтоб он сдох!
да чтоб я сдох!
провалиться мне на этом месте!


Любитель29.10.1999 14:21:29

Депутат в России это прежде всего крутой бизнес:-(((. Дает 300 процентов прибыли на капитал вложенный в избирательную компанию.


"Я"29.10.1999 14:17:47

А вот кстати еще интересный вопрос.
Наверняка все встречали написание вместо Ъ апострофа '
Например ОБ'ЯВЛЕНИЕ
Вот откуда повелось такое написание.


"Я"29.10.1999 14:16:08

Сибмуж (Мне тебя так хочется сократить до Сиб. м - к :)) Сорри!)
В первом может но только с неким ограничением. А вот в третьем не факт! В смысле спорный факт!
Но поскольку я тут в связи с этими событиями читаю учебник - то примеров приводить не буду - это будет нечестно!
А что там было с сослагательным?


Сибирский мужик29.10.1999 14:05:14

Всем привет.

Африканец: Не один ты такой старый, я тоже помню эту фразу. Еще
помню, что сильно удивился, когда узнал, что программа на Фортране
была написана.

А вопрос про сослагательное наклонение энтузиазма у народа не вызвал.
Вот Резонер только ответил. Резонер, это не совсем то. Там всего 3
фразы в сослагательном наклонении, а я просил почти все. Ну, хотя бы
процентов 80..

Ладно, вот еще одна загадка. В иврите, говорят, повелительное
наклонение может использоваться не только во втором лице, но и в
первом, и в третьем. А может ли такое быть в русском?


"Я"29.10.1999 14:04:36

Итальянец - ну все-таки не совсем закономерен. Посмотри на Новый Свет - Арк и Резонер - очень сильные игроки. O.S. в последний раз вполне могла выиграть слово. Так что в новом матче я ставлю на Новый Свет.


Итальянец29.10.1999 14:03:00

>>Сборный пункт облвоенкомата назывался у нас холодильником
А у нас - обезьянником. ну это понятно, мы были похожи на обезьян. А вы на что? На колбасу?


Пингвин29.10.1999 13:55:37

Говорят, у Довлатова (не читал, но цитирую ;-) есть вопрос, синтезирующий опыт ВМ за эти годы:
>Умел ли Ленин плавать задом?


"Я"29.10.1999 13:55:25

Африканец - Юмор - это несоответствие действительного ожидаемому! Когда действие исходит и неправильного контекста.
(Это я с уроков Юмороведения 3-го класса помню)


Итальянец29.10.1999 13:54:30

"Я" - ну, распад Старого Света где-то закономерен. Слишком много сильных игроков.


Посылатель29.10.1999 13:51:25

"Билл Клинтон потребовал от России прекращения войны в Чечне. "

ну и пошел он в жопу со своими требованиями


Пингвин29.10.1999 13:49:55

Извлек дискету с незакрытыми файлами из Зипа. Штатно извлёк, командой "eject". Виндоуз уверенно посинело.


Африканец29.10.1999 13:46:01

Акела, я тоже подумал насчет "на колбасу" и "в колбасу". Но черт его знает - жаргон разный бывает. Садятся "в тюрьму", но "на кичу" (или, кстати, "на губу"), срок мотают "в колонии", но "на зоне". Сборный пункт облвоенкомата назывался у нас холодильником, а пребывание там - "сидеть на холодильнике". В общем, по-разному бывает. Кстати, если бы врач сказал "в колбасу", история тоже получилась бы. Все это, конечно, не исключает того, что все это выдуманно. Но выдуманно довольно изящно.

А насчет истории 8. Вообще вот почему-то когда с кем-то случается какая-нибудь беда (упал там, бутылка разбилась, поезд дернуло в самый неподходящий момент, что-то где-то кому-то прищемило или обожгло), то иногда это смешно. А иногда не смешно. Вообще-то, чаще - не смешно. А иногда вроде и стыдно, и нехорошо, вроде бы, смеяться, - а смеешься. Скажем, над дарвиновскими историями. Почему так?


"Я"29.10.1999 13:39:47

Итальянец - вообще как-то жалко даже - четырехкратный победитель - и можно сказать помер. Распался. А Новый Свет явно выиграет. У них очень ровная команда, а все команды бывшего Старого Света пока недоделанные. Даже 4 игроков не набирают. Вот правда Узбекистан вроде собрался
Похоже что стоит такие разминки устраивать постоянно.
И кстати вопрос - с какой частотой проводить турниры?


Акела29.10.1999 13:34:15

А мне кажется, что придумана история 6. "Снимаем череп и В колбасу". Если это коридор, то В коридор, а не НА коридор. Эдакий каламбурчик, слегка не доведенный до ума. Но идея смешная.
А 8 вполне могла и произойти. Хотя, могла и не произойти. Только не смешно...


Итальянец29.10.1999 13:32:30

"Я" - а чего, результаты как результаты. Это ж разминка. Я потратил по пять минут на каждое слово. Гиганты типа Сканди, Лели, Наташи - вообще не участвовали. Старого света совсем не стало, ну и ладно. Образовалось пять или шесть команд, потенциально равных или близких по силам. Разве что, если Колобок и Арк так будет играть, то Новый свет всех надерет. Ну, посмотрим.


Пингвин29.10.1999 13:28:37

Он преподавал у нас на кафедре года до 1993. Потом ушёл в "Логис".
Где и работал. Толковый был человек.


Uliss29.10.1999 13:17:31

Пингвин

Ты серьезно? А кто это?


Пингвин29.10.1999 13:07:00

Uliss, ты Платонова Александра Сергеича знал?
Умер он пару дней назад. Такие дела.


Денис29.10.1999 13:06:30

История 6 вызвала у меня истерический смех. Согласен с Африканцем, пролог и заключение можно удалить без потерь для "степени интересности" истории. Скорее, наоборот.
История 7 напомнила мне, что я сегодня вечером иду в Майами-боулинг на Кастанаевской.
История 8, ИМХО, придумана от начала до конца. Всё может быть, но чтоб размазать по лицу, непременно в это чужое лицо попасть и т.д. - крайне невероятно.


Пингвин29.10.1999 13:03:14

Вот антропологический вопрос. Пытался ли кто-то из почтеннейшей публики накормить дикого (в смысле, не приручённого) американца кашей? И что из этого вышло?


Uliss29.10.1999 12:52:28

Небо сдождило. Не сдержало.


Любитель29.10.1999 12:51:32

Африканец
Индивидуальные муки тоже есть. Часть денег рабочим и мне в том числе платили через страховую медицинскую крмпанию, чтобы снизить подоходный налог. Поэтому в конце года всем потребовалось сдавать отчеты в налоговую инспекцию. А у бухгалтерш с ними разговор был такой. Ставь бутылку - заполню .


Uliss29.10.1999 12:50:26

Щи люблю. Борщ не люблю.

Читаю е-мейлы в любой командировке.
И кодировке.

:-)

Дождь идет.


Пингвин29.10.1999 12:48:09

Вас не удивляет блюдо - _мясные_ щи _из_ кислой капусты?


Пингвин29.10.1999 12:45:40

Да, депутам - это здоорово. Вилимо, депутат от Слонопотамского округа.


Ссылка29.10.1999 12:41:30

Билл Клинтон потребовал от России прекращения войны в Чечне.


Акела29.10.1999 12:40:26

Африканец,
я за игру в карты как-то большую стену с мылом вымыл. "Дай бог памяти, в каком это году?". Сейчас бы, думаю, уже мыть не стал. И, вообще, что-то давно у меня конфликтов с ментами не было. Старый и законопослушный я стал. Иногда даже противно. ГАИшники, правда, часто останавливают. Но штрафуют редко (я по правилам стараюсь ездить). В основном, докУменты смотрят. Как это на такой консервной банке техосмотр удалось пройти.


"Я"29.10.1999 12:37:12

Итальянец - ну как тебе результаты разминки?


Африканец29.10.1999 12:34:27

А действительно, хорошее слово я придумал - депутут. Да и депутам тоже ничего.

А женщина будет депутутка.


"Я"29.10.1999 12:31:08

>Депутат, которого еще не избрали - не депутут

Африканец - да - пока он еще депутам!

Всем привет!


Африканец29.10.1999 12:31:04

По поводу истории номер 9. При том, что я понимаю, что объективно она ничего, но мне она не пришлась, и вот почему. Мне вообще не очень-то нравятся истории, основанные на том, что кто-то где-то остроумно выразился. Я, в общем, понимаю, что остроумные люди есть, и за словом в карман не лезут, но это не чудо. Таких людей полно вокруг. Вон, была у нас лекция - мужик из медицинского фонда рассказывал о новых программах. В частности, сказал, что за бросание курить начисляют какие-то баллы. Тут же какой-то кадр спросил, начисляют ли баллы каждый раз, когда бросишь курить, или только за первый. Весь зал ржал, но на историю это, по-моему, не катило бы. Да у нас в ВМ регулярно кто-нибудь удачно острит. Истории это не делает.

Вот, история номер 7 - ровно такая же. Один пошутил, другой.

Мне больше нравятся истории именно о жизненных ситуациях. То есть когда стало смешно не в результате целенаправленной деятельности шутившего, а само по себе.

Кстати, истории, когда кто-то что-то сказал, а вышла какая-нибудь двусмысленность, в эту группу не относятся. Среди них попадаются и неплохие. К сожалению, большинство из таких историй основаны на словах "конец", "кончить", "член" или "яйца", такие, как правило, не смешные. А история про колбасу сегодня - ничего. Только с литературной точки зрения можно бы ее улучшить, удалив вступление - "Смешная, на мой взгляд, история" и заключение "Можно представить себе реакцию бабульки...". Представить действительно можно, но писать нам об этом не стоит.


Итальянец29.10.1999 12:26:33

В начале 90х в России игра в карты в общественных местах была запрещена. Точно знаю, мне милиционер говорил. Другое дело что обычно никого за это не преследовали.


Граганьяру29.10.1999 12:25:47

Африканец,
ну с проституцией мы, вроде бы, разобрались -- судили их за тунеядство (плюс пятдесят восьмую давали при Сталине, не помню точно, какой пункт) -- тут все понятно. А с насильниками что делать? Судить за тунеядство? Так он же работает. За нанесения телесных повреждений? Так вроде бы и повреждения не такие уж и существенные (разве что жертва окажется девушкой) а "за нанесение морального ущерба" статьи вроде бы не было. За хулиганство судить? И давать пятнадцать суток? Так он ведь опять насиловать пойдет. Мало того -- этак все тунеядцы и хулиганы с алкоголиками насиловать станут. А что? Раз уж все равно срок, так хоть потрахаться (пардон!) перед тюрьмою... А давать хулиганам по пятнадцать лет -- так перед Западом неудобно -- это как же это надо нахулиганить, чтобы загреметь в тюрьму аж на три пятилетки? Короче -- проблема тут.

А о гомосексуализме и вообще говорить нечего. Как их судить? Оба работают, стало быть о тунеядстве речи нет. Все у них происходит по обоюдному согласию, стало быть, это не изнасилование, не нанесение телесных повреждений и даже не хулиганство (ну разве что оч-чень мелкое хулиганство)... Это так же не религиозный обряд, так что "посягательство на здоровье под видом исполнения религиозных обрядов" (кажется, 227-я статья;) тут тоже не пришьешь -- это больше для сионистов подходит... Что же тогда делать? Как судить этих нехороших людей, если упразднить 121-ю статью? Получается, что никак. А судить хотелось.


Африканец29.10.1999 12:17:36

Насчет карт вопрос сложный. Я помню, когда в школе учился, считалось, что за карты гоняют. Поэтому мы играть в садиках и всяких прочих общественных местах побаивались. В смысле играли, но побаивались. Но регулярно кто-то рассказывал случаи, что вот кого-то где-то менты за это спалили. Но никогда не из первых рук. Никто не сказал - "Вот, спалили меня". А потом это как-то незаметно сошло на нет - играли, где хотели. Перестали ли такие рассказы появляться в начале 90-х, не помню. Кажется, перестали.

А хотя нет, было дело - проходящий мимо мент как-то велел карты убрать. Было это в 1982 году, в городском аэропорту г.Новосибирска.


ЯВ29.10.1999 12:11:56

Африканец! В Америке такая же система налогов, как ты описал. Т.е. их высчитывают при начислении тебе зарплаты, и федеральные и штатские. Но потом ты можешь подать декларацию где либо потребовать что-то взад по той или иной причине, либо доплатить, если чего-то не учли в зарплате (например ты в банке прОцент получил).
При этом все на честности и если ты грамотно декларацию заполнил - то тебе все достаточно быстро возвращают. НО!!! Потом могут вдруг проверить, и если найдут что-то не так - то потребуют вернуть да еще с прОцентами. как и было с Клинтоном года четыре назад...


Итальянец29.10.1999 12:09:27

Привет всем!

Что делается, уже нельзя не прочитав историй в ВМ появиться.


Африканец29.10.1999 12:09:04

Граганьяру

Почему непредсказуемые? И что - тунеядство плохая статья, что ли? Вполне подходящая. И очень адекватно описывающая ситуацию. Проститутка - она работает? Не работает. В социалистическог строительстве не участвует никак. Значит, тунеядка. А то, что она при этом трахается с кем попало, так это действительно не волнует никого, если только она не член партии. Тогда - аморальное поведение со всеми последствиями.

А еще ее можно привлечь за вымогательство. Чего она, правда, денег требует непонятно за что?


Акела29.10.1999 12:08:33

Зануда,
а мне симпатичен коктейль "Черные глаза": Стакан водки и 2 вишенки на дне. Он, правда к раздельному питанию отношения не имеет...
...А в карты действительно запрещали играть.
...Любитель - братишка мне, оказывается. (В области подсчета кровно заработанных.)


Граганьяру29.10.1999 12:02:45

Африканец,
думаю советским (СССР-овским) властям хватило упразднения проституции. Сказал товарищ сталин, что ничего подобного в советской стране больше нет, изъяли статью из уголовного кодекса и получилось, как в анекдоте -- проститутки есть, а вот проституции, как таковой -- нет. И судить их, дам легкого поведения, не за что -- нету больше такой статьи. (Судили за тунеядство, при Сталине еще их сажали по пятьдесят восьмой, но опять же -- легче от этого не стало.) Так что упраздни правительство изнасилования и гомосексуализм -- последствия были бы непредсказуемые.


Беседер?29.10.1999 11:54:02

КРИМИНАЛЬНАЯ ХРОНЬ

Красноярская прокуратура заявила о новом
повороте в деле сибирских рек.

Налоговая инспекция конфисковала большую
партию пиратских дисков с Windows-98. То,
что программа ненастоящая, стало ясно
после того, как она поднялась за считанные
секунды и к тому же нормально работала на
486-м процессоре.

Московской милицией по подозрению в
похищении людей задержан местный житель
Сидоров. Подозрения в отношении Сидорова
возникли у милиционеров после того, как тот
расплатился за пачку сигарет бизнесменом
Алтуфьевым.


Африканец29.10.1999 11:52:42

Граганьяру

Я тоже так думаю. Интересно, что в Союзе до этого не додумались. Да и гомосексуализм (вернее, мужеложество) у нас, согласно УК, был. Как они могли признать существование у нас такого буржуазного пережитка?


Зануда29.10.1999 11:50:26

Привет всем!

Пингвин:
>>Придумался мне распределённый салат.
Нужно расставить по столу тарелки с грибами, помидорами, квашеной капустой, сыром, варёной картошкой, ...<<<

Геккельбери Финн (цитирую примерно):
"Что мне не нравится у вдовы? У нее за столом все отдельно, каждое в своей тарелке. А я лучше перемешаю кучу разных объедков, оно соком пропитается и не в пример лучше проскакивает."

Фольклор:
"Коктейль "народный": сто грамм "Столичной", сто грамм "Москвоской" и попрыгать. чтобы перемешалось."


Граганьяру29.10.1999 11:40:05

Африканец,
насчет того, что в ГДР не было изнасилований -- судя по всему их там не было так же, как и в СССР не было проституции итп. Иными словами, сочло правительство, что в связи с наступлением социализма (или в связи с очередным продвижением к коммунизму) такой буржуазный пережиток, как изнасилование, навсегда отошел в прошлое, соответственно и статью из уголовного кодекса изъяли. (Зачем статья, если никто уже никого не насилует.) А сами изнасилования стали оформлять как "нанесение телесных повреждений" или еще что-нибудь в этом же духе -- дабы статью обратно не вводить, но и воли насильникам все же не давать.


Африканец29.10.1999 11:37:24

Pero

Ты совершенно неправ про депутата. Депутат, которого еще не избрали - не депутут. Он кандидат. От него действительно кое-что требуется. А именно наличие денег. Точнее, наличие спонсора, у которого много денег. Сам ты в депутаты податься не можешь. Тебя должны выдвинуть. Как пешку с е2 на е4. Мы же не говорим, что профессия пешки сложна и требует подготовки? Действительно, надо доску разложить, все расставить, в том числе себя, в нужное время с места сниматься и куда-то прыгать, то на два поля, то на одно.

А вот там, в палате - он уже депутат. Что хочет, то и делает. А хочет он много. И никакой квалификации от него не требуется. Те, кто его выдвигают, ей не интересуются.


Африканец29.10.1999 11:30:36

Думаю, муки с начислением зарплаты в Штатах исчезли не из-за перехода на повременную оплату. А из-за того, что налоги каждый платит сам. Соответственно, эти муки просто размазались по времени, превратившись в индивидуальные муки тех, кто заполняет декларацию. Что, в общем-то, позитивно, потому что помогает заработать не небольшому количеству программистов, а большому количеству частных бухгалтеров, помогающих людям эти декларации заполнять.

А у нас подход смешанный. Налоги, с одной стороны, собирают сразу. Соответственно, бухгалтерия это все считает - отчисления в пенсионный и медицинский фонд, ту часть, которую платит она, и которую я, всякие странные страховки, специальные выплаты, всевозможные allowances, каждая из которых по-особому облагается налогом. И их, как мне кажется, ничуть не меньше, чем российских начислений и удержаний. А раз в год я делаю то же самое - все считаю, пытаясь часть денег вернуть себе назад. Система еще лучше - и тем, и другим работа нашлась.


Пингвин29.10.1999 11:29:09

Ух ты. Надо же. Я с утра и не сообразил. А ведь верно.


Африканец29.10.1999 11:19:02

Честно говоря, меня удивило, что никто не помнит фразы "вы находитесь в лабиринте узких, извилистых, непохожих друг на друга проходов". Видать, старею я...


Африканец29.10.1999 11:12:48

Ведьма,

Откровенно говоря, не могу я понять причин твоего праведного гнева. Ты возмущаешься, что я покритиковал историю? Что я покритиковал не какую-то, а ту, что тебе лично очень понравилась? Что сделал это в КЖП? Ну это, конечно, величайшее преступление - использовать КЖП по назначению. Просто страшное дело, должно наказываться где-то больше, чем растрелять, хотя и меньше, чем посадить на кол. При этом ни на одно из моих конкретных замечаний по истории ты ответить не удосужилась, неинтересны они тебе.

Толстой, Пушкин,... Нарочно притворяешься, что не понимаешь? Суть претензии была, что история по многим параметрам не подходит конкретно для этого раздела. Своими размерами, в частности, всякими несущественными деталями и т.д. Всем этим она слегка выбивается из жанра. У Толстого есть неплохое, в общем-то, произведение, "Война и Мир" называется, но для этого раздела оно подходит еще меньше. Хотя смешное там можно усмотреть. Как городового к медведю привязали - я просто уржался. Но одного экрана текста для этого случая вполне хватит, незачем четыре тома писать.


Пингвин29.10.1999 11:10:05

Сейчас один мой коллега стал возмущаться тем, что фриварная программа оказалась отвратительно документированной. То есть почти никак.
От окон отвык, халявщик.


ЯВ29.10.1999 11:08:21

Всем привет!!!
Женщину-спортсменку, олимпийскую чемпионку, которая оказалась мужчиной звали Тамара Пресс. Была она толкательницей ядра и метательницей диска. У нее еще была сестра - Ирина Пресс - чемпионка в пятиборье. Эта кажется была натуральной женщиной.
А сейчас ВСЕМ молодым перспективным спортсменкам (в возрасте чуть-ли не 10-12 лет, но уж в 15 - точно!) делают хромосомный анализ и выдаеют соответствующий серификат. И без этого сертификата ни одну женщину к серьезным соревнованиям не допускают! Тем более к олипийским играм!


Пингвин29.10.1999 11:02:18

Тестерша. Как много в этом звуке...
Ведь у Стругацких, кажется, пришелец Константин занимался тем, что профессионально читал стихи? Тестеры вед занимаются чем-то похожим. Программисты пишут, тестеры - профессионально давят на кнопки.
Или тестеры делают что-то другое, а я про них ничего не знаю?


Африканец29.10.1999 11:00:08

Доброе утро,

Насчет количества изнасилований в ЮАР, к сожалению, правда. Велико оно. Полиция оправдывается, что оно хоть не растет. А что касается наказания, то у нас вообще наказания какие-то мягкие. Впрочем, это любимая тема всех оппозиционных политиков. Основной упрек власти - "Они слишком мягки с преступниками".

Насчет же того, что в ГДР до размещения там ГСВГ не было изнасилований, извините, никогда в жизни не поверю. Брехня это. Значит, в нынешней ФРГ они есть, в Англии есть, в ЮАР (среди белого населения!) есть, в Бельгии вон педофилы толпами, а в ГДР не было. Ага, щас.


Пингвин29.10.1999 10:53:36

А может - и не имам. Сламерил я. Думал сейчас про имамов, вот он и вылез. Короче, там значился какой-то толкователь закона. Может, муфтий?


Пингвин29.10.1999 10:49:43

Денис, скорее от мужчины.
Один иранский имам в изложении немецкого журналиста сказал, что если во время рамадана мужчина будет спать на верхнем этаже, женщина - на нижнем, и случится землетрясение, пол второго этажа провалится, мужчина упадёт женщине, хм... и у мужчины от страха случится эякуляция, то ребёнок, зачатый таким образом, будет считаться законнорожденным. На полном серьёзе.


Конь29.10.1999 10:45:53

//Бегемот <Я б к тебе жить не пошел -- смотреть будет страшно!

Да, история совместной жизни Бегемота и Пингвина захватила бы умы современной общественности.


Денис29.10.1999 10:40:22

Ведьмулечка,
а чего вдруг мои шуточки стали серьёзно восприниматься? Мож, я пошутил неудачно? Про Маньку и Европы. Ну дак это поговорка такая. Мол, дерёвня я. :-))

Arhi,
вот про день рождения Билла Г я и не знал. То-то у меня вчера весь день Win NT глючило. Спасибо за информацию.

Африканец,
вот мне понравилось твоё "про юбку". Правда поддувать будет?
Может, действительно лучше раз в месяц критические дни, чем каждый день бриться? :-)) - это от Фомы с Русского Радио.

>>>Денис, не, "ананас" - я не согласен. Лучше "мыеё". >>>

И правда, лучше. Но "мыихвсехвсегда" мне нравится ещё больше.

>>>А я раньше про "кончить от неожиданности" слышал>>>

Пингвин, от мужчины слышал или от женщины? Это я так, из любопытства.

ВСЕМ ПРИВЕТ!


Граганьяру29.10.1999 10:31:44

>Просто не было в русском языке слов на Х (гусары, молчать!)
Санитар Женя,
а вообще-то, гусарам в данном случае и говорить-то нечего. Поскольку не было того слова при Кирилле и Мефодии. А появилось оно, насколько мне известно, уже при монголо-татарах и означало первоначально ни что иное, как дудку, флейту. И разумеется, матерным (или нецензурным или ругательным) это слово тогда (при монголо-татарах) не считалось.


Граганьяру29.10.1999 10:24:51

>А что, здесь ты не мог отыскать учебника по французскому?
Greggie,
да лентяй я попросту, и все тут! Мне же не простой учебник подавай, мне такой, чтобы и легко было и понятно и, чтобы вперед забегать можно было и так далее и тому подобное. Короче, чтобы головной боли -- поменьше, а толку -- побольше итп. Все это ХООМ мне с лихвой понаобещал. Да и мнимая бесплатность тоже роль сыграла (забыл я, что бесплатно только мышь в мышеловке)...

Короче говоря, посмотрим. Где-то на той неделе я таки переключусь в Win95 и все это дело проинсталлирую. А заодно и выучу несколько французских слов, так сказать, на пробу.


Пингвин29.10.1999 10:19:46

Чего ради? Я вот скушал водочки, закинул вилку капусты. Потом картошину съел. Зажевал грибочком.
В чём здесь раздельный яд?


СанитарЖеня29.10.1999 10:18:12

Граганьяру!
Действительно КиМ, вместе с остальными названиями букв. Просто не было в русском языке слов на Х (гусары, молчать!), а тут такое красивое и с религиозным смыслом.


Бегемот29.10.1999 10:11:07

Пингвин,

это достаточно старая теория о раздельноядении. И будешь ты раздельноядый Пингвин. Ужас.


Пингвин29.10.1999 10:08:36

Бегемот, идея как раз в рампределённости. Виноград можно, но тоже в отдельную тарелку.


Бегемот29.10.1999 10:05:11

Пинг,

ты б еще виноград сверху положил.


Пингвин29.10.1999 09:51:34

Придумался мне распределённый салат.
Нужно расставить по столу тарелки с грибами, помидорами, квашеной капустой, сыром, варёной картошкой, ...
Нужно зачерпывать вилкой из того, что хочется сжевать именно сейчас.


Любитель29.10.1999 09:34:46

ВизК
Вся эта бухгалтерия у меня позади. Но все эти крючки дают хорошую работу программистам. Когда я впервые посмотрел на личную карточку налогоплательщика, которую по идее надо было печатать каждый месяц, то я подумал, что Microft подкупила людей из министерства, которое это все придумало. Только полное использование всех возможностей 95 , реляционных баз данных и OLE автоматизации позволяло делать ее в том виде каком она была изложена в нормативных документах не загружая бухгалтера дополнительной работой. На соседнем заводе просто переделали ее под возможности досовских инструментов, а у нас главбух хотела в точности так как положено.Т.е. часть данных я считал в офисе, а потом вставлял через буфер.


Greggie29.10.1999 09:25:26

Граганьяру -

ну раз ты купил, тогда понятно. Там у себя они налог на продажу не платят, видимо, поскольку товар экспортируется, а границу-таможню он проходит именно как покупка с обозначенной стоимостью, вот тут тебя и прихватили, и с налогом, и с таможенными фями.
А что, здесь ты не мог отыскать учебника по французскому?


Greggie29.10.1999 09:19:30

ВизК -

<За твои муки с начислением зарплаты,<...> надо сказать спасибо американским
профсоюзам. >

Ну уж нет. В том, что Любитель, и далеко не он один, мучается с начислением зарплаты (да еще собственно начисление зарплаты - семечки, главное, как это начисление преподнести налоговой), американские профсоюзы ни сном ни духом. Мы знаем. кому за это спасибо надо сказать.

Мариша - да не в том дело, со стороны или читать. Дело в том, как рассказано. (Эх, в жизнь не забуду казанского друга по прозвищу Аюпище. Как рассказывал! Любой дурацкий житейский случай в его изложении просто всеми гранями сверкать начинал, не говоря уж о действительно смешных историях) А тут - Если и было такое на самом деле, то изложено на редкость бездарно. Поезд дернулся, мужик приплыл от неожиданности. В товарняке, что ли, они ехали?


Граганьяру29.10.1999 09:15:19

Санитар Женя,
разве? А по-моему, это слово придумали Кирилл и Мефодий вместе с такими словами, как "ер" (название твердого знака,) "ерь" (соответственно, мягкий знак) и "еры" (не трудно догадаться, о какой букве идет речь). А потом уже под это слово "подогнали" значение. Непонятно, правда, почему именно такое.


Граганьяру29.10.1999 09:10:12

Мариша,
это был самоучитель французского. (Того самого французского, который я давно уже намереваюсь выучить, да все руки не доходят) Прельстила меня возможность получить сперва самоучитель, а потом и деньги обратно в виде "mail-in rebate". А о таможенных сборах и плате за пересылку я не подумал :(
А скачать с интернета подобный софт наверное таки можно было. А может быть и нет -- не интересовался. Спросишь, как же так? А вот так... Действовал под влиянием минутного порыва (или как в таких случаях говорят?) Получил сообщение от ХООМа, прочел, захотел и купил...
Теперь буду французский учить. /* Одна лишь проблема -- для этого мне прийдется переключаться с WinNT на Win95, так как под WinNT этот софт не работает :( */


СанитарЖеня29.10.1999 09:05:39

Морж, ВизК!
Хер (в смысле названия буквы) - сокращение от херувима.


Мариша29.10.1999 08:55:50

Вот делюсь забавным сайтом карикатур
На английском , правда.
Очень понятно тем, кто хоть когда-то жил жизнью офиса, связанного
с компьютерами и пользователями


И спокойной ночи всем.


Мариша29.10.1999 08:52:00

Граганьяру, а что за софт?
Может можно было просто с Интернета скачать?


Мариша29.10.1999 08:48:54

А 9ая и , правда, ничего история.


Граганьяру29.10.1999 08:46:58

Greggie,
вот то-то и оно, что странно. Я тоже с этим в первый раз сталкивался. Получаю извещение, прихожу за посылкой, а почтальон мне и говорит -- доплачивай, мол, $11,64 таможенных сборов. Ладно, заплатил, взял посылку -- а к ней бумажка пришпилена, что на импортируемый мною софт, ценой CAN$44,22 требуется заплатить $3,10 GST; $3,54 PST и $5,00 Handling fee.
Почему мне выпала такая напасть -- не знаю. Наверное потому, что софт я купил через ХООМ, а те слишком уж щепетильны насчет того, чтобы все локальные налоги были оплачены. Или они просто указали, что в посылке не простой софт, а импортируемый и, что налоги с него не взяты итд итп...
Короче говоря, сам софт, вроде бы бесплатный (стоит он $19,95 но обещают $20 Mail-in-rebate) а вот пересылка оного софта обошлась мне долларов этак тридцать, с копейками :( :( :( :(


Мариша29.10.1999 08:45:39

М.Ангел, куда же так быстро
Пропала , появилась и снова пропала. Так нечестно!


Грегори,

насчет истории номер 8: такого типа исотрии очень забавно смотреть со стороны..наверное:)) А когда читаешь., то как то не всегда смешно. Скажем, никаких чувств на испытывала. Хотя, должна сказать , что я под впечатлением спектакля "Кабаре". Я все еще головой в нем
Классно было.

А у меня сегодня на работе был случай:
Звонит коллега
- Мы не можем выполнить операцию, так как кто-то блокирует данные
Можно узнать, кто блокирует?
- К сожалению это невозможно
- Тогда надо этого человека выбросить из системы вообще
- Хм...этого человека нельзя выбросить, так как мы не можем узнать, кто это
- Тогда перезагрузи сервер ...
- Я не могу прервать работу всей компании по этой причине
- Тогда прерви работу человека, который блокирует
- (Oх)...не могу, потому что мы не знаем, кто этот человек...


Пингвин29.10.1999 08:40:38

Greeggie, тебе тоже история про неожиданного мужика глаза резанула?
А я раньше про "кончить от неожиданности" слышал ;-)
Правда, в конетксте не менее идиотском.
Пойду, почитаю исторнию 9.


ВизК29.10.1999 08:39:43

Любитель

За твои муки с начислением зарплаты, и за легкую жизнь Медного Ангела надо сказать спасибо американским профсоюзам. Это они настояли в конце тридцатых годов на полностью повременной оплате труда рабочих. Никакой сдельщины, норм и т.п. Пробил карточку на входе - уже на работе. А чем занят - дело начальника, даст работу или не даст - время идет и почасовая оплата капает. Ну а дальше - сплошной дарвинизм. Кто не может организовать работу эффективно - очень скоро окажется out of business, деньги кончатся.


Граганьяру29.10.1999 08:39:18

Greggie,
Понятно.
Значит опять же -- отвыкаю от России-матушки, как это ни прискорбно :( :( :( Позабыл, какие там порядки были :( :( :( И даже то, что не мог милиционер принять пульку за геометрию -- и то до меня не сразу дошло :( :( :( Или, может быть, дело было в Израиле? (Тогда это выглядит более правдоподобно.)


Greggie29.10.1999 08:32:24

Граганьяру -

а с посылкой твоей - странно как-то. Получал я по почте софт, и именно из Штатов (привет, Филя!), сунули в дверь пакет, и все дела.


Greggie29.10.1999 08:29:23

Граганьяру -

ну 4 еще куда ни шло, сам так звонил, ладно хоть не ночью.
А к 3 у меня тоже есть серьезные претензии. Что-то я не помню, чтобы милиция в начале 90-х преследовала карточные игры, даже и в садике (а именно это ведь имеется в виду, если я правильно понял). За распитие - это да, вязали за милую душу, сам влетал не раз. Был, правда, период, году в 85 или 86 - запретили играть в сугубо общественных местах - в электричках там, на вокзалах, но очень недолго. Так что как-то это тоже недостоверно.


Стан и Ведьма29.10.1999 08:27:07

Pero,

почему ж не отзываюсь. Я отзываюсь. Я просто организм мыл.

Uliss,

<dd> сам переставляет строку. Так что перед ним
не нужен.


Любитель29.10.1999 08:25:01

На самом деле в бухучёте ничего сложного нет.
М.Ангел
В буржуинском бухучете действительно ничего сложного нет.Я так его и изучал. Сначала по учебнику лондонской школы бизнеса западный рариант. А потом путем написания бухгалтерских программ российский.А в россии ,например, на горном предприятии в программе зарплата четыреста видов начислений и удержаний.И у каждого вида свой алгоритм рассчета. И все это надо отслеживать по меняющемуся не реже раза в неделю законодательству.И печатать документы в налоговую на каждого работника.


Greggie29.10.1999 08:17:36

Да. Ни дня без замечательных, взятых из жизни и списанных с натуры историй. Сегодняшняя за 8 - вот сколько лет живу на свете, а только из нее узнал, что можно кончить "от неожиданности". И как парадоксально перекликается с сегодняшней дискуссией - вот рассказано от первого лица, а откуда же рассказчик узнал, что мужик того...разрядился. Или тот завопил, как в кино: "...I'm comin'...Don'stop...I'm comin'!!!" В общем, я до сих пор сползаю под стол.

А вот 9 - это в моем вкусе. Такой уж у меня вкус.


Граганьяру29.10.1999 08:13:51

А история номер 4 сегодня хороша. И номер 3 -- тоже...

P.S.Прислали мне сегодня софт из Съединенных Штатов. Так канадские почтово-таможенные работники заставили заплатить во-первых налоги на покупку (15%; хорошо еще я купил самоучитель французского, а не лицензированную копию Windows 98), а во-вторых содрали пять долларов "handling fee". Гыыыыыыыаааааааааддддддыыыыыыыыыыыыыы!!!

P.P.S. Чего-то голова сегодня болит... ужас просто...


Pero29.10.1999 08:10:01

Стан на комплименты не отзывается, такой неподкупный...

На сегодня откланиваюсь.


Uliss29.10.1999 08:09:09

Ведьма

Что-то у меня не получается. <dd> дает абзац, но непременно пропускает строку, текст разрывается. А как по другому можно сделать нормальный абзац с отступом?


Uliss29.10.1999 08:03:43

Привет всем!

А у нас по телику показывают передачу Гладкова из Америки "Случайный свидетель", натурные сьемки реальных событий, трагических и комических. Недавно был эпизод про пожар, пожарники вынесли из горящего дома девочку. Случайный свидетель все заснял. Ну так, я вам скажу, выглядело все это совсем не так, как в сериале ER, обычная бестолковщина. Чудо, что девочка выжила. Потом показали, как она (негритянка) с родителями выходит из больницы.


Стан29.10.1999 07:53:57

Архи,

а я знаю только, что женщина (какая-то) установила легкоатлетический рекорд (какой-то). И ей его не засчитали, мотивировав это тем, что тест на хромосомы выявил ее не совсем женскость. На самом деле очень обидно. Такие женщины еще и детей иметь не могут.


Pero29.10.1999 07:44:29

Пингвин,

не прав ты про Стана. От канадского воздуха на "вы" не пробивает, совсем наоборот, отбивает. Это Стан еще не весь московский воздух выдохнул. У него объем легких очень большой. Он по два месяца не дышать может.


Архи29.10.1999 07:40:29

Пингвин, не-а. Хотя тоже умный, зараза. :)


Пингвин29.10.1999 07:38:18

М.Ангел, это у Стана от канадского воздуха. Нанюхается - и его на "вы" пробивает ;-)

Архи, это ты про того попугая, котрорый любил пугать кошку? ;-)


Любитель29.10.1999 07:36:15

Перед сном почитал справочник ученика начальной школы. Существительное это часть речи, которая отвечает на вопрос кто? что?.Существительные бывают нарицательные и собственные. Собственные это ,например, имена , клички. "Раненый" как кличка конечно существительное. Но тогда в существительные можно зачислить любое буквосочетание. А наречия мы еще не проходили :-))


Архи29.10.1999 07:34:34

Вот ссылка про XYY с определением.
http://www.aaa.dk/turner/ENGELSK/Xyyen.htm


Архи29.10.1999 07:30:56

Стан, расскажи про незасчитанный результат!


Стан29.10.1999 07:27:31

Раз уж заговорили о генетических синдромах, вот ссылка на cri-du-chat syndrome, синдром "кошачьего плача" фр.


Стан29.10.1999 07:21:42

Архи,

а то, о чем ты говоришь это я не знаю что, но из-за этого одной женщине не засчитали результат на Олимпийских играх. Вот.


Архи29.10.1999 07:19:53

А, я опять все напутала, да? :))) Но XYY - это-таки имеется. И это не Даун.
То есть хромосома лишняя - но не та, что у даунов.


Пингвин29.10.1999 07:18:36

Не, Greggie, не жалко, что не 95-я.
Я путал полный хромосомный набор и половинку. Из половой клетки.

Тут мы заспорили, что мешает разработчикам Утиных Окон сделать нормальную... ну много чего.


Архи29.10.1999 07:18:07

Стан, я о том! То есть я НЕ о Дауне. А ИМЕННО о
мужчинах XYY. Я понимаю, что Даун - это когда одна
лишняя хромосома. А тут целая буква лишняя! Клянусь!
Ща поворошу в учебнике, может там тоже есть....


Стан29.10.1999 07:17:18

Медный Ангел,

я с радостью на ты. И обращаться буду-буду.


Архи29.10.1999 07:16:55

Граганьяру, нет, именно XYY.

У женщины две, но от женщины это не зависит, ибо
в яйцеклетке X завсегда одна. XXY, наверное, в зиготу
не превращаются как надо. Но тут я уже не знаю.


Стан29.10.1999 07:16:33

Архи, Граганьяру,

я подозреваю, что вы слегка не о том. XY - _полоопределяющая_ пара хромосом, и она ОДНА. Дауновская хромосома цепляется к 21-й паре (трисомия по 21-й хромосоме, частичная или полная).


М. Ангел29.10.1999 07:14:54

Стан, мы давно на "вы"?
На самом деле в бухучёте ничего сложного нет. Самое главное правило: дебет слева, кредит справа. А уже оттуда всё плавно проистекает. Кстати, если помощь нужна будет - обращайся. Мыльный адрес у тебя вроде есть.
Всем счастливо


Архи29.10.1999 07:13:14

>А то вон, в Америке, говорят, могут и со скорой проблемы быть, если страховки нет.
>Довлатов,вроде бы , так помер.

Что-то мне сомнительно. По крайней мере, когда
приезжают по вызову 911, то приезжают сразу все -
полиция, пожарные, медики. Отвезти в клинику тебя
отвезут. В клинике есть эти самые, которые в сериале.
ER - то есть emergency rooms. Туда можно и самому прийти
с разбитым лбом, например. Там сидит сестра, которая
берет твой пульс, давление и проч. и определяет,
насколько велика опасность... Если невелика - сидишь, пока
не примут тех, у кого она больше. Врачей дежурит
два-три. А когда привозят лежачего - его обрабатывают
в первую очередь.

Видела я в этой приемной страшное дело. Привезла пара
(негритянская) трехдневного младенца на такси. Дышит плохо.
Сестра у них СНАЧАЛА имя-фамилию-страховку. Потом
повела пульс ребенку мерить. Померила. Сейчас вас без
очереди примут, врач закончит с другим - и подойдет.
Мать ходит по приемной, держит ребенка. Вдруг как
заорет - ребенок-то дышать совсем перестал. Там сразу
всякие Blue Code, сирены, врачи сразу со всех коридоров
набежали...

Я подумала-подумала и решила, что со своими
простудно-гриппозными 38.3 я дома перебьюсь и что их
рецептурные лекарства мне нафиг не нужны, ибо я там на тот
момент уже три часа отсидела и очередь, сами понимаете,
меньше не становилась - то рука сломанная придет, то ногу
вывихнутую привезут... Еще сидела мать с сыном-подростком,
тоже жар - 6 часов сидела. Тоже ушла.

Да, а деньги там с меня взяли вперед. Но я их забрала обратно, вот.
И вылечилась самостоятельно.

Так что, товарищи, если, не дай Бог, что-то хреновое случается -
не везите на такси, не везите сами, а вызывайте скорую. На скорой
примут вне очереди. А если грипп или что-то типа этого, то можно
у лечащего врача назначить.. как у дантиста, когда "с острой болью"
принимают в тот же день. В emergency room лучше не ходить. А если
пошли - выбирайте госпиталь побольше.


Стан29.10.1999 07:11:23

Медный Ангел,

да я не про симпатичность, я про яркие следы вырождения. Хотя вы, наверное, правы.

А бухучет мы изучаем по Lemon'у, и он, вроде, подходит под все три основные канадские категории. Но мне пока тяжело и непонятно.


Граганьяру29.10.1999 07:11:12

Привет всем, кого тут есть!

Архи,
насчет ХУУ -- а как такое вообще может случиться? У мужчины, вроде бы, только ОДНА У-хромосома, а у женщины -- и того меньше. Так откуда же их в конечном итоге становится двое?! Может быть речь все же идет не об ХУУ, а об ХХУ?

Стан,
>Просто имелось в виду, что чем старше мать, тем вероятнее, что ребенок будет Дауном.
Это как сказать. Читал я когда-то статью об этом синдроме, так там сказано, что между двадцатью и тридцати двумя годами, шансы фактически равны. А вот потом уже они начинают возрастать, резко увеличиваясь после 36-37.


М. Ангел29.10.1999 07:07:46

Ну блин, опять про возраст начали. Вот с утра ещё "Я" проснётся, и дискуссия о детях по второму кругу пойдёт. Кто полноценный, а кто нет... и так далее.
Стан, внешность и способность соображать не больно-то связаны. Видела я как-то такую девушку в бухгалтерии у клиента. На вид тоже можно сказать, что там с хромосомами не всё в порядке. Но она в той бухгалтерии была одна из самых умных. Правда-правда, очень толковая девушка. Ко многим другим, родителей которых в излишнем курении заподозрить на первый взгляд нельзя было, с вопросами можно было даже не подходить. Одна такая миловидная искала мне папку со счетами за август месяц так: вытаскивала папку из шкафа (видимо, наугад), чуть ли не по слогам читала на ней надпись "февраль" и переспрашивала, не та ли это папка, что мне нужна. Методом перебора за полчаса август таки нашёлся. Так что ты это... поосторожней на поворотах, pls.
А вы там какой бухучёт изучаете - Canadian GAAP?


Pero29.10.1999 07:05:01

Greggie,

да счет потом приходит. Причем приходит не от Скорой, а от того госпиталя, куда тебя повезут. То есть Скорая выставляет счет госпиталю, он ей платит, а сам уже тебе счет шлет.

Архи,

ну как ты странно пишешь про "сокровенные органы". Это у женщин они частично сокровенные, а мужчин - наоборот, откровенные.


Архи29.10.1999 07:01:35

Стан, я не знаю насчет этих классификаций, знаю только
что обычно дауны живут лет до 20 если выживают во младенчестве.

У маминой подруги в семье был даун. Даже есть еще, наверное. Ему
уже за 40 должно быть, а вот живет. На велосипеде по деревне
ездит, в магазин ходит (если деньги дать без сдачи и баба Маня-продавщица
знает, за чем его послали), по дому легкую работу делает. Тяжелую
не может - слабоват. Так его и определили как имеющего интеллект
4-хлетнего. Говорить не может, правда.

Кстати, попугаи большие, не помню как называются, которые по 70 лет
живут - вот у них может быть интеллект, сравнимый с интеллектом
пятилетнего ребенка!!!!!! Вот так.


Филя29.10.1999 07:01:21

Greggie

да нет, он тележки толкает:)) Но дело-то не в этом...
Они просто выглядят так, страшновато...


Стан29.10.1999 06:58:55

Архи,

ну ты уж не даешь свободно сформулировать мысль. Это не значит, что, если в двадцать лет у матери вероятность рождения Дауна - 0.01, то в 60 - 0.03. Да нет. Просто имелось в виду, что чем старше мать, тем вероятнее, что ребенок будет Дауном.


Greggie29.10.1999 06:56:58

Филя -

так кем он в магазине работает? Не бухгалтером же. Хотя...если подумать, большая часть бухгалтеров, которых я встречал в жизни, недалеко ушли от этого вот, как Архи говорит, про 3-4 летних.

Pero -

надо же, не знал я про скорую. 45 баксов - невелики деньги, но все-таки. Но хоть , надо полагать, сначала откачивают и увозят, а потом деньги требуют? А то вон, в Америке, говорят, могут и со скорой проблемы быть, если страховки нет. Довлатов,вроде бы , так помер.


Архи29.10.1999 06:56:23

>возрастает прямо пропорционально возрасту матери.

Стан, ну нифига. Ни разу не _прямо_. Есть некий возраст,
сейчас не вспомню точно, где-то 37-38, после которого эта
вероятность начинает резко возрастать, будучи до этого
весьма низкой. Там кривая на графике вверх загибается,
а до этого - ровная линия практически.


Стан29.10.1999 06:53:43

Филья,

вероятность рождения ребенка-Дауна возрастает прямо пропорционально возрасту матери. От возраста отца тоже зависит, но дэцел.


Стан и Ведьма киволюбы29.10.1999 06:51:24

СМОТРИТЕ!! ЭТО САЙТ ПРО УНИКАЛЬНУЮ ПТИЧКУ КИВИ!
Ужасно умильно.


Greggie29.10.1999 06:50:21

Архи -

а соски, значит, не сокровенные органы.

Кстати, по-русски это так и называется -икс-хромосомы и игрек-хромосомы. Так что ты слышишь все правильно.


Стан29.10.1999 06:50:13

Архи,

ну, скажем, не трех-четырех-летнего. Различают profound, medium и mild mental retardation. Я так понимаю, что это соответствует идиоту, имбецилу и дебилу. Мне кажется, что дауны подпадают под категорию medium-mild, потому что profound это уже серьезное поражение мозга. А майлд и мидиум (well-done :o) ) в общем, нормальные люди. Ну с IQ ниже 60, единственное, что.

Вообще-то я могу и ошибаться. Вот Резонер придет, поправит.


Филя29.10.1999 06:48:38

Не, народ, развивают даунов еще как. У нас в магазине такой работает, очень милый парнишка.

Стан, а алкоголь и курение тут ни при чем - эта лишняя хромосома у кого угодно может выскочить. Что не отменяет факта вредности курения и алкоголизма.


Pero29.10.1999 06:48:25

Африканец,

с тобой ругаться буду. Как это ты можешь писать: "профессия депутата требует минимума умений из всех возможных профессий"? Профессия депутата напоминает профессию кинозвезды на пенсии - жизнь на заработанном капитале. Но жизни такой достичь надо, т.е. надо стать депутатом. А вот здесь масса навыков нужна. деньги собрать, партнеров найти, к группе прибиться и в ней не затеряться, всему народу другом заявиться. То есть психологом надо быть, актером надо быть, врать не краснея уметь надо (ну не врать, не врать, говорить не краснея абсолютно противоположные вещи в диапазоне пяти минут времени). Да, еще листовки, статьи, интервью и речи писать или, по крайней мере, редактировать. И по каждой из этих профессий нужен не минимум, а хотя бы средний уровень знаний (пусть интуитивных) и навыков. Я бы не взялся в депутаты выбираться, мне таких навыков не хватает. А вот министром попробовать - было бы интересно.


Архи29.10.1999 06:46:35

Да, кстати, тут Африканец вроде интересовался почему у мужиков
соски... На этой же лекции нам поведали, что зародыши все сначала
начинают развиваться как женские. И только когда дело доходит до
сокровенных органов, мужская половинка вступает в дело и изменяет
организм. А соски успевают, дескать, появиться раньше, вот и остаются.


Архи29.10.1999 06:41:16

Стан, а ты насчет дауницы не ошибся? Я думала, что
даун учиться не способен, он где-то на уровне 3-4хлетнего
останавливается, если выживает.


Pero29.10.1999 06:39:10

Greggie,

пардон, сразу не ответил, коннект на Анекдот.Ру пропал. А вот так и не входит. Если с тобой сердечный приступ случится и тебя на Скорой в госпиталь увезут и там операцию на сердце сделают, то сто тыщ за операцию по страховке, а за Скорую получишь счет на 45 долларов. Вот так и живем.

Гоните Словоблудов, гоните. У нас и так места мало.


Архи29.10.1999 06:38:58

Хромосом еще бывает... в общем, бывают
такие мужики с XYY.

Нет, не с ху**, хотя это у них тоже обычно бывает. :)))
А именно с ХYY. Вот лишняя Y у них есть.

Кстати, по-английски они называются почему-то
Х-chromosom Y-chromosom, то есть это я так на слух
слышу.

А мужики с лишней буковкой отличаются некоторой медленностью
в соображении. Но она не выходит за пределы нормы, и мужик
с двумя буковками тоже может быть туповат, так что тупость - это
не признак лишней буковки.

Это все сказал лектор по социологии, может и врет.


Стан29.10.1999 06:34:36

Greggie

по секрету... До бухучета - дорастают! :о(

Да, скорее всего, вы правы. Но у нее явно мама сильно пила, а папа неслабо курил.


Greggie29.10.1999 06:30:48

Stan -

может, та женщина только выглядела как даун? Потому как настоящие дауны до бухучета не дорастают, насколько я знаю. Они считать-то с трудом могут.


Филя29.10.1999 06:28:27

Greggie

вот ведь, какие разные нравы...


Greggie29.10.1999 06:27:52

Филя -

да какое там двое? "Их тут тысячи, тысячи!..."

Привет, кстати.


Словоблуд и брат его Словоблуд29.10.1999 06:27:45

Словоблуд, Словоблуд, да и ты, Словоблуд, тоже, скажите же Филе, что нас пятеро!


Подсчетчик хромосом, он же29.10.1999 06:26:24

47 хромосом вызывают болезнь Down-a.
45 болезнь (Seven) Up-a.

А если серьезно - то там много веселого. Типа синдрома "кошачий плач", а также фенилкетонурии и вообще. Сегодня со мной рядом на бухучете сидела женщина-Даун. Печально.


Greggie29.10.1999 06:26:08

Пингвин -

жалко, что не 95-я,да? Вот очередной аргумент был бы...


Филя29.10.1999 06:25:20

Словоблуды

а вас двое, оказывается?


Greggie29.10.1999 06:24:23

Филя -

а я слышал из не самых достоверных источников, что в Монголии за изнасилование дают 15 суток, типа как за мелкое хулиганство. А на Кубе такой статьи вообще нет, поскольку не считается преступлением. А в ГДР тоже не было до определенного времени, но по другой причине - вследствие отсутствия прецедентов. Прецеденты, а следовательно и статья в УК появились после сформирования ГСВГ ( Группы Советских Войск в Германии?)


Пингвин29.10.1999 06:23:01

Значит, 46. Стало быть, лишняя - сорок седьмая...


Словоблуд29.10.1999 06:20:09

Словоблуд, я что-то не пойму, что здесь происходит?


Филя29.10.1999 06:19:53

А пока я реплику писала, и народ набежал, - что приятно.

Правда, я ненадолго, пока кекс в духовке. Пойду поить народ чаем скоро.

Pero

так и мне понравилась.


Greggie29.10.1999 06:19:19

Пардон, с пальцами что-то. Предыдущая реплика про скорую помощь - от меня.


Pero29.10.1999 06:18:18

Pero -

как это скорая помощь в страховку не входит?


Pero29.10.1999 06:14:10

Филя,

а мне история про девочку из детсада просто до ужаса понравилась. Сегодня просто целый день вспоминал.


Филя29.10.1999 06:13:03

Как-то здесь малолюдно...

Привет всем, кто есть.

Кстати, об ЮАР. Сегодня в Time прочитала, что там самый высокий процент изнасилований по сравнению с другими странами. Одна женщина из трех подвергается изнасилованию. Кроме того, закон к насильникам очень мягко относится. Один папаша изнасиловал свою 14-летнюю дочь. Получил 7 лет.


Pero29.10.1999 06:12:39

Приветствую всех присутствующих!

Арк,

с приездом.

Пингвин,

у человека 46 хромосом - 23 пары


Ведьма,

с законной страховкой тебя. Не очень только увлекайся. Скорая помощь в страховку не входит.


Работники мединститута29.10.1999 06:11:58

Каждый день сидим на работе... Мимо проходит Пингвин.
И вот по лицу чувствуем что-то спросить хочет. А молчит.


Пингвин29.10.1999 06:11:36

писарь (очень понравилось - поэтому целиком):
>кстати, стакан с водкой топологически эквивалентен сфере, покрытой жидкостью. Теперь стряхиваем жидкость со сферы на тор (человека). Вода втекает в дырку тора с ручками. Вытекает через дырку одной из ручек.
Хм. Ты про индейцев ничего не писал?


Архи29.10.1999 06:11:32

Пингвин, про казадскую женщину я оценила!!!!

Для тех, кто не знает: у Толкиена "казад" - самоназвание гномов.

Так что когда я увидела "моя казадская девушка", то подумала,
грешным делом, что чаты перепутала :)))


Хромосомы29.10.1999 06:10:28

46 вроде


Пингвин29.10.1999 06:09:09

Хм. Каженный день хожу домой мимо мединститута, и всё забываю спросить про то, сколько у человека хромосом. Скажите, а?


Пингвин29.10.1999 06:05:14

Африканец:
>"Вы находитесь в лабиринте узких извилистых непохожих друг на друга проходов".
Сожрали?


Пингвин29.10.1999 06:01:51

Кандид:
>Надо штоб всё было по понятиям - молодо, красиво, подштопано и накрашено.
Подстрижено, покрашено, посыпано песочком ;-)


Пингвин29.10.1999 05:56:25

Морж:
>"Казадская" заменить на "Канадская".
Моржа - в подарок Архи! Она оценит.


Колобок29.10.1999 05:43:08

Резонер,

Ты ж нам изменил с Дальним Востоком...


GG29.10.1999 05:36:27

Gde vse&?


PE3OHEP29.10.1999 03:40:32

Sib Muzhik,

"Esli b milye devitsy..."

"Kaby ya byla tsaritsej..."

- v soslagatel'nom naklonenii.


PE3OHEP29.10.1999 03:38:54

Vsem privet iz translita!

Ved'ma, mozno ya pro KVN zavtra po-russki?

Poka!


Greggie29.10.1999 03:15:20

<И чего это американская полиция такая нервная? В Африке преступность больше просто неизмеримо, но и то
они как-то поспокойнее.>

Может, потому и преступность больше? Российским ментам так вообще на все насрать...


Филя29.10.1999 02:31:59

До встречи, Писарь!

Спасибо!


писарь29.10.1999 02:25:02

Филя: /Писарь, Пишешь?/ а куда денусь? Судьба, однако!
кликни по ссылке или скопируй - http://www.cdru.com/audio/play/zapr-baraban/1/01
только для тебя. Это отмазка такая, чтобы меня в политнекорректности не заподозрили. Но меня вроде бы уже нет - ушел я, вроде. Ciao, bella.


ВизК29.10.1999 02:22:19

Кандид:

"Салон" - одна из страничек anekdot.ru, был основан после ВМ одной из бывших ВМ завсегдатаев по имени Ёжинька. Она по просьбе Димы стала хозяйкой этого салона, и увела туда из ВМ и ДК пищуще-графоманящую (ИП (:-)) братию. В отличие от ВМ - там жестокая модерация, осуществляемая лично Ёжинькой. Вкус, кстати, у неё неплохой, в салоне иногда довольно милые вещицы попадаются.


Ведьма29.10.1999 02:18:53

Филя,

не знаю. Она ж не всамделишная. Она такая -- купленная и в печке того... Хотя, на мой вкус, завидовать для разнообразия.


Филя29.10.1999 02:16:12

А про черепашку я как раз и не спорю. Смешно.
Нет, я правда смеялась.

А вот если на нас панцирь напялить - представляете, как черепашки будут веселиться?:)))


Филя29.10.1999 02:13:38

Ведьма

ты знаешь, может я ошибаюсь...
Но если ты становишься на скользкий путь литератора, то надо быть готовым к разного рода откликам - от безудержных восхвалений до Африканцевых разносов. По-моему, так.

О де... (снижаю голос до шепота) о девочке больше ни слова...

:))))))))))))


Stan29.10.1999 02:07:00

Vsyo,

vyekhal.


Ведьма29.10.1999 02:05:42

Филя,

я все поняла. И, как правильно сказал Африканец, он критиковал не один и начал критиковать не первый. Просто, может я мнительная какая-то (скорее всего), у него это как-то наиболее ужасно получается. Для критикуемого.

А насчет девочки -- ну да. Только, согласись, русские, которые помогают друг другу в подтирании попы или вот, как ты написала, русские, которые помогают друг другу и делятся конфетами -- тут несколько иной оттенок. А детишки наши -- чудо, чего ж там говорить. Что слышат, то и повторяют. Это _мы_ уже трактуем вложенные смыслы.

Насчет черепашки, кстати, действительно смешно было, хотя, права Аардварк, животинку теоретически жалко. У моего шефа в Москве тоже черепах. Так он, весело смеясь, говорит, что им по ночам вся семья играет в футбол: в темноте встаешь и, соответственно, поддеваешь. Может, лучше было ему колесики приделать -- не так больно лететь в угол будет?..


Филя29.10.1999 01:59:23

Ну вот, пока я боролась с коннектом, уже все ушли.
А реплику свою я полчаса как написала, да все отправить не получалось.

Ведьма

лазанья, говоришь? Завидовать Стэну или не надо?
А мои-то, опять фаршированной рыбой перебьются...

:))


Ведьма29.10.1999 01:59:11

Тур!

Я в Штирлица не играла. Просто, когда я коллаж выкладывала, ты был в творческом отпуске. Поэтому я и взяла на себя смелость привлечь тебя к активному просмотру.
8-()

ПустоеМесто,

Да нет, я не для того, чтобы не заметили. Я реплику словила на стадии коннектинга, а он, оказывается, уже на этой стадии, гад, засылает все.
*-)

Кандид,

просто мы оба цитаты не помним. Я начала-то правильно, а как перешла на Булгакова, так моя трехтысячелетняя память и сбилась. Но в этом пассаже у него "ты" присутствует. В риторических вопросах и восклицаниях.

Резонер,
да нет, чего ты будешь этим заниматься, спасибо. Лучше я себе зимой из Москвы привезу. Не плодить же там, в самом деле.
А что за "ваш КВН"? Рассказал бы? Да и Бомжика бы вытащил из Коллажного будуара -- он бы порадовался.

А про родство душ _говорить_ надо?.. Не буду.


Филя29.10.1999 01:53:58

А вот и Писарь появился.
Здравствуй, Писарь!
Пишешь?
:))

Резонер, Арк, да разве так можно? Сглазите же...


А что это за песня про негра? Все про нее шутят...

Ведьма

мне очень не хочется продолжать занудствовать. Но. Юмор (если уж признавать за той историей наличие юмористической ситуации) там совсем не "ниже пояса". Девочка с тем же успехом могла попросить покормить ее с ложечки. Или надеть варежки, к примеру...
Мне лично было смешно от мысли, какими демагогами умеют быть наши детки. И с какой виртуозностью они умеют к месту употребить фразу, слышанную от взрослых, даже если смысл им не совсем понятен.

А с Африканцем я согласна по поводу затянутости истории про громовую птицу. И излишней, не имеющей отношения к основному сюжету, информацией, авторы грешат довольно часто. Так почему бы это не критикнуть?


Ведьма29.10.1999 01:50:39

Стэнни,

дитятко!
Так я ж извелася тута уся. Уже и лазанию сготовила. А ты все не едешь.
Пачимууу таааак?..

Филя,

беру назад свои гнусные наезды на финскую девочку. Сама вот у Мариши про русского Стасика похожий случай рассказала. Ну, ведьма -- что тут скажешь!


Сибирский мужик29.10.1999 01:46:08

Вопрос на засыпку: Назовите литературное произведение, в котором
почти все глаголы - в сослагательном наклонении.


Морж29.10.1999 01:46:00

Скоро уйду.

Poka.


Кандид29.10.1999 01:44:06

Ушёл.

Всем - пока!


писарь29.10.1999 01:31:59

Резонер: ты прав - КВН всегда был политнекорректным. Сейчас в России это даже проще.

К сожалению, труба зовет. Разрешенного горниста горн зовет. Призывно. Розово-дымчато. Горн, кстати, тоже тор. А барабан - сфера...
Почему мы пьем из сферы в тор? Из нуля в единицу? Я весь вечер экспериментировал с Jack Daniels Old Time Old No.7 brand quality Tennessee sour mash Lynchburg - и все никак не могу понять умом: как можно налить этот напиток в топологическую сферу? Почему не проливается. Наверное, бутылка неправильная. Все, пока - ушел за настоящей. Adios. Ciao.


Stan29.10.1999 01:30:36

Ved'ma,

raspechatayu reziume i yedu domoi.
OHIPu - URA.


Морж29.10.1999 01:29:01

Африканец:

Мой приятель, американец, Дэн, тоже программист, собирается в ЮАР в отпуск. НЕ хочешь увидеться? С живым американцем-программистом (кстати, он из хороших программистов) :-)


Резонер29.10.1999 01:20:05

Всем пока! Филя, Арк, O.S., Колобок, готовьтесь к битве!


Резонер29.10.1999 01:18:07

Писарь,

интересно. На нашем КВНе тоже пели политнекорректные песни. Все они назывались одинаково: "Песня о несчастной любви"
Первая была такая:

Ой, цветут бананы в поле у ручья.
Негра молодого полюбила я.
Негра полюбила, на свою беду,
Днем его пугаюсь, ночью не найду.

Вторая, после некоторых прозаических реприз:

Ой, цветет калина в поле у ручья.
Парня голубого полюбила я.
Ой да привечала, не жалея сил,
А он мово негра у меня отбил.


Арк29.10.1999 01:17:01

Вынужден бежать. Всем пока!


писарь29.10.1999 01:16:26

Всем привет и Adios.
Забыл поздороваться - здравствуйте всем.
Всем пока. Ciao.


писарь29.10.1999 01:12:48

Филя: кстати, Кубанские казаки исправили политнекорректность Запрещенных барабанщиков. Они от имени Разрешенных горнистов спели:
Ай-яй-яй-яй, родили негра.
Ай-яй-яй-яй, ни за что, ни про что...
Дальше - еще веселей, но трудновоспроизводимо. Так что Морж может гордиться земляками - новичками Высшей лиги. Хоть и продули Новым армянам, но достойно. А в конкурсе капитанов Казаки победилию. Их капитан - очень милая девушка. Кстати, впервые за 30 лет капитан - девушка. Остальные девушками не были, как торжественно заявил Масляков. А уж он то знает свое дело!


Aardvark29.10.1999 01:09:51

Филя

Эта история про черепашку не дает покоя нашему начальнику. кКгда мы ее впервые где-то на сети прочли, то сильно смеялись. Он услышал, подошел и спросил в чем дело. Мы ему пересказали историю.
Начальник пришел в дикий восторг. Он ходил по всему офису и пересказывал эту историю всем подряд. Многим посылал по emailу. Сейчас он беспрестанно ее вспоминает и все говорит, что борется с желанием купить черепашку и попробовать. Мы его отговариваем, так как мне заранее жаль бедную тварюшку. Я пыталась его запугать обществом защиты прав животных, на что выяснила, что он не признает прав животных. И вообще он байкер, страшный человек. И дома у него 20 стволов.

В общем, лучше бы мы ему не переводили, слишком впечатлительный тип попался.


Кандид29.10.1999 01:09:07

Бюрг:

Спасибо.


писарь29.10.1999 01:08:17

Филя: про юмор - оно всегда так. Особенно с финскими девушками - никогда не пойму, когда смеяться, а когда плакать. :-)))
А меня возмутил анекдот про горно-обогатительный вуз - плагиат из полуфинального матча КВН "Новые армяне" против "Кубанских казаков" - это шутка армян про самих себя. Шутят они классно! Потому и первые финалисты этого года. И вовсе их шутка не про лиц кавказской национальности. Армения - это Закавказье, а не Кавказ. Так что, и лица у армян - закавказские, даже армянские.
Кстати, у них 3-х дневный траур. Печально.


Арк29.10.1999 01:07:36

Резонер,

Ты, да я, да Филя!!! Мы непобедимы! Спартак - чем не он?!


Филя29.10.1999 01:06:22

Блин, Арк, я уже поместила...

Пойду вырежу взад.


Кандид29.10.1999 01:05:34

Архи:

Пожалуй, да - что-то смутно в памяти из Цвейга шевелится. И ещё, по-моему, у Эдгара По было несколько рассказов исключительно "на Вы". Как я и говорил - мистика.

Резонер, Ведьма:

Простите, но ваш дельтакозёл получился некотрым образом хромой. "...я покажу тебе..." - это самое что ни на есть первое лицо.


бюрг29.10.1999 01:03:37

Кандид,

вот ссылка на Салон.


Резонер29.10.1999 01:00:58

Убийцей обозвали - ни за что, ни про что. Нет бы о родстве душ что-нибудь ввернуть.

Ведьма, дай мне свой адрес, я тебе книжек пришлю. А то уже девать некуда :)))


Арк,

я размялся. Надерем эту, как её, Старому Свету? А то они нас и за словоблудов-то не держат.


29.10.1999 00:59:01

Ага, Ведьма думает, что если два раза послать реплику, то опечаток никто не заметит 8)
Ха!


Арк29.10.1999 00:58:53

Vladimir <Toronto>,

Не надо во фразы. Это обработка чужой фразы. У меня на столе 7 листов мелким шрифтом - "Приколы от Николая Фоменко". Оттуда и взято.

Ведьма,

Ничего-ночего. А надрать кое-что - это завсегда.


Кандид29.10.1999 00:57:35

Ведьма:

С ОХИПом тебя! Как ни неприлично это звучит. :)

А что это за загадочный салон, в который посылают? Я, как обычно, не в курсе и простодушно признаюсь, что одно время думал, что это просто иносказательное выражение. "В салон его!" - в смысле "в сад!", к манерным дамам и кудрявым графоманам.


Ведьма29.10.1999 00:56:53

Но, естественно, про приключения и уверенность в своих силах чисто мой бред был. Булгаков потом вырос.

Все, лазанья не дремлет!
Люди, я любил вас. Будьте! (вспомнила старое свое прощание).


Ведьма29.10.1999 00:56:45

Но, естественно, про криключения и уверенность в своих силах чисто мой бред был. Булгаков потом вырос.

Все, лазанья не дремлет!
Люди, я любил вас. Будьте! (вспомнила старое свое прощание).


Ведьма29.10.1999 00:54:53

Нету, нету у меня здесь Булкагова!
У меня дома он во всех видах и изданиях, а здесь -- совсем никак нету!
Зато я купила книжку Шелдона If tomorrow comes. Надо же нечистой силе что-то читать на языке в перерывах.


Ведьма29.10.1999 00:53:27

Ах! Резонер!
Ты поразил меня в самое сердце!
И ты цитируешь то же самое!!!
Я ж не видела, когда писала!
Убийца!


Резонер29.10.1999 00:51:54

Ведьма,

с Дельтакозлом вас. А у тебя Булгаков под рукой? А то я, по-моему, не совсем удачно его процитировал (это то же место, что у тебя, но ни одного общего слова, кроме "за мной" и "читатель", нету :((( ).


Arhi29.10.1999 00:51:54

Kandid, proizvedenie vo vtorom lize pripomnit' ne mogu, no tochno znau, chto chitala, i ne odin raz... Oni, deistvitelno, redki.

A! Vspomnila! Chhert, kto zh tam avtor... Kazhetsya, Zveig. Pis'mo neznakomki, ili kak-to poxozhe. Muzhik poluchaet pis'mo, ono obrasheno k nemu... Xotya, konechno, ono ot "pervogo" liza... no tam mnogo "vy"


Ведьма29.10.1999 00:51:19

Филя,

привет!
Да нет, ничего ужасного. Так -- похихикать. Просто "говенный" я сказала насчет юмора "ниже штанов" в принципе. По мне -- никакая шутка вышла, так, семейный юмор. Ни девочку, ни детсадик, ни родителей ее я обидеть не хотела. Да и вообще, меня не столько сегодня сами истории заинтересовали, сколько реакция.

А остановить-то как раз меня надо.
Я прошу прощения за мучение воды и иду готовить лазанью. Готовую.

Арк,

с приездом! Извини, что сразу не поприветствовала. Надери нам всем задницы в бухом галтере. Ты готов?


Кандид29.10.1999 00:50:08

Резонер:

Совершенно верно! Вступление к твоей пьесе (а не вся пьеса) написано во втором. Иногда пишут в первом ("справа от двери мы видим.."), а иногда и в третьем (просто - "вешалка стоит на столе").

Что касается "романа об Акре", то это во многом будет зависеть от интеракции рассказчика с действием. Если ограничиться ссылкой на место действия и дальше себя не упоминать, то тогда в третьем, а если влезать с "следующим вечером я увидел его, идущим с поля с плугом подмышкой", то тогда однозначно от первого. Вспомни Искандера - ведь у него постоянно подобный микс присутствует.


Vladimir29.10.1999 00:48:19

Однако, не могу сидеть в ВМ, когда остальные работают. Пойды прилягу.
Арк

Хорошо бы Филе во фразы :-)))


Ведьма с официально заиншуренным на нет здоровьем.29.10.1999 00:47:10

Кандид, во втором, в смысле через "ты"?..

нет, щас не помню. Я подумаю. Я только что приехала -- мед. страховку ОХИП получила, счастлива до тора прямой кишки наоборот.

К Африканцу конкретно я пристала потому, что он до того, бедный, возмутился, что аж в КЖП пошел авторов учить, как надо писать. С отступлениями, или без. На четыре экрана, или на два. Вот мне и стало интересно -- если Африканцу понравится какая-нибудь история, он об этом столь же подробно напишет?
(Впрочем, ладно, пусть человек спокойно поужинает не икая).

...Хотя вряд ли. Толстой вон коротко не писал. Только для детей. И не очень удачно. А Пушкин, наоборот, писал. Но он, видимо, в Салон потянет. Еще вот мне не очень понятно, сколько ж можно Салон, принесший АиР такое количество паблисити, новую свежую струю, кучу читателей и публичных похвал, упоенно пинать. Причем, эдак походя, не очень ясно за что. За салонность? За то, в принципе, что там поэты и писатели? Ну вот интересно мне. А они там люди благородные собрались. Нигде прочие гостевые не пинают. Вообще их не читают, у них своя жизнь. Так, может, уже оставить их в покое-то? А то чуть что -- так "в Салон его/ее!" Как будто в Сибирь сослать. А там еще и не примут.

Ну да ладно, что это я на самом деле. Должен же быть в клубе Властитель Дум?

Африканец, примешь титул Властителя Дум?
Спасибо.

Кстати,

ЛЕОНИДЫЧ!

Спасибо за Пушкина и его прозу. А я эту самую прозу со школьной скамьи как раз люблю. "Гости съезжались на дачу..." У меня аж все внутри содрогается. Проза? Поэзия!

Кандид,

а писать через "ты" или через "вы" -- да запросто. Но это, скорее, эссеистика. Типа:

"Вы идете темными коридорами Эскориала, и уже не помните, какой поворот остался у вас за спиной".

Или:
"Ты готов к приключениям?.. Уверен в своих силах?.. Тогда --
за мной, мой читатель, и я покажу тебе..." Дальше молчу, потому как Булгаков пойдет.


Филя29.10.1999 00:44:32

А у меня случился приступ занудства.

Вот до сих пор не могу понять, что такого ужасного в истории про финскую девочку?
То есть, я понимаю, что не всем она показалась смешной. И это нормально. Так же, как и в случае с историей про не владеющего английским водителя. Кому- то смешно, кому- то - нет.

С юмором вообще все очень относительно.
Скажем, что смешного в том, что больному медперсонал заявляет: "Ой, больной, боюсь, вы не выздоровеете..." А у Зощенко смешно получается.
Или помните, как у Булгакова в рассказе "Морфий" - доктор-наркоман слушает своих коллег, а те рассказывают смешные случаи из жизни наркоманов, - и испытывает физические мучения, и недоумевает: "что же здесь смешного?"
Или в историях о животных. Черепашка там, на колесиках. Ужасно забавно. И написана хорошо. А черепашку спросить?
Я уже не говорю об анекдотах и шутках на тему взрывов...

Но вернемся к несчастной девочке в финском туалете.
Что так активно могло не понравиться?
Слово "попа"? Или сам процесс? Или слово "русские"? Или идея, что русские должны помогать друг другу? Или факт, что идея эта высказана ребенком, да еще и сидящим на горшке?
Или... остановите меня...

То есть, мне искренне непонятно, что ужасного в этой истории. Почему юмор "говенный"?
Еще раз подчеркиваю, что я не спрашиваю - "почему кому-то не смешно?"


Резонер29.10.1999 00:40:43

Кандид:

"жил у нас на ХХХ-щине..." - пожалуй, таки от первого. Только представь, что дальще будет всё про беднягу Акра. Что же, роман от этого будет в первом лице?

Если пользоваться твоим критерием, то получится, что во втором лице написаны многие пиесы, мои в том числе :))
Там в начале обыкновенно говорится: "Справа от стола вы видите..." - ну, значит, во втором лице.

А вот еще, из менее известных авторов:
"Знаете ли вы украинскую ночь? Нет, вы не знаете украинской ночи!..."
"Любезный читатель! Давай руку и идем со мной, и я расскажу тебе историю любви..."


SSSS29.10.1999 00:34:25

Кандид, так с остальными волосами тоже бороться не придётся, как раз из-за занчительно меньшего количества мужских гармонов в крови... А если и остануться некоторые, так эпилятором их...

Всё, убёг машину греть, а потом в путь-дорогу по снежно-ледяным дорогам...


писарь29.10.1999 00:32:58

Африканец: кстати, стакан с водкой топологически эквивалентен сфере, покрытой жидкостью. Теперь стряхиваем жидкость со сферы на тор (человека). Вода втекает в дырку тора с ручками. Вытекает через дырку одной из ручек. Вытекает опять же на сферу с приделанной ручкой - в виде унитаза.


Кандид29.10.1999 00:30:34

Ведьма:

Ты к Африканцу и вправду по поводу сегодняшней истории вопросы задаёшь? Так лучше подключайся к нашей дискуссии, невзирая на её дилетантство.
Вот ты можешь припомнить произведение, написанное во вторм лице?


Кандид29.10.1999 00:25:12

SSSS:

Насколько я знаю (читал!!!), при перемене пола с растительностью на лице проблемы как раз отпадают - нужные гормоны исчезают вслед за объектами ветренной щекотки. А вот с остальными..гм..волосами бороться приходиться, чего ты, например, сейчас не делаешь.


Тополог29.10.1999 00:23:39

Африканец: /Человек гомеоморфен тору/ ага. Только тору с ручками.


Африканец29.10.1999 00:22:25

Ведьма, если поводом для твоего вопроса послужила моя оценка сегодняшней истории, то обращу внимание, что я здесь не одинок. Лень подводить баланс, но, по-моему, из присутствующих тех, кому она не понравилась, больше. Потому неясно, почему вопрос адресован именно мне.

Я здесь приводил как-то по памяти отрывок из текста, который мне нравится. Это было во Вторник, 11 августа 1998 21:16:17

Все-таки, побежал я. Уж очень кушать хочется.


Ведьма29.10.1999 00:21:29

Отделался, да?
Ну ладно. Отвяла. Даже смайлик мне на непонятливость выдал. Спасибо.

А я вот Толстого-мегалитика не люблю. Как философа -- тем более. Так ведь я и знала, что не сошлась я с тобой во вкусах.

Правда,.. мне вот твои произведения нравятся. Ты там такой терпимый.

8-{}


Кандид29.10.1999 00:20:27

Африканец:

Ну если кухня - тогда ничего. У нас вобщем-то же самое наблюдается. Иногда люди из бара выползают в соседнюю круглосуточную пиццерию - поесть, а потом обратно в бар.

Резонер:

Кстати,

>>Жил у нас на XXX-щине один бедолага.

Это случайно не от первого лица будет? :)))


Арк29.10.1999 00:18:20

Резонер,

Я не читал архивов "Обсуждений". Просто твой вопрос мне попался на глаза. А чего это мы отстаем? Поднапрячься след! Ты разомнулся?


Африканец29.10.1999 00:16:43

Ведьма, ну и вопросы у тебя. Начну с того, что твое утверждение просто неверно. Случаи положитьельной оценки мной каких-либо текстов встречались, и чаще, чем тебе кажется. И не только Улисса. Вон, Толстого похвалил, совсем недавно. Да и у Пушкина парочка вещей мне, скорее, нравится :)


:))29.10.1999 00:15:14

Резонер

я-то знаю. Хотелось этим откровением с другими поделиться.
:))))))))))))))))))


Резонер29.10.1999 00:13:21

Африканец,

а дырку из носа в рот ты забыл? Какой же это, на фиг, тор, если из нутра три выхода? (мочевой выход я не считаю, так и быть, т.к. он не сообщается напрямую с желудочно-кишечным трактом)

Арк,

результаты - в "Обсуждении слов". наша команда, возглавляемая тобой, заняла 2-е место.
Кстати, что ты мне голову морочишь, ты же туда реплики присылал уже после объявления результатов! Говорил "не брошу товарищей" и прочее.
Следующий тур - в воскресенье, с утречка.


Африканец29.10.1999 00:12:11

Кандид, совершенно серьезно. Сам кабак еще не закрывается, закрывается кухня. Если до половины одиннадцатого не сделать заказ, то все, оппаньки. Во всем Стелленбоше есть всего два кабака и одно студенческое кафе, которые работают дольше. И это не самые лучшие из них.

А выпить можно и позже. Часов до двух запросто, до трех чуть сложнее, до утра - еще сложнее.


SSSS29.10.1999 00:09:43

Эх, жалко, чт через 20 мин. уходить надо...


SSSS29.10.1999 00:09:04

Кандид, я имел ввиду, что можно каким-нить эпилятором удалить все волосы на морде лица на фиг, да и вся недолга... А будучи мужиком, как-то жалко нарушать для мужика естественное - растущие на морде волосы...


Резонер29.10.1999 00:08:23

Из последнего КВН (в Бостоне): о желудочно-кишечном тракте.
"Трактористы! Особенно опасайтесть Фаст Фуда. Он не только движется по тракту с недозволенной скоростью, но и часто против движения"

Вообще, КВН был замечательный. Только из Нью-Йорка какая-то совсем плохая команда приехала, а бостонские обе были на высшем уровне.


Африканец29.10.1999 00:07:21

Резонер,

Слепая кишка ничего не меняет в топологии и потому не усложняет задачу. Человек гомеоморфен тору, хоть со слепой кишкой, хоть без.


Арк29.10.1999 00:06:53

Резонер,

Я не сомневаюсь в победе! Когда играем? И где результаты (командные) последнего тура?


Ведьма29.10.1999 00:06:34

Ладно, я коротенько.
Я просто на тебя стараюсь ориентироваться, как на человека беспристрастного и самостоятельного в оценках. Но я пока, практически, не видела, чтобы тебе чье-то творчество понравилось (было оценено не негативно), помимо одного случая с рассказом Улисса.
Вопрос: как надо писать, чтобы тебе пришлось по вкусу?
Но если ты бежишь, то до завтра, ладно? Интересно.
Или можно любимых писателей, что ли. ОКрошо?


Кандид29.10.1999 00:06:18

Африканец:

Во сколько - во сколько у вас кабаки закрываются? Шутишь? :О


Резонер29.10.1999 00:05:21

Африканец,

а слепую кишку ты забыл? Попадешь туда - и никогда не выйдешь.
Ладно, иди в свой кабак.


Резонер29.10.1999 00:03:55

Арк,

мы имеем шансы выиграть следующий тур.


Африканец29.10.1999 00:02:18

Ведьма, давай свой вопрос быстрей, а то скоро уйду уже. В половине одиннадцатого почти все кабаки закрываются.


Африканец29.10.1999 00:00:06

Резонер,

А что - кишечник таков? Тебе виднее, конечно. Я всегда думал, что кишечник меньше всего похож на лабиринт. Все очень straightforward. Один вход - один выход. Причем для поиска выхода усилий прикладывать не надо, сам выйдешь. Но я там не был никогда, так что рассуждаю теоретически.

Нет, тот лабиринт - это не о том.


Зануда29.10.1999 00:00:01

Морж,
параметры JPEG, да и всего остального в LView настраиваются через File-Properties. По крайней мере в той версии, которая у меня.



Комментарии (415): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru