Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
1998: Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        1998
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (429): Сначала новые  |  Сначала старые

Hoaxer08.10.1998 23:59:58

Перестаньте,
Не так уж радужно всё в мире,
Я каждый день таскаю гири
В японском варианте.


Nekto(ona)08.10.1998 23:59:33

Badman:-) Ti pro maski uzhe davno obeschal, ya zasekala to mgnovenie
na svoix chasikax:-)

Ya v Astral, stranu bez rommantiki, polnuyu progmatiki

Filya, ya tebya vchera zhizni uchila, a sama vzyala zapila:-)


Болтун08.10.1998 23:59:08

Убег я. Счастливо всем.


Spiritus08.10.1998 23:59:08

Hoaxer,

Как сладка порой речь его -
Смотрят люди доверчиво
В рот ему, опрометчиво
Забывая про меч его...


Ежинька08.10.1998 23:59:06

Болтун, дак это... просто удаляй лишние пробелы, пока один не останется. Сомневаешься - и его удали, потом вставишь.:-)

Хоаксер
А коровье-то молочко тебе чем не угодило? А то, может, Пармалату?:-)


Hoaxer08.10.1998 23:57:38

Плохиш

Вы, Плохиш, зря меня тираните,
Ну дети, так что тут такого?
Я ведь - да, сами знаете,
Деткам не скажу плохого.


Плохо08.10.1998 23:57:35

Спиритусу таржественна пасвишается...

Здорово ли живешь таинственности дух?
Стакан ли, рюмку ли несешь ты в пальцах рук? :-)))
А сколько ты готов принять за раз?
А вылить строчек сколько cможешь ты на нас? :-)))

Спиритусу таржественна пасвишается...

Здорово ли живешь таинственности дух?
Стакан ли, рюмку ли несешь ты в пальцах рук? :-)))
А сколько ты готов принять за раз?
А вылить строчек сколько можешь ты на нас? :-)))

Ежинька

Неужель так плох? А впрочем...лох! Тыперь понЯл! :-)))


ХАхол08.10.1998 23:57:01

Люблю повеселиться,
особенно пожрать,
двумя, тремя батонами
в зубах поковырять.


Wild Thing08.10.1998 23:53:57

Ezhin'ka,
da net. Razve ja tebe temu naviazyvaiu?


Болтун08.10.1998 23:38:37

Ежинька

Я болше не бууудууууу!!!! Не дери ухи! Ведь сама спросила меня. И про аргументы. А в таких делах это длинно получается. А про твое еречисление достоинств один вопрос: за какой интервал времени? Я не курил уже часа два.
А про не пил и говорить страшно! Со вчерашнего вечера!!! И бегал вчера немного. А как увидел твою реплику, так сразу заулыбался! :)))))))))) Вот. Перевод строки убрать не могу. Или могу? Попробую.

И я не ксенофоб. У меня друг - вегитарианец (правда не ринципиальный). Очень славный мужик, душка и умница.


Ежинька08.10.1998 23:35:55

Wild Thing
А что я должна рассказать? Сколько раз в неделю я гири таскаю? Не больше раза, даже гораздо меньше.:-)

Spiritus
Возвращайся. Даешь легкие, необременительные для желудка стишки!

Badman
О, не грусти, загадочный герой,
Не понимаешь ты меня порой.

Но не беда, ведь свежеее дыхание
Порою облегчает понимание.:-)
(Для не россиян - это из рекламы мятных таблеток "Рондо":)


Hoaxer08.10.1998 23:35:45

Мне б молока человечьего,
Или, хотя бы, овечьего,
Ну, если вовсе уж нечего,
Хоть посмотрите доверчиво...


Плохшиш08.10.1998 23:26:14

Хокс

Дети ведь тоже читают тебя. Покайся, грешник, тебе скидка выйдет! :-)


ХишУхо hearing Master's Voice 08.10.1998 23:15:20

Скоро, скоро придет время срывать маски :-)))


Hoaxer08.10.1998 23:14:50

Бегут уж вулканологи в халатах...


Spiritus08.10.1998 23:14:01

Здравствуйте, люди!

Какое меню на сегодня? Тяжелая мясная проза или легкие вегетарьянские стишки? А пьем чего? Человечье молоко, али виноградное? Пойду в архивы разберусь.

Арк,

пока ты здесь. Спасибо за рецепт! Процесс пошел. Один только вопрос: осветлять/нагревать сок нужно/можно?


Hoaxer08.10.1998 23:13:40

Ты мне залила всё любовной лавой,
Сабака! Как теперь передвигаться?
Я левой двинуть не могу и правой,
Могу лежать и жалобно ругаться...


Ежинька08.10.1998 23:13:02

А Вы бы, товарищ Wild Thing, не спали у компьютера, а делом каким занимались, что ли? В ВМ бы писали, например. Только не жалобы, а предложения. А то, мы тут, знаете, не в театре, зарплаты не получаем, зрителей в лицо не видим. И уж, чего Вы от нас хотите и почему, представления не имеем.:-)


Hoaxer08.10.1998 23:11:07

Вот ещё картинка


Wild Thing08.10.1998 23:06:24

OK, khot odin chelovek nashelsja!... Ezhinka! Peredaiu ei estafetu.

Dlia "zatravki":

Ya em pravilno, no inogda (raz v nedeliu uzh tochno!) naedaius vsego samogo vrednogo, v ogromnom kol-ve. Zanimaius sportom reguljarno (2 raza v nedeliu giri taskaiu kak minimum, begaiu i t.d.), ne kuriu, a piu mnogo, i ochen krepkogo. Pivo dlia menia voda.
Kto sleduiushii?


Хлопушкин08.10.1998 23:05:35

Некто (она)

Я разыграл свой жребий и оказался первым
И мною зарядили Инетовский снаряд
На фразе "вот так" сжимаюсь, в жгуты свиваю нервы
И от окошечка ВeМа не отрываю взгляд


Филя08.10.1998 23:05:07

Хоаксер

у меня тут ребенок вокруг бегает и живо реагирует на картинки. А потом ведь рисовать начнет:))


Hoaxer08.10.1998 22:55:58

Посмотрите на картинку:)


Wild Thing08.10.1998 22:52:48

Privetik,

chto-to temy kakie-to presnye: molochnye i miasnye produkty, aminokisloty. My, chitaiushchie, no ne vstrevaiushchie, uzhe 3 raza usnut' pered komputerom.
Gde spetsii?

Poperchit ba-posolit ba! A? ;))
Konkretnoe predlozhenie? A vot netu! Ya tolko chitaiu, a pishu tolko v sluchae krainei neobkhodimosti.


ХишУхо ТакаЯма08.10.1998 22:50:32

Ежинька

Ах ты, значится, со мною так:
Кинг-Конг с ДжессИкой на вулкане?!
ПемзОй трут то, что надо б заливать любовной лаве
Как я был неправ, такой чудак!

Не поможет им пара пустяков
И даже пять мильенов ништяков


Ежинька08.10.1998 22:45:15

Гражданы!

Я утомилась вести беседы на вегетарианские темы. (Болтун, ты, когда из редактора в окошко копируешь, удаляй перевод строки).

Никто не хочет провести аналогичную полемику на тему курения, употребления алкоголя и переедания? Кто? Кто тут не курит, делает регулярные физкультурные телодвижения, следит за уровнем холестерина в крови, не пьет больше двух дринков - и это все один человек? И при этом улыбается?

Мы все тут не ангелы. У каждого свои недостатки. Вегетарианство - не больший недостаток, чем остальные.:-) Можно найти массу аргументов за и массу аргументов против. Не надо ксенофобии. Есть люди, отличающиеся от нас в привычках. Отнесемся к этому проще.


Nekto(ona)08.10.1998 22:44:56

Ital'yanec

kazhdii imeet pravo na svoe lichnoe mnenie
v otnoshenii Mary:-)
Mozhet mne ne ponravilos', potomu chto
xodila ya na nego s sinom (kto-to menya poputal...ti, mezhdu
prochim! shuchu) Zadaval voprosi. Osobenno trudnii bil v moment, kogda geroi v vannoi, smotrya na gazetu
sam znaesh' chem zanimalsya (ne napishu chem, po Filinomu primeru!)
"Nogu cheshet"...soobrazila:)) Vot tak, na igolkax, ves' fil'm.


Плохшиш08.10.1998 22:42:59

Хоаксер

Мой номер шишнадцатый :-)


Физик08.10.1998 22:37:56

Арк,
Ну какие килопарсеки? Не видишь, трагедия какая разыгравается? Да где уж тебе, держателю трех фан-клубов и коллекционеру маек и дамских сердец, понять рядового бойца невидимого фронта микромира.

Не было никакого "метра от нее". Все сущее, как любят тут говорить, было унутри ея. Как и сейчас. Не ясно? Тогда медитируй. Не поддается вербализации. Вернее, поддается, но на языке лагранжиана модели с потенциалом типа 'фи^5'. Я бы может и попытался изложить, но вот вижу сверху окошка ввода предупреждение: "Намеренное хулиганство будет пресекаться" и еще: "Просьба избегать матерных выражений"


Коммунист08.10.1998 22:36:22

Комсомолец

Мы пионерские незрелые "лимерики"
(Наш пробил час!)
Перекуем немедля в "Ынтернациональ"
За Партию Ленина-Сталина рОДную
От франко-масонов из "Пале-Рояль"
Получим по телеграфу вводную
И в бой за Сласть пойдем! Не до полемики
Тов. сейчас!


Болтун08.10.1998 22:30:58

Африканец

Твое обоснование мясоедения великолепно! Браво!!! Все как-то обходили эстетическую часть дела.
Присовокупь к прочим "Измышлениям". Это должно жить вечно....


Физик08.10.1998 22:20:38

И я пошел.
Филя, не бегай по ВМ допоздна с початой бутылкой коньяка.
Побереги себя хотя бы до дня варенья.
Колонель Плохиш, проследите за донной.

Всем счастливо.


Комсомолец08.10.1998 22:19:56

СГИНЬ РЕНЕГАТ! Я - комсомолец!

Четверг, 8 октября 1998 22:07:50


Болтун08.10.1998 22:15:50

Комсомолец

Рифмы к ПАКЛЕ и Носов предлагал...:)

От меня: сакля, звук ЛЯ(+/-).

Ну не Геракл ли я?!!!


Ежинька08.10.1998 22:13:59

Плохиш

Да! Если бы еще огня,
Была бы это не фигня,
А угль, в горниле раскаленный,
Кинг-Конг, в ДжессИку Ланж влюбленный,
Поток, вулканом изверженный...
А так... Ну, вышли поболтать
С намереньем ложиться спать.

Ну, разве пара пустяков
Стряхнут с нас несколько оков.:-)


Филя08.10.1998 22:13:19

Итальянец

я ж не с укором - просто объяснила, почему женщины без юмора реагируют на зрелище некоего органа (а что вы хотите, чтоб я написала?), зажатого зиппером.


Hoaxer08.10.1998 22:12:18

Плохиш

Сакральное число, однозначно. 12 апостолов, 12 месяцев, 12 часов, 12 пальцев на руках...

Шёл Плохиш девятый номер
Ровно три он сэкономил


Арк08.10.1998 22:11:25

Всем привет!

Вот меня Физик уже провокатором назвал =(
Поскольку лучше быть, чем слыть, задам еще один провокационный вопрос:

Если в ту 10^(-40...)сек. Вселенная была такая маленькая, то что было вокруг нее? В метре от нее? В тысяче километров? В килопарсеке от нее?


Болтун08.10.1998 22:11:10

Ежинька
Ну да. Ссылка на самого себя вчера действительно не довод. Но попробую объяснить подробнее.

В растительной пище белка и мало, и не тот набор аминокислот (в сое много, но плохой). Любому человеку их
требуется не менее N граммов в день. Причем есть незаменимые аминокислоты (АК). Самый
сбалансированный набор естественно в животной пище. Если потреблять несбалансированную пищу, то помимо
недостаточности по ряду АК происходит изрядное напряжение азотного обмена. Почки тоже должны работать
интенсивнее. Это в случае добора незаменимых АК повышением количества. Голодание по АК особенно
сильно влияет на развивающийся организм. Это вроде и понятно: если строить не из чего, то качество постройки
будет неахти какое. Если при беременности добирать количеством, то возможна интоксикация, поскольку почки
и так сильно нагружены. В полезности этого для плода тоже правомерно усомниться.

В природе разбаланс аминокислот используется растениями для защиты от вредителей! Жук начинает грызть
березовый лист, а клетки в ответ на это выбрасывают в вакуоли (полости такие в растительных клетках)
офигную кучу аргинина. И жук сваливает на другой лист.

О молоке. Если бы это было человеческое молоко или молоко хищников я не стал бы спорить. Но травоядные
как раз и используются людьми в качестве естественного конвертора. Т.е. их биохимия устроена несколько
иначе, чем у людей. Многие могут синтезировать то, что нам должно поступать с пищей (витамин С например).
Следовательно и по АК балансу молока другие требования. Теленок и человек немного различаются. И хотя
молоко лучше сои, но тоже не идеально.

И никакие "практики" не заменят организму того, что ему жизненно необходимо. Самовнушение же может
делать чудеса. Например человек перестает чувствовать боль, хотя причина существует. А если у меня второй
приступ апендицита, то самая лучшая практика это апендэктомия. Иначе подохнуть можно. Тоже и с
самочувствием вообще.

Касаемо постов. В ГУЛАГе тоже люди выживали, но не все, а только самые выносливые. Некоторые
умирали уже после лагеря, но скоро. Давайте посмотрим, какая была смертность во времена соблюдения
постов? МоржМиша (извиняюсь, если ошибся) еще упоминал продолжительность жизни. Сегодня в России
медицины почти нет. Условия становятся сравнимыми. Могу сказать по своему опыту (и опыту еще некоторых
людей). Когда я стал нормально питаться (нормально по моим меркам) я стал гораздо меньше болеть.

Ну ладно. Шибко я разошелся. Извините за объем. Хотя если будут настоятельные просьбы могу (уже короче)
выдать свои соображения относительно холестерина и маргарина. И о диетологической индустрии вообще...


очаровательные глазки08.10.1998 22:09:13

Физик

ну то-то же, давно бы так...

И хищная донжуанка Филя, сыто потянувшись, внесла имя Физика в список побежденных.


настояший Комсомолец, будуший Коммунист08.10.1998 22:07:50

Сгинь, лже-комсомолец!

(Четверг, 8 октября 1998 21:54:29 )


ХишУхо 08.10.1998 22:04:40

Физик

Перестань травить Филю. Не нравится, отдай ее глазки мне!


МоржМиша08.10.1998 22:02:02

Ежинька:

На Кавказе едят мяса немного за раз. Но часто.
В семьях Дагестана хинкал - блюдо, варьирующее с нацией, но так или иначе мясо содержащее, естся чуть не каждый день (не знаю - когда и какие посты у них, хотя уразу - самую длинную - все держат, даже неверующие, но это раз в году).
В хинкал у некоторых наций входят галушки. Чистое тесто. Что, вроде бы, мешается с мясом плохо, не лучше картошки.
В горах, однако, все это запивают вином, а вино имеет несколько эффектов, один из которых - перевод плохого холестерина в хороший (низкой плотности - в высокую), другой - снятие стресса, что снижает процентов на 30-50 вероятность инфарктов само по себе, плюс еще куча эффектов вина, о которых споры идут, но все признают, что в умеренных дозах - хорошо.
Плюс, едят очень много зелени - и едят пучками. Берут пучок кинзы - и в рот. И так - часто.

В городах, однако, эта культура ушла, вместе с физическим трудом; мясо же есть не перестали. Вино заменили крепкие напитки. Сохраняя плюсы алкоголя, они имеют куда более сильные минусы; кое-какие плюсы, свойственные исключительно винам, они уже не сохраняют, и эффект большого количества мяса, да еще и с тестом, не компенсируется. Поэтому всего в городах хватает - и инсультов и инфарктов. Появился даже алкоголизм.


Комсомолец 08.10.1998 22:00:54

Пионер

Конечно то была она
Едва воспрянув ото сна
Забилась, бедная, в истерике
Вот к чему ведут твои "лимерики"


Ежинька08.10.1998 21:56:44

Филя

"Здравствуй Филя, амброзия души, Прима донна, ангел-хранитель моих подвальных ночных смен, муза моего атрофированного графоманства."
(Физик)

"Физик затравил совсем, о моральном облике печется, в лоно
семьи гонит... Я уж слово боюсь сказать - обвинит ведь немедленно в построении глазок... " (Филя)

Да-а, непонимание...

Филя, посмотри-ка в эти глазки.
В них такие прочитаешь сказки,
Что не снились даже и Перро.
Физик! Что за бес тебе в ребро?:-)


Плохиш-архивариш-Товариш08.10.1998 21:55:29

Hoaxer!

Двенадцать
Twelve
Doce
Douze
Dodici
Zwo"lf
Doze

Ежинька

...а я тебя, как ты меня, добавить бы огня?! Так еше лучше :-)


Комсомолец08.10.1998 21:54:29

Пионер

Двадцатый подвиг Геракла -
Победа над рифмой к слову ПАКЛЯ.


Marisha08.10.1998 21:46:52

Filechka,

Ti menya vsegda ponimaesh'.
Kak eto u tebya net glazok?
Mozhet ti prosto ne tomu stroish'?


Пионер08.10.1998 21:45:31

Октябренок

Доведет и до стиха
Тебя ВМ-стихия
А, где же звездочка твоя?
И как зовут ея? Наверное, Нимезия?


Африканец08.10.1998 21:43:10

Всем пока, вынужден вас покинуть.


Итальянец08.10.1998 21:43:03

Филя - ну вот такой я извращенец. Сердцу ж не прикажешь, над чем смеяться, над чем не смеяться. Может, у меня воображения не хватает представить, что это больно. Все кончаю оправдываться. Нравится мне, и все.


Ежинька08.10.1998 21:42:33

Африканец

У меня давно есть подозрение, что на самом-то деле ты ешь меньше, чем нам об этом рассказываешь. А сам работаешь на имидж. В любом случае, я тебя обжорой никогда называть не буду. Главное, береги здоровье. Если в кайф, то ешь и нам рассказывай.


Пионер08.10.1998 21:41:01

Октябренок

Доведет и до стиха
Тебя ВМ-стихия
А, где же звездочка твоя?
И как зовут ея? Наверное, Нимезия?


Филя08.10.1998 21:37:34

Я прошу прощения у всех-всех-всех!

Я забыла поздороваться:(

ПРИВЕТ, ЛЮДИ!

Ежинька
вернулся, вернулся... в лоно работы:))

я пожаловаться тебе хочу, можно? Физик затравил совсем, о моральном облике печется, в лоно семьи гонит... Я уж слово боюсь сказать - обвинит ведь немедленно в построении глазок...


Африканец08.10.1998 21:37:14

Честно говоря, я в своей жизни с вегетарианцами сталкивался. Не то, чтобы очень уж часто, но все же достаточно. Выборка достаточно обширная, чтобы уже кое-какие выводы можно было делать. Так вот, почти все они были какие-то злобные, неуживчивые люди. Были среди них и нефанатики, которые сами не ели, а другим давали. Но они составляли явное меньшинство. Большинство же были обычно настроены агрессивно. Кроме того, у многих были и иные заскоки. Из этого можно сделать вывод, что отсутствие нужных белков отрицательно сказывается на мозге, уменьшая интеллект субъекта и угнетая центры доброты и дружелюбия.

Напротив того, люди, едящие много и разно, в том числе люди толстые, значительно чаще бывают добродушными, веселыми и приятными. Оно и понятно, ведь еда - это культура, а культура на то и нужна, чтобы делать людей лучше. И приобщившись к высокой культуре хорошей еды, человек уже не может быть злобным неврастеником. А культура действует только когда она полная. Если из песни выкинуть слова, это будет не песня. И если из пищевой культуры выкинуть культуру поедания мяса, это будет не культура, а мерзостное бескультурье, потому что если из еды выкинуть мясо, это будет не еда.

Аналогично обстоит дело и с алкоголем. Да не обидится на меня уважаемый "Я", но я видел в жизни всего несколько (по пальцам пересчитаьть можно) человек, которым не повредило воздержание от него. Видимо, они сумели это дело как-то компенсировать. Зато видел множество человек, чей мозг был практически погублен длительным воздержанием от спирта, настолько, что они стали ДОТовцами. Это страшные люди! Суммарный заряд злобы и нетерпимости тысячи алкоголиков меньше такого заряда одного Дотовца. А качество аргументации, которую приводят члены упомянутого общества на своих лекциях, заставляет поверить в то, что отсутствие алкоголя влияет не только на душевные, но и на интеллектуальные качества, причем не лучшим образом.

А вывод очень простой. Давайте же выпьем и закусим! И да продлятся от этого дни наши, чтобы могли мы еще много-много выпить и закусить.


Физик08.10.1998 21:31:52

О, а вот и Филя!
Здравствуй Филя, амброзия души, Прима донна, ангел-хранитель моих подвальных ночных смен, муза моего атрофированного графоманства.

Подражание Гоголю:
-- Давненько я не строила глазок...
-- Знаем мы, как вы не умеете строить глазки!


Hoaxer08.10.1998 21:28:13

Нужно шить из неба шубы,
Целовать свободу в губы,
Восполняя в сердце счастья
Неестественную убыль.


Ежинька08.10.1998 21:27:37

Badman
Пойми меня, как я тебя, и будем счастливы тогда. Так лучше?:-)

Филечка
Что, муж вернулся в лоно семьи? Эт правильно, эт хорошо.:-)

Итальянец
Обычно, все-таки, практика помогает всякому процессу.:-) А для нас, графоманов, практика - первое дело!

Vasya Gerald Zhutkin, lawer
А Вы скроллируйте, это просто.


Hoaxer08.10.1998 21:25:59

Нужно шить из неба шубы,
Целовать свободу в губы,
Восполняя в сердце счастья
Неестественную убыль.


Филя08.10.1998 21:23:59

>>Вот смешно мне, когда хозяйство в ширинке зажимают. Может женщинам это менее смешно. <<

Итальянец

Это не "менее смешно", это просто не смешно:( Трагедия ведь... Мужчинам оно, конечно, не так важно - у них других забот хватает. А женщинам, я тебе прямо скажу, смотреть на такое больно.


Африканец08.10.1998 21:21:06

А я вот один только раз в день мясо ем.
Так обидно...
Зато обжорой не назовут - никто, кроме Ежиньки. Но велика ли радость? Может, лучше пусть называют, но зато три раза его есть?


Hoaxer08.10.1998 21:20:36

и в колодцах белёсых глаз
ждут голодые жабы
stagger lee

Ждут в колодцах который час
Вегатерьянские жабы,
На растительных нас
Прыгнуть коварно дабы,


Тётушка

Сейчас, сейчас...


Физик08.10.1998 21:19:29

e-hidden,
Можно научно подготовиться. Изучить исторический опыт. Поднять, к примеру, материалы 1900 года и отобрать лучшее, с учетом знания последствий.

А вот еще оригинальный способ встречи 2000 года: отлавливать и давить millenium bug в разнообразных софтах...


Африканец08.10.1998 21:17:25

Hoaxer,

Когда я операцию на глазах сделаю, тогда и включу режим 1024. А пока у меня 800.


Октябренок08.10.1998 21:15:57

Будут есть салат "Сурими"
Пить "Шабли" у тети Фимы
Жизнь прекрасна и тиха
Доведет и до стиха


Hoaxer08.10.1998 21:15:14

Плохиш

Троица!


Ежинька08.10.1998 21:14:48

Итальянец

Я не являюсь убежденной вегетарианкой, но кто-то должен отстаивать и другую точку зрения.:-)

Не пойму, на Кавказе едят, по твоим словам, мяса помногу или редко? Или так: редко, но помногу?:-) Конечно, при правильном употреблении продукта он должен идти только на пользу организму - мясо с зеленью гораздо лучше, чем мясо с картошкой.

В любом излишнем фанатении - и в отношении вегетарианства тоже - нет ничего полезного для здоровья. Но почему здесь осуждаются именно вегетарианцы, а не обжоры?

Те из наших предков, кто были побогаче и предавались мясным излишествам - умирали от подагры и апоплексического удара.

Так о чем мы?:-)


stagger lee08.10.1998 21:14:16

дерево-человек сучковатый
придурковатый
с головою, набитою ватой
ходит будто растёт,
во его рту варан и ехидна,
их видно
когда он врёт.
и в колодцах белёсых глаз
ждут голодые жабы
из глаз твоих мотыльков
ловят взгляды
между пальцев его перепонки
натянута кожа до дрожи
он плывёт поверху
и нырнуть не может.
по хребту идёт гребень
костяной острый белый.


Итальянец08.10.1998 21:09:41

Ежинька - я рад, что тебе понравилось. Я редко пишу, потому что редко хочется. И потому что здесь стихи пишут ночью, а ночью я сплю. И потому что от того что я буду писать чаще, они не станут лучше, а скорей наоборот.


Тётушка 08.10.1998 21:08:46

Hoaxer, спасибо, только там чегой-то только новые патреты видны, а старые, ты полагаешь, мы все-равно наизусть знаем?

В ДК все путем, обновления происходили, просто народ не писал ничего, я так понимаю. Помолчать иногда тоже нужно, а почему бы нет?

Всем привет, я тутачки, на кухне, разговоры слушаю, самой говорить недосуг, пироги, чего доброго, подгорят. Да тут все, что я бы сказала и без меня говорят, спасибочки. И чтоб вы мне все были здоровы.


Vasya Gerald Zhutkin, lawer08.10.1998 21:08:03

ezhin'ka, a ty zrya tak chasto :)))


Итальянец08.10.1998 21:00:36

Некто (она) - ну понравилось и все, нельзя что ли. Смешно. До истерики. Знаю, что юмор ниже пояса, а все равно смешно до истерики. Валялся по полу в конвульсиях и долго не мог успокоиться. Может, понравилось потому что все вокруг ржали как кони - даже не все реплики слышно было. Может, потому что настроение такое было. А может потому, что перед этим два плохих фильма посмотрел, вернее даже недосмотрел. А может мне просто такие фильмы нравятся. Вот смешно мне, когда хозяйство в ширинке зажимают. Может женщинам это менее смешно. Ну не эстет я, извини коли разочаровал. Мне и Титаник понравился. А высокоинтеллектуальное пупосозерцание мне не нравится. Точнее - когда как.


Физик08.10.1998 20:58:18

Erkin,
А ты представь, что пьешь чай с молодым выпускником, на 10 лет тебя младше. И он, заедая тульским пряником, говорит эту фразу. И сразу поймешь.

Stranger,
Так мы же в ВМ не одни. И идея принадлежит группе ВМ-овцев. Поэтому и мы -- ВМ. Вот видишь: один "не так сказал", другой "не так понял", Вот они, издержки вербализации. Аu revoir, monsieur.

PS. Расслабьтесь, люди. Поглядывайте иногда на верхюю шапку браузера и обратите внимание на URL адрес этого сайта...


Ежинька08.10.1998 20:57:45

Итальянец
А ты зря так редко стихи сочиняешь. Боишься, как Физик, сорваться и потерять человеческий образ?:-))

Писать стихи очень важно -
Просто, легко, ненапряжно.
Как Вильям Шекспир - драмы,
Как Итальянец - программы.


Итальянец08.10.1998 20:53:21

Ежинька, Влад - конечно, традиции великая вещь, но традиционное питание, русское или какое-либо другое - еще не значит правильное. Когда были посты, средняя продолжительность жизни была 30 лет. Я не говорю, что только от этого, но это могло быть одной из причин. О большом количестве долгожителей в Индии я, кстати, тоже не слышал. Где много долгожителей? На Кавказе. Они едят мясо, причем помногу. Но конечно не три раза в день и не с хлебом, а редко и с зеленью.

Нет, долго жить - не цель, или не единственная цель в жизни. Но показатель здоровья.

Так-то конечно - твой организм, не нравится мясо - не ешь. Если это и вредно, то менее, чем например, курить. А про мам-вегетарианок я боюсь, что правда. Беременным надо 80 грамм белка в день. Без мяса их набрать тяжело. Очень много надо молока выпить или сои съесть. Может морда треснуть от такого количества. И это уже не твой организм, так что не личное дело каждого. Я не сомневаюсь, что у особо упертых вегетарианцев есть теория по которой беременным столько белка не надо. А вдруг она неверна?


Плохиш длинные уши и грустные груши08.10.1998 20:52:57

Ежинька :-)

А я тебя перестал понимать. Что за напасть. Осень, наверно :-(

Хокс

12 (двенадцать) апостолов!

Физик

Летал протон, визжал Е-ускоритель. Да! Танку наши быстры
А где же Физик? Пора бы причесать мне мысли

Некто (она)

"Жизнь подарок в наказанье",-
Сказал Миф_о_лог, как-будто врезал меж рогов
Согласен. Без дискуссий и без громких слов
Добавлю: "...и преступленье минус наказанье"


Филя08.10.1998 20:52:31

Физик

и вовсе я ни строила глазки... у меня и глазок-то нет...


МоржМиша08.10.1998 20:52:16

Ежинька, РД:

О том что вегетарианцы взглядов не навязывают. Кто-то нет. Кто-то - да. Даже если не навязывают вне семьи - уж дети-то у них растут известно кем.
Я тут как-то может уже рассказывал о тетеньке-американке. Вегетарианка. Мужа - сконвертировала, иначе, мол - ты мне не пара. И дети тоже...Дети брат (малой) и сестра (старшая) - болезненные, и учатся плохо. И не дебилы какие. Просто - быстро устают и т.д., поэтому и материал плохо усваивают. Девочка хочет стать врачом. Ха! Здешнюю программу мединститута по напряженке можно только с Физтехом сравнивать. При этом - убежденные вегетарианцы - как этот мальчик в ресторане 10 минут выяснял у официанта, на чем поджарены его овощи - это надо было наблюдать.
А маме ничего объяснить нельзя - она идейная и ей на детей плевать - лишь бы они не дай бог животную не скушали. Дура.


Hoaxer08.10.1998 20:50:36

Nekto(ona)

Ничего страшного, я преувеличил. А живу я как Бог на душу положит.


Nekto(ona)08.10.1998 20:37:03

Hoaxer, ti vsex ponimaesh', znachit zhizn' tovya strashna..kak ti zhivesh'?:-)

Fizik Dyk? Yazik poetom i dramaturgov

Mi sostavim raspisan'e:
Nam bi dni ne pereputat'.
V chetnii den' - stonat' i plakat'
Po nechetnim - vkusno kushat'!


Ital'yanec, 5+.
tol'ko pochemu tebe "Something about Mary" ponravilos'?!


Физик08.10.1998 20:36:23

РД,
Откуда узнал диаметр Итальянца? Будешь баллотироваться начальником сыска при теневом кабинете ВМ. Так как внешняя разведка уже закреплена за Плохишом.

Erkin,
Понял. Был неправ. Больше не встряну -- напрягайся без опаски. Дело то было как? Провокатор Арк потребовал рассказать историю ранней Вселенной Эпохи Первой Пикосекунды. И только я разогнался сообщить, что на 10^-43 секунде масса Вселенной равнялась 0.01 миллиграмм, а плотность 10^91 г/см3, рассказать, как из вырожденного квази-вакуума полного квантовых флуктуаций 10-мерного пространства на 10^-39 секунде образовалось вещество и 4-мерное пространство-время, как вдруг явился ты, аки Птолемей, и наступил на горло моей песне.

Ну и ясно, я опять сорвался, потерял человеческий образ и перешел на стихи.


e-hidden08.10.1998 20:30:40

Intersno, kto kak sobiraetsa y2k vstrechat?
I voobshe, chto osobennogo mozhno sdelat. Nu ved ne vyp'esh/s'esh bolshe/luchshe obychnogo, zhenshiny (kolichestvo, kachestvo) tozhe kak-to ne to, mesto vstrechi opyat zhe sushestvenno izmenit nelzya ("..drugogo globusa u vas net?"). Chto eshe?


Ежинька08.10.1998 20:28:29

Здраствуйте еще раз.

А сколько стихов-то насочиняли, ну просто Серебряный век какой-то.

Сейчас я тут с вегетарианством закончу.

РД, ты сегодня разошелся - 2х2=5 доказывать. "Обосновал безнравственность вегетарианства".:-)

Но пару слов почти всерьез еще по этому поводу могу сказать. У разных людей разные обоснования неедения мяса. Среди знакомых вегетарианцев я почти не встречала людей, не едящих или почти не едящих мяса единственно по причине того, что животных убивать негуманно. Это не обязательно вопрос нравственности. Часто люди просто на физическом уровне чувствуют себя лучше, не употребляя мяса. Некоторые, занимаясь эзотерическими практиками, избегают мяса, как ненужной им еды, которая очень сильно огрубляет восприятие мира. В любом случае они никому не навязывают свою точку зрения и не вырывают кусок бифштекса изо рта мясоедов. Этому также способствует и их спокойный характер, поскольку они не вводят в организм дополнительной дозы адреналина.:-)

Болтун
Я и вчера тебя читала, не обязательно выступать повторно с тем же текстом. Я не знаю, где ты взял такие данные о детях вегетарианок и их мозгах. "Я вчера уже об этом говорил" - это еще не довод.:-)

И, в любом случае, разговор идет об употреблении мяса, а не молока. Не употребляющих молока - меньшинство среди вегетарианцев. Те, кто не употребляет и его, едят соевые продукты. Сейчас очень развита соевая индустрия, и соевое молоко, сметана, майонез, творог очень даже неплохи.

Что касается ссылок Влада на традиционное русское питание. Да, 200 дней в году пост. Разумно. В остальные дни народ ел мясо. Но как часто? Разве можно это сравнить с нынешней культурой питания, когда мясо употребляется три раза в день? Лекарство от яда отличается только дозой.

Ну и все, пора за стихи.:-)


Stranger08.10.1998 20:23:24

Физик,

а мы уже о себе во множественном числе "у нас..."

Но, я не склонен к подобному тону ведения дискуссии, а посему откланиваюсь,


РД(ушел)08.10.1998 20:19:11

Hoaxer,
можно. И даже прикупить новый монитор вместо 14''. Вот только _для чего_ эту необходимость надо было создавать ?


Erkin08.10.1998 20:13:02

Однажды 10 лет назад сидели в отделе пили чай. И как-то невзначай сказал "Вот когда я стану академиком..." Пожилая сотрудница, с.н.с., к.ф.м.н., посмотрела на меня ТАК и спросила "А ты до сих пор мечтаешь стать академиком?" И так меня поразил этот совершенно неуместный и странный вопрос, что я даже не нашелся, что ответить. С тех пор я уже не хочу быть академиком. И почему я до сих пор помню этот вопрос и этот взгляд?


Hoaxer08.10.1998 20:10:08

РД

А нельзя тебе настроить свой броузер, чтоб он использовал твои шрифты, а не указанные в документе, а заодно один раз скачать одну картинку на свой прокси, чтоб не грузить её каждый раз, если у тебя не настроен кэш на локальном диске?

Кстати, кроме Калашникова есть ещё Хеклер&Кох.

Впрочем, можно сделать текстовый вариант для эстетов.


Физик08.10.1998 20:07:32

Nekto(ona),
Дык, по четным - подарок, по нечетным - наказание. Как водится.

Stranger,
Хочешь сказать, что на физиологию у нас шансы выше?
А какие темы можем предложить? Как насчет
"Медитация на унитазе, как высшая стадия девербализации на пути к достижению Истинного Знания"


Итальянец08.10.1998 20:00:27

> А как Вы думаете, как лучше обожать - как хорошенький
> эстамп или как вкусное яство?

Обожать лучше -
Как слон обожает уши
Как стакан обожает пиво
Любого разлива,

Обожать нужно -
Легко, ненатужно
Как баклан обожает волны,
Как стакан обожает быть полным

Обожать лучше -
Как дождь обожают тучи,
Как гурман - мяса кусочки
И как графоман - строчки.


РД08.10.1998 19:58:22

Физик,
м.б. мы с чем другим на выборы пойдем, с пивом там, с девками, да или просто на ... вместе с выборами ? А то эти тут же всех начнут трансгенными курами кормить, жабу воевать, поэзию изводить. Еще задавать банкирам вопросы, от которых те в момент седеют. Да к тому же один за просвещенную монархию, а второй за парламентскую власть, и разница в диаметре двукратная - тоже фактор. Они же уже один другого скушать пообещали.


Hoaxer08.10.1998 19:57:49

Nekto (Ona)
Мне не нужно, чтобы меня все понимали. Это, кстати, должно быть противно и страшно. В этом я готов довольствоваться малым. А жизнь это наказание в подарок.

Физик

Да, африканцы мы язычные,
С голодными и жадными глазищами...
Не надо попрекать нас пищею,
Мы пищу обожать привычные!


Физик08.10.1998 19:48:10

Ну здравствуйте, здравствуйте, гражданин Adman!
Хотел было переименовать тебя в Hell-Man'a, но этот ник уже занят ныне живым Нобелевским лауреатом (по физике, кстати).

Послать разве в неприличные стишки, Арье? Как думаешь?

- Ох, блин! А это что за уши?
- В архиве Badman околачивает груши.


Hoaxer08.10.1998 19:45:50

Тётушка

Восстановил я галерею. Там добавления есть.

Африканец

Ужать не выйдет уже. Ты бы поставил себе 1024х768, ведь удобнее. Больше влезает полезных вещей в монитор. Мне уже и 1280х1024 мало. Вводную я переделал, теперь будет влезать. Цвета поменял.


РД08.10.1998 19:45:28

Позанудствую маленько.

Hoaxer,
а нельзя все обратно в формат Зануды ? Замечательный был формат : прямой, стройный, ясный и тупой, как автомат Калашникова. Просто HTML c большой буквы. Ничего лишнего, голая информация. А тут... ну цвета я, положим, отключил, это у меня одной кнопкой. Картинки тоже грузить не стал. Но вот размер фонта-то зачем было, я же себе специально настроил Arial 10pt, потому что его люблю. Ну зачем мне FontSize = -1 ? Да еще и не везде ?


Erkin08.10.1998 19:45:24

Привет всем из заснеженного и завьюженного Е-бурга.

Африканец,

Вновь я посетил Ирландскимй дворик. Сегодня подавали ребрышки "Техас", под сыром. И конечно Джони Уолкер.

Физик

Ну что сказать. Я не физик. Ну если напрягусь, смогу понаворочать разной научной терминологии. Но все равно это будет НЕЧТО. Так как походить к неизведанному с привычными пусть даже и глубоко прорытыми понятиями - сродни религии. Так специалисты попадают в плен теорий и терминологий.
О чем здесь говорят? Разве здесь собрались специалисты-диетологи? Или структуральнейшие лингвисты? Может кто-нибудь расскажет здесь что такое мера? Дайте знать у кого какие представления об этом понятии.


Stranger08.10.1998 19:37:50

Мэтр (в смысле) Физик,

там не "Медицина и психология" - там Медицина и физиология" вернее даже не "и", а "или". Но поскольку 'психологию' можно расматривать как "побочный продукт деятельности" 'физилогии', то в основном верно.


Vladimir08.10.1998 19:37:12

Hoaxer
Неееее, согласен на ничью, разойдёмся мирно :-)))


Физик08.10.1998 19:35:58

В-из-Т,
Шантаж в извращенно-циничной форме -- $500,000 или 5 лет исправительных работ. Статья 76-бис УК Канады. Beware!

Итальянец,
Почему ночью? Хочешь программирование и политику? Лови:
"Африканца -- в президенты РФ! Итальянца -- в премьеры!"
С таким лозунгом пойдет ВМ на предстоящие выборы.


Nekto(ona)08.10.1998 19:33:11

***Warning...ne proza, no i ne stixi ...v latinice****

Hoaxer

Kak yavstvo? Kak edu? O, net...
Ya obozhayu kak zhivu, dishu, xozhu ..estestvenno i nemnogoslovno...
Kak vozduh, more, nebo, zvezdi, oblaka ..i eto vse pristoino

Ti pozhaluista ne dumai, chto esli tebya vse budut ponimat', to ot
etogo stanet legche zhit'. Poyavyatsya drugie ne menee nepriyatnie
momenti, ot kotorix budet ploxo...Intersno, zhizn' eto nakazanie ili
eto podarok


Badman?!


РД08.10.1998 19:33:00

Люди,
а ДК правда 24 ч. не обновлялся или меня proxy опять из кеша кормит ?


stager lee08.10.1998 19:29:31

я лысый шар, я по твоей ладони
качусь, качаясь в лузу
я обуза, обузил мир до озера зрачка
я шарф колючий полосатый
что обнимает твою шею
двойным и ласковым узлом.
я шифр, тебе не отгадать
что я в себе таю, я сам не знаю
ты - тать, отмычкой ткнувший в никуда.


Тётушка 08.10.1998 19:28:38

Hoaxer, спасибо, красиво получилось. А куда девал портретную галерею? Она для меня как комната отдыха была: устану схожу погляжу душа и отдохнет.

Дима, Арье, кто там есть живой, что с ДК случилось? Не обновляется почему-то с самого со вчера. Так надо?


Физик08.10.1998 19:25:58

Да, да, Хоксер!
Это печальная судьба всех нас, гениев.

А вот обожать можно только религиозно. Ай-яй-яй! Мне ли тебя учить? Разве можно обожествлять еду? Это какое-то африканское идолопоклонничество получается.

Disclaimer: Все совпадения и созвучия с виртуальными никами являются чисто случайными.


Африканец08.10.1998 19:25:48

Hoaxer, а нельзя еще ужать? На 800х600 горизонтальный скроллбар пропадает только если окно максимизировать на весь экран. А я все же чаще всего этого не делаю. А, например, во "вводной" он не пропадает и тогда, хотя зачем он там, ума не приложу.

Далее, портретная галерея пропала. И еще: цвет линков на главной странице такой, что видно их плохо, особенно в первой группе (где шрифт меньше), особенно те, в которые уже ходили.


РД08.10.1998 19:22:41

Ой, стихов то сколько... Вот же бля какая приключилась.
Sorry.


Плохиш по уши в архивах. Vivat, ДВ!08.10.1998 19:22:35

Хе-хи. Ну дык, здласьте. Поработаю пойду, пожалуй. Увидимся, Изик & Cо.

Arivederchi!


Hoaxer08.10.1998 19:17:31

Vladimir <Toronto>

У меня тут поэма завалялась. Опубликовать?


Hoaxer08.10.1998 19:13:31

"Измышления из ВМ" обновлены. Поглядите. Ссылка внизу. Если будет старый вариант, нажмите reload, удерживая shift.

Можно просто набрать в адресном окошке броузера

attend.to/VM

с учётом регистра.


Итальянец08.10.1998 19:09:41

Ну надо же, стихи - днем. Наверное, ночью будет программирование или политика.


Физик08.10.1998 19:06:06

Ну ладно, публика, не расслабляться. Неделя предстоит напряженная.
Налетай, Нобеля раздают!

Медицина и психология -- 12 октября, 11:30 CET (Central European Time)
Физика -- 13 октября, 12:00
Химия -- 13 октября, 15:00
Экономика -- 14 октября, 11:30
Премия Мира -- 16 октября, 11:00

Делайте ваши ставки!


Vladimir08.10.1998 19:04:36

Привет всем !

Стишками всё балуемся....
А программистской шуточки, на пару мегабайтиков не подкинуть ? :-)))


Физик08.10.1998 18:59:11

Шляпник, Крик души (ИП)

Ты продал душу -
И вот кричит она
Хореем глушит
Остатки разума.

Благим анапестом
Орет нахраписто.
По ребрам - ямбом.
Ну все. Мне амба.


Hoaxer08.10.1998 18:55:31

Nekto (Ona)

А как Вы думаете, как лучше обожать - как хорошенький эстамп или как вкусное яство?

Смех падает как снег
И тут же замерзает.
Я понимаю всех,
Никто меня не понимает.


Сааппоожниик08.10.1998 18:52:39

Шляпник

Видишь -
Вирши:
Листья
Вишни
Выше
Важнее
Денег


Крик души08.10.1998 18:39:58

Физику

Постой, что ещё скажу!
Вот увидишь, и в этом году
Мне не присудят Нобелевскую премию...


Hoaxer08.10.1998 18:34:04

Физик

Не, я в этом году не поехал - дела. А в Стокгольме сейчас сыро. В Москве солнце, тепло, решил остаться.

В будущем году, может, съезжу.


Nekto(ona)08.10.1998 18:33:52

Eitan

Eto vi mne ochen' taktichno na avtora ukazali:-) Spasivo
Delo v tom, chto ya ne prisvaivala, ponimaite? Dazhe
i ne podozrevala, chto eto Mark Twain...vek zhivi


Hoaxer!

Ya pochti imenno tak i postupila, kak ti predlozhil,dazhe xuzhe:)
Po-russki da esche latinicei:-) strashno, azh zhut'
I spasibo tebe za tvoe ponimanie, vizivayuschee vo mne obozhanie...

RD

a ti dumaesh', eto legko, tak govorit'? Takomu ne nauchishsya,
s etim nado roditsya...


Шляпник08.10.1998 18:30:51

Поскольку проза -
Мозгам,
Я душу продал
Стихам.


Физик08.10.1998 18:25:30

Ну вот, дождались.
Нобелевская премия по литературе 1998 года --> Josi Saramago.
Hoaxer, ты уверен, что это не один из твоих ников? Ты не португалец?
Не написал ли ты в 82-м роман "Валтасар из Блимунда"? Или "Евангелие от Исуса Христа" в 91-м? Хотя нет, тебя мы обмывали 26 сентября, а у синьора Джози день рожденья в Ноябре. 76 лет.

Эх, чувствую, и мы с Махом пролетим на этот раз.


Шляпник08.10.1998 18:23:06

Какие money?!
Туман в кармане!
What can I do?
Вот кий найду...


Сааппожниик08.10.1998 18:14:56

Во дни! Лихие...
Пишу стихи я,
Поскольку проза -
Мозгам.


Шляпник08.10.1998 18:14:13

В моем стакане
Так много граней!
Он - МНОГОГРАНЕН!
Как мир в нем странен...


Hoaxer08.10.1998 18:13:21

Некто (она)

Можит стоит и нам эту програму на варужение взять, штобы паруски писать нармально? А то пока сабразиш как пишеца, сумашеший станеш.


РД08.10.1998 18:13:07

Nekto(ona),
а что ? Отличная идея, особенно с th. А еще артикли совсем выбросить. Будет исключительно лаконичный и легко читаемый язык.


2000 year08.10.1998 18:09:50

Yesterday, al my trubls semds so far avay
Now I ned a plase to hid avay
O I belev in yesterday

Sudenly I'm not a half man I used to be
Zer's shadow hanging over me
O yesterday kam sudenly...


Эйтан08.10.1998 18:09:36

Уважаемая Некто - нечего сдирать из Марка Твена.


Лентяй08.10.1998 18:04:01

Я ысчез. Пишите письма. В стихах, ха-ха!


!!!08.10.1998 18:02:50

ВМ склавою щуринять
Не Канта к точе поругасить
Аз сей доповывая здрать
Тлелана голкло приукрасить


Hoaxer08.10.1998 18:02:47

Нашёл в кармане
Немного money.
What can I do?
Водки найду.


Шляпник08.10.1998 17:57:41

Во дни лихие
Пишу стихи я,
Поскольку проза -
Мозгам угроза.


Hoaxer08.10.1998 17:54:07

Африканец

Люди разовьют у себя способность работать тем, что в будущем заменят руки.

Лентяй

"...имел другой овал..."
Лентяй

В беззвучном крике свой овал
От безысходности ужасной
Раскрыл он. Но овал молчал,
К его попыткам безучастный.

Ужасная Сибирь страна,
Там нет дождей, там очень су-у-хо,
Песок, жара... И два слона...
И в небесах над ними - МУХА.


Болтун

Ну а мне не до шуток,
Я ужасен и жуток,
У меня есть пила и топор.
Усеку, вот и весь разговор.


Nekto(ona)08.10.1998 17:36:49

Ob Evropeiskom soyuze i yazikax:


The European Union commissioners have announced that
agreement has been reached to adopt English as the preferred language for European communications, rather than German, which was the other
option. As part of the negotiations, Her Majesty's Government conceded that English spelling had some room for improvement and has accepted a five-year phased plan for what will be known as EuroEnglish (Euro for short).In the first year, "s" will be used instead of soft "c". Sertainly, sivil servants will resieve this news with joy. Also, the hard "c" will be replaced with "k". Not only will this klear up any konfusion, but typewritters kan have one less letter. There will be growing publik enthusiasm in the sekond year, when the troublesome "ph" will be replased by "f". This will make words like "fotograf" 20 per sent shorter. In the third year, publik akseptanse of the new elling kan be expekted to reach the stage where more komplikated hanges are possible. Governments will enkorage the removal of double letters, which have always ben a deterent to akurate speling. Also, al wil agre that the horible mes of> silent "e"s in the languag is isgrasful, and they would go. By the fourth year, peopl wil be eseptiv to steps such as replasing "th" by "z" and "w" by "v". During ze fifz year, ze unesesary "o" kan be dropd from vords kontaining "ou", and similiar changes vud of kors be aplid to ozer kombinations of leters. After zis fifz yer, ve vil hav a reli sensibl riten styl. Zer
vil be no mor trubls or difikultis and evrivun vil find it ezi tu
understand ech ozer. Ze drem vil finali kum tru.


Шляпник08.10.1998 17:35:29

Сочтя в кармане
Стакана грани,
Решил я четко:
Иду за водкой!


Лентяй08.10.1998 17:33:30

А жаль, РД

Деструктивный порыв был бы неплох. :-)


Болтун08.10.1998 17:32:49

Я проснулся от кошмара,
Сон мой был ужасно жуток.
Что мне снилось?
Злой Hoaxer
Урезает мне желудок.


???08.10.1998 17:32:35

бо йгаЁпвм
в вз агёбЁвм
б лп авм
ё аЁгабЁвм


Шляпник08.10.1998 17:29:39

Как можно телом тяготиться,
Когда такие ягодицы
Имеет чудные оно?
Как в эротическом кино!


Африканец08.10.1998 17:28:50

Hoaxer,

В результате работать руками станет неприлично. Все будут это делать, но все будут этого стесняться.


Шляпник08.10.1998 17:26:17

Тело миррой умащайте,
Чаще мясом угощайте,
Одевайте не в рядно,
Ведь оно у вас одно.

А на душу вы наплюйте,
С нею смело вы воюйте,
Ведь она-то не умрет -
После смерти поживет.


Лентяй08.10.1998 17:26:13

"Услышишь, как в Сибири
Идут дожди" Хоксер

В Сибире дожди. Это круто.
А часом зовется минута,
А пестиком кличут тычинку
Вынь, Хоксер, из глаза пылинку.


Лентяй08.10.1998 17:24:03

Бывало поздно
В горе навоза
Найдет он розу
И что - заноза
В руке. И оза-
Рит ли прозу
Сей жизни доза?


РД08.10.1998 17:18:10

Лентяй,
я никогда и никого не призывал уничтожать, тем более поедателей растений. Я просто обосновал безнравственность вегетарианства, которому поедатели растений иногда пытаются приляпать некую моральную основу.


Лентяй08.10.1998 17:18:09

Хоаксер,

В виду имел другой овал,
Но лучше б просто промолчал
Тем, что способно лишь кричать
Сейчас. Молчать, молчать...


Болтун08.10.1998 17:18:04

Здрассьте люди добрые!

>Я же объясняю - они не едят злаки и любые другие растения, которые уничтожаются при поедании. Только
>плоды. Орехи. Что само упадет. Жизнь у них суровая, а ты над ними измываешься, мясоед
беспринципный!:-))

Ежинька

Орех таки содержит в себе вполне полноценный эмбрион. Они вполне оплодотворенные. Со стороны этих
харе-харев было бы правильнее общипывать отдельные листочки.... Про непоедание мяса. Я вчера уже
говорил: у женщин-вегитарианок чаще чем в норме рождаются дети с нарушениями. Особенно плохо с мозгами.
Можно конечно молочком догоняться до нормы. Там почти баланс.

РД

Растениям мы нужны для производства СО2. По нему у них хронический недостаток. А про трансгенную
картошку ты зря. Непосредственно человеку вреда быть не может.


Hoaxer08.10.1998 17:14:53

Бывало ране,
Он в глубокой ванне,
Почти в нирване
Ковырялся в ране,
Что памятью его зовётся...

Как ковыряется в кармане
Бедняк.


Hoaxer08.10.1998 17:13:02

Лент-Чай

Хоть за окном и сухо,
Ты всё же высунь ухо:
Услышишь, как в Сибири
Идут дожди слепые.


Hoaxer08.10.1998 17:12:00

В овал того, спасет что от тоски.
Лентяй

Сидел он, тупо глядя в дисковод,
А мысли, как на лампу мотыльки -
В овал того, кто... тьфу ты, чёрт... кого...
Нет - что! Да, точно, что спасёт нас от тоски.


Влад08.10.1998 17:10:46

Акела.
Не смог сразу оветить на Четверг, 8 октября 1998 15:07:22, доступ невесть с чего рубанулся на два часа.
То, о чем ты говорил, было характерно для католических монастырей, но никак не для православиных. "во времена Пересвета" Св. Сергий Радонежский пришел в глухой лес, выкопал землянку и жил в ней, постом и молитвой от греха спасаясь. Привлеченные его святостью, пришли туда же другие братья, тоже накопали землянок. Из этого монастыря и пошли на Куликовскую битву Пересвет и Ослябя. Я думаю, что и слова такого - "каплун" они отродясь не слыхивали.

Как использует вырезку "реальный современный поп из близлежащей церкви" - вопрос его совести и веры, по которой его и судить будут. Но не мы.


Лентяй08.10.1998 16:59:27

"Ну что за тип? Уже и телом тяготится,
Что лишь недавно цаловал. Уж за другою волочится,
В конечностях её сопит... лобзает в губ овал,
А всё равно его съедят растения! Ха-ха! Я так и знал. " Хоаксер

Есть типы, что попав в такие перекрытья
Не могут выбраться, придавлены грудьми,
Конечности не радуют, и остается выть им
В овал того, спасет что от тоски.

*****
А ранее, бывало, стоя в ванне
И глядя в зеркало, он тело цаловал
Свое. Сопел, тер губкою, лобзал
Так нежно, как способны только сами.

На чьё он тело променял своё?
А, всё равно, склюёт обоих вороньё.


Акела08.10.1998 16:56:00

Лентяй, солидарен про свинью.
А про штаны еще: пока их сни-имаешь... предмет уже убежал. Приходится галантность в себе воспитывать, чтоб предмет обожания задержать, а это вредит генофонду.
До свидания.


Лентяй - Драй08.10.1998 16:52:21

Хогзырь

Всё началось с твоей прорухи,
Так что меня ты не замай.
Ведь за окном так сухо-сухо
Как от рекламы Бэйби-Драй.


Лентяй08.10.1998 16:49:25

РД,

а что, покрытосеменные - не растения? Ты же за все ратовал, значит надо признать, что плоды есть необходимо, или сказать, что покрытосеменные - не арийская раса и должна быть уничтожена вместе с поедателями растений.


Hoaxer08.10.1998 16:43:50

Африканец

Да это оргия какая-то! А как будет работать руками приятно - рубанком там, стамеской... А гантели? А на велосипеде, по тормозам! Нужно увеличить производство резиновых перчаток.
Тут ещё можно привести - "Рука руку... моет", "Волосатая лапа", "Руки коротки".

Лентяй

Ну что же ты, мой странный друг?
Я об одном, ты о другом,
Не пахнет снегом за окном,
А пахнет хлябями вокруг.


РД08.10.1998 16:35:21

Ежинька,
а была бы нужна орехам такая избыточность, если бы не кришнаиты, еноты да спрингбоки всякие ? Это же вынужденная мера.

Лентяй,
такой метод переноса появился только у покрытосеменных и уже на этапе вполне сформировавшейся животной жизни. Как я и указывал, "... то хотя бы расслабиться и получить удовольствие".


Hoaxer08.10.1998 16:32:20

"Вот тип, что телом тяготится,"
Лентяй

Ну что за тип? Уже и телом тяготится,
Что лишь недавно цаловал. Уж за другою волочится,
В конечностях её сопит... лобзает в губ овал,
А всё равно его съедят растения! Ха-ха! Я так и знал.


Лентяй08.10.1998 16:29:42

А я наелся мяса боевой свиньи. Я съел её за то, что она пожирает беззащитные жёлуди. Я - защитник природы! Я не ем растения, а уничтожаю тех, кто мешает им расти и цвести на радость мне же!


Лентяй08.10.1998 16:27:20

Хоаксер,

Зачем несут, все доньев без,
В уже размокшую природу
Те тучки водяной ликбез?
Кто пьет зимой их чудо-воду?


Кришнаит08.10.1998 16:24:16

Как это не заходят, Ежинька?!

Хайфа нагила, тьфу ты,

Харе кришна, харе, харе!!


Африканец08.10.1998 16:21:12

Hoaxer,

Идея с рукопожатием, безусловно, передовая и интересная. Но только генетика вряд ли сможет добиться, чтобы должный эффект получался только от рукопожатия с женщиной. А какой смысл будет в этих условиях иметь фраза "Речь неоднократно прерывалась бурными продолжительными апплодисментами"?


Лентяй08.10.1998 16:20:46

РД,

а вот с брюками согласен. Иногда они так натирают, что понимаешь - п*ец генофонду.


Акела08.10.1998 16:20:23

Рискую прослыть отморозком, но мне сейчас в расчетной части такую фразу сказали, которой я не могу не поделиться:
"Вот здесь в расчетном листке машина должна печатать кроме всего прочего еще и деньги, выданные на лечение. ...Правда, мы их в компьютер не заносим (задумчиво)... Но все равно, должны печататься (уверенно)!"


Лентяй08.10.1998 16:14:14

РД,

у тебя позиция как раз непонятная. Плоды - для чего? Чтобы их съели и перенесли семена в кишечнике на новое место для занятия более обширной площади произрастания. Скученно никакие растения не выживут. Значит, наоборот, растения ХОТЯТ, чтобы их плоды были сожраны вегетарианцами и не только.

Обдумай свою позицию с точки зрения просвещенного юзера :-)


Ежинька08.10.1998 16:13:23

(Уже уходя)

РД, на кришнатов лишнего не наговаривай. Как раз к гигиеническим процедурам они очень ревностно относятся. И мытые они и бритые.:-)
А аналогия твоя, которую ты все хочешь провести, малоуместна. Орех - это возможность для жизни нового растения, не больше. Возможностей - много, как неоплодворенных яйцеклеток или, соответственно, других составляющих, хотя реально их нужно лишь несколько. Это просто необходимая избыточность. Как и с орехами.


Лентяй08.10.1998 16:10:47

Ежинька, ИП

Вот тип, что телом тяготится,
Зарыть хотел бы, честь по чести.
Мечтает он со злаком слиться.
Но, блин, душа ещё на месте.


Африканец08.10.1998 16:09:09

Мы не станем пищей для растений потому, что нас еще раньге схедят черви. Потому черви - единственные животные, есть которых честно и этично.

В принципе, этично также есть хищников, только для соблюдения честности надо на них охотиться с применением рук и зубов, никакого оружия. Разрешается охотиться коллективом.


Африканец08.10.1998 16:01:56

РД,

А вот бормашина - точно относится. Такого, чтобы электродрелью, да в рот - этого точно раньше не было. Хотя и "жужжит и трясет руку" - где это раньше было? При охоте на жужелиц?


А&Б Стругацкие08.10.1998 16:00:19

Салат, что ли, был плохой ? Так ты ж его сам готовил.


Hoaxer08.10.1998 15:59:38

РД

А ведь эти плоды, которые сами падают - несут в себе новую жизнь - семена. Из которых долны прорастать растения, но... Это всё равно, что есть эмбрионов!


Hoaxer08.10.1998 15:57:52

"А, чья душа уже взлетела,
Отдаст наскучившее тело.:-)) "
Ежинька

Моя душа взлетела до небес,
Где бочки туч, все доньев без,
Несут дождя тугую воду
В размокшую уже природу.
Душа бессмертная взлетела,
На тело сверху поглядела -
Прощай, когда-то тёплый друг,
Прощай, поношенный сюртук.
И скрылась где-то в ноосфере.
А фауна - жуки и звери
И дети флоры - сосны, ели,
Неторопливо тело ели...


РД08.10.1998 15:54:18

Ежинька,
зачем орех на землю падает ? Чтобы его кришнаит немытый, волосатый от тяжелой жизни, съел ? Или чтобы новый ореховый куст вырос ? Тебе точно не надо аналогию провести ?

Я не измываюсь, у меня последовательная позиция. Вон у Итальянца спроси.


Ежинька08.10.1998 15:50:17

Все, прощаюсь до вечера.

Будьте здоровыми и богатыми.:-)


РД08.10.1998 15:47:17

Итальянец,
полностью согласен. Я сюда еще добавлю ношение брюк - говорят, что они нанесли чуть не самый большой урон генотипу человека. Но надо разделять возможное и желаемое. Приходится смиряться с тем, что есть, но зачем же множить ?

Ежинька,
пищей для растений мы не станем, максимум подкормкой. Они способны синтезировать органические вещества из CO2, H2O (и еще всего понемногу), используя Солнце, как источник энергии. Это они нам нужны, мы им - нет.

Единственное, что растениям не жалко отдавать - кислород. Они его производят в избытке.

А вообще мне понравилось доказывать, что 2х2 не равно 4.


Ежинька08.10.1998 15:43:38

РД

Я же объясняю - они не едят злаки и любые другие растения, которые уничтожаются при поедании. Только плоды. Орехи. Что само упадет. Жизнь у них суровая, а ты над ними измываешься, мясоед беспринципный!:-))

И вообще, каждый человек имеет право на собственную придурь. Если остальным не мешает.:-)

Хоаксер
"Мы станем пищей для растений"

Да, кто в бессмертие не верит,
Тому тяжка эта потеря.
А, чья душа уже взлетела,
Отдаст наскучившее тело.:-))


Ежинька08.10.1998 15:29:33

Влад
Основная религия в Индии - индуизм. Индуистов 83 процента населения. В индуизме на употребление мяса также накладываются суровые ограничения. А жизнь накладывает свои. Они друг другу соответствуют. Простой кузнец почти не в состоянии позволить себе питаться мясом.

А джайны принадлежат к достаточно высоким слоям общества. Много ли джайнов среди сикхов - так сказать нельзя, это разные религии. А джайны даже не занимаются земледелием, дабы не обидеть случайного червяка. Торговля и ремесла.

Stranger
Не волнуйся, вряд ли здесь есть люди, которых можно этим обидеть. Кришнаиты, наверное, сюда не заходят.:-)


Hoaxer08.10.1998 15:28:08

"Да, РД, и не забывай, все-таки, что мы в конечном итоге тоже станем пищей для растений. Так что, все по-честному".
Ежинька

Что ж будет с нами, то бишь с теми,
Кто страстно обсуждал в Вэ-эМе
И эту, и другие темы?..
Мы станем пищей для растений,


РД08.10.1998 15:27:28

Африканец,
компьютер с электродрелью не относятся. Работа с компьютером (для компьютера, под компьютером)- просто ряд интеллектуальных задач, так для того и мозги. От создания каменного топора это не отличается (Давайте не будем касаться излучения дисплея, а то простынь напишу).

Электродрель громко жужжит и трясет руку, это все тоже не ново.


РД08.10.1998 15:18:25

Ежинька,
плоды растений предназначаются в пищу семенам этих самых растений самими растениями. А кем еще ? А зачем еще ?

"...человек идет по улице и все время под ноги смотрит - как бы какую козявку не раздавить"
Вот тот самый пример договора паразитов о дружбе и сотрудничестве в области паразитизма. Козявку, значит, не раздавить. А колос с семью десятками нерожденных колосьев - размолоть в пыль, заквасить в кашу, зажарить в печи и срубать так, чтоб шуба оттопырилась. Ну ка - ну ка, поясните мне, где мораль в такой религии ?


Итальянец08.10.1998 15:18:19

РД - а вот это я понимаю. Последовательная позиция. Только к ультразвуковому исследованию ты смело можешь добавить рентген, а к трансгенной картошке - пестицидную, удобренную, гибридную, яблоки привитые на грушу и наоборот, и т.п. А также шум и загрязнение воздуха от автомобилей, магнитные поля от проводов и неизвестные эффекты от компьютера. (Я не стебаюсь). Тогда надо уехать в джунгли, а их остается все меньше.


Влад08.10.1998 15:13:58

Ёжиньке.

Не будучи знатоком индийского образа жизни, не решусь оспаривать твое утверждение, но все таки хотелось бы знать - много ли среди индийских кузнецов ярых приверженцев джайнизма? Равным образом, многие ли из касты воинов - джайнийцы (или джайнитяне?). Есть ли джайнийцы среди сикхов?.


Stranger08.10.1998 15:10:49

Я исчезну на пару часов.

Ежинька,

"человек идет по улице и все время под ноги смотрит" - эти религии случайно не объединяют людей с различными фобиями и пограничными состояниями, каковые были прекрасно "отображены" актерской игрой Николсона в "As good as it gets" (фильме, уже обсуждавшемся здесь).

Прошу прощения, если задеваю чьи-то чувства.


Ежинька08.10.1998 15:10:45

Да, РД, и не забывай, все-таки, что мы в конечном итоге тоже станем пищей для растений. Так что, все по-честному.


Stranger08.10.1998 15:10:34

Я исчезну на пару часов.

Ежинька,

"человек идет по улице и все время под ноги смотрит" - эти религии случайно не объединяют людей с различными фобиями и пограничными состояниями, каковые были прекрасно "отображены" актерской игрой Николсона в "As good as it gets" (фильме, уже обсуждавшемся здесь).

Прошу прощения, если задеваю чьи-то чувства.


Hoaxer08.10.1998 15:08:23

Начитавшись сейчас вот этого вашего, про мясо и немясо, я понял - лучший способ питания - следовать желаниям своего организма, но делить их надвое. И всё будет замечательно.

Африканец
Это идея знатная. Можно ещё путём генной инженерии (а не выйдет, как психотронным воздействием) сместить приоритеты в половых отношениях у людей. Чтоб они не занимались всякими глупостями. Подошёл к женщине, пожал её руку - и получили оба полное удовлетворение. Пожал другую руку - снова хорошо. Сколько времени, сил будет сэкономлено!


Африканец08.10.1998 15:08:23

РД,

А компьютер к такому воздействию относится? А, допустим, электродрель?


JJ08.10.1998 15:07:56

Пингвин,
картинку вижу. Вот так и рушатся виртуальные образы - один за другим...
А насчет характеристик - так эти бланки должны заполняться или уже готовые анализироваться? Что значит " Всё это изначально - одна строка в некоей супертаблице"? То есть, она уже готова и из нее надо сделать несколько таблиц?
Можно мылом, я скоро ухожу. Может, посоветую чего.


Ежинька08.10.1998 15:07:32

Пингвин

Получилось, получилось! А где же обещанные портреты? Я только один увидела, с уголком, для того, чтобы в трамвай проходить. А тут же у нас не трамвай! Давай все-таки штатский образ.


Акела08.10.1998 15:07:22

Влад,
не буду придираться к словам. Я смысл понял.
Читал я как-то, что во времена Пересвета и т.д. в монастырях творился натуральный разврат, вплоть до того, что монахини организованно к монахам в гости ходили. Денег им достаточно жертвовали и тратили они их со вкусом. Потом, правда, церковь за них взялась, но вспоминается брат Горанфло, нарекший каплуна карпом, а также, вполне реальный современный поп из близлежащей церкви, который весь Великий пост исправно покупает свиную вырезку (мы почему-то часто встречались за этим занятием). Ну не для собаки же?


Африканец08.10.1998 15:06:10

Влад,

Уточнение: в Соловецком монастыре рыба разрешалась в пост "по суровости климата". Так что не только тяжелая работа, но и дубак на улице требуют мяса. Хотя оно и в жару неплохо идет.


Ежинька08.10.1998 14:59:18

Stranger

Я шучу про "мясоедение". Да, про аппендиксы я знаю. А слизняки - да, но едоки стараются этого избежать всякими силами. Есть ведь вообще очень строгие религии - человек идет по улице и все время под ноги смотрит - как бы какую козявку не раздавить.

Влад
"при физических нагрузках мясо является жизненно необходимым компонентом рациона."
Ты забыл уточнить - в наших северных широтах. Поскольку тысячелетний опыт, скажем, культуры индийской, об этом вовсе не свидетельствует. Там есть религии, например, джайнизм, которые категорически запрещает мясоедение. И ничего.

РД
Прошу пардона, что значит "плоды растений предназначаются"? Кем предназначаются? Если бы они так размножались, как им бы это позволили, мы бы жили на планете баобабов. А мы тоже имеем право пожить, как и растения и животные.


РД08.10.1998 14:57:04

Пингвин,
а вот скажи - если двигаться от компьютера, изнутри его, то за его стенками мир закончится сразу или в нем есть еще что-нибудь ? Или есть, но так, барахлишко, внимания недостойное ?

Итальянец, Физик,
я просто крайне подозрительно отношусь к любому воздействию на человеческий организм, которое не действовало пары миллионов лет до этого и не дало возможности невезучим от него вымереть, а остальным - приспособиться. Сюда относятся химические лекарства, поля СВЧ, трансгенная картошка, ультразвуковое исследование плода и бог знает что еще.


Африканец08.10.1998 14:56:30

А можно ли решить проблему голода на Земле методами генной инженерии? Собственно, на Земле растет немало растений, но мы не все из них едим. Так вот, модифицировать гены человека так, чтобы увеличить число съедобных растений. Например, научиться есть древесину. И даже подправить гены так, чтобы она была вкусна. Сколько жратвы будет! А представьте ресторан: на выбор фанера, опилки, ДСП, веточки, палочки, шишки. Желающие могут погрызть досточку. Для желающих - деликатесы: кора баобаба, мореный дуб, лакированная береза, бумага, наконец. Подаются вилки и пилы. Кто не наелся, может съесть стол и стулья.

А если научить человека пить метиловый и иные спирты, а также ацетон? Это ж невиданные горизонты! Или научиться хмелеть от хлорированной водопроводной воды.


Акела08.10.1998 14:54:50

Итальянец,
может я чего не понЯл, но по-моему у картошки много ядовитых радственников (пасленовых) и даже ее ягоды, кажись ядовиты.

Я тут уже писал, но повторю. Уж больно меня факт поразил. По телевизору показывали обезьян, которые едят плоды дерева, которые ядовиты чуть ли не цианистым калием. Какой-то другой зверь съел и умер не выходя из кадра. А макаки эти едят и еще семена в желудочном тракте переносят. А если б они не ели, как бы оно размножалось?


Пингвин08.10.1998 14:53:40

Акела, если бы две - я бы так и поступил. В детстве (на Фоксе) я так и сделал. Только ведь сейчас у меня их много, хороших и разных (десятки, что ли, тысяч). Эдак таблиц не насоздаёшься.

(плача): Ежинька, ну что, что там не работает? А кэши чистили? У меня всё рулез :-(

Роследнее моё послание на сегодня, жаль уходить. Компания подобралась на редкость приятная - но гонят из-за монитора. Всмысле, не собеседники гонят изнутри монитора, а меня выгоняют.


Физик08.10.1998 14:53:37

Кстати, пойду-ка я перекушу.
В сегодняшнюю картину мира это вписывается.


Ежинька08.10.1998 14:44:51

Пингвин

Ты нас дразнишь?:-) У меня ссылки не работают.


Пингвин08.10.1998 14:44:20

Вот, экспрп экспруп э...
Когда я еще учился в младших классах средней школы (а может, был дошкольником), мы с мамой поехали в Ленинград (тогда еще он так назывался). В какой-то момент мне захотелось мороженного и мама повела меня в кафе. Подошла официантка и мама заказала крем-брюле. Надо сказать, что я был довольно упертым ребенком и тут как раз мне шлея под хвост попала - я стал орать "Не хочу крем-брюле, хочу мороженного!" Мама долго меня уговаривала, обьсняла, что крем-брюле - это мороженное, но я не хотел слушать. Наконец официантка сказала: "Если он не хочет крем-брюле, я принесу ему мороженного." и принесла... крем-брюле!
Отсюда вывод - исполнитель лучше знает, что надо заказчику! Если начальник требует поставить Windows, поставьте ему Unix с X11, он будет доволен.


Влад08.10.1998 14:43:13

К дискуссии о вегетарианстве.

Православная церковь (в отличие от других конфессий христианства)очень строго относится к соблюдению постов. В году более 200 постных дней, в которые запрещено есть продукты животного происхождения, во время Великого поста и Страстной Седмицы запрещена и рыба. Это для мирян.
В монастырях продукты животного происхождения исключены полностью, а во время постных дней и постов из рациона исключается и рыба.
Тем не менее, монахам, занимающимся тяжелой физической работой - страда, работа в кузнице ( или шедшим на "ратный труд" - Пересвет,Ослябя) разрешается употребление не только рыбы, но и мяса.
Полагаю, что тысячелетний опыт православия подтверждает, что при физических нагрузках мясо является жизненно необходимым компонентом рациона.
А если только медитациями заниматься - то, весьма вероятно, что и на капустном листике можно прожить.


Stranger08.10.1998 14:42:00

Ежинька,

Я ничего про в чистом виде "мясоедов" не слышал. А что есть и такие "любители"? Я вообщем-то за сбалансированный рацион. Ни к какому "клану" не принадлежу.


Акела08.10.1998 14:38:20

Пингвин,
чего могу сказать? Когда меня немножко учили, то такая задачка была:
Есть книга заказов на товары и услуги. Общая часть берется в одну таблицу (сколько чего почем), а потом делаются две таблицы: товары и услуги, и привязываются к основной. Потом говорят, что одной записи в книге может соответствовать одна запись ЛИБО услуг, ЛИБО товаров. Называется эта штука в Дизайнере "аrc", организуется припомощи триггеров. Пожалуй у меня всё. Или есть действительно что-то изящное? Тащи его сюда. Мы его ценить будем.

Прошу прощения за офф топик. Не обращайте внимания.


Физик08.10.1998 14:34:11

Ежинька,
С чего, спрашиваешь? Так солипсисты же все вокруг по части питания.

Вообще, что за споры? Хуже религиозных ей-богу. А на самом деле весь этот механизм пополнения энергии посредством такого примитивного способа просто на удивление не эффективен. Что нам надо? Два пальца в розетку на 5 минут или расщепить пару тройку молекул воды на ядерном уровне и все дела. И экология в порядке. и все друг-друга любят и уважают и не грызут горло за лишний кусок.

И что за мерзкий солипсист придумал этот метаболизм?
Может его конечной целью был унитаз, как венец прогресса и неотъемлемый предикат процесса медитации?


Stranger08.10.1998 14:32:28

Ежинька,

"веганы, употребляющие только растительную пищу", часом не "Ваганты"( шучу)? Но ведь нет-нет, да какого-нибудь "слизняка" они вместе с листиком капусты и "употребят"? Иначе, ну никак, иначе это "супротив" всех законов природы, хотя что мы конечно знаем о ней...

Вот тут, Акела, про аппендикс говорил. А ведь действительно было такое поветрие (в Штатах) - у новорожденных младенцев удаляли этот орган. Но факт выяснилось, что он ещё и важную иммунологическую функцию в организме выполняет.


РД08.10.1998 14:30:27

Ежинька,
плоды растений предназначены для выкармливания семян растений на их младенческом периоде жизни, а вовсе не для всех, кто ходит вокруг. Аналогии предпочту не проводить, уж больно получаются сильные.

Мировой эфир мне действительно жалко. Такая стройная и понятная была картина - и ноль скорости есть, и скорость света объясняется, и метр - всегда метр, а час - везде час. Так нет - пришел этот и так все опошлил...


Ежинька08.10.1998 14:29:15

Stranger

Но, тогда ведь и "мясоедение" должно подразумевать питание одним мясом, а такого даже у эскимосов не бывает. Рыбку-то они едят.:-)

В общем-то, даже по многим эзотерическим теориям, человек может питаться всем, что дает ему природа. Даже буддистские монахи на Тибете употребляли в пищу мясо, просто потому, что этот край очень беден растительными продуктами. А в изобильных жарких краях естественным образом употребление мяса может сокращаться - есть много всего другого.


Итальянец08.10.1998 14:25:12

РД - вот такой подход - "вот и ешьте" - мне кажется самым правильным. Дело ученых - исследовать, журналистов - описывать, а потребителя - верить или не верить первым и вторым и выбирать. Сейчас есть картошка "биологическая", или "экологическая", то есть выращенная без пестицидов и удобрений, и обычная. Будет еще трансгенная. И будем выбирать. Идеальных механизмов сертификации нет. Идеального вообще ничего нет. Это не повод останавливаться в развитии. Если б гены переносились от пищи к тому кто ее ест, хвосты у нас с Африканцем уже давно были бы - мы ж едим корову. А вегетарианцы все бы завернулись как капустные листья. Этого же не происходит. В вареном виде белки вообще сворачиваются, а в желудке расщепляются. Так что в каком порядке там аминокислоты стояли - неважно.С генными-трансгенными мне как все видится. Человек может есть почти любое существующее растение. Из некоторых он может извлечь что-то полезное, из других нет. Но растений ядовитых немного, и они легко определяются. Еще меньше растений которые моментально не ядовиты, но вызывают последствия потом. Поэтому мне кажется, что даже из любой случайной последовательности генов, если из нее вообще чего-нибудь вырастет, даст вполне съедобное растение. А мы ведь не говорим пока о случайных или придуманных последовательностях, а о близких родственниках известных растений. Ну много ли у картошки несъедобных или вредных родственников? То, что родственник не естественный а искуственный ничего не значит. У нас одни цели, у естественного отбора другие, ничего удивительного. Едим же мы гибриды. Нектарины например - персик со сливой. Генная манипуляция. Только заменяется не один ген, а сразу целая куча. Поэтому помимо полезных свойств появились и вредные, в частности на вкус нектарины так себе.Наверное, надоела всем эта тема.


Пингвин08.10.1998 14:22:51

JJ, суть в следующем:
Форма заказа, унутре у неё неплавающие атрибуты (всякие) + плавающая часть (ну там, у билтона - содержание жира, у мостового крана - марка и т.д. Плавают оне, от итема к итему разные. Сильно). Всё это изначально - одна строка в некоей супертаблице. Для работы нужны куски в несколько строк из этой "супертаблицы", к счастью, формат у этих строк в пределах выборки не меняется. Эта выборка и составляет бланк заказа, заказов много хороших и разных. А в таблицу "Название-содержание" я не очень-то врубился. Анализатор у меня сегодня в дауне.
Да, посмотрите на мою стр. Кто-то возмущался, что не все ссылки работают.
Увидите Зануду - прередайте ссылочку с портретиком меня :-).


Hoaxer08.10.1998 14:19:42

Гадость какая! Из 10 .com сайтов с 9-ю нет коннекта. Это Ситилайн чудит опять. Yahoo, Geocities, Xoom - недоступны. правда Xoom по http доуступен, а по ftp нет.


Физик08.10.1998 14:17:47

РД,
Это кто там о крыльях так пренебрежительно? Что за птица?
Мне кажктся, что твои опасения насчет вреда современной пищи -- трансгенной или нет -- сильно преувеличены. Как говорили классики, практика критерий истины. Наибольший практический опыт в этом деле - правильно, у Африканца. Есть ли вид, подвид, семейство, класс или сорт естественных и искусственных продуктов, обойденных симпатией Африканца? Он перепробовал все. Кроме пятки слона. И, как видишь, цел и бех хвоста (см. фото).


Hoaxer08.10.1998 14:15:03

О, где же ты, моё мясное деревцо,
Где ты, пой пивной куст,
Без вас я потеряю пузцо,
Без вас я буду зол и пуст,
Генетики и мичуринцы,
Товарищи очень учёные,
Дайте возможность полакомиться
Ягодкой сырокопчёною.


Ежинька08.10.1998 14:14:08

Starnger

Вегетарианство бывает разным. Наиболее богатая диета - у оволактовегетарианцев, которые едят и яйца и молочные продукты. Есть, конечно, и строгие вегетарианцы - веганы, употребляющие только растительную пищу, и, даже те, кто, действительно, питается только плодами. Но таких крайне мало. Многие едят рыбу и тоже называют себя вегетарианцами. Но разговоры о вреде вегетарианства заводят обычно те, кто имеет в виду употребление или неупотребление в пищу мяса. Это - дело вкуса и привычки, и все теории на эту тему обычно преследуют цель всего-навсего оправдать свое привычное питание. С чего бы это?:-)


Stranger08.10.1998 14:13:39

Ежинька,

Собственно, я подразумевал, что cуть "вегетерианства" кроется в корнях и происхождении самого слова от "Les Vegetales" - растений. Или я не прав? Т.е. по определению - вегетарианство заключается в строгом употреблении пищи только! растительного происхождения, не включающей продуктов переработки и "отходов производства" животных, таких как e.g. молоко.

Если мое представление не верно, - то я прошу пардону.


Влад08.10.1998 14:13:35

Добрый день всем!

Акела.
Предложение отменить зиму полностью поддерживаю. Только,на мой взгляд, отменять её нужно по месту жительства.
Ну, в самом деле, у нас, например, летом можно:
полюбоваться на белые ночи и разведенные мосты (с пивком и водочкой);
побродить на яхте по островам и шхерам под Выборгом или на Ладоге (с водочкой и пивком);
выйти на катере на заброшенные форты в заливе (шашлычок,водочка, пивко);
поболтаться по лесам и озерам Карельского перешейка (пивко, шашлычок, водочка);
пройтись по порогам Вуоксы (а на берегу - водочка, пивко, шашлычок)...
Ну и так далее.
А в Африке? Билтон, водка, пиво - думать даже противно.


JJ08.10.1998 14:11:41

Пингвин,
а я можно нагло влезу? А почему решение в иде таблички Название, Содержание (тех. характеристики) кажется недостаточно изящным? И что такое заплыв?


С. Лем08.10.1998 14:06:26

Один саперный батальон дошел до полного соллипсизма...


Пингвин08.10.1998 14:05:52

Блин. Отрывает меня мерзкая real life от монитора. За окном - метель.
Гнуплот - у него есть makefile для Борланд С++ скокототам, для мелкомягкого С (в ридми написано - получается вислое глюкало), ещё куда-то. Только это читать надо, что я дома и собираюсь проделать.

А печенье я хотел сканировать неделю назад. Но поскольку печенье было не моё, я сразу его не схватил, а попросил разрешения. Хозяин печенья (из издательского бизнеса) сказал, что сам попробует. Не исключено, что печенье он сожрал. А жаль. Там был галетный комикс про у-шу школы Медведя. И ещё самка медведя-ушуиста.


Hoaxer08.10.1998 14:03:43

Пингвин

Это не имеет значения. Сканирую, всё получится.


Ежинька08.10.1998 13:59:30

Stranger

Ну, тогда мы спорим, как обычно, только о терминах. Что называть вегетарианством?


Ежинька08.10.1998 13:58:04

РД

Люди будущего будут питаться лишь плодами растений. Растения при этом жизни не лишаются, и человек гордо может не считать себя паразитом и негодяем.:-)


Ежинька08.10.1998 13:53:26

РД
"и с неслышным звоном рушатся семь небесных сфер. А потом флогистон бесследно впитывается в землю. А за ним и мировой эфир истаивает голубоватой дымкой, а мир оказывается зажат в границы скорости света."

Зачем разрушил сферы ты,
Исполненные красоты?
Зачем пролил мой флогистон?
Ах, как же был мне дорог он!
Верни хотя бы мне эфир -
Покину сей презренный мир.
А не вернешь - решусь напиться,
И фиг меня зажмешь в границы!
:-)


Hoaxer08.10.1998 13:52:54

Варвар

Если ты нанюхаешься коксу, мир у тебя будет системный, и система будет стройнее ещё, чем без кокса.


Пингвин08.10.1998 13:51:54

Hoaxer, я подумывал о запихании печенья в сканер. Только печенюшки - не контурные, а отчасти 3D. Впрочем, попробую, если не сожрали.

Акела, бывает какое-то изящное решение проблемы:
Заказ, часть атрибутов - одинаковая по форме, но разхная по содержанию (номер, кол-во, цена), а часть сильно и далеко плавает (тех. характеристики, причём на вентиль водопроводный и эл-двиг. сильно разные). Есть ил возможность всё это реляционно обтабличить, не создавая х.к. таблиц (на каждый заплыв тех.характеристик?)


Африканец08.10.1998 13:47:37

Пингвин,

GnuPlot вроде, говорят, неплохая вещь. Большинство Gnu-софта либо идет на win32 без переделок, либо имеется версия для него. Так что перенос этого дела на винды - вполне реален. Только имей в виду, что makefile может быть не рассчитан на make, который у тебя в виндах (например, на nmake или wmake). А GNU любят большие и сложные make-файлы. Но все же это не такая большая проблема. В крайнем случае можно поставить GNU Make, который под win32 есть.

А вопрос про печенье я не понял. В чем проблема? Суешь в сканер и сканируешь. Потом печатаешь в нужном количестве экземпляров и ешь. Сканер обычно закрывать не обязательно. Я один раз свою репу в сканер сунул - ничего, получилась.


Акела08.10.1998 13:43:49

Придумайте кто-нибудь, что зимы не бывает, а то в спячку залечь не получается, а так зимовать сил нет.
Кстати, где-то я читал, что всякие там сурки и прочая мелочь, которая зимой спит, просыпается 2-3 раза справить нужду и подкрепиться.
Африканец говорил, что у него в Африке блат есть. Может нам туда махнуть, ну тем у кого зима отрицательные эмоции вызывает. Африканец,
а у вас там зимой какая погода самая холодная?


Варвар08.10.1998 13:42:40

Нет, Ежинька, я не могу подумать о мире все, что угодно. Я дисциплинированный разум и придумываю мир последовательно - таков мой каприз. Конечно, я могу придумать, что нанюхался кокса, и мой мир станет бессистемным, возможно, в нем не будет зимы.

Правда, этим я не утешу ни РД, ни тебя - это ж я сам с собой играю.

Не ручаюсь за дословную точнось цитаты; выдуманный мной несколько лет (что такое лет?) назад Шопенгаур (привидится же такое) сказал что-то типа: "Крепость субъективного идеализма невозможно взять приступом логики, но гарнизон ее защитников настолько немногочисленен, что ее можно спокойно оставить в тылу". Ну, а большого гарнизона и не надо - хватит и одного человека.


РД08.10.1998 13:41:55

Итальянец,
а ты можешь припомнить хоть один механизм сертификации пригодного к продаже товара, после которого по прошествии лет не хватаются за голову и не вопрошают : Ну чем этот механик свой механизм делал ?

А впрочем, ладно. Ешьте вы с Африканцем все, что хотите. Глядишь, перепончатые крылья вырастут. От самого корня раздвоенного хвоста.


Hoaxer08.10.1998 13:41:36

Пингвин

Положить в сканер и накрыть крышкой. Что за проблема? легко отсканируются.


Hoaxer08.10.1998 13:40:48

Лентяй

Словно нос из Буратины
Лезет мир из-за картины,
Он в холсте наделал дыр,
Лживый и жестокий мир.


Ежинька08.10.1998 13:39:55

"Всё так ужасно, может быть, поскольку
Выглядывает мир из-за картины." Лентяй

А за картиной - дырка на обоях,
И мы такой реальности не рады.
Завесим все картинами с тобою,
И будем жить прям, как в музее Прадо.
:-)


Stranger08.10.1998 13:38:38

Эх, Ежинька,

Утверждение: "Ну, насчет проблем с синтезом незаменимых аминокислот - это факт спорный и многими биологами опровергается." - конечно очень сильное.

Но, к сожалению, факт - что практически все аминокислоты образуется из интермедиатов соединений, вовлеченных в "гликолиз", "пентозофосфатный путь" и, так называемый, "цикл лимонной кислоты". Это одни из тех биохимических процессов, которые были расшифрованы одними из первых, их знают (практически) досканально, и поэтому никаких сомнений в том, что незаменимые аминокислоты должны быть получены с пищей нет.

"Чистых" вегетерианцев не бывает и быть не может. Изредка сыр, даже "грибы" (они суть не растения и имеют много "животных" черт) необходимы...

Лентяй, спасибо. А разве я не смогу "такой" рубль поменять на "сякой" в пункте или "на лево", ну и т.д.?


Варвар,
"Продажная девка империализма" - это кибернетика. Генетика когда-то (у нас в стране) попала с ней в одну компанию.


Акела08.10.1998 13:33:52

Сэр Мистификатор, я, к счастью, не философ. Но мне кажется, что и это уже было.

Ежинька, а вот известно, что растительные жиры перерабатываются с пользой для человека только в аппендиксе. Отсюда мораль:
1. В природе нет ничего лишнего (в том числе и аппендикса), как это одно время казалось медикам в США;
2. Людям оставшимся без аппендикса лучше не быть вегетарианцами;
3. Сам знаю случаи, когда люди начинали поститься и это приводило их к аппендициту.
Хотя последнее может быть сродни статистике про огурцы.
Но я, все же, как анархист (с маленькой буквы), считаю, что себя любимого надо холить и лелеять, ни в чем себе любимому не отказывать (например в мясе), иначе можно заболеть (это я уже как любитель психологии).


РД08.10.1998 13:30:50

Вегетарианство неприемлемо прежде всего из-за своей аморальности.

Жизнь делится на растения, способные производить себе энергию и вещество для своего тела из воды, углекислого газа и солнечного света, и животных, которые не способны ни на первое, ни на второе, а пользуются готовыми, созданными растениями веществами. Неважно, на каком участке пищевой цепи стоит тот или иной зверь, ест ли он траву или другого зверя, все равно в начале цепи - зеленые листья под солнечным светом. Животные просто-напросто паразитируют на растениях, они не могут жить без растений, а те без животных - могут.

Растения неспособны защититься. Они стараются отращивать колючки или накапливать яды, но тщетно. Некоторые пытаются придать паразитам черты симбионитов - используют их шкуры и кишечные тракты для переноса своих семян, например, но большей частью такой симбиоз выглядит как .. хотя бы расслабиться и получить удовольствие.

Ну и как выглядит это вегетарианство ? Как договор паразитов не есть друг друга, а совместно уничтожать неспособные защититься растения. Как возведение в ранг благодетели своего примитивного паразитизма.

Честнее есть всех.


Lazybones08.10.1998 13:28:42

Да, Хоа, спасибо за напоминание. Пойду выпью и закушу.

It's a lunch time, baby!


Ежинька08.10.1998 13:28:07

Варвар

Буду, буду путать. Каким образом создается у тебя представление о мире? Можешь ли ты придумать о нем все, что хочешь? Например, что зимы не будет, и тем самым немножко утешить РД? Или ты, все-таки, строишь свои представления, основываясь на некой объективной реальности, наблюдаемой тобой. Например, что, по опытным данным, зима все-таки ежегодно наступает?:-)


Лентяй08.10.1998 13:27:33

Очередной бред

Картина мира - чудо. Соль в том,
Что это ложь. И есть тому причины.
Всё так ужасно, может быть, поскольку
Выглядывает мир из-за картины.

:-)

То бишь, Хоаксер, бьёт как заточка. Ну, ты понял.


Итальянец08.10.1998 13:25:54

РД, - (Четверг, 8 октября 1998 01:23:04)
>Ну и где здесь плюсы трансгенной ?
То что я перечислил - минусы обычной картошки. Они же, вернее их отсутствие, есть плюсы трансгенной. У нее могут быть минусы, которые могут быть хуже чем у обычной картошки, а могут быть и лучше. Это нужно выяснять, и нужен механизм сертификации для каждого нового трансгенного сорта. Я думаю, в развитых странах это так или иначе делается, как для трансгенных сортов, так и дя обычных. А огульно сказать, что трансгенная картошка хуже посконно-домотканной нельзя.


Пингвин08.10.1998 13:24:05

Вот вопрос: как можно отсканировать печенье (такие галетные печенюшки в виде зверюшек)


Hoaxer08.10.1998 13:20:04

Молоко - это метеоризма мать!
Hе будь, товарищ, ты... как его... этим...
Отдай лучше молоко детям.
А сам - в трактир иди выпивать.


Пингвин08.10.1998 13:16:46

gnuplot какой-то. Вчитался в ридми - похоже, оно, и бывает оно на всех платформах, где есть ANSI С. Возьму домой, сейчас у меня анализатор не пашет, не говоря уже о думателе.


РД08.10.1998 13:16:19

Ежинька, Физик,
а что ? Вполне ясно могу себе представить, как рука с пером ставит точку, и с неслышным звоном рушатся семь небесных сфер. А потом флогистон бесследно впитывается в землю. А за ним и мировой эфир истаивает голубоватой дымкой, а мир оказывается зажат в границы скорости света.


Ежинька08.10.1998 13:13:51

Stranger

Ну, насчет проблем с синтезом незаменимых аминокислот - это факт спорный и многими биологами опровергается. Утверждение "вегетарианство вредно по многим причинам" - не несет большой смысловой нагрузки. Так же, как и "мясоедение вредно по многим причинам" и "люди, употреблявшие в пищу огурцы, рано или поздно умирали". Есть культуры, где мясо не едят в принципе, и ухудшения качества человеческой популяции у них не наблюдается. В конце концов даже на уровне усваивания взрослым человеком обычного молока у разных человеков наблюдаются разные эффекты - один имеет соответствующие ферменты, а другой - нет. Вряд ли стоит делать какие-то обобщения.:-)


Варвар08.10.1998 13:13:26

Ежинька,

ты меня не путай. Если мир - суть мое представление о нем, то любое мое представление о нем верно. Кажется, так.

Stranger,

А что за продажная девка была? Я пропустил, дай ссылочку.

А Густова я сегодня читал в Коммерсанте. Любителям изящного жанра рекомендую. С тех пор, как прикрыли журнал "Столица", я такого стеба, пожалуй, и не видел.


Hoaxer08.10.1998 13:11:00

Полдень! Джентльмены пьют и закусывают!

Лентяй

"Картина мира выглядит ужасно..."

Ужасен мир и мира отраженье,
Дали ди, Шилов иль Тулуз-Лотрек:
Всё получается нагроможденье,
Которое устроил человек.


РД08.10.1998 13:06:41

Но какая на улице осень ! Пронизанная насквозь солнцем. Веселый ветерок швыряет еще зеленые листья тебе под ноги, он еще гладит лицо, но уже с каким-то стальным оттенком. Как будто заранее напоминает о зимнем, ровном и беспощадном стылом ветре. А светло-голубое небо без облачка глядит сверху и с жестокой откровенностью, которая честнее, чем ложь во спасение, говорит - все не вечно. И ты тоже. Готовься к зиме.


Пингвин08.10.1998 13:05:09

Отвлекла меня мерзкая работа. Щас посмотрю приблуду. По габарям :-)


Лентяй08.10.1998 13:04:19

Stranger,

это будет безналичный рубль для внутренних расчетов - как в Китае два юаня. Как бы безинфляционный. Но конкретно пока ничего неизвестно.


Hoaxer08.10.1998 13:04:09

Акела

А если материя и сознание - одно и то же? Это что?


Stranger08.10.1998 12:59:09

Доброе время суток,

Как вчера сестра "продажной девки империализма" всех "возбудила", да и сегодня смотрю страсти ещё не улеглись.

Африканец, кстати, коровы, о которых ты говорил уже вовсю "в ходу", процент жирность молока задается у них на генетическом уровне, можно бурёнку бедную заставить чуть ли не сметаной доиться (и такие бедняги уже есть). Итальянец, прав, почти всё, что мы едим уже в значительной степени не "натурально".

А вегетерианство вредно по многим причинам, но самая простая кроется в наших "биосинтетических путях" - проблемы у нас с синтезом так называемых "незаменимых аминокислот", плюс ряда витаминов - так что некуда нам деваться - либо бактерии (да и то не все, а только те, которые умеют все аминокислоты синтезировать, хотя таких большинство) есть, либо "братьев наших меньших". И рацион тоже полезно менять, так как "меньшие братья" также обладают разными способностями к синтезу этих соединений и в свою очередь должны кого-нибудь "подходящего" поедать. Такая вот схема получается. Весьма утрировано конечно.

Болтун, что это там про генную инженерию? Как мне кажется - набор это методов и экспериментальных подходов к решению фундаментальных и прикладных проблем всё той же молекулярной генетики и т.п., да и вообщее биологии в целом. Вычленять её, так как ты сделал, я бы не решился. Но может быть я и не прав.


Тут вот случайно прочел сообщение ИТАР-ТАСС (от сегодня)

11:32 Через два-три дня Вадим Густов готов выйти с предложением о введении в оборот, наряду с конвертируемым, неконвертируемого рубля.

Что сей сон значит?

Кто объяснит, как такое будет возможным (если будет)?

Лентяй, ау...


Ежинька08.10.1998 12:57:58

Варвар

Если ты что-то находишь единственно верным, значит, ты настаиваешь на наличии объективной картины мира?:-)

А насчет РД - извиняйте, он первичен был. Если не считать того, что, по его же утверждению, он - это Ежинька.


Лентяй08.10.1998 12:57:49

Всем ку-ку!

Представить что? Холст. Рама. Масло.
Цветов разгулье, диких форм завал.
Картина мира выглядит ужасно,
Если Дали её нарисовал.

:-)


Варвар08.10.1998 12:51:16

Физик

почему это, собственно, стихийный? :)


Акела08.10.1998 12:44:16

Варвар,
все это было: объективная природа мира, субъективная природа мира. Все суета.
Помнится, когда нас учили философии и ее осн. вопросу, что первично, там был материализм, которому противопоставлялся идеализм. Один парень решил уесть препода и выдвинул гипотезу о том, что материя и сознание возникли одновременно и оба первичны. На что невозмутимый препод тут же его классифицировал и подшил в папочку: дуализм. И это уже было.
"Ничто не ново под луной..."


Ежинька08.10.1998 12:38:18

"А эта юниксная приблуда не в сорцах?" Африканец

Напоминает беседу дона Рэбы с Вагой Колесом:

"Таков наш примар. С нами габузиться для вашего оглода несростно. По габарям?":-)


Акела08.10.1998 12:37:40

У меня с деньгами тоже такое случается как у РД. По причине склероза. Последний раз месяца три назад - неделю сижу без денег, выкраиваю копейки на хлеб (ужастно не люблю брать в долг), жду зряплату, считаю дни. И вдруг, при подготовке к стирке любимого махрового халата достаю из кармана 200 (двести) рублей новыми. Пустячок, а до зряплаты дожить удалось.


Варвар08.10.1998 12:37:16

// Оба представления совершенно равноправны

Ежинька, конечно, равноправны, кто ж спорит. Просто мое - единственно верное. -)

А зачем талдычу,- так я ж РД себе выдумал и сам с собой спорю.


Физик08.10.1998 12:36:03

Варвар,
Да ты (или все ж не ты?) "талдычил" еще более того: не только реальной картины мира не существует, но и ничего вообще, кроме тебя и твоего воображения. Солипсист стихийный.

А вот картина мира епископа Ушера(? = Ussher) определяет возраст Вселенной с большой точностью (8 знаков), но, к сожалению, и с большой систематической погрешностью. Техника рассчета -- суммирование возрастов определенных библейских персонажей. Его t0 = 4004 год до РХ, 22 Октября, 4pm по Гринвичу. То есть скоро - а именно на следующий день после Филиного дня рождения -- будем отмечать 6002 головщину Вселенной.


Африканец08.10.1998 12:24:50

Пингвин,

А эта юниксная приблуда не в сорцах? Может, перекомпилировать ее под win32 - и все дела? Если она фильтр (текст на входе, текст на выходе), значит, не должна ничего особо использовать, чего в виндах нет. А если использует - транслируй ее в виндах GNU C.


Станционный смотритель08.10.1998 12:22:52

Объем золотовалютных резервов Российской Федерации по состоянию на 2 октября 1998 года составлял 12,8 млрд долл. против 12,4 млрд долл. на 25 сентября 1998, сообщил Банк России 8 октября.

(c) RBC


Африканец08.10.1998 12:12:19

О'DCит,

Ничего похожего в тех экспериментах не было. Одно дело - пересадка генов, а другое - мозжечка. Эксперимент, конечно, во всех отношениях замечательный, но это не тот эксперимент.


Ежинька08.10.1998 12:11:26

Привет, Варвар!

Но, только зачем же ты это талдычишь?:-) Если ты представляешь, что реальной картины мира нет, значит ее нет. А если кто-то представляет, что она есть - значит, она есть. Оба представления совершенно равноправны.:-)


Варвар08.10.1998 11:59:21

Ежинька,

а представляешь как на политбюро этой [англиканской] церкви их консерваторы и либералы до хрипоты ругались - отменять или не отменять. "Вы ретроград, над нами из-за Вашего ада весь свет смеется!". А тот: "Я, мол, и сам понимаю, что ада нет, но как мы теперь людЯм в глаза-то посмотрим!"


О'DCит08.10.1998 11:55:04

<А вот как бы отнеслись присутствующие к добавлению животным некоторых генов человека...>
Африканец

Африканец, похожие эксперименты проводились... Только потом у подопытных наблюдалась повышенная склонность к селедке. А говорить сразу словами начинали: "АБЫРВАЛГ".


Варвар08.10.1998 11:54:46

// А что если предположить, что реальная картина мира в каждый момент времени совпадает с господствующим людским представлением о ней?

РД, умница! Ну наконец-то. Я давно уже талдычу, что нет ее, реальной картины мира. Есть только то и только так, что и как я (мы - ненужное подчерктуть) себе представляю (- ем).

Привет всем.


Пингвин08.10.1998 11:50:31

Африканец, в том то и дело, что не под Юникс (только что скачал юниксную приблуду аналогичного свойства). Если бы не требование маштаба - то я бы всё слепил не вылезая за рамки екселя. Постскирипт я упомянул так, для примера. Идея была в фильтре: на вход ему - описание сетки+серии, на выходе - описание графика (HPGL, PS, PCL, чёрт_с_рогами_только_чтобы_понимали). Видимо, пирдётся и вправду вижбасить. Из маленького фильтрика - претолстого монстра.


Ежинька08.10.1998 11:43:13

РД

Я тоже согласна это предположить. Может, коллективный разум человечества это тоже понимает? Общество отказалось от идеи слонов, стоящих на черепахе. Я думаю, потому, что стало жалко зверюшек. Все-таки, человечество становится лучше и гуманнее.

А недавно, кажется, англиканская церковь отказалась от идеи ада.


Африканец08.10.1998 11:30:44

Пингвин,

А зачем тебе учить постскрипт? Ставишь драйвер постскриптного принтера - и все дела. Винды все за тебя сделают. И GDI тебе не нужен - напиши на VB. Вот уж проще трудно что-то придумать. Если уж лень - напиши на VB программульку, которая разгонит Ексель, нарисует в нем график через олевую автоматику и напечатает результат на все тот же принтер. И все дела! Причем писать такое можно, скорее всего, даже не на VB, а на VBScript - он вроде как раз для того и предназначен, чтобы всякие олевые пиложения вздрючивать и функции из них вызывать.

Конечно, если тебе это надо под юникс - дело хуже.


Ежинька08.10.1998 11:28:23

Доброго всем утречка!

Нет, первым делом анекдоты, холодильники потом.

Прочитала про Иисуса и белку, вспомнился анекдот про выпускника сельскохозяйственной академии. "Ну, и чьи же это черепа? Чему Вас пять лет учили?" "Как, неужели Маркса и Энгельса??"

А "бассейн с павлинами" в анекдоте про НР - это пять! Сначала представила себе павлинов весело ныряющими, как утки, а потом - гордо плывущими, как лебеди.

РД, изящно живешь. Случайно конверт с забытой зарплатой у себя нашел. Нет, я понимаю, зачем птицам деньги? Но, вообще, сделай у себя дома генеральную уборку, может там еще чего валяется?

Физик, но ты прост, как Всевышний. "С сегодняшнего дня погода в Гамбурге дрянь. Я сказал.":-)


РД08.10.1998 11:27:36

А самая красивая картина мира, по-моему - это где семь хрустальных небесных сфер.

А что если предположить, что реальная картина мира в каждый момент времени совпадает с господствующим людским представлением о ней ?


РД08.10.1998 11:24:21

Африканец,
фотоэлемент в твоей системе будет что-то генерировать только до тех пор, пока не войдет в тепловое равновесие с источником.

Ряд неграмотных заключений : характерная энергия излученного газом фотона - ~kT. Для генерации пары в ПП нужна энергия порядка Ev (запр. зона). В ПП Ev >> kT.

Солнечная батарея работает в за счет того, что температура видимого Солнца - 6000К.

Про холодильник - совершенно верно. И широко используется в кондиционерах с режимом обогрева. Как правило, они по паспорту работают до -25С на улице.

Про КПД - ... Считать надо, а лень.


Акела08.10.1998 11:19:57

Пингвин,
Оракла8 я пока не видел. На прошлой неделе писал "Бизнес план приобретения Оракла8" (отчего бы начальству не назвать этот документ типа "Обоснование необходимости..."), а пока у нас 7.3. Оракл8 уже год обещают. Так что пока я чайник в этом.


Африканец08.10.1998 11:19:13

РД,

а геология - как, серьезная наука по сравнению с генетикой? Могут они, скажем, землетрясение предсказать? Вообще у меня всегда было такое впечатление, что геология - еще более описательная наука, чем генетика. Там хоть точно знают - вот от этого гена может вырасти у свиньи верблюжий горб (а может свинья и сдохнуть), но от другого - не вырастет точно. А геологи? "Если в местности встречается вот такая разновидность полевого шпата, а также вода в реке имеет чуть красноватый цвет и противна на вкус, то хорошо бы продырявить тут землю, возможно, на глубине трех километров имеется молибденовая руда, потому что в прошлый раз бурили - и нашли.

И мне кажется, как раз предсказания вроде "в ближайшие 10000 лет здесь ничего не произойдет" нарушались многократно.


Пингвин08.10.1998 11:11:36

А мне интересно, мне тоже интересно, куда не работает? МожеТ, Застреванеи В Кэшах какое?

Африканец, у(х) - написать можно, но а) в лом учить PostScript или что-то вроде ради одной утилиты б) GDI я забыл давно и прочно, да и неохота городить Win32 прикладище ради в общем-то пошлого фильтра и, наконец, в) Сказывается юниксоидная привычка - где-то есть готовенькое, ждёт-не дождётся


Граганьяру08.10.1998 11:04:35

Ладно, други.

Коль скоро страничка работает -- иду спать. Конечно, мне над вебсервером еще прийдется поработать, но это уже ПОТОМЪ!!!

Всем присутствующим,
[]Спокойной ночи
[]Доброе утро
[]Добрый день
[]Добрый вечер
(В соответствии с локальным временем, отметить подходящее и нажать [SUBMIT])


Африканец08.10.1998 10:54:32

Пингвин,

А если тебе надо просто y(x), никаких пирожков и прочих - так может, самому написать? Причем ведь неважно на чем. Хоть на визуальной базуке.


Физик08.10.1998 10:51:24

Африканец,
Читай Кикоина на ночь, чтобы кошмары о вечных двигателях не снились.

Уф,
Я отпахал свои смены. Теперь начинается еще хуже -- 2 недели координирования всего эксперимента. Ну за что?! Это не приблизит меня ни на йоту к познанию картины мира.

С сегодняшнего дня погода в Гамбурге дрянь. Надеюсь, это подымет настроение тем, кто не в Гамбурге. Даже, если вы думаете, что у вас плохо знайте: могло быть гораздо хуже.


Африканец08.10.1998 10:42:13

И еще про холодильник - вот ведь вечная тема в ВМ!

Я сперва засомневался, что он излучает больше, чем потребляет, а потом понял, что это и вправду так. Он получает энергию из двух источников - из продуктов внутри и из розетки, и всю ее излучает. А законы термодинамики всего лишь устанавливают соотношение на эти энергии - чтобы отнять один джоуль у продуктов надо, допустим, забрать пять джоулей из сети и, соответственно, излучить шесть джоулей.

Так вот - мы действительно выиграем, вывернув холодильник наизнанку и выставив его на улицу? Вроде да - охлаждаться будут не продукты, а уличный воздух. Но ведь отобрать энергию у него удастся только тогда, когда его температура выше, чем та, до которой охлаждает холодильник. То есть выставление холодильника наружу зимой просто ничего не даст. А даст летом - летом он действительно будет нагревать больше, чем от сети забирает. Грубо говоря, часть энергии, которую солнце тратит на обогрев уличного воздуха, он отправит в комнату в добавок к той жарище, что там и так есть. Только на фиг это надо?

Видимо, это имеет смысл для промежуточных температур. Если холодильник холодит до нуля, а в комнате +20, то при любой температуре снаружи от 0 до 20 система будет работать и действительно экономить электричество. Сколько экономить? А пропорционально разности температур и обратно пропорционально рабочей температуре, то есть 20/293, около 7%, и то, если холодильник идеальный.

Я, скорее всего, наврал - ведь не физик я. Объясните мне, где.


А мне интересно08.10.1998 10:39:38

Пингвин

Ну все равно не работает.


О'DCит08.10.1998 10:35:48

Зануда,

Если можно, убери, пожалуйста, из "коллекции картин" мою, т.к. создана она была исключительно в контексте (конъюнктурщик я) и скопирована с цитаты Рофэ. В коллекции же этого не видно, а я бы не хотел что бы название этого батального полотна приписывалось мне.

Заранее благодарен


Физик08.10.1998 10:35:08

Zapyataya,
По-видимому, недоразумение от недосыпа. Фраза "Может быть, Вы?" подразумевала: предложение Вам попробовать писать стихи в ВМ, раз другие манкируют.

Erkin,
Твоя модель не работает. Разбегание -- это 1/100 экпериментально установленных фактов. Многие другие она не объяснит. Неужели ты думаешь, что космологи и астрофизики лохи, и "пропустили бы" столь тривиальные вещи?

Современная картина мира намного красивее, но в определенном месте она конечно, упирается в границы знания.


Акела08.10.1998 10:28:57

Просто история, навеянная ночным о холодильниках, обогреве и КПД.

Давным-давно, мои родители и их друзья вышли из МЭИ дипломированными инженерами. Один мужик распределился начальником котельной. Подошло время сдавать годовой балансовый отчет. Склероза у него не было и он грамотно рассчитал все показатели и указал КПД вверенного ему котла: что-то около 30%. Вышестояшие инстанции ознакомились с отчетом и уволили попечителя котельного заведения (в общем-то где-то богоугодного). В определении написали, что снизить КПД котла за один сезон со 105% (которые были в отчете при прежнем директоре) до 30% можно только злонамеренно.


Африканец08.10.1998 10:28:19

Повторяю свой вопрос о вечном двигателе второго рода.

Итак, есть среда, скажем, газ, равномерно нагретая до какой-то температуры. Она, разумеется, излучает, во все стороны. Помещаем туда фотоэлемент, с этим самым p-n переходом. Он генерирует электричество - на двух его выводах есть постоянное напряжение, и он в состоянии поддерживать какой-то ток. Включаем в него нагреватель, или маленький холодильник (который, естественно, пара - холодильник+нагреватель). Разумеется, нагреватель нагревается (выше температуры газа, в принципе температура ничем не ограничена), а холодильник холодит (опять же в принципе - хоть до абсолютного нуля). Итак, из ничего сделали разность температур. Второй закон термодинамики нарушен, вот вам и вечный двигатель второго рода. Кто говорил о КПД - вечный двигатель второго рода не предполагает получения энергии из ничего. Он вообще не за этим строится.


Африканец08.10.1998 10:22:05

Всем привет!

Пингвин, у нас в организации именно такой порядок (на мой взгляд дурацкий) - смотрят на поле from. Разумеется, только в Exchange-почте. Даже было распоряжение, что почта теперь считается в некотором роде официальным документом. Поэтому всех заставили поставить screen-saver с паролем, чтобы при уходе случался lock workstation, и никто от твоего имени почту не послал.

С другой стороны, не так это и плохо. Ну еще не хватало мне электронно подписывать каждое свое письмо, и еще и проверять полученные. Вполне достаточно геморроя от того, что мы шифруем письма в Мюнхен.


Пингвин08.10.1998 10:21:43

Исправил ссылочки, вроде всё работает

SigmaPlot - это всё-таки не то, что спасёт отца русской демократии. На самом деле мне это надо для пакета:
Вводим данные ( в виде серии)
Обсчитывает данные, получаем исходные для графика (пары х,у)
Строим график (в удобопечатном виде, *с точным масштабом*, желательно - нахалявной программой, пакетно)

Графостроилка нужна пошлейшая, никаких пирогов, у(х), может быть, две-три серии.

Акела, у меня к тебе вопрос. Ты работал с объектными прибамбасами в Оркале8? Тут у меня нужда в книге заказов, там когда, почём, сколько, а в ней - набор полей, которые будут плавать от итема к итему (тезнические характеристики). Выбор товаров - от керогаза до каких-то обмуровочных плит. Не подскажешь идею, как бы всё это поизящнее отабличить?


Граганьяру08.10.1998 10:14:48

Пингвин,

да ничего особенного. А глаза у меня не покраснели. Просто световой эффект, вызванный вспышкой...


ACh08.10.1998 09:58:10

Здоровья и удачи всем.


Акела08.10.1998 09:54:39

Здравствуйте.
Граганьяру, я Вас вижу. В смысле поездку.
Так что не расстраивайтесь.


Пингвин08.10.1998 09:53:08

Григаньяру, чего ты там такого кушал, что у тебя глаза покраснели? :-) (на последнем снимке)


Граганьяру08.10.1998 09:39:19

Блин!

Опять этот чертов сервер переносит с IP на host name, которого, ясен пень, нет ни в одном DNS!!!

А сейчас как? Работает???? Или эту ночь мне тоже предстоить провести за компьютером, сношаясь с Биллом Гейтсом?!


Hoaxer08.10.1998 09:33:24

Доброе утро, девочки и мальчики

Начинаем нашу радиопередачу КОАПП. Слово - Кашалоту...


Hoaxer08.10.1998 09:25:45

Nekto (ona)

А какая разница, где понять,
Хоть рядом, хоть на другой планете
Главное, чтобы это было
В одно время, на одном свете.


Пингвин08.10.1998 09:21:50

Усё учёл. Ссылка не работает, уже выяснил почему. Исправлять сейчас некогда.
Сигма Плот нашёл, теперь буду искать, где есть нахаляву.
Григаньяру, у меня на твою ссылку DNS не лукапит


Erkin08.10.1998 09:21:25

Физик
А можно ли говорить о том, что происходило в первые наносекунды?
Что значит : рождались законы? Есть ли какой-то смысл говорить об этом, используя термины и понятия современной науки?
Подход-то у физиков не многим отличается от религиозных. Все пытаются свести к какому-нибудь первоначальному взрыву.
По-моему Вселенная бесконечна в прошлом. Как-то понятие беконечности будущего не вызывает сомнений. А бесконечность в прошлом?
Как-то я уже излагал здесь "теорию" расширяющейся Вселенной. Не взрыв - причина расширения. Модель такова: имеется бесконечная Вселенная с равномерной плотностью. Хотя силы гравитации в случае ненулевой плотности не интегрируются в бесконечности, тем не менее очевидно наблюдается равновесие Вселенной. При образовании в некоторой "точке" снижения плотности возникает эффект "отталкивания", Вселенная начинает разбегаться из этой точки.


Граганьяру08.10.1998 09:15:12

Кстати говоря, Зануда, не проходи мимо!


Не зануда08.10.1998 09:14:00

Пингвин

Не работает ссылка.


Zapyataya08.10.1998 09:11:38

Пингвин,
Самый простой способ это сделать Yahoo!Search просто на слово
SigmaPlot, oн даст много вариантов в том числе:
-http://www.hallogram.com/science/sigmaplot
Желаю удачи


Граганьяру08.10.1998 09:04:14

Пингвин,

Опять и опять пардон. Хотел сказать -- зайду потом, почитаю.

Совсем уже голову потерял, просиживая по 18 часов за компьютером...


Граганьяру08.10.1998 08:56:41

Линк забыл -- http://24.65.32.73/Graganyaarou


Граганьяру08.10.1998 08:55:49

Пингвин,

Вышло очень даже неплохо. Вот только линк на страницу, где сравнивается И.Христос и Винъ95 НЕ РАБОТАЕТ!
Разберись в чем дело, зайду потом, исправлю.

Кстати говоря, если не затруднит -- проверь -- работает ли линк внизу. Вчера всю ночь сношался с веб-сервером, по идее, должно работать...


Пингвин08.10.1998 08:55:31

Zapytaya:
если на PC, то SigmaPlot

"Имя, сестра, имя!" Где оно живёт?

Ч. лт Ш:
построилка в Excel? Она вроде все это делает.

Ага, два раза. Мне-то масштаб нужен.


Чайник лейт. Шмидта08.10.1998 08:38:42

А, я смотрю тут утро вопросов и ответов, здрасьте!

А я вот тут продолжаю интересоваться, почему, если у меня прокся, в обсуждениях анекдотов определялся мой номер IP и номер прокси. Это она у меня неправильно работает или это мне зря казалось, что прокся защищает мой IP? Я не из хулиганских побуждений, я просто интересуюсь.

А чем господину Пингвину не нравится построилка в Excel? Она вроде все это делает.


Пингвин08.10.1998 08:35:02

Для Зануды:

Великий труд завершён. Смотрите по ссылке - там портрет.


Zapyataya08.10.1998 08:33:14

Физик,
Ну вот-те раз, так и обидеться не долго.
Пингвин,
если на PC, то SigmaPlot oчень удобная штука для построения
картинок. Есть просто линии,есть диаграммы и прочее, к тому же ей просто легко пользоваться.


Физик08.10.1998 08:24:17

Erkin,
"Начальное нечто" и пр. -- это поэзия, а не наука. Повторяю, наука не знает как и какие законы действуют на Планковских масштабах и "глубже". В том числе. что происходит с принципом неопределенности. Хотя этот принцип как раз ничему не мешает и не противоречит. Вообще, что такое t=0 ? Ни физика. ни философия описать это состояние не могут. А переводить в который раз все необъяснимое в категории веры или религии -- увольте.


Erkin08.10.1998 07:49:32

Грегори
Посмотри еще основной язык в Винде.
Выбери русский в качестве основного и русскую же раскладку клавиатуры.
Если у тебя основной английский, то писать-то на русском можно переключением.


Некто(она)08.10.1998 07:44:31

BADMAN!

У меня нет слов
онемела я


Физик08.10.1998 07:39:43

Zapyataya,
Спасибо за заботу. Мыши смирные, живут на ковриках, по углам не шастают и даже сыра не просят...
А поэты - да, поэтов мы распугали. Павианами-каннибалами, отходами ядерных электростанций, солнечными батареями и прочей скучной прозой.

Может быть, Вы?


Грегори-провинциал08.10.1998 07:36:00

Спасибо всем за подсказки по поводу Корела, сейчас попробую. Виндоуз у меня английский стал, но поддержка кириллицы в нем есть (пишу же сейчас по-русски). Корел с левого сидюка, на нем написано английский, но все меню выглядят просто черточками.


Граганьяру08.10.1998 07:28:12

М-м-м-м-да!

Вот такие вот шедевры. ФотоШоп уже делает обрезание. Как говорится -- "Почему же тогда на вывеске нарисованы часы? -- А что бы Вы хотели, чтобы я там нарисовал???"


Пингвин08.10.1998 07:23:19

Товарищи учёные, доценты с кандидатами. Подскажите мне тулзу (готовую), чтобы:
1. Строила графики из готовых серий вида (х,у) простые и логарифмические.
2. Графики были построены в управляемом масштабе (там, 20 руб на 1 мм).
3. Умела печатать либо на виндовый принтер, либо выводила графики в удобоваримом для последующей печати (PostScript, HPGL, PCL, ...) виде.
4. Очень желательно - чтобы работала пакетно.


Пингвин08.10.1998 07:11:18

За что-ж такое проклятье - русские программы?
Вот ФотШоп5 рускапут - там вместо "crop" написано "обрезание"
Не работайте вы с этими изувеченными, нервов больше сэкономите.

А Гориллы - вегетарианцы.

Африканец, однако у тебя путь к разуму получается (как у львов) - поймали, пожрали, отрубились.

А я вот вчера на свинью охотился. Не поймал.


Граганьяру08.10.1998 07:07:18

А вообще-то, это работает. Я, например, только что спокойно дорусифицировал 95-й. Дорусифицировал, тк раньше у меня было все, кроме возможности читать русский шрифт в системных меню. Теперь же, все эти скандинавские символы превратились наконец в нормальные "Файл", "Правка" итп.
Так что, попробуй еще раз. Кстати говоря, перед этим, советую взять виндовой CD, зайти через Control Panel в Add/Remove programms, затем выбрать "закладку" Windows setup, а там уже должно быть Language support или что-то в этом духе. Отмечаешь его, затем жмешь Details и выбираешь Cyrillic language support. После чего, все это дело начинает инсталлироваться и система ознакомляется с русской кодировкой. А после этого, замена нулей на 204, должна по идее работать. Если же вдруг
вопреки всему проглянут скандинавские символы, просто меняешь шрифты, типа:

Arial,0=Arial,204
Courier New,0=Courier New,204 итп.

У меня это работает великолепно.

P.S.
>Helv=MS Sans Serif
>Tms Rmn=MS Serif
>Times=Times New Roman
>Helvetica=Arial
>MS Shell Dlg=MS Sans Serif

А должно быть:
Helv=MS Sans Serif,204
Tms Rmn=MS Serif,204
Times=Times New Roman,204
Helvetica=Arial,204
MS Shell Dlg=MS Sans Serif,204

Кстати говоря, не забудь на всякий случай сделать резервную копию win.ini


Из-под стола08.10.1998 07:07:11

Грегори

Установи поддержку руского языка, и переставь корел.
На панъевропе корел русский работал.


Пингвин08.10.1998 07:06:21

Эх, робяты-робяты.

Холодильник а-ля Грегори будет работать, сие не есмь вечный двигатель, бо он есмь тепловая машина. За подробностями - к Физику.

Фотоэлемент - не есть тепловая машина, а есть твёрдое тело. Насколько помнится из школьной физики - p-n переход, поймав фотон определённого калибра - чего-то там выделяет сам. За подробностями - сами знаете куда.

Зритель,
Проксю порекомендовал бы squid, раз настроил - до сих пор не трогаю. Да вот только он под Ю. А здесь за это клюют.

РД,
ну что ты уж прямо. Маздайка, конечно, того-с, но ПУП/МП онимает вполне. У меня на ём всё работает.

Кто там говорил про письмецо за подписью начальника по SMTP? Дык ведь есть такая електронная подпись. Кто-ж на фром смотрит?

Начал работы по выставлению своего пОртрета на сайт (свой). Скоро будет (к моему обеду, надеюсь).


РД08.10.1998 07:00:35

Грегори,
по-моему, безнадежно. Я сам с этим долго мучился. Насколько я понимаю, в английском Win в системном этом шрифте кириллицы просто нет. Замена на Win95 PanEuro будет проще всего.


Erkin08.10.1998 06:59:23

Грегори
Корел-то русский что-ли?
Тогда и Винд надо русский ставить.


Erkin08.10.1998 06:57:09

Доброе утро всем!

Filja
It was a joke (about daughter's talking).

Физик
Вроде бы речь шла о первых наносекундах Вселенной. А принцип неопределенности Гейзенберга? Я так думаю: в начальное НЕЧТО и зарождается само время. И пространство.


РД08.10.1998 06:37:43

Алиса,
как можно жалеть птичек ? За что ? Они свободны и могут летать.


Некто(она)08.10.1998 06:36:24

Грегори-провинциал

Я Фили не заменю, и не посмею.

Но не грусти, плюнь на печали
Выпей бальзам, послушай Россини

Что сказали тебе дяди злые насчёт
твоего кредита?


Некто(он),

Я ли цветок? Я уже ягодка ...


Грегори-провинциал08.10.1998 06:30:44

Гуру!!!Гуру компьютерные! Вот помогите мне Корел проклятый привести в божеский вид, чтобы контекстные меню были по-русски или по-английски, а не этим винегретом и не черточками - тогда прощу вам все мегабайты хакерского жаргона. Вот что у меня в вин.ини под заголовком "fonts substitue" написано:

Helv=MS Sans Serif
Tms Rmn=MS Serif
Times=Times New Roman
Helvetica=Arial
MS Shell Dlg=MS Sans Serif
Arial Cyr,204=Arial,204
Courier New Cyr,204=Courier New,204
Times New Roman Cyr,204=Times New Roman,204


Я уж всяко эти "204" на нули заменял - ничего не выходит. Помогите кто-нибудь!


Zapyataya08.10.1998 06:24:44

Привет Физику,
что-то сегодня нет такого поэтического обилия,
а я вроде как ,стихи прихожу сюда читать. Совсем видно
Физика Баги замучили, да оказывается еще и мыши там у него проживают.
А они не летучие? А то от таких еще сложней избавиться и ночью особенно беспокойства много.


Александр08.10.1998 06:23:32

Из сегодняшнего МК (Моск.комс.):

"И вправду, поволноваться было из-за чего: призовой фонд соревнований составил 5 тысяч долларов (3 за первое место, 2 за второе и тысяча за третье)."
Я тоже волнуюсь - что теперь 3+2+1=5?


Грегори-провинциал08.10.1998 06:14:54

Ghbdtn,то есть привет всем,

Филя,Филечка - ты здесь? Пожаловаться хочу на судьбу свою горькую в мире чистогана...

РД,Новенькая -

пираньи не пираньи, но я однажды видел по телевизору как павианы гонятся за леопардом. То есть сначала он за ними гонится, а их штук 10, и вдруг как-то одномоментно они разворачиваются, оскаливают зубы ( а зубы у них - что у медведя) и всем хором на него кидаются. Он разворачивается и деру, а они за ним, и впечатление такое, что если догонят - порвут, как резинового зайца. Улитки и насекомые - конечно, но, имхо, любой павиан хоть лангуста, хоть курочку (жареную) стопчет за милую душу.


Из-под стола08.10.1998 06:09:24

Да разные обезьяны бывают: обезьяны-вегетарианцы, обезьяны-пауки, обезьяны-верблюды, обезьяны-собаки, обезьяны-овцы, обезьяны-шахматисты, обезьяны-регулировщики - всякие, всякие, всякие......


Алиса08.10.1998 06:05:58

РД

Спасибо за предупреждение, но оно запоздало.
Птичка увязла по клювик. :-)
Вам жалко птичку?


Физик08.10.1998 06:04:11

Африканец,
Вот ссылка на краткое резюме проекта Руббиа.
Если докопаешься до етого места в архивах, и если останется интерес.


Некто08.10.1998 05:58:42

С обезьянами-вегетарианцами Хоуксер , конечно, лопухнулся. Причем совершенно в своем стиле - очень весомо и на полметра мимо.


phbntk08.10.1998 05:57:50

Badman

2:0


РД08.10.1998 05:46:39

Алиса,
сдается мне, что дяденька и не на такие штуки способен. За ним это частенько водится. Вот не далее как только что.

Будьте с ним поаккуратнее.


РД08.10.1998 05:30:10

Новенькая,
обезьяны - это вообще пираньи джунглей, все живое их бежит. Иначе - сожрут.


Алиса08.10.1998 05:23:10

Дяденька,


не знаю, читаешь ли сейчас всё это, но за неимением другого
способа связи, пишу.

Я тебе сегодня отправила письмо по обычному адресу, но оно через
несколько часов вернулось с загадочным комментарием об ошибочности
адреса. Я послала по другому адресу, оно долго не хотело отправляться
и сейчас в пачке с отправленными письмами его нет.

Ключевые слова моего адреса: тансл спринт.
Подставь недостающее, если сможешь. :-)
Завязывай впредь узелки. :-)


HL08.10.1998 05:19:02

Тьфу.

Badman, 1:0.


Новенькая08.10.1998 05:14:23

<Базис человека - травоядное животное. Не корова, конечно. Самое близкое к человеку - обезьян. А обезьян не ест курочек и лангустов. Он кушает растительную пищу.>

Я, кстати, недавно читала, что обезьяны иногда поедают других животных и даже своими собратьями не брезгуют.


Nekto (on), Nekto (on,on), Nechto (ono)08.10.1998 05:12:23

For good guys everything nice!


Зритель08.10.1998 04:56:15

РД
Кажется понял!(кажется):-)
Спасибо!
Буду пробовать. Если не вернусь, считайте меня ...(кем хотите)


Граганьяру08.10.1998 04:48:19

Морж Миша,

Ну, кому как. Кто-то, имея солнечный бойлер, хочет нечто большее, а кто-то, имея простой нагреватель и, ожидая полтора часа, пока вода нагреется, желает приобрести солнечный. Мы, например, дорвавшись до солнечного бойлера были очень даже довольны. Хотя это конечно, не предел.


Nechto (ono)08.10.1998 04:44:26

Fizik, spasibo za ssylku. Vy tam ostorozhnej v podvale-to uskoritel'nom. A bagi, oni da, huzhe tarakanov. nel'zya li na nih myshej natravit'? A esli ih zhestkim izlucheniem?

RD, mrachnovato u vas vyhodit, kogda za zhizn' govorite. A ya vam tut pozavidoval: vot chelovek o z/p zabyvaet, schastlivchik, O!

Nu, ladno, gospoda, sginu i ya vsled za nej. Translinica, bel'mes na nee! Priyatno bylo poznakomit'sya. Do svidaniya.
:)))


РД08.10.1998 04:36:45

Физик,
никак нет. Дело в том, что в случае аккуратной настройке WinGate это ПЕРВЫЕ шесть пунктов.


Зритель08.10.1998 04:35:43

Nekto(on,on)

Уже я руку правую пилить начал
Ту самую, что про латинницу писал :-)


РД08.10.1998 04:32:05

Зритель,
2: пусть машина с WinGate имеет IP 192.168.0.1 . Тогда команда

ping 192.168.0.1 (из DOS-сессии)

на любой другой машине должна говорить

Reply from 192.168.0.1: bytes=32 time=1ms TTL=32

или что-то в этом духе.

3: Запусти GateKeeper.exe... then read the fucking manual.

Например, WWW Proxy Service должен accept connections at port 80, NOT bind to specific interface, include default rights.

Default policies должны включать Everyone can access services.

Учти, что на сконфигурированный таким образом proxy может зайти в гости вся планета.


Nekto(on,on)08.10.1998 04:27:14

Zri tel'

latinicej ee vy zagubili,
a ved' byla prekrasna i umna
teper' krichite vsled: ona! o, da!
uvy! ne tot cvetok polili;)


Физик (20 метров ниже этого уровня)08.10.1998 04:23:54

РД,
Твой пункт нуммер 6 должен бы стоять на первом месте, по большому счету.

Некто(он)
У нас все хозяйство под землей, как у всех ускорительщиков. Как это выглядит всерху, можно посмотреть по ссылке (я ее уже давал недели три назад). Тараканов нет, только баги. Их - полно. Мышей - 102, сейчас специально пересчитал.


Зритель08.10.1998 04:19:32

РД

>>пардон, забыл : убедись, что default policies разрешают доступ everyone к сервисам, а у сервисов включены default policies.

?????? )%-)


Александр08.10.1998 04:16:23

Доброжелателю:
Подсмотрел Ваш совет:

>В строке
>MS Sans Serif,0=MS Sans Serif,0
>меняешь и получаешь
>MS Sans Serif,0=MS Sans Serif,204.

А как сменить размер шрифта при этом? У меня такой шрифт используется в почтовой программе - размер его великоват, чтобы читать разные "properties" в окне самой программы.
Буду благодарен за советы.


Зритель08.10.1998 04:12:23

Nekto(ona)

Латинница меж нами встала
Надеюсь, что не навсегда
Упреки ты сносить устала
"Вернуться?" - спросишь. Отвечаю: "Да!"


Александр08.10.1998 04:10:10

Привет Spiritus'у и Arc'у:
Холодильник, включенный в сеть, излучает больше энергии, чем потребляет - при условии , что им пользуются. Продукты, доставаемые из него в охлажденном виде, являются причиной такого "нарушения" баланса.


Зритель08.10.1998 04:08:19

РД

Я почему-то так и думал:)

1,4,5,6 -Да
2,3 - ?

А если сносить -какую версию искать?


РД08.10.1998 04:06:54

Зритель,
пардон, забыл : убедись, что default policies разрешают доступ everyone к сервисам, а у сервисов включены default policies.


РД08.10.1998 04:02:05

Nekto (on),
вполне возможно, я и есть то, что вы думаете. Но жизнь обычно хуже, чем самые мрачные наши о ней представления.

Независимые эксперты утверждают, что разговаривать со мной с трудом, но можно на русском языке.


РД08.10.1998 03:53:02

Зритель,
Win95 TCP/IP за протокол не считает, и сетевые сервисы поверх него работать не могут. Что в 98 - не знаю, но не думаю, там задачи другие были. Оставь NetBEUI, по нему идет все.

WinGate снеси и переставь, после этого убедись, что:
1. что всем машинам вручную установлены IP из диапазона 192.168.ХХХ.ХХХ.
2. что машины нормально пингуют друг друга.
3. что сервисы WinGate включены, сконфигурированы на нужный сетевой интерфейс ... и так далее.
4. что машина с WinGate имеет доступ в Интернет.
5. что клиенты на остальных машинах настроены на работу с proxy, и proxy указан правильно.
6. что все это тебе действительно нужно.


Nekto(ona)08.10.1998 03:50:12

Зритель

Ne xochu zavarachivat' lyudyam glaza,
eto zhestoko, ya udalyayus' tixon'ko, vi uzh prostite
Napishu kogda budet vozmozhnost' psiat' po-russki
Esli esche nado budet.

Nekto(on)

Vi xoteli , chtobi bilo bi naoborot?:)


Vsem poka poka


Зритель08.10.1998 03:44:28

Nekto(ona)

Может и такой же, но без NetBeui сеть вообще вставать не хотела, хотя я про руки уже говорил.:-)

ПС: а с латиницей, действительно, глаза совсем заворачиваются.:-)


Nekto (on)08.10.1998 03:42:18

Fizik, a pochemu vy v podvale sidite? Tam krysy est', a tarakany?

Nekto (ona), da ponimayu vas, sam takoj i s zhizn'yu tak, kak i u vas-vse milliony, da milliardy na um prihodyat, a s uma pochemu-to edinicy shodyat :)


Nekto (on)08.10.1998 03:38:01

RD

A, kstati chto takoe RD? Neuzheli to, chto ya dumayu? Togda ponyatno...Znachit, tuknul raz, tuknul dva, zabolela opponenta golova?! A ne bolit li golova RD? A vot interesno esje: a kak s vami razgovarivat'? Mozhet azbukoj Morze? ...---...


Физик08.10.1998 03:28:19

Граганьяру, МоржМиша,
Когда мы проезжали через весь Израиль на автобусе (по пути на конференцию в Эйлат) нам местный экскурсовод. указывая на солнечные батареи, установленные на крышах, говорил, что они дают электричество. Которое, конечно, можно и для нагрева воды использовать, но и не только. Да и Британская энциклопедия утверждает, что используются солнечные батареи для обогрева домов.


Nekto(ona)08.10.1998 03:28:04

Зритель

TCP/IP takoi zhe protokol kak i vse drugie, i vse resursi podklyuchennie k kompyuteru budut rabotat'.
Pro podvodnie kamni ne v kurse, ya poka
tak gluboko ne niryala.
I pri chem tut .zip?:)

Nekto(on)

Inogda mogu, v dannii moment ne mogu.
A mozhno mne delat' , tol'ko kak ya mogu?:)
Ya znayu, chto latinskie bukvi mnogie
propuskayut, eto ix razdrazhaet.
Kto-to esche ne uznaet, chto
ya dumayu. Znaete, skol'ko na svete ludei?
Sotni millionov, razve zhe mozhno zametit'
odnu zhizn' moyu, o chem pishu , o chem molchu:)
Rasspisalas', porchu glaza tem , kto chitaet.
V nakazanie poshlite vi menya na ostrova,
Gde celii den' latinica.


Морская свинка08.10.1998 03:15:06

Граганьяру

FYI: Иксплорер с работы, из-за всяких там firewalls, находит твой сайт 24.65.32.73/Graganyaarou без проблем, а вот Нетскайп из дома говорит, что dundas.domain not found. Все (и работа, и дом) - Монреаль, уж казалось бы можно было найти Dundas, мы там летом были :-), но виртуальные измерения с реальными не пересекаются.

Всем привет


Физик08.10.1998 03:14:16

Hoaxer, Ежинька,
Значит, танец с шаблЯми?

"изик" это как я поная аз есмь? Тогда вопрос: почему весной?! Кто говорил, в ноябре приеду? Хотя, конечно. ноябрь в Гамбурге не топ-сезон. Зато пьется лучше по холодной погоде.

Badman.
Счастливого запоя!


Aardvark08.10.1998 03:08:18

Про Чернобыль.

Есть сведения, что во всем были виноваты вояки. Проводился секретный эксперимент, искали "оптимальный" режим, чтобы как-то увеличить выход ПЛУТОНИЯ (всем понятно?). Для этого были ОТКЛЮЧЕНЫ ВСЕ контролирующие приборы и все делалось вручную. Вышло из под контроля.

Он бы еще 20 лет работал и не хрупнул. Остальные блоки что-то пашут как миленькие. У меня отец там работает инспектором по ядерной безопасности. Надо сказать, здоровее нас с вами (тфу-тфу).


Зритель08.10.1998 03:07:31

Nekto

А, кстати, можно ли сеть только под TCP оставить, будет ли работать, как с совместными ресурсами(принтер, zip и пр.)? Есть ли подводные камни?


Физик08.10.1998 03:01:56

О! Октябрьский календарик возник!
И ВМ грузится со свистом. Спасибо, Дима и с возвращением.
Или наоборот, с убытием. Тоже философский вопрос. Где дом то?

Арк,
Земная наука не знает ничего про этот интервал. Законы там были видимо такие же, как и сегодня на Планковских масштабах (типа 10^-33 см). А мы пока дошли (тут на нашем коллайдере ГЕРА кстати) до 10^-17 см. Тоже много любопытного кстати.


Nekto (on)08.10.1998 03:00:34

Nekto (ona)

A vy ne mozhete (?) pisat' v kirilice?

Da, Hoaxer, voistinu neutomim:)


Физик08.10.1998 02:49:34

e-hidden,
Пожалуйста, аккуратнее с цитатами. Про период полураспада говорил РД.

Филя,
Да-да, именно моральный облик. Беспокоюсь. Глазки строишь, стишки томные. Ночные бдения с алкоголем в крови. А потом: "Молилась ли ты на ночь, Дездемона?" Возвращайся в лоно семьи, Филя. А я наступлю на горло собственной песне.


Зритель08.10.1998 02:39:39

РД

Так стоит 2.1, а работать отказывается. И причина непонятна, вроде переставили на машине W98, и все. По хэлпу читаю, делаю, ничего...
Хочется простоты необычайной, чтоб IP-адреса настроить раз и навсегда забыть. Кроме того у меня и почта не работала, хотя все по хэлпу делал. Но повторяю, я несколько из другой области, и руки у меня, возможно кривоваты.


Nekto(ona)08.10.1998 02:38:13

Зритель

Esli u tebya TCP/IP svyaz' mezhdu komputerami, to
sxodi po ssilke:
http://www.pi-soft.com/spoonproxy.html#compatibility

sdelai download Spoonproxy v1.51 beta
Eto shareware program . Rabotaet na neogranichennoe kolichestvo
clients v techenii 30 dnei, zatem besplatno tol'ko na odin client
(to est' dva kompyutera v seti)
Vse instrukcii tam est'.


Nekto(ona)08.10.1998 02:21:13

РД

Voistinu uznavanie Badman(om) nepredskazuemo i neob'yasnimo

I raz ti bez zarplati oboshelsya, to potrat' ti ee sebe
v udovol'stvie na chto-nibud' nenuzhno-bezpoleznoe:-)

Mne bi let tak pyat' zarplatu zabivat'...
To ya bi mogla na Mars sletat':)

Hoaxer

Grustnie stixi, da chto Vi, bros'te.
Ya xoxochu v lico toi grusti...
Mne glavnoe, chtobi menya Vi ponyali,
I nikogda spinoi ne povernulis'.

Davaite sozdadim mi bukvu K, ispol'zuya pri etom FizikA:

Fizik
Izik
Zik
Ik
K
Ik
Zik
Izik
Fizik


МоржМиша08.10.1998 02:20:07

Граганьяру:

Был я в Израиле, и жители там не то что уж очень довольны гор. водой, получаемой таким образом. Я жил не в худшем районе - в одном из хороших в Иерусалиме - в Сен-Симоне, там у тетки квартира. Воды все равно невдоволь, и это мягко сказано.

Всем до свидания.


РД08.10.1998 02:19:14

Зритель,
проще, чем WinGate 1.3, нет ничего. Да и он сам не сложен, нужно только инструкцию прочесть полностью. WinGate 2.0 чуть сложнее. В данный м-т иду через него.


Везунчик08.10.1998 02:16:38

Компьютерные страсти навеяли анекдот.
Сидит сын программиста и читает Пушкина:
Я помню чудное мгновенье...

Дочитал и говорит:
Какой богатый язык!
А юзергайд и компилятор к нему есть?


Граганьяру08.10.1998 02:11:39

Физик,

Одна ма-а-аленькая ошибочка -- для отопления домов в Израиле, солнечные батареи не используются. Они там используются для нагрева воды, причем они не электрические, а самые, что ни на есть тепловые -- водопроводные трубы зачерняются и ставятся под углом 45 градусов (чтобы солнечные лучи падали вертикально) вода в трубах нагревается и довольные жители получают горячую воду без всяких проблем.


Зритель08.10.1998 02:02:11

Да забыл. Советы, если кому не с руки, можно мылом.
Либо Hoaxerу, либо мне.


Зритель08.10.1998 02:00:38

Господа!!!
Может подскажет кто, как 3 компьютера под WIN98, связанных одной сетью, обеспечить равноценной связью Интернетом. Слышал краем уха, что надо прокси-сервер ставить на один из них, но как, куда, и сколько - загадка не посильная скудному разуму. Стоял ранее WinGate, но всвязи с кризисом, ныне работать он отказывается. Есть ли что-нибудь попроще в установке и обслуживании?????????????????????
Выручайте!


РД08.10.1998 01:53:43

Маленькие радости жизни :
в поисках потерянной бумажки перерыл все карманы своей сумки и обнаружил конверт. Судя по надписям и содержанию - со своей зарплатой. Интересно, за какой месяц ? И как это я без него в этот месяц обошелся ?


Зритель08.10.1998 01:53:38

Все-таки програмисты сродни наркоманам, акоголикам и прочим, зависимым от чего-либо, людям. Устроили вчера шабаш, погудели покуролесили, а сегодня тишина. Ремиссия наступила видать у них. Ну и хорошо. Ну и ладненько. И поэты стали головы поднимать из укрытий. Вот и здорово.
А Hoaxer действительно ушел. Я по его следам мышь ручную пустил, так она ни с чем вернулась. Грустная и растерянная. Надеюсь к утру вернется бодрый, полный сил и идей. Ждем-с


Арк08.10.1998 01:47:41

Bye-bye, guys, see you


Ежинька08.10.1998 01:44:29

РД

Спасибо. Я по ссылочке сходила. Практически не могу с тобой не согласиться.
Прости, Плохиш.:-)

Бывает и неплох Пелевин,
Но меньше в нем зерна, чем плевел.
Грести словесную руду?
Я лучше все же спать пойду.
:-)


Spiritus&SG08.10.1998 01:29:11

Стишок на ночь.

В мягких домашних тапках
Ночь подошла еле слышно,
Держит в пушистых лапках
Маков букетик пышный.


РД08.10.1998 01:23:04

Итальянец,
ОК. Ну и где здесь плюсы трансгенной ?


Арк08.10.1998 01:19:30

Spiritus,

Конечно, холодильник излучает ровно столько энергии, сколько потребляет из сети.

Рецепт сидра:

1. 150 г сахара на литр и в теплое место, прикрыв марлей от мух и пыли.
2. Когда начнет булькать, добавить еще 150 г сахара.
3. Соорудить герметичную пробку с отводом газов в виде полиэтиленовой или резиновой трубки, конец которой погрузить в банку с водой и поместить бутыль в комнатные условия (на кухне под столом). Газы должны выходить через воду.
4. Когда булькать перестанет (2-3 месяца), аккуратно слить с осадка, разлить по бутылкам и в лежаюем положении -- в холодильник
5. Пробовать можно начинать на третий день :)


РД (прочий инженер)08.10.1998 01:17:54

Nekto(ona),
а как он в прошлый раз узнал ? :-))

e-hidden,
ну так расскажи, что на самом деле. А то так и я могу : "да если эту таблицу умножения читать... да еще ей верить.."


Hoaxer08.10.1998 01:13:38

Ладно, побреду я работать как вол:(
На некоторое время покидаю вас.


Badman08.10.1998 01:11:41

Некто (она)

Как сказала! Не, как сказала, а?!! Я просто затыкаюсь и ухожу в запой. До встречи, Физик!!!

Арк

Спасибо. Здорово.


Hoaxer08.10.1998 01:10:38

Кто-то украл буковку Ф... Физика, с Физика начнём!


Nekto(ona)

Какие у Вас грустные стихи, однако же.

Ничего, кто не ошибается? -
(Если скажет кто - не поверю) -
Ведь решение принимается
Ещё с той стороны двери.


Spiritus08.10.1998 01:09:52

Владимир <Торонто>,

это понятно. Позволю себе повториться: "неужто та доля тепла, что он забирает из своих камер + нагрев двигателя = больше энергии, чем он потребляет из электросети?!" Я, собственно, об этом.

Hoaxer,

в маршруте круиза не нашел остановки в Стране Восходящего Солнца. Она будет после Америки?


РД08.10.1998 01:06:00

Ежинька,
прошу :


Болтун08.10.1998 01:04:37

Hoaxer

Да понял я, что шутка. Но содержит... :)


РД08.10.1998 01:02:43

Vladimir,
у тебя есть кондиционер дома или на работе ? А режим обогрева в нем есть ? Вот это именно то, что ты изобрел, называется тепловой насос. Позволяет экономить 10-20-25% энергии.

Тебе бы эту идею лет на 20 пораньше высказать... :-)))


Итальянец08.10.1998 01:01:33

РД -
трансгенная картошка заменяет картошку обычную, для здоровья полезную.

Ну какую такую полезную? Нету ее давно. Ты на огороде может и вырастишь полезную, если ветер с соседнего поля какую-нибудь гадость не принесет. А в магазине никакой обычной картошки давно нет. Обычная полезная картошка хуже трансгенной по следующим основным причинам:
1) пестициды. Попадающие в людей через картошку. Попадающие в среду. И в людей через среду. Их производство этих пестицидов. Затрачиваемая энергия, со всеми вытекающими.
2) меньшая урожайность -> больше полей -> меньше незанятого людьми пространства, лесов -> меньше животных, растений, кислорода
3) Вредители-мутанты. Уже существующие, а не воображаемые


Болтун08.10.1998 01:01:30

Всем до свидания. Пошел на свой транспорт. Опоздаю - непонятно когда доберусь.
Приятного общения


Nekto(ona)08.10.1998 00:58:18

Badman

Stranno...kak ti mog menya uznat'?
Ti menya ne znal ranee...
Ili v moem tele novom zhivet dusha staraya,
tebe znakomaya?


Болтун08.10.1998 00:58:13

Филя

Дык и я говорю: едят что попало. Отсюда ГОЛГДАНИЕ по некоторым компонентам и перебор по
калориям. Твоя диета совсем правильная. Мясо и овощи. По объему выходит существенно меньше. Я
вот тоже без каши обхожусь замечательно, когда есть чем заменить. А набор веса у беременных связан
часто с гормональными сдвигами. Потом вес нормализуется. У некоторых без всяких специальных
усилий.


Hoaxer08.10.1998 00:57:29

Дима,

тебе тоже спасибо!
Мы тут посовещались и решили весной отправиться в кругосветное путешествие - начнём с изика и Маха, потом - к Африканцу, а потом - ДРОЖИ АМЕРИКА!!!


Spiritus08.10.1998 00:55:10

Арк,

нет, я понимаю, что холодильник - нагревательный прибор. Но неужто та доля тепла, что он забирает из своих камер + нагрев двигателя = больше энергии, чем он потребляет из электросети?!

P.S. Ну где же рецепт сидра?!! Пока яблоки еще продаются.


Hoaxer08.10.1998 00:53:49

Ежинькa

- Спокойной ночи.


Nekto(ona)08.10.1998 00:53:18

Hoaxer

K voprosu o reshenii

Ya vam segodnya ulibnus'
ulibkoi miloyu
Ladon'yu myagko prikosnus'
vz'eroshu volosi
Dixani'e zataiv,
reshen'e primite...
Za dver', vzdoxnuv,
Menya vi vistavite..


Hoaxer08.10.1998 00:51:54

Ежинька

Можно и с шабли:)))


Hoaxer08.10.1998 00:50:53

Дима!

Привет. Когда ж ты опять в Москву приедешь:?


Hoaxer08.10.1998 00:45:27

Nekto (ona)
Я за Бога говорить не буду:) Это вообще-то не тема для дискуссии - верующий этого подвергать сомнению не станет, а неверующему неинтересно.

Болтун
Несмотря на учащающиеся попытки подвергнуть сомнению наличие у меня чувства юмора, чую - оно у меня есть. И оно было со мной, когда я излагал этот прекрасный план - про усекновение желудков прожорливым человекам.


Vladimir08.10.1998 00:45:14

Spiritus
Выделяет больше тепла в комнате только в случае, если испаритель выставлен на улицу. Кроме тепла от энергии полученной из розетки он выделяет ещ1 и энергию перекачаную с улицы. Даже если на улице холоднее чем в комнате. Тепловой насос называется.


Spiritus08.10.1998 00:44:45

Дима!

С благополучным возвращением тебя!
А некоторые из нас приняли, действительно, душевно... :))

P.S. А спасибо, на самом деле, тебе, конечно!


Ежинька08.10.1998 00:44:12

Spiritus
Прав. Главное, истину там и искать почти не нужно, она сама радостно брызжет.

Hoaxer
А без плова никак?:-)))

И я с грустью смотрю на часы и ухожу спать.


Badman08.10.1998 00:42:24

Ежинька

Не прошаю. По причине отcутcтвия у меня великодушия к "девичей памяти" :-)))

Уря-я-я!!! Вернулся Отец-Вседержатель. Будут тебе, Плохиш, скоро архивы. Ух, и выпью я
сегодня не пива!


Арк08.10.1998 00:40:49

Раз пошла такая пьянка...

Spiritus,

VT, конечно, имел ввиду, что любой холодильник выделяет тепла больше, чем забирает из своих камер, т.е. как целое, он -- нагревательный прибор.

Физик,

Ты логарифмической шкалой не отделаешься! Ишь какой! Давай про интервал 0 - 10^(-42) сек. рассказывай (ноль-то на твоей шкале имеется?)!

Badman,

В твою копилку -- "есть маза залудить".


Физик08.10.1998 00:39:32

... Я поехал в подвал.
Конец связи.
Появлюсь через час-полтора.


Физик08.10.1998 00:36:46

Африканец,
Ладно, постараюсь найти детали проекта. И я не говорил, что это очень дешево, но по оценкам экспертов очень даже конкурентноспособно.

Солнечные батареи, насколько я знаю, бывают 3-х типов. Тепловые (не батареи собственно) -- зеркала постоянно направляют солнечный поток на зачерненные трубопроводы по которым течет вода и нагревается. Электрические (см. Spiritus) - на фотоэлементах (именно такие применяют в Израиле для отопления многих домов). И химические (у этих я деталей не помню).

У нас в группе лодин из местных физиков больше 70% времени посвящает работе в комиссии по разработке альтернативных источников энергии. Говорит, что в результате нового расклада после недавних выборов в Германии, у них существенно улучшаются шансы на финансирование всей этой кухни (ну ясно, зеленые на коне)


Болтун08.10.1998 00:36:24

Spiritus

Холодильник ведь насос для тепла.


Шляпник08.10.1998 00:34:08

Очень грустно
И невкусно
Кушать кислую капусту.

Очень скверно
И неверно
Водку запивать портвейном.

Очень глупо
И преступно
Заедать варенье супом.


Филя08.10.1998 00:34:02

Болтун, Хоаксер

о диетах и переедании - настолько близкая душе тема, что не могу молчать. С одной стороны, я согласна с Хоаксером, что люди едят больше, чем им требуется. Когда я решила похудеть, первое и единственное, что я сделала - стала меньше есть. С другой стороны, я перешла именно на сбалансированное питание. И гораздо больше стала есть овощей. Хотела отказаться от мяса - чуть не заболела. В общем, ем я мало сейчас - и гораздо лучше себя чувствую. И странно - не испытываю голода абсолютно. Видно, желудок сам уполовинился:))
А когда я ходила со своим средним, мне все время хотелось сала (и молчите, и не смейтесь - нет у меня в роду украинцев). Мужа в магазин отправляла в 12 ночи. Я съедала полфунта без хлеба и тоже хорошо себя чувствовала. Правда, вес набирала. Но без сала было физически плохо. Загадочное существо - человек...

Физик

Мне очень жаль... Не смогу помочь тебе скоротать ночку сегодня. Семья зовет. Впрочем, ты этому должен обрадоваться, давно уже беспокоишься о моем моральном облике:))


Ежинька08.10.1998 00:33:40

А теперь - хором:

СПА-СИ-БО, ДИ-МА!!!
:-))))))


Badman08.10.1998 00:33:03

Некто (она)

Узнал, узнал :-)))

Обьяснять мне девчонок сказания?
Начинайте! Я весь---внимание
Но только скажите сначала:
Было ли ребро у Агдама?


e-hidden08.10.1998 00:32:13

Fizik,

>А это на порядок больше периода полураспада.
nehorosho malenkih (gumanitariev i prochih ingenerov) obmanyvat. Oni von holodilnikami greyutsa i nichego.
Bolshe, gorazdo bolshe period-to poluraspada u kuchi izotopov, *imenno* dlya nevoennyh othodov.
A naschet "с высокорадиоактивными отходами неплохо справляются" eto primerno kak v izvestnyh istoriyah pro "zelenku". Da esli nachat rasskazyvat kak *na samom dele* obstoit delo, a ne to chto v popularnyh zhurnalah pishut...


Болтун08.10.1998 00:30:41

И почему эту систему не используют до сих пор ?
Выглядит похлеще вечного двигателя, получаем полезной энергии (тепло в помещении) больше чем
затрачиваем электроэнергии на работу системы.

Vladimir <Toronto>

Да используют кажись. Или предлагали. Но получать электричество будут из тепла и с невысоким
КПД. Видимо сжигать газ непосредственно для обогрева пока эффективнее. А кроме того такой
"теплильник" может оказаться подороже системы отопления обычного типа.


Ежинька08.10.1998 00:27:35

Нет, Badman, архивы я читаю. Стишок, прости великодушно, не врезался в память, видимо, по причине незнакомства с поводом для его написания.:-)

РД, а ссылочку-то на рассказик дай!


Дима08.10.1998 00:25:58

Добрый вечер.
Вернувшись в Питер, полон впечатлений от встречи с московским крылышком. Все - обаятельные, талантливые, яркие. Hoaxer, Ежинька, Лентяй, Spiritus, Sneaking Gollum, Зритель - спасибо за душевный прием!
А теперь займусь архивацией. :-)


Badman08.10.1998 00:25:16

РД

Елы-палы. Ну что ж и пошутить уже Плохишу нельзя? Прочти мой вчерашний стишок-мнение.
Ссылку я дал Ежиньке в той же реплике. А чего ты так резок за Пелевина?

О картошке.

"Картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять"


Hoaxer08.10.1998 00:24:40

Ежинька

О-о-о! Я что ж, парусник, истины искать? Мы покушали плова, вытерли губы и улыбнулись друг другу - вот так :))))))))))


Spiritus08.10.1998 00:24:20

Vladimir <Toronto> ,

извини, а с чего это холодильник тепла выделяет больше, чем потребляет электроэнергии? Поясни, плс.

Йожинька,

правильно, в спорах только грибы рождаются. Истину в вине искать надо!
Итак, во имя Истины, кто виноват?


Болтун08.10.1998 00:24:12

Африканец

С облучением топлива все не так, на сколько я понимаю. Они не свинец перегоняют в уран, а наверно
плутоний какой нибудь. Он вроде для печки не очень хорош.


Болтун08.10.1998 00:21:27

Так что - эта самая батарея есть вечный двигатель второго рода? Вот какие вещи-то узнаешь. Она дает
электричество, а, имея его, можно делать и нагреватель, и холодильник, до любой температуры. Итак,
мы
умеем сделать прибор, который, будучи помещенный в среду с однородной температурой,
самостоятельно
нагреет один свой бок и охладит другой. Из ничего слепит разность температур. Так, что ли?

Африканец

Ну да. Так и есть. Если КПД больше 100 процентов....:)


ХАхол08.10.1998 00:19:42

Hoaxer:
"Во-первых, 8-й вариант - секретный, не мог я его привести тут, при всех".

Когда настанет восьмая луна, будет несчастье.
Книга перемен


Африканец08.10.1998 00:17:14

Всем до свидания. Я поехал.


Болтун08.10.1998 00:14:36

Hoaxer

Я не считаю гуманитариев глупыми. Просто для такого рода рассуждений им не хватает информации.
От этого происходят порой странные и даже неприятные вещи. Как то возникновение всевозможных
диет вроде вегитарианства, которое в ряде случаев просто вредно. Ни одной диеты не встречал, где
автором бы значился биолог. Инженеры бывают. Или вот появляется предложение уполовинивать
желудки. :-) А Вы не слыхали о новой болезни на почве всяческой рекламы всеобщего похудания?
Перестают люди есть. Совсем. Со смертельными исходами. И очень трудно лечить. -(

Я видимо повторюсь. Человек, (если он не страдает от гормональных и прочих нарушений), может
съедать больше по причине неправильного баланса в пище необходимых ему веществ. И если он при
этом спорол более чем надо углеводов, то это вовсе не означает, что он получил все, в чем нуждается в
данный момент. Следовательно он должен добирать количеством (при условии, что нужный
компонент в пище все же есть). =Избыток калорий. Но при этом может быть голодание по
какой-нибудь аминокислоте незаменимой. Калории и спалить можно. Добра такого не жалко. А вот
если долго недополучать чего-то, то и заболеть можно. Нарушения развития плода у вегитарианок как
раз по причине аминокислотного голодания. Дети рождаются с нарушениями развития мозга (прочее
на этом фоне - фигня). Взрослому человеку такое тоже не в кайф. Причина относительной полноты
американцев как раз должна быть в области неправильного питания. У европейцев с этим легче.
И еще. Легкий перебор с пищей может быть упреждением неожиданных изменений среды. Организм
довольно хорошо знает, что ему нужно и откуда это брать. Я вот в детстве мел жрал. Очень вкусно
было. Видимо нехватка кальция.
Логика у Вас вполне развита и выводы делайте сами.

"От голода умереть проще, чем от переедания".
Из меня. :)


Nekto (ona)08.10.1998 00:14:16

Badman


etot Nekto - ona, no zabila sama
samii vazhnii moment mirozdaniya
vam snachala skazat', a potom uzh nachat'
ob'yasnyat' vam devchonok skazaniya

Hoaxer: a kogda nachinaestsya reshenie?
vozmozhno esche do rozhdeniya: rodit', ne rodit', bit' il' ne bit'...ob etom dumayut nashi roditeli..a u nix v svoyu ochered' reshenie nachinaetsya s ix roditelei..i esli uiti k nachalu, to reshenie bilo odno i prinyal ego B-g. Chto skazhite?


Ежинька08.10.1998 00:13:37

Хоаксер

О чем бы собеседники не начали говорить, это переходит в спор об определениях.:-)
"Я ведь спросил - в чем неверен этот посыл. И даже написал, в чём". Ты ведь сейчас не ищешь истины. Ты нашел свои ответы на свои же вопросы - и хочешь, чтобы другие с ними согласились. А у других и вопросы другие, и ответы другие, и семантика другая.

Ничего в спорах не рождается, это нас кто-то обманул.


Шляпник08.10.1998 00:13:26

"Ах, дам задел Агдам,
Ну что ж, а мы заденем дам:) "

Пусть заменит нам Агдам
Незадетых нами дам,
Нераздетых нами дам -
Дам, что нЕ пили Агдам.


РД08.10.1998 00:09:54

Badman,
с моей точки зрения этот рассказик - дерьмо, а не мазок гения.

Интересно, а про картошку ты что думаешь ?


Vladimir08.10.1998 00:09:49

Всем привет !
Навеяло темой о холодильниках.
А вот что будет, если морозилку холодильника выставить за окно, чтобы охлаждалась улица, а остальную часть заставить греть комнату. Ведь в этом случае, выделяемое холодильником тепло, идущее на обогрев помещения, будет значительно превышать количество этергии, затраченной холодильником из сети.
Чем не идеальный вариант в качестве системы отопления.
И почему эту систему не используют до сих пор ?
Выглядит похлеще вечного двигателя, получаем полезной энергии (тепло в помещении) больше чем затрачиваем электроэнергии на работу системы.


Hoaxer08.10.1998 00:07:30

Ежинька

Согласен, странно было бы. Да, Физик?


РД08.10.1998 00:06:30

Африканец,
на сегодняшний день с высокорадиоактивными отходами неплохо справляются, тупо покрывая стеклом и закапывая в землю. То есть не в землю, конечно, а глубже - в скальную породу. Соотв. наука - геология, она может сказать, что "на этой глубине с вашей шахтой НИЧЕГО не случится следующие 10 000 лет". А это на порядок больше периода полураспада.

Дрянь в земле - это плохо, но лучше, чем дрянь в воздухе.

Урановая шахта не сравнима с угольной по масштабам. АЭС топлива нужно - тонна в год (это слабообогащенный уран, на него не требуется столько руды, как на оружейный), а ТЭЦ - эшелон в месяц.

Отличие трансгенной картошки от атомной электростанции в том, что непонятная АЭС вытесняет вредную ТЭЦ, а непонятная трансгенная картошка - картошку обычную, для здоровья полезную.

Hoaxer,
не обижайся так на "гуманитария". Мамы всякие нужны, мамы всякие важны.


Badman08.10.1998 00:05:03

"Хотя меня нередко попрекают гуманитарным образованием, я не считаю это
признаком глупца. Не скажу также, что считаю это признаком умного человека.
Как и любое другое образование, даже техническое.
Hoaxer"

Estoy bravissimo despues de este. Tomo por tu salud: aine, zvai, drai!!!


Badman08.10.1998 00:00:58

Хоаксер

Зато Октябрь такой маладой :-)


Spiritus08.10.1998 00:00:06

Болтун,

я знаю, что такое термопара, но ты написал: "Есть фотоэлементы работающие на принципе разности температур. "...



Комментарии (429): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru