Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
1998: Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        1998
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 

Комментарии (298): Сначала новые  |  Сначала старые

Читатель Сергей 'Ф01.09.1998 23:57:40

Онексим, Спиритус, Лентяй, господа банкиры, где ваши комментарии?

ЯВ, Африканец, давеча звонившие в Россию, вы уж меня звиняйте, вот я тут дней пять назад рассказал одной знакомой, вернувшейся с заграничного курорта, что нас ждет, она не поверила. В пятницу поинтересуюсь, есть ли понимание теперь... Вы уж нам не рассказывайте, что у нас не все так плохо. Вот будем подножный корм собирать и продавать и будет у нас свой эквивалент по отечественному товару. Вот это будет дедолларизация...

Итальянец, спасибо за обзор про парламентские и президентские демократии.


Arhi01.09.1998 23:55:16

AlCh... :)))) Tolko articlei ne xvatat v pare mest
i eshe po melochi... no eto nevazhno...


Болтун01.09.1998 23:54:51

Ну и доброго всем, до встречи.


Болтун01.09.1998 23:53:30

Архи
Извините что влажу, но если смотреть из под "окошек", то замечательно работают
мейлеры The Bat и TeraTerm (может и с ашипками написал). И то и другое есть на
http://www.tucows.com/, последнее - на халяву.


Рофэ01.09.1998 23:33:57

Артур,
еще могу порекомендовать www.amexmail.com and www.mailcity.com
Оба неплохо работают.
Митек--абсолютно согласен.


моржМиша01.09.1998 23:33:14

Мариша:

Ага!

Винни (Спиритус):
Губермана надо в кавычки брать. Вот.


AlCh01.09.1998 23:32:24

Политика, кризисы... мда..
вот тут, для улучшения настроения...

Sun will smile just once and you will see
That the saddest rain has stopped its awful crying.
Silence will get out from the trees
And the trees will clap green hands and very loud.

R:
And for sure, suddenly, will be dancing clouds here
And grasshopper will be playing creaky violin.
From the smallest and blue creek biggest river starts its leak
But the friendship starts, for sure, from the smiling.

Everybody warmer gets from smile
Jumbo does so, even does so smallest snail though.
You just share with everyone your smile
And the smile will be with you for many times more.

R.


Митек01.09.1998 23:17:24

А не имейте ничего! Выбросьте шмудаки и живите свободно! И не будет голова болеть ни о стоках, ни о бондах.


Arhi01.09.1998 23:15:52

Artur, sekret v tom, chtoby otkryvat' samu po-ochtu! (a ne pis'mo)
v kodirovke prislannogo pis'ma. A etu kodirovku ty ne znaesh,
poka ne uvidish xotya by subj. I uzhe pozdno budet. V obshem,
lotereya.

A eshe pri "reply" kirilliza isxodnika prevrashaetsya v strashnye
simvoly. Poetomu pri reply delai copy isxodnika myskoi i pastui
v otvet.

A voobshe hotmail gorazdo nadezhnee yahoo, ne govorya uzhe o chat.ru
(o chat.ru voobshe govorit' pechatno ne nado. Zachem tolko ludi
im polzuutsya?)


Арк01.09.1998 23:08:34

ВизК,

Я немного поигрываю с фондами. Так, без особых успехов, скорее -- для разминки мозгов.Так вот, потеряв $4000, я умудрился увеличить количество акций в своем портфеле почти на 10% за последние 2 дня!
А с твоим замечанием насчет "воротил" и "поскрести" я в большой степени согласен -- не все чисто в кап. джунглях!


Рофэ01.09.1998 23:07:34

Винни,
ты нарушил авторские права И. Губермана, не указав его как автора приведенных тобой строк. Да и вообще это неприлично так делать, даже без закона о правах.


Толик01.09.1998 23:05:28

Артур, виноват скорее не российский кризис, а азиатский. Российский же сам по себе почти не отразился бы здесь (кроме как на компаниях, непосредственно работающих с Россией). Но на фоне азиатского кризиса российский послужил некоторым толчком, добавил чуть-чуть до критической массы, чтобы началась паника на фондовом рынке. Я несколько не понял твою позицию про спекулянтов на российском рынке. Каковы их моральные качества -- это отдельная песня. Но все-таки рынок ГКО был создан в частности для того чтобы затыкать дыры в бюджете. Понятно, что он не мог это делать сам по себе, но мог послужить хорошей затычкой на некоторое время, пока могло бы развиться какое-то производство. Но сам знаешь как бывает, ГКО работает, деньги есть, а что потом делать потом и подумаем. Вот и думают, если органы соответсвующие еще не атрофировались. Так вот, возвращаясь к исходному пункту. Одной из задач рынка ГКО была привличение инвесторов. Чтобы что-то продать, надо чтобы кто-то это купил. И деньги в нужных количествах могли появиться только от иностранных инвесторов. Надо сказать, что с этой задачей (привлечением иностранных инвесторов) наши ... (правительство, ЦБ, МинФин ??? -- не знаю чья заслуга) справились отлично. А недавно они же сказали всему миру почти то же что и ты: "А не фиг было в Россию деньги вкладывать". Теперь все ипоняли что не фиг. Ты думаешь кто-то вложит теперь, ну кроме психов, конечно. Я с тобой согласен в том, что если бы не было ГКО, то сейчас не было бы такой жопы. А просто эта жопа была бы равномерно размазана за эти года. Курса рубля был бы не лучше, цены были бы не меньше, но не было бы таких потрясений. Но все равно высказывания типа "все случилось из-за вас (иностранных инвесторов)! Знали же, что мы деньгами распорядится не сумеем, все прожрем. Так хер ли же вы нам деньги давали, козлы!" звучат эмоционально оправдано, но несколько странно.


Артур01.09.1998 23:05:14

Арк, да эта экономика и не вставала... И ВИАГРА тут не поможет, а уж спекуляны, такие-сякие, тем более.

Ну все, дамы и господа. Пойду я домой, а то вот Африканец уже и устриц, поди, всех съел, а я...


Badman01.09.1998 23:00:51

Здравствуйте Дамы и Господа!

Поздравляю всех с началом нового учебного года (Сkанды особенно :-) Я вернулся. Прочитать архив за почти месяц, не имею никакого состояния, даже не пытался :-))) А где Физик? Он бы, наверное, смог суммировать, или указать на..., или послать в... :-) Может, Африканец, ты поможешь, если не отдыхал:-) Итальянец, как поездка? Ежинька уже в Costa Brava? Есть место здесь еше стихотворцам-графоманам? Привет, Артур :-) Скучно в реале, даже на отдыхе! Всех кого не упоминул лично, см. первую строчку.


Vladimir01.09.1998 23:00:28

Мдаааааа.....
И сижу и плачу, и ни хрена не легче, что не я один такой.
Повбывав бы :-(((((((((((((((((


Арк01.09.1998 22:57:13

Мариша,

Если я скажу, что мне легче от того, что "и ты...", то я плохой человек, как тривиальный завистник. Увы, легче мне не стало.

Arhi Prizhimistaya,

Таки да я потерял именно пенсионные Mutual Funds. Хоть они только на бумаге существуют, а все равно - жалко:(

>>А те кто спекулировал на нашем, в высшей степени рискованном, рынке?
>>Они что, снова аки голуби небесные?

>>Артур

Валить все на забугорных спекулянтов -- затея неблагодарная. В чем-то они, конечно, помогли, подтолкнули падающего. Но падать-то экономика начала раньше! Да и спекулянты не сами создали такие привлекательные для них поначалу условия на российских рынках "ценных" бумаг...


Владимир из Калифорнии01.09.1998 22:57:13

Арк:

> только я из-за кризиса в России потерял (за последнюю неделю) $4,000?!

Потерял где? Если не продал, поддавшись общей панике, то потерял только на бумаге. Еще вернешь. Уже сегодня Дау-Джонс половину потерянного вчера вернул, а NASDAQ и того больше.

И все же мне непонятно, как прямо вчерашний крах связан с кризисом в России. IMHO, это скорее повод для больших воротил поскрести по дну и потрясти мелких инвесторов вроде нас с тобой.


Arhi01.09.1998 22:54:07

Artur: otbilsya... sovershenno ot ruk otbilsya :))))))))))
Ty luchshe pochtu prover' :)


Артур01.09.1998 22:49:37

Всем откликнувшимся на просьбу написать пару символов огромное спасибо!
Дошло (в обоих смыслах)!
Архи, за предупреждения относительно кодировок отдельное спасибо!
Попробую лазить туда, настроившись предварительно, в кои-8.


Marisha01.09.1998 22:41:59

Арк !!!

I ti poteryal...tebe budet legche eli ya skazhu, chto ne ti
odin! Ne odin ti...
a vot esli skazat' "odin i ti", to uzhe sovsem drugoi smisl:))


Arhi Prizhimistaya01.09.1998 22:40:08

Ark, a kak zhe nachalo Velikoi Depressii? Tama vrode kak
poxuzhee bylo.

A ya deneg ne teryala. :) U menya ix netu, chtoby teryat' v
takix kolichestvax. Est' tolko mutual fund, pensionnyi, no tam
malo chto poteryaetsya.

A vot kvartplatu povysili, gady. :(


Артур01.09.1998 22:35:51

Арк, и неужели, снова только Россия в этом виновата? :-)
А те кто спекулировал на нашем, в высшей степени рискованном, рынке? Они что, снова аки голуби небесные?

Arhi, ну какие это были 7+1 не знаю... Ну не знаю я! :-) Надеюсь ты была не в меньшинстве. Тогда вот вопрос: как отбился этот парень? :-)))


Арк01.09.1998 22:28:08

Всем большой, горячий и пламенный от вернувшегося Арка!

>>Вторник, 1 сентября 1998 19:50:28

>>Архи, здравствуй, милая!
>>А ты почто в хреновейшем?....

>>Артур

Артур, а как нам, американскому крылу, не быть в хреновейшем, если только я из-за кризиса в России потерял (за последнюю неделю) $4,000?!
Думаю, что количество сердечных приступов в последние дни в USA побило все рекорды. Минувшая неделя признается наихудшей за всю историю Нью-Йоркской Фондовой биржи!


Артур01.09.1998 22:26:30

Народ! Если кому не в тягость, кинть мне хоть два символа по ниже приведенному адресу. Проверить очень хоца!


Arhi01.09.1998 22:10:29

Narody, knigu g-zhi Moloxovez ya u sebya doma eshe ne nashla.
A uzh kak ishu-to!!! Tam ved' bolshe 5000 rezeptov raznyx.
Dva desyatka rezeptov odnogo kvasu. Ya etu knizhku po stranichke
sobirala iz ch'ei-to pachki makulatury, neponyatno kak popavshei
ko mne v ruki... Gde zhe ona... gde-to lezhit... v zakromax moix
bezdonnyx... exxx

V obshem naidu - budet vam rezept Oliv'e, esli ran'she nikto ne
otyshet.

Artur, eto smotrya kakie 7+1 :))))))))

A eto interview, esli ne obrashat' vnimania na perexlest replik -
mne ochen' ponravilos'. S etim parnem svarish kashi, i dazhe ochen'.
Potryasaushe dostoino govorit.


Толик01.09.1998 22:06:11

А вот я прочитал интересную статейку, которая называется "Russia's robber barons". Довольно забавная. У кого время есть посмотрите: http://www.msnbc.com/modules/RussiaWealthy/default.htm


AL01.09.1998 22:04:26

>Африканец,
а зачем вообще нужен мужик у ядерной кнопки ?

Можно подумать пока тормозной президент не утопит кнопку, то не одна ракета и не взлетит! Ага! Да это у них (президентов) заместо скипетра.


Африканец01.09.1998 22:04:19

Всем спокойной ночи (дня). Убегаю ужинать. Устрицы ждут.


Артур01.09.1998 21:54:30

МоржМиша
>>Вот я и думаю - это тупая наивность или что другое.
Это политический цинизм. Знали и знают они если не все, то очень многое. Но у них тоже есть свои резоны. И деньги за ними стоящие. И избиратели. И свои собственные национальные интересы, наконец.
Да. Вот как не вспомнить здесь М. Твена, который говаривал, что лучшая политическая система - абсолютная монархия, при условии просвященного монарха...

Итальянец, про общие настроения в парламенте России (увы и ах) с тобой трудно не согласиться. Но драка за голоса избирателей, которых в очередной раз вгоняют в нищету... Стыд и совесть, не говоря о чести, неужели это плата за парламентские места?

Лентяй, увы, возможно покинувший нас, дык я и на сваливал рынок ГКО и акций в одну кучу. Даже нарочно разделил их.

Arhi! Вот и многие о Кириенко так же! Не запятнал он себя что-ли. Большинство с кем я говорил не понимают почему его было нужно снимать. Он был в правительстве НЕ одиозная личность. Но побыл и перестал. А теперь нам Черномырдушку (уже по второму кругу) прочат. А интересно (лет через 5-10 узнаем, ну кроме Бориса Абрамовича, разумеется), кто за всем этим стоит?
Да, вот еще личный вопрос - это ты не на беседе 7+1 присутствовала? :-))

ЯВ, это злая шутка... Увы, многие уже не все, а иные совсем не все могут купить...


Толик01.09.1998 21:48:04

Здравствуйте все. Итальянец, ты неплохо рассказал про акции, но сильно подчеркнул роль дивидентов и только вскользь упомянул остальные факторы. Курс акций, конечно, зависит от дивидентов, но не определяется ими. Я недавно читал статейку, где объяснялось, почему акции что-то стоят. Есть много компаний, которые дивидентов не платят. И даже у тех, которые платят, стоимость акций выше, чем должна быть, исходя из дивидентов. Второй фактор, это то, что владея одной акцией, ты владеешь некоторой частью компании. А собственность компании может быть объективно оценена. Но это еще не все. Самое главное -- это то, что владея акцией сейчас, ты будешь владеть частью собственности компании через несколько лет (если не продашь акцию конечно). То есть, стоимость акции это ПРОГНОЗИРУЕМАЯ стоимость части компании в будущем. Из этого следует, что акции прибыльных компаний стоят больше чем акции убыточных. Возвращаемся к вопросу Африканцу. Итальянец в общем правильно сказал. Фондовый рынок показывает не нынешнее богатство, а предполагаемое в будущем. При этом каждый (почти) отдельный человек может это будущее богатство превратить в деньги. То есть получается, что ты можешь эти деньги получить сейчас, но за счет потери будущего дохода.


Винни01.09.1998 21:45:49

Давно пора , ядрена мать,
Умом Россию понимать...


Marisha01.09.1998 21:45:44

MorzhMisha....

nu chto zhe vi s Ital'yancem menya segodnya vvodite
v Raz(a mozhet Dva?)Ocharovannoe sostoyanie. On ne ti, ti ne on...
Znachit ti kokodil na solnishke...Z ti znaesh' , chto est' esche takaya
reka v Afrike, s kotoroi nachinaesya Limpopo. Chto ti na eto skazhesh'?

I kstati..ya dazhe ne verila chto ya sposobna na takoe, no..vdoxnu, vidoxnu i skazhu:
cummin v ground vide na samom dele paxnet kak zira...


РД01.09.1998 21:42:52

Болтун,
и на Москву тоже. Тут все равны. :-))

Африканец,
а зачем вообще нужен мужик у ядерной кнопки ? Насколько я понимаю, он там играет церемониальную роль - т.е. ему звонят (на этот самый чемодан) и говорят : "Объяснять некогда, надо запускать. Ты согласен ? ОК.". И наоборот, сам, по своей инициативе он ничего сделать не может.

Могу предположить (бездоказательно), что наилучшая структура для управления - иерархическая (та самая просвещенная монархия). В Европе парламентские республики возникали на месте настоящих монархий, т.е. коллегиальная форма управления возникала по контрасту с предыдущей, единоличной. Штаты же начинали с нуля, и более свободно выбрали свою, более "авторитарную" структуру.


Итальянец01.09.1998 21:41:51

Плохо, Артур. Плохо, что ты ими не командуешь. Пора теневое правительство из ВМ выдвигать. Я, чур, буду посломв Италии.


AnArcHISt01.09.1998 21:39:30

Здравствуйте, господа!

Вот те на! Зашёл я, понимаете, в ВМ после несколькодневного отсутствия и увидел на ковре характерные следы, какие остаются от кучи дерьма (подсказка, надеюсь, не нужна?). Следы, правда, затёртые основательно, но всё же ещё очевидные. Как же это мы так, а?


Итальянец01.09.1998 21:38:53

Африканец -

Италия 48го-93го года не была парламентской демократией. Она была мафиозной олигархией. Тот же, что просвещенная монархия - режим был до поры до времени неплох для экономики. У власти была одна партия, и частые смены правительства были как раз из-за внутрипартийной борьбы, как у большевиков в 20е годы в России. И премьер-министры как раз были одни и те же - один мужик был 9 раз. Те все сели по тюрьмам и удрали в Тунис. А нынешнее правительство держится уже 3ий год путем коалиции. В Англии премьера назначает парламент, так что она таки парламентская. Я ж не говорю, что полезно часто менять главу правительства, а что полезно иметь возможность его сменить без битья тарелок. Пусть у премьера будет много власти - ее у Коля или Блэйра ничуть не меньше, чем у Клинтона. Но они в большей степени боятся парламента, и это IMHO хорошо.

А что касается ядерной кнопки - ну да, для войны, конечно, вообще чем больше власти у одного человека, тем лучше. С ядерной кнопкой все иначе, так как может не быть"потом". А вот с обычной войной - если премьер рискует быть впоследствие уволенным, то он, возможно, будет осторожней, начиная ее.


AL01.09.1998 21:37:09

МоржМиша. Да по-барабану Ельцину - повысится его рейтинг в народе или нет - это вам не Америка. Да и Клин Блинтон, как я думаю это прекрасно понимает и совсем не для этого в Россию он приехал... Все одно до конца срока никто Бориску с царства не скинет.


Артур01.09.1998 21:34:50

Болтун, да ты идеалист! Это же надо же! ВДРУГ в России (или на ее очередных осколках) перестанут воровать (брать взятки и пр.)! А что они делать будут? Дороги строть? Или Дураков в необьятные шестые палаты запихивать? Про якутов слышал. Был указ ПРЕЗИДЕНТА (боже, сколько же их развелось!) Якутии, что золото намытое не должны сдавать в Гохран(Москва), а непосредственно складировать в Якутске. Для оленеводов, наверное. Исключительно для повышения их уровня жизни.
Это даже не смешно...


МоржМиша01.09.1998 21:33:17

Артур:

Под малым бинесом, я, в общем-то и имел ввиду производства. А не спекулянтов - не поймите неправильно - я за спекуляцию. Когда она полезна. Но как база экономики она, как все знают, не работает. Я говорю о товарах. И, естественно, прежде всего "Группы А", потребления , т.е.

Болтун:
Я о другом.
Я думаю, что есть страны, где капитализм развивался естественным путем. Имея базу. Я даже не о США говорю - здесь особый случай - экономику США создали иммигранты, люди особо высокой предприимчивости, которые ехали сюда в огромном количестве.
Но и в других странах - у капитализма была база.

Есть другой класс стран - там где народ работать не очень любит и предприимчивость низка. Его надо за уши в капитализм тащить.

К этим странам, мне кажется, применим такой тезис:
1. Демократия - наихудший способ управления страной в состоянии долгого и глубокого экономического кризиса.
Примеры:
а. даже в США крах биржи и банковской системы были остановлены чрезвычайным декретом Рузвельта, взявшим всю поноту власти себе. Был введен элемент социализма - госработы по развитию инфраструктуры, занявшие много рансилы.
б. В Чили экономика этой богатой, в общем-то страны была на грани полного краха. С ней успешно справился столь нелюбимый всеми Пиночет, и сейчас Чили ему очень благодарен.
2. Следствие:
Россия вообще не имеет никакого опыта в области построения функциональной демократии.
А не помешала бы России вместо развала временная, просвещенная, с элементами социализма тоталитарная система, как в Чили. Не обязательно стрелять в лююдей на стадионах. Не обязательно ограничивать свободу слова. Но - резко ограничивается демократия в управлении экономикой и всем, что с нею связано.
Через 15-20 лет (может и 30-40) если у власти будут умные люди - на базе восстановленной экономики будет создана демократическая система.

Посмотрим на Китай.
Они обошлись без полной демократизации, не хулили своих лидеров, не слизывали безоглядно чужие системы. Они строят ( и успешно) рынок.
Лет через 10-15 когда Китай станет очень успешным рынком, дело дойдет и до демократии. И тогда, я думаю, коммунисты там сами откажутся от полноты власти и станут одной из партий. И, в отличие от России, запрещать их тоже не станут.


Владимир из Калифорнии01.09.1998 21:32:15

СТР (РТС?):

> Экономика США в начале своего очередного спада, вызванного таким количеством причин,
> что здесь не место их перечислять.

Сразу видно образованного и духовного человека. Вот и Лескова тоже, наверняка читал. Отвечает на вопросы прямо как Левша. Говоришь ему - докажи, а он с достоинством отвечает - есть, говорит, у нас к этому все очевидные доказательства. Ну и всё, я увял. Мне, блин, крыть нечем.


ЯВ01.09.1998 21:28:57

А вот я вам парадокс! Или афоризм (Арие если сочтешь - запиши...)

При коммунистах все жалуются что ничего нет в магазинах, но в холодильниках все есть!
При... ну пусть демократии, все жалуются на отсутствие денег, но тем не менее все всё покупают!

Умом Россию не понять!


Arhi01.09.1998 21:27:44

Sumburnost' s interview s Kirienko (strashno interesno, kstati!),
po-moemu ottogo, chto eto neotredaktirovannaya rasshifrovka
magnitofonnoi zapisi besedy, v kotoroi govoryat kak minimum tri, a
mozhet i chetyre cheloveka. I repliki ne raspisany. Dvoe ili troe s
nim razgovarivaut i voprosy zadaut. Neponyatno tolko, kto.

Ya rasshifrovyvala kak-to trexchasovuu besedu s magnitofona, gde
bylo 7 ili 8 uchastnikov. Pri etom ya sama tam byla. Eto koshmarnaya
rabota i bez redaktirovki u menya ne poluchilos' by normalnogo
teksta. A tut nikakoi redaktirovki ne provodilos', dana ustnaya
rech', potomu takoi sumbur.

A voobshe, mne Kirienko simpatichen byl vsegda.


Артур01.09.1998 21:25:40

Итальянец, да что там я... Я напряженно жду. Командую я ими что ли? Или они исключительно данными из ВМ питаются? Тут я в архивах ВМ нашел, что армии жалованье выплатили. То ли сполна, то ли за август. Опять август...


Лентяй01.09.1998 21:23:55

Забавные у вас экономические рассуждения. :) (Сказал - и убежал испуганно). Правда, было бы гораздо забавнее, если бы они не к России относились. :( Тут действительно бардак, а экономика работает на моделях, близких к идеальным.

Итальянец про рынок акций, в общем, прав. Надо еще добавить, что рост котировок конкретной компании - это и реклама, и приток инвестиций, и возможность выпустить больше акций или поглотить конкурентов. Есть еще дополнения, но лень по мелочи пальцы напрягать.

Артур, рынок ГКО и акций не связаны так напрямую. Работают разные капиталы - консервативный в ГКО (как раз!) и спекулятивный - в акциях (в России). Связи кулуарные - есть. Клубок с валютой, бюджетом, денежной массой в двух словах не опишешь.

МоржМиша,

Как это не нужны реформы? А как же ты собираешься производство поднимать - просто сказать: "Выпускники, умищи, марш в малый бизнес?"
А снизить налог на добавленную стоимость - это разве не реформа? А производство это должно поощрить. И т.д. и т.п.

Всем до завтра. Пишите письма, если что. Осторожнее с баллистическими ракетами - ЯВ поработать спокойно не даете!


Итальянец01.09.1998 21:22:40

Артур - а почему им не торговаться? У них большинство. Значит, как это ни грустно, то если по честному, а не как всегда, и если на минуту забыть о своей нелюбви к коммунистам, то они имеют право на принятие решений, иначе зачем вообще парламент. Если парламент не может влиять на назначение правительства, то он ничего и не делает. Поэтому в России нет закона о банкротстве, не продается земля, не защищены инвестиции, не ратифицирован START-2 (или 3?)... Если парламент не может созидать - составлять правительство, то ему остается только разрушать - блокировать все, что предлагает правительство. Если бы правительство было составлено парламентом, то и парламент, какой бы не был, начал бы понимать реалии. Понимаешь, если парламент весь в оппозиции, то ему же чем хуже, тем лучше. Это не российские политики такие, это все политики. Система должна как-то учитывать этот факт.

Проблема-то именно в том, что систему создавали, думая о СОВРЕМЕННОЙ ситуации. Вашингтон, или там, Джефферсон, когда писал конституцию, не думал - "если дать слишком много власти конгрессу, а там СЕЙЧАС тори (или наоборот), то они будут тормозить реформы". Поэтому система получилась, хоть и нелюбимая мной президенткая, но все-таки работающая, хотя конгресс сменился уже сто раз. А российская конституция хромает при каждом кризисе - писавший ее писал "президент", а думал "Ельцин", писал "парламент", а думал "коммунисты". Реалии чуть изменились - и не работает.

Конечно, это не единственная причина кризиса. Но ошибки в конституции - как ошибки в операционной системе. Их трудно исправить хорошим программированием прикладных программ.


Артур01.09.1998 21:21:31

Африканец, ну Сникерсы они потом появились, а первые два месяца 92 года на прилавках всех продовольственных магазинов Питера был только один продукт - "Плов из какумории". Или кокумории... Неважно. Кто ответит что это за какумария такая? (ЯВ, Вас, как особо близкого к японской кухне, этот вопрос не касается :-)))


Arhi01.09.1998 21:16:47

MorzhMisha, Guver - eto kogda bylo. On prakticheski i sozdal FBI,
esli ya pravilno pomnu. Nu esli ne sozdal, to iz kakogo-to
zanuxannogo departmenta vyvel shtuku.

A seichas - kak ya i skazala. No. Ya ne pomnu, kto naznachaet
direktora imenno FBI. Ya govoru imenno pro tex "partnerov po golfu",
kak skazal Ital'yanez, kotoryx naznachaet Prezident. Ya znau, chto
tak s FCC i CIA, prosto pomnu, a FBI - uzhe ne pomnu...


МоржМиша01.09.1998 21:16:33

AL.

Да нет. Это я так - а вдруг (шанс 0.1%) - они честные, но ничего не могут.

Я больше о другом.
Западные политики и общественные деятели всегда прекрасно отдают себе отчет о том что происходит в других странах. За исключением России. Они упорно всю жизнь закрывают глаза на реальные факты в Ней происходящие.

В Сталинские времена они верили на слово людям, говорившим, что там демократия. Им выводят избитого писателя в присутствии НКВД, он заявляет, что все хорошо, и они это с готовностью повторяют, а завтра писателя шлепают.

Сегодня невооруженным глазом видно, что у власти непрофессионалы - в лучшем случае, преступники - в худшем, и управляется все человеком в стадии маразма. И они с радостью орут о том как они все там поддерживают и как все здорово - просто надо больше дисциплины и жестких мер. Клинтон поехал туда, недоумок.
Святая уверенность, что показавшись рядом с Ельциным он улучшит его имидж у русских. При этом сам по уши в говне и laughing stock of the whole world.

Вот я и думаю - это тупая наивность или что другое.


Артур01.09.1998 21:13:48

Итальянец, что характерно, я так понял по карте, что запусков было несколько. Про тот, который ближе к Владивостоку упал, нам, возможно, только и сказали. А что, может настала пора с Северной Кореей не ссорится... :((


Болтун01.09.1998 21:12:16

МоржМиша
Во-первых мои извинения за излишнюю резкость. Всяк по своему воспринимает
эти проблемы. У одного моего родственника с той же организацией проблемы
были и он тоже уехал, но доказывать свою пострадалость было нечем. Как
следствие - бензоколонки, стройки, рыболовецкие шхуны и прочие удовольствия
нелегала. Так вот.
Но я о другом. Может для России лучше бы было развалиться совсем. Чтобы
возможности глобального воровства уменьшились. И будет каждый воровать у
себя на местах, а поскольку масштабы будут не те, может начнет пытаться
улучшать кормушку... Хотя вряд ли конечно. Но вдруг. Ведь тем, кто сидит в
Кремле не плевать только на Москву, потому как близко. Ну что-то ведь должно
помочь! ?:;:%(?::*!


Артур01.09.1998 21:09:14

МоржМиша, малый бизнес сейчас горит, как бенгальский огонь. Он то тоже был спекулятивным. От перепродаж в основном и работал. А крупные оптовики товар гнать перестали. Обратно кранты. И новый, еще небывалый, виток безработицы ждет нас. А запад должен ужасаться нового потока эмигрантов.
Вот родная Одесса, напрмер. Там треть населения (с учетом семей), если не больше, обосновалась в сфере челночного бизнеса - Одесса - Стамбул, и не от хорошей жизни. И что теперь? Звонил вчера матушке - при "официальном" курсу гривни 2,25 ее реально продают по 3.5 и даже по 4.0! Как шмотье продавать? Это что будет? Почти 75% безработных?

А спички (родные) подорожали на 50%. Пока ходил за пивом справился...


Африканец01.09.1998 21:08:02

Итальянец,

Из стран с ядерным оружием только Англия не имеет президента, но там премьер-министр ничуть не хуже. Во всяком случае, не так и часто он там меняется. Может, это важно - чтобы у ядерной кнопки был конкретный постоянный человек, а на мужик, назначенный на месяц толпой придурочных политиков?

Кроме того, скажем, американская двухпартийная система имеет одно преимущество. Курс меняется (не так уж и круто - по некоторым вопросам, например, по тому чтобы вломить террористам, позиции партий почти совпадают) довольно редко - раз в десять лет в среднем. И отражает изменения в экономике. Придут консерваторы (республиканцы), экономику поднимут - придут лейбористы (демократы), с удовольствием поделят то, что наработано. Экономика опять провалится - опять консерваторов позовут. Ну и вообще - если плохо, правительство меняют, но не часто. В парламентской республике правительство имеет шанс болтаться как вторичный продукт в проруби, будучи сменяемо каждые две недели (посмотри на ту же Италию), и никогда никакой последовательной политики не будет.

А вообще, вероятно, лучше просвещенной монархии системы нет. Есть беда - нестабильность. ЧТо если вын (внук) просвещенного монарха станет непросвещенным?


Итальянец01.09.1998 21:07:58

ЯВ - так в том-то и дело, что Сев. Корея не боится того, что с ней будет. Что такого особенного с ней будет? Атомной бомбы у Японии нет, всех подряд резать она тоже не станет, а так - в Сев. Корее и так хреново, пара миллионов с голода померло, что коммунякам еще какие-то жертвы? Они ваше ПВО (или там ПРО) проверяли.


интервью Кириенко01.09.1998 21:04:53

ЯВ, шутка неплохая, но как-то не тянет на историю. А для афоризма слишком контекстна.
А вот к экономической дискуссии - ссылка на интервью Кириенко после снятия. Немного сумбурное - возможно, это издержки перевода в HTML.
Дима Вернер


Итальянец01.09.1998 21:03:47

Артур -

Дозовешься ты армию и МВД, ох дозовешься.


AL01.09.1998 20:59:33

МоржМиша. Ты что серьезно думаешь, что каноны мировой экономики приемлемы к российской действительности? Да у нас же государство бандюков! Или как там их называют? Олигархов? >такие избитые истины не знают люди, осмелившиеся править одним из самых больших государств в мире.
Да все они знают! Только у них "понятия" другие!


Итальянец01.09.1998 20:56:32

Артур - ну не знаю. Ракета перелетела через Японию, так что вряд ли это Российские воды. От Курил тоже далеко. См. карту по ссылке


Артур01.09.1998 20:55:35

Архи, я еще рах хочу подчеркнуть, что товарных запасов (продовольственных) много. Но власть делить места. В этом смысле коммунисты сраные (простите, это непроизвольно) и примкнувшие выглядят последними бл$&%ми. Орут о колониальном режиме, но чуть что, лезут только в одну драку: УРВАТЬ! Вот Итальянец замечательный экскурс в демократические режимы провел. НО где это виданно. что бы самое оппозиционное крыло парламента в жутком правительственном(политическом) кризисе ТОРГОВАЛОСЬ? Нагло и паскудно? Вот, блин, вонючий коммунистический цинизм. Он неистребим. Да хрен с премьером сейчас!!! Есть президент и парламент. Неужели этого мало? Или им снова мало? Делать что-то надо! И даже ясно что: ЗАРУЧИТСЯ ПОДДЕРЖКОЙ НАРОДА, граждан страны. То ли налоги подоходные скостить, то ли расстрелять десяток-другой бандитов, ну ДЕЛО делать ПОРА! А не торговаться! Ведь как дурни не понимают, доторгуются ВСЕ! ВСЕ, в равной мере! Скоты.
Вот, Архи, и я разозлился. Ужасно все это.

А кто слышал, как Борюсик говорил, что оно останется президентом? Это же тон семилетнего ребенка. "А я остАнусь! (гнусная улыбочка) ОстАнусь и ВСЕ!!! (еще гнуснее)".

Грустно вот от чего - просвета нет. Борюсика выбирали исключительно в пику Зюганчику. А Зюган - дешевая проститутка. Сам продаст все что может. Он это по десять раз на дню доказывает.

Но! Я повторяю в третий раз. Про армию и МВД - ТИЩИНА!!!


Итальянец01.09.1998 20:53:15

РД -

Разница не в том, кто принимает решения. И в Италии, и в Германии, и в Англии решения принимает правительство, а не парламент, то есть опять-таки несколько человек. Никто, конечно, тремя сотнями голосов, решение принять не может. Разница в том, кому подотчетен принимающий решения. В парламентской демократии - парламенту, в президентской - только народу, то есть никому.

Кроме того, должен заметить, что скорость принятия решения не всегда свидетельствует о его качестве. Например, нет никакой необходимости БЫСТРО менять премьер-министров или каких-либо других министров. Вполне можно это и обсудить.


МоржМиша01.09.1998 20:52:56

Архи:
Ну нащет неинформированных и безвластных директоров ты чуть-чуть перегнула. Вспомним Гувера и ФБР.


ЯВ01.09.1998 20:51:07

Дима! Вот прекрасная шутка - публикуй немедленно в афоризмах что-ли! Или в историях!

Артур - я бы рад поспать, да дела не дают!!!! так что спокойно работаю... читая ВМ ;-))


Болтун01.09.1998 20:50:28

ЯВ
Про провинцию всегда сказать трудно. Но вроде докатились слухи, что Якутия
Москву уже послала. Могут и остальные начать присоединяться. А там глядишь и
идея "Сибирской республики" в очередной раз оживет (и чего Колчака за Урал
понесло?). Для Сибири это хороший шанс выжить. Хотя народ в тамошних краях к
передрягам такого рода относится спокойнее, чем москвичи. Нет у людей
привычки жить хорошо.


Африканец01.09.1998 20:49:53

Архи,

Жизнь прекрасна! Не унывай. Ты же еще была в России в 1992 году, и помнишь это. Я и сейчас люблю это буржуям рассказывать. Прихожу 2 января 1992 года в магазин, а там цены выросли в 10 раз. Ну, конечно, нам потом сказали, что в три, но мы не особенно поверили. Я почему-то только цену на сметану и запомнил - 32 рубля, а павловская была рубля три (раньше - по 90 коп. и 1.15). Тогда казалось - все, задница. Картина Репина "Приплыли". А потом - выяснилось, что все равно можно жить! Представь, что в Америке за ночь цены в десять раз вырастут - наутро пол-Америки повесится! А мы - ничего, жили. Помню, лакомство появилось - сникерс. Приходишь, значит, в гости, приносишь с собой этот самый сникерс - так его режут аккуратно ножом на три части и едят. Поговорка была - "Мы живем красиво! Пьем из банки пиво! Прямо как у них - но на троих". А потом инфляция, 30 процентов в месяц, сразу после получки в магазин...

А еще раньше - павловскую реформу цен помнишь? А обмен денег зимой? Штампик в паспорте "500 рублей со счета сняты". А магазины в декабре 91 года? Да по сравнению с той задницей даже то, что сейчас - вовсе и не задница! Так что погоди народ хоронить - выживет народ.

Я звонил домой, мне сказали, что паники-то особой и нет. Ну, покупают, ну, не работают магазины - чего особенного-то? Денег нет, ни рублей, ни долларов, но вещи тем не менее покупают. Жизнь идет.

И вообще жизнь прекрасна, в любом случае! Весна началась. Утром еще свежо, но днем жарко. Степи покрыты цветами. Зацвела белая лилия, кое-где все от нее белым-бело. Прихотливый цветок - если потрогать, станет черной. Около входа в компанию роскошно цветет персиковое дерево. А протеи! Нет, это красотища.


ЯВ01.09.1998 20:46:14

Итальянец! Ладно вам с Лехой народ пугать! Корейцы в белый свет как в копеечку пальнули, первая ступень в наши (россиские то бишь) воды грохнулась, а другая в океан перелетела. рази ж они решатся по Японии?! Знают что им в таком случае будет!


Артур01.09.1998 20:40:23

Arhi, злость твоя мне понятна, но... Ты сама все сказала: зачтется им это нафиг. А нам этот нафиг будет не пофиг...


Артур01.09.1998 20:38:07

Итальянец, слышали мы об этом. Не по Японии - спи ЯВ спокойно - по морям по волнам они стреляли. Произвели, тык сыть, запуск баллистической ракеты. Упала она, по моим данным, в российских территориальных водах. Южнее Владивостока. Это нам так по ТВ объявили. А японцы испугались, и их не трудно понять. А вот почему южные корейце не испугались не знаю. Возможно нам это пока не сказали.


РД01.09.1998 20:37:29

Итальянец,
все это верно, пока дело не доходит до принятия решений. Общеизвестно, что скорость принятия решения обратно пропорциональна количеству участвующих в обсуждении. Система с президентом и скрытым за ним небольшим штатом консультантов-профессионалов, которые собственно и генерируют идеи и принимают решения, IMHO должна быть эффективнее, чем система с тремя сотнями политиков (и, соотв., точек зрения).

К России на данный момент это не относится.


МоржМиша01.09.1998 20:37:24

Архи:

Не волнуйся. Всем все зачтется. Кому-то в этой жизни...кому-то потом. Но я еще не видел случая, чтоб не зачлось.

Артур.
Я вообще плохо разбираюсь в экономике, особенно в Российской. трудно разбираться в том чего нет.
Я, однако, плохо понимаю тех западных и американских деятелей, которые говорят об экономических реформах в России.

Реформы-то можно писать. Но они ж должны применяться к экономике - а это - в первую очередь у такой громады как Россия - должно быть производством. А его нет. О каких-таких реформах идет речь, я не понимаю. Цепи обратных связей при отсутствии самой системы. Смех.

Кириенко в своем последнем интервью перед снятием очень правильно, как мне кажется, все сказал. Очень профессионально. И о заемах для погашения заемов для погашения заемов и т.д. И правильно заметил - тот же Красножыпин в своей деятельности делал все кроме развития инфраструктуры, малого и среднего бизнеса и т.д. И то, что платежный баланс страны ухудшен потреблением импортных товаров, поскольку своих - нет.

Когда экономика развита, банкам есть на чем зарабатывать и делание денег из денег является мощной экономической машиной.
Но там то...

Вот Чили. Гляньте - за меньее чем 20 лет - одна из самых стабильных экономик в мире и уж точно в ЛатАмерике. Мексика, всю жизнь была в заднице - сейчас там не так уж и плохо - тоже считается одной из самых стабильных экономик. Люди поняли, что надо развивать производство.

Почему же в России с ее огромным количеством выпускников ВУЗов на душу населения, этого не понимают. И особенно - ее правители, которые пока делали ВСЕ чтобы малый бизнес душить.

Я извиняюсь за провозглашение избитых истин, но тем более странно, что уж такие избитые истины не знают люди, осмелившиеся править одним из самых больших государств в мире.


Дима01.09.1998 20:35:07

Здрасьте всем. А вот что мне один американец написал, когда узнал, что английской версии anekdot.ru не существует:
"It's only right you should send me some jokes...after all, America just sent to Russia our biggest joke...Bill Clinton!"


Arhi01.09.1998 20:30:26

Ital'yanez, dve popravki pro Ameriku.

1. Prezident izbiraetsya ne vsenarodno, a stupenchato.
Vsenarodno izbirautsya "vyborshiki" a uzhe oni vybiraut prezidenta.
Eto vazhno. Potomu chto tam uchityvaetsya ne tolko naselenie
strany, no i _ravnoe predstavitelstvo vsex shtatov_. Tochno ta zhe
ideya, chto i u Kongressa s Senatom - Kongress vybiraut isxodya
iz naseleniya, a Senat - tam po dva cheloveka ot _kazhdogo shtata_
sidit vne zavisimosti ot togo, skolko tam narodu.

2.

Est' illuziya, chto miniistry i upraviteli komissiyami - eto
kto-to takoi etakoi. NET! Eto KUKLY! Vkluchaya - VKLUCHAYA -
direktora CIA, naprimer. Ya ser'ezno, nam tut konkretnye lekzii
na rabote chitali :))) pro ustroistvo pravitelstva. Tak vot.

Gadkie eti komissii (tipa FCC - nnnnenavizhu!) sozdaet
Kongress. A direktorov nazhnachaet Prezident. I vse znaut, chto
eti direktora - tolko nominalnye. Nastoyashaya vlast' imenno u
zamestitelei. Pervyx zamov.

Direktor CIA otnositsya k CIA kak angliiskaya koroleva k Anglii.
Sidit, predstavlyaet, no ne pravit ni xrena. Pravit _ego zamestitel'_.
Direktor CIA ne znaet bolshinstva vazhnyx dlya strany sekretov.
Emu ix NE SKAZHUT.

TOCHNO TAK ZHE so vsemi komitetami i komissiyami.

Vot tak.


Итальянец01.09.1998 20:25:45

Ни хрена себе! ДК сообщает, что корейцы по японии стреляли. CNN подтверждает.


ЯВ01.09.1998 20:10:31

Архи!!! Не переживай, русский народ так просто не возьмешь!!! Его и дустом пробовали - не вышло!
Все утрясется! Я звонил в Москву узнавал... Народ в принципе спокоен.
За провинцию правда не скажу не знаю...
Там верхи сами по себе а народ сам по себе...
Не волнуйся, нервные клетки не восстанавливаются.


Arhi01.09.1998 20:07:06

RD, a chto delat'? U menya zhe kucha rodstvennikov v Rossii.
Mne osobenno obidno za starshee pokolenie, kotoroe paxalo
ne razgibayas' vsu zhizn'. Ya xochu verit' v Sudnyi Den'!
Ya xochu verit', chto tem, kto voroval vse eti gody v takix
beshenyx kolichestvax i dazhe ni xrena vzamen nichego delatj
ne pytalsya, zachtetsya nafig vse eto.

Zlost', bessilnaya zlost'...


Итальянец01.09.1998 20:04:37

Осторожно, внизу большой текст. Скроллируйте.

О президентской демократии

Disclaimer: Эти записки не ставят целью обеление, очернение или покраску в иной цвет отдельных стран, личностей, или партий, а лишь рассмотрение политических систем

При всех различиях между Россией и Америкой, между Моника-гейтом и Российским правительственным кризисом, эти страны страдают от одного и того же президентской демократии. Для тех, кто не знает о чем речь, напомню, что демократии делятся на два вида президентские и парламентские.

В президентской демократии (яркие примеры США, Россия) президент избирается всенародно, назначает правительство, и обычно является его главой (поэтому в США нет премьер-министра). Парламент при такой формуле избирается отдельно, может быть в оппозиции к правительству, бьет правительство по рукам, но непосредственно не учавствует в его назначении. Иначе говоря, парламент обладает правом на деструктивные действия снятие правительства и даже президента, вето на кандидатуры министров и какие-то решения правительства; но не обладает конструктивной властью, например, не может назвать свое правительство. Однако деструктивные действия непопулярны в народе, поэтому, например, американский конгресс нечасто пользуется своим правом не утвердить министра, предлагаемого президентом.

Другой вид демократии парламентская. Примеры Германия, Италия, все европейские монархии. Правительство назначается парламентом сразу после выборов и может быть этим парламентом в любой момент снято. Президент или конституционный монарх либо выполняет чисто церемониальные функции, либо может только вмешиваться в чрезвычайных
обстоятельствах, то есть опять-таки имеет только деструктивную власть (наложить вето на закон, не утвердить правительство). Президент при этом избирается не всенародно, на долгий срок, и должен находиться вне политики.

Есть две страны с особым путем. Франция парламентская республика, премьер-министр и правительство назначаются парламентом , но там есть президент с какой-то властью. Я точно не знаю, что он делает, и чтоб не показывать свое невежество, дальше Францию рассматривать не буду.

У России еще более особый путь. Она президентская демократия, но в ней есть премьер-министр. Президент назначает правительство, но не является его главой. По моему мнению, эта странная система была создана под конкретную личность и на злобу дня, что плохо само по себе. Хорошая политическая система не должна меняться вместе с президентом.

Какая же это хорошая политическая система? По моему мнению, парламентская. Президентская система имеет ряд дефектов, которые делают ее неустойчивой и при этом менее демократичной.

Во-первых, слишком много зависит от одного человека. Если он замешан в скандале, болен, или просто плохой президент, то возникает паралич, так как до выборов сделать что-либо с всенародно избранным президентом крайне сложно. Импичмент сложная и грязная процедура, и любому парламенту очень трудно даже решиться на нее, тем более довести до конца. Для этого парламент должен быть однозначно оппозиционным республиканский парламент в США вряд ли снимет президента республиканца. А парламентская республика может снять премьера запросто, и поставить нового. Даже если его партия составляет большинство премьер будет снят, а новый вполне может быть из той же партии.

Во-вторых, отсутствует преемственность. Смена президента означает смену курса, иногда резкую. Президенты склонны назначать на министерские посты своих однокурсников, земляков, и партнеров по гольфу. Это особенно опасно в молодых странах, где еще нет аппарата профессиональных чиновников, которые не меняются вместе с правительством и смягчают эффект непрофессионального министра. Тем более, в молодых странах чиновники часто тоже меняются. В парламентской же республике весь парламент сразу, как правило, не
меняется, соответственно, некоторые министры могут оставаться, и уж во всяком случае, товарищи по гольфу проходят реже.

В-третьих, при президентской системе партии ведут себя по принципу пан или пропал. Никому не нужны 40% голосов на президентских выборах. Нужно 51. Именно поэтому в США нет третьей партии, и скорее всего не будет. При президентской демократии две устойчивое число партий. А раз третьей партии нет на президентских выборах, то и на парламентских откуда ей взяться. А в Германии 4 или 5 крупных партий и много мелких. В Италии то же самое. Даже в Британии сейчас возродилась третья партия либералы (не путать с лейбористами), да плюс региональные всякие тоже 4-5 получается.

Чем же 4-5 лучше чем две? Да тем что точек зрения в обществе больше чем две. В Америке вместо мелких партий лобби. По национальному, отраслевому или идеологическому принципу не важно. И мелкие
партии в парламентских демократиях, и лобби в Америке заняты одним и тем же защищают свои меньшинства путем продажи голосов большим партиям. Разница в следующим. Мелкая партия СНАЧАЛА получает например 5% голосов, а потом продает их большой партии, голосуя за или против правительства. Причем известно, сколько голосов и за что она продала. А лобби говорит если вы не сделаете то-то, за вас не проголосуют 2 миллиона китайцев. Проверить это невозможно. Два ли их миллиона? Действительно ли китайцев так интересует этот вопрос? В голосах ли дело, или кто-то дал взятку. Неизвестно. В России партий вроде больше двух. Но в какой-то степени формирование двухпартийной системы и лобби уже началось. Только вероятность того, что лобби платит не голосами, а деньгами, еще выше. И виноваты в этом не конкретные люди а располагающая к этому конституция.

Как известно, в компартии РФ есть люди самых разных убеждений. От коммунистов до либералов, и от голубей до ястребов. Они остаются вместе потому, что по отдельности быть невыгодно, так как нельзя
выйграть президентские выборы. Опасность в том, что у такой размытой партии нет четкой программы (как ее нет, например, и у республиканской партии в США там очень разные взгляды), и она может подраться, победив на выборах. Точно также, насколько я помню, Наш дом Россия на каких-то выборах был не партией, а предвыборным объединеним. То есть цинично заявляется, что, мол, нам не обязательно по пути, мы вместе только до выборов, чтобы их выйграть.

А в парламентской демократии все эти объединения распались бы на гомогенные партии. Они бы, конечно, объединились в коалиции, но глава правительства премьер-министр был бы выбран не за харизму (вот еще, блин, придумали), не за связи, а за соответствие убеждениям большей части парламента, то есть народа. А главное, за болезни, запои, Иран-контрас или Монику его можно было бы снять, не ставя под угрозу государственность. Драка в коалиции заканчивалась бы ее распадом и созданием новой коалиции, и возможно нового правительства (или всего лишь нескольких министров), что во многих странах происходит все время.

Естественно, и у парламентской демократии есть недостатки. И все-таки во всей восточной Европе правительства меняются легко. И только в России это становится монументальной проблемой. Везде в западной Европе бывали скандалы с премьер-министрами. И что? Премьер-министр уходил, приходил новый. Никаких трагедий для страны. А главное, у
политических противников исчезает стимул раздувать скандал. Ну, обвинят Блэйра в связи с королевой? Ну, он подаст в отставку, так у его партии большинство, будет новый из той же партии чего добились? Клинтона же есть смысл валить будет вице-президент, большая слабость которого в том, что он не избран народом.

Осторожно, вверху большой текст. Скроллируйте.


РД01.09.1998 19:51:33

Архи,
не переживай за нас так сильно.


Артур01.09.1998 19:50:28

Архи, здравствуй, милая!
А ты почто в хреновейшем? Я, вот, стараюсь в него не впадать. А то ведь можно и не выпасть... У кого это кольцо было, у Соломона, что ли, он его крутил и читал надпись: все пройдет (или как-то похоже). Или совсем все. Или мы пройдем... Нет! Не буду пока впадать! Вот пойду и куплю пару бутылочек (увы, Африканец, бочкового рядом нет) портера производства завода Балтика. И буду создавать внутреннюю иллюзию покоя и порядка.


Артур01.09.1998 19:45:16

РД, да, это здорово, заглотнуть водки и не суметь удержать ее во рту... Т.е. он ее заливал быстрее чем заглатывал? Или как?

А!!! Вот я лучше историю изложу. Которая имела быть три года назад в Одессе на конечноу остановке трамвайной (там много их останавливается) - ТираспОльская площадь, если кто знает. Так вот Утро - 8:00, акации, Преображенская, толпа на остановке, телефон-автомат под козырьком, идиллия, одним словом.
По телефону говорит тетка - крашенная блондинка южных форм, акценту которой может позавидовать Жванецкий. Естественно слышны только ее реплики(врубите фантазию!!!):

.....
Не, я думала ето Миша!
.... (далее многоточия, как паузы опускаю)
Не, во так: але-але и все...
Не,але-але и все...
Да...
Не-е-е-е!!!
Не, але-але и все...
Не, я думала это Миша, а там...
Да...
Не-е-е-е-е!!!!!
Да!
Не-е-е...
Але-але и все...
Не, вот так: але-але и все...
Да!
Не-е-е-е-е...
Не, я думала это Миша....
Не, але-але и все!!!
Да! Але-але и все...
Не...
Да!!!
Не, але-але и все...
Не, я думала...
Да! Вот так: але-але и все...
Не, я думала это Миша!!!

И так 10(!) минут! Народ лежал! Можно было продавать билеты!


Arhi V Xrenoveishem Nastroenii01.09.1998 19:30:08

"Скоро начнут мести с прилавков спички, соль и мыло."

Moi druz'ya-rodstvenniki v Moskve uzhe nedelu kak metut eto delo
metelochkoi. Starshee pokolenie nachalo eto delo mesti eshe v pervyi
den' deval'vazii - reflex, vse-taki. "Chonkina" pomnite? Plus k etomu
vsyakie krupy, kotorye xranyatjsa podolshe, i konservy. No poslednee -
dostatochno dorogoe udovolstvie nashemu srednemu pensioneru. A eshe
znau ludei - suxari sushat iz xleba, ix mozhno dolgo xranit', esli
akkuratno.


Артур01.09.1998 19:28:21

Итальянец, ну ты это, обидел что-ли... Да какая же в России непредсказуемая судебная система? Да такой предсказуемости позавидовать можно! Это не безглазая Фемида, у нас она трехглазая (а може N-глазая)и во все три смотрит не моргая - где чего слупить.


РД01.09.1998 19:17:54

Всем добрый день.

Ткнулся в архив историй за март и нашел следующее :
"В нашей семье была традиция завтракать всем вместе по воскресеньям." Дальше идет довольно тупая история, а затем :
"мой папа в это время глотал водку, но не сумел ее удержать во рту".
Вот это я понимаю, семейный воскресный завтрак.


КрокоМоржМиша01.09.1998 19:07:24

Мариша:
А я вот тоже не Итальянец. а вовсе физически отличное а также одтельное юридическое лицо.

А как большой друг крокодилов и отчасти сам крокодил могу сказать - крокодилы не кусаются. На нас возводят много напраслины. Зубы нам исключительно для удерживания дорогих нашему сердцу предметов - пищи - там, кенгуру, цыплят Пердю, которых нам время от времени кидают и т.д.
Мы очень любим греться на солнышке и вид у нас при этом очень мирный. А вот всякие приходят, начинают на тебя охотиться, сваливаются тебе прямо в пасть, а у меня может - рефлекс я уже не могу отпустить - у меня, может, челюсти сводит. А потом плетут невесть что...


Итальянец01.09.1998 19:03:44

Артур - я думаю, с Microsoftом это еще проще. Не будет M$ ни с кем судиться в далекой стране с непредсказуемой судебной системой. Даст 10000, или сколько надо, в зубы и купит свой домен.


Артур01.09.1998 18:59:59

"Я", а были же прециденты - народ за сотню баксов регестрил узел, имя которого совпадало с именем известных российских фирм. Когда последние пытались поиметь свой узел с соответствующим названием, оказывалось, что это уже чья-то "интеллектуальная" или другая собственность. И за скромные деньги - 10000$, напрмер, имя домена перепродавалось. Но разумеется, что это должна была быть только местная проблема. С Микрософтом, такое, возможно не получилось бы.


Артур01.09.1998 18:54:56

Всем привет!
Африканец, позволь вспомнить старую тему.
Экономик строится на ПРОИЗВОДСТВЕ. На нее завязаны и рынок финансов (банки) и рынок ценных бумаг.
В России производства НЕТ. Поэтому финансовая система была построена на СПЕКУЛЯЦИИ. Тут было три кита: рынок ГКО, рынок валюты и рынок акций.
Я тоже не экономист, но вижу это так. Рынок валют - самый мелкий, перекупить-перепродать. Игра шла на курсах валют, исскуственно (за счет налогоплательщиков в частности) поддерживаемых центробанком.
Фондовый рынок - котировались акции нефть-газ (цены на мировом рынке упали), да и вечные склоки вокруг естественных монополий (Газпром) слабо способствовали стабильности. Еще были в цене акции телекоммуникационных компаний. Здесь были "западные" инвестиции.
Рынок ГКО - пирамида, созданная государством. Вот тут и крутились большие валютные "вливания". Чисто спекулятивные.
И вдруг!!!
Государство отказалось от внутренних долгов. Пирамида ГКО упала. Все вложенные в нее деньги, как наши, та и западные обесценились, практически до... Нет, обещают вернуть, но ценным гос. бумагами, с погашением не ранее 2000-2003 года. Т.е. пропали ваши денюжки.
А раз так, то и цена на акции (особенно государственные - Газпром) тоже жутко упали.
Вот и кранты. Деньги вложенные в Россию потеряны на многие годы. Плюс жуткий внешний долг.

А сегодня ситуация в СПб, например, такова, что на ВСЕ имортные продукты цены выросли в рублевом эквиваленте в 1,5-2 раза (а это не менее 70% рынка!), продукты местного производства исчезают с прилавков - цена не определена - торгов на валютной бирже нет, а стало быть неизвестны потери от продаж. А пенсии и зарплаты остались прежние(!!!).

Вот такие дела. Так что разговоры о свечках сейчас стали (увы) как никогда актуальны! Скоро начнут мести с прилавков спички, соль и мыло.
Завоз в страну практически остановлен. Это аукнется на странах, которые кормили Россию - Польша, Эстония, Литва, Украина и пр. А и туда запад денюжку вкладывал.

Может лентяй и онэксим что добавят.


ЯВ01.09.1998 18:52:59

Зануда!
А вот как же ты не знаешь известного персонажа ДК по имени КОТ имеющего адрес mama@deneg.net и владельца соответствующего домена! Оченно забавный персонаж, совсем недавно в ДК объявлялся...

Не пугайтесь люди, я здесь, решил выполнить свою угрозу и посмотреть что делается японской ночью в ВМ и ДК! Правда считается что это я статьи пишу... %-((


Marisha01.09.1998 18:49:23

Bezpoleznaya statistika..1043 stranic po 24 strochki na stranicu
789865 bytes na BM...download zanimaet 1 minutu 47 sekund


A znaete chto krokodili ne zhuyut svoyu psichu a proglativayut?
A zachem im zhubi?:)


Алена01.09.1998 18:48:04

Всем привет!
Хотите песенку к 1 сентября?

Спят усталые игрушки
Во живут!
Слишком много нам уроков
Задают.
Мне на завтра три задачи
С сочинением впридачу
И английских слов
Пять столбцов.

Я учу, а папа с мамой
Пристают
И уроки мне доделать
Не дают,
Говорят, чтоб спать ложился,
Что я переутомился,
Говорят, давай
Баю-бай,

Говорят, должны все люди
Ночью спать,
Говорят, что завтра будет
День опять.
За окном уже светлеет,
Утро ночи мудренее,
Лучше встану в пять
Можно спать.

Ох, в гимназии учиться
Тяжкий труд!
Завтра снова нам уроки
Зададут.
Зададут опять задачи
С рисованием впридачу,
А на выходной
Боже ж мой


Итальянец01.09.1998 18:46:41

Африканец - я тебе как темный темному так объясню. Акции - это надежда на получение дивидендов. То есть суммарная стоимость фондового рынка зависит не столько от суммарной стоимости всех фирм, сколько от прогноза на прибыль следующего года, умноженного на некий непостоянный коэффициент (+последующие N лет со своими коэффициентами). Есть другие факторы, но прибыль - первична. Когда все японские акции падают, это всего лишь означает, что прибыли не будет (или народ считает что ее не будет). Когда все акции в мире падают, значит, нигде прибыли не будет. В каком-то смысле это означает, что суммарное богатство уменьшается - какая цена завода, если он не приносит прибыли или даже работает в убыток? При приватизациях, например, нередки продажи предприятий за один доллар - не потому, что кто-то дал взятку, а потому что никому такое не надо. Может, и за отрицательную цену бывает.

У БГ нет 50 миллиардов наличными. У него есть N акций Microsoft, которые, хотя и не дают дивидента, но растут на X долларов в год. Эти X долларов - тот же дивидент. Он как бы вкладывает прибыль в развитие, стоимость MS растет, то есть вместо дивидента акционеры получают надежду на следующий год, и т.д. Если рост остановится, БГ будет вынужден начать платить реальный дивидент, иначе акции упадут. В этом смысле общее падение рынка уменьшит богатство БГ - все же понимают, что в условиях спада он продаст меньше, и его прибыль уменьшится.

Уязвимость экономики - в том, что акции - деньги следующего года, в бизнесе могут заменять деньги этого года. Таким образом, плохой прогноз уменьшает суммарное богатство общества, и никакие законы сохранения не работают.

Во. Не уверен что я сам это понимаю.


Наталья01.09.1998 18:43:11

Шкарный анекдот про тараканов от 30 августа!!! Давно так не смеялась!
А вообще спасибо за 5 минут ежедневного отдыха на работе.


Зануда01.09.1998 18:37:23

"Я"
А вот как раз с заведением доменов, совпадающих с известными именами все неоднозначно. Зависит от порядков в управляющей местным доменом организации.
В России, например, до последнего времени был принят порядок, при котором имя домена должно было соответствовать названию организации, его регистрирующей. (Это я по воторому кругу пошел - когда здесь эту тему обсуждали). В итоге доходило до смешного - чтобы зарегистрировать www.sex.ru люди учредили ТОО "Секс". А частным лицам вообще не давали - учредили специальный домен pp.ru и делали в нем. То есть, не ya.ru, например, а исключительно ya.pp.ru
Понятно, что народ ходил на такие порядки злой. Кроме тех самых больших компаний, которым было и так хорошо и лишний бюрократический геморрой при регистрации не пугал.
Потом тут несного опомнились и перешли на принцип InterNIC - "первый заявил - первый получил". Пусть хоть Вася Пупкин регистрирует www.eltzin.ru Кстати, такая политика InterNIC является предметом атак со стороны тех же Microsoft, IBM и проч., но, вроде, пока безуспешно.
Как только РосНИИРОС перешел на разумную систему регистрации - тут же напоролись. Кто-то захватил netscape.ru как раз перед тем, как это стал делать Netscape. В итоге разобрались полюбовно (точнее), но скандальчик был.
А середины-то нет. "Известное имя" - понятие расплывчатое. Так что либо всем разрешаем все, либо устраиваем геморрой наподобие того, что был здесь. Ну, можно еще составить список имен, которые никому, кроме хозяев имен, даваться не будут - но тут же найдутся обиженные, что их туда не включили.
А судебное преследование - это без мазы, так сказать. Имя регистрируется в соответствии с порядками регистрирующей организации. Кто не успел - тот опоздал. Попытки привлечь соображения типа "использование торговой марки" еще нигде ник чему не привели. Тем более, что Microsoft, например, - это TM, а не ®, так что идут они со своей маркой....
И этим активно пользуются, регистрируя имена, совпадающие с "известными" и пытаясь потом их продать. Иногда даже выходит. Но, по-моему, это неизбежные издержки, которые лучше, чем заставлять всех регистрировать ТОО "Вася", ОАО "ВМ" и т.п. Да и не такая юольшая проблема - занятое имя. Вон, у известной фирмы APC домен не apc.com, а apcc.com Ну и что? Это все, кому надо, знают. А кто не знает - узнает очень быстро.
Кстати, занят, оказывается не только домен piva.net, но и deneg.net. Интересно, чего еще .net?


Marisha01.09.1998 18:35:11

"Ya"

Konechno ya tebya slishu:)) I podslushivayu i podglyadivayu:))
I dazhe est' sobstvennii osvedomitel'!

A mozhno konkurs ob'yavit'?
Kto pridumaet naibol'shee kolichestvo rifm na Marishu, Marinu,Marishku i tomu podobnoe?
Priz - po viboru pobeditelya! Tol'ko v razumnix dlya Interneta predelax:))


Катерина 01.09.1998 18:33:23

Классная у Вас страничка! Поднимает настроение!!!!!


Marisha01.09.1998 18:31:33

Итальянец

Kak ti ne Misha? I ne Morzh..ya znala chto menya zhdet razocharovanie
v zhizni:)) Xorosho chto vse taki est' i to i drugoe:))

MorzhMisha i Итальянец

V obschem stroili, stroili stroili nakonec to postroili..to est' dolzhni bili upast' nesmotrya na Rossiyu. Vernee poglyadivaya na nee
s oblachka, svisoka...nedeyus' chto eto vse bistro vostanovitsya.
Sudya po istoriyu padenei i dazhe crash(ei) rinka tendenciya
zhe idet k tomu chto process pod'ema proisxodit gorazdo bistree.
Skazhem ne 10 let, kak let 50 nazad, a den' ili dva? ili mesyac?
Ya nedeyus' vse zhe chto nashi fondi v long run vse taki datud kakuyu to pribil'..A kakim mozhet bit' etot long run? let 10? 15?

P.S. ya vchera dazhe ne xotela smotret' market report, no moi muzh asadist i mazoxist, po prixodu menya s raobti pervim delom soobschil
rezul'tati rtekuschego dnya na rinke..Skazal, chto nado srochno pokupat' esche...mne ego po golvoe ..bit' ili pogladit'?


Итальянец01.09.1998 18:30:18

"Я" - ну, право на свою фамилию я могу доказать так же как тот мужик. Не думаю, что он может со мной судиться. Кстати, право на слово "Я" есть вообще у каждого человека. Слабо тебе зарегистрировать ya.ru или I.com?

Зануда - а на Тонге никого с моей фамилией нет, я почти точно уверен. Знаешь, как в Бразилии самое распространенное имя Педро, а самое редкое - Иван Никифорович. Тонговскую прописку, конечно, тяжело достать, но им тяжело будет всех переловить. Тонга маленькая, а домены уже многие купили. Интересно, какой процент купивших домены знает где она находится.


!"Я"!01.09.1998 18:20:19

Итальянцу (гордо!) - Да!! Я Поэт!!
А рифмовать Маришу с Мишей или Гришей глубоко отказываюсь поелику ни тем ни другим не являюсь!!
Так что
Па-ра-рам Мари-и-и-иша
Мы стобой все выше-е-е
пум пум

Вот!


Африканец01.09.1998 18:19:48

Объясните мне, несведущему, про экономику.

Вот есть страны, в них проихводство. Мужики трудятся, продукт выдают. От какого-то кризиса в Азии или в России количество этого продукта уменьшиться не должно, казалось бы. Нефть тоже как качали, так и качают. Засухи и наводнения - в таком же количестве, как обычно. И тут вдруг кризис. Все обвалилось. Что значит обвалилось? Фондовый рынок - это сплошные, каждодневные выяснения, кому должна принадлежать собственность. Причем сумма постоянная. Как по Ломоносову - если где-то прибавится, то где-то обломится. Иными словами, если вдруг ни с того ни с сего вся Азия стала беднее - никуда же оно не делось? Кто-то должен стать богаче. Казалось бы, естественный ответ - американцы стали богаче. Россия обвалилась - стали еще богаче. И тут вдруг Америка обвалилась тоже. Ну не мог же весь мир беднее стать, куда ж оно все девалось?

Прошу прощения за наивность вопроса. Я совершенно не понимаю, как экономика работает, потому и спрашиваю.


Итальянец01.09.1998 18:13:48

"Я" - ну, ты поэт! Вот тебе хорошая рифма "Мариша - Миша". Или Гриша. Дарю.


Зануда01.09.1998 18:13:30

Итальянец
С .to, как и с прочими национальными доменами, все смешнее. InterNIC, конечно, некоторым образом владелец. Но он отдает право управлять национальными доменами национальным же организациям (если такие есть). Домен .ru, скажем, некоторое время управлялся напрямую из InterNIC (мы вот первый свой домен там получали), а потом был передан в управление RIPN (он же РосНИИРОС). Я про это тут уже однажды писал. И дальше этот самый РосНИИРОС стал сам выдумывать правила (ох, они и навыдумывали), а всех, кто регистрировался напрямую в InterNIC заставил перерегистрироваться. И денежку содрал.
Аналогично и .to Аналогично и любая другая нац. организация, которая может отказать в регистрации, например, на основании того, что ты не местный. Адреса-то, понятно, могут находится где угодно, но заявитель на домен должен каким-нибудь образом быть местным.
Специфика этого самых .to и ему подобных пользоваителей Internet, тем более доменами - раз-два и обчелся. Зато они продают свои домены кому попало и тем пополняют свой нац. бюджет. Не уверен, что это истинно для .to, но какие-то экзотические домены так раздаются.


"Я"01.09.1998 18:06:52

Итальянец - проблема в том, что некоторые умные уже пытались завести себе что-то вроде майкрософт.?? то есть брать имена каких то известных фирм. Уж неизвестно нарочно или нет. В итоге когда эта фирма решила прийти в эту страну - имя оказалось занято. Были судебные процессы. Чем кончились - не знаю. То есть домен то тебе может и разрешат завести, но оно тебе надо потом судиться?
Так что меняй фамилию!!


Итальянец01.09.1998 18:03:00

МоржМиша -
А еще говорят, что делать на рынке то же что и все - верный способ потерять деньги. То есть продавать сейчас не надо. К сожалению, обратное неверно, то есть надо ли покупать - неизвестно.

А главное - денег-то все равно нет!


Итальянец01.09.1998 18:00:54

Африканец - haav.net имеет в виду, что если у тебя уже есть домен, то зачем регистрировать. Ты же мог в прошлом году зарегистрировать afrikanets.com, просто чтоб другие afrikantsy не заняли, а сейчас его поместить на haav. Тогда они DNS обновят и все. А кроме того, если ты заметил, у них есть опции afrikanets.haav.net за $25 с меньшим объемом и haav.net/~afrikanets за $20 с еще меньшим. Естественно, тоже ничего регистрировать не надо. Вообще-то мне непонятно, почему это объем зависит от внешнего вида URLa, видать это чтоб всех убедить за 30 покупать - мол, и адрес за 20 убогий, и объем маленький.


"Я"01.09.1998 17:58:45

Мариша, Мариша, Мари-и-и-иша
Пу - пум
Ты меня слишишь (или там с тише рифмуется?)
Па-ра-рам

Вот!


Итальянец01.09.1998 17:53:24

"Я" - почему это мне фамилия.to не дадут завести? Ведь владелец to - не республика (или whatever) Тонга, а все тот же internic. Может, microsoft.to и занят, но моя фамилия вроде еще недавно была свободна.


"Я"01.09.1998 17:50:06

Я где то читал (по-моему в "Эксперте") что фондовый рынок должен потерять сколько то там миллионов - триллионов в одних только штатах, чтобы прийти в норму. Сколько не помню, но эта сумма сравнима с ВВП США


МоржМиша01.09.1998 17:46:32

Marisha:

привет.
Я не участвовал в экономических дискуссиях вчера (или почти не участвовал).
Ну, вот, как видишь из моего последнего заявления - повлияло. Но как мне объяснил мой манеджер из Меррил Линча - Россия если и повлияла на бонды - то очень слабо. В основном, сказал он - Азия. Она уже давно проваливается.
Даже какой-то из местных небольших банков, у которого вообще никаких дел с Россией, и то пострадал. Но, в общем, предсказания таковы ( и я согласен), что налицо паника, и как всякая паника при здоровой экономике, она кончится, и начнется подъем. Это займет время, конечно. Я со своими бондами не тороплюсь. Посмотрим еще пару кварталов, а там буду думать.

Есть старая американская мудрость, которая говорит, что "a selling time is also a good bying time".


Итальянец01.09.1998 17:42:00

Мариша - я не Морж и не Миша, но попробую объяснить, как я это вижу. Еще с прошлого года, когда Dow перелез за 8000, люди говорили - что-то он высоко. И действительно, почему это экономика растет ну от силы на 3-4% в год, а Dow - на 30-50%. Ну, в общем, у людей в подсознании было, что "что-то он высоко", тем более он уже с 1987, кажется, не падал по настоящему. А тут Азиатский кризис подоспел, а он все не падает. И вот он добрался до 9000, и видимо, это была критическая масса. Все разом уже почти поверили, что рынок стоит высоко. А в Азии все продолжается. А тут Россия, в которой и вправду с рынком полный фиаско. Ваши аналитики, конечно, изо всех сил объясняют, что Россия не может влиять так сильно, что российская экономика меньше голландской, а объем фондового рынка - вообще смешон. Да только фондовый рынок - это не только экономика, но и психология, и никто на самом деле не смотрит на Россию. Просто пришла пора Dow упасть, а Россия была поводом кому-то первому испугаться и начать продавать. Как кипение воды - знаешь? В идеальной кастрюле можно и до 102 нагреть, и не закипит. А бросаешь песчинку или царапаешь кастрюлю - начинается кипение.


Marisha01.09.1998 17:29:51

MorzhMisha

Zdrastvui:)
Ya ne sledila vchera za razgovorom pro padenie marketa, tak chto poshli mneya
v arxic, esli tam eto obsuzhdalos':))
To chto proisxodit v Rossii kak to povliyalo na situaciyu
na markete u nas?

Bcem privet:))


Пожалуйста, объяснил01.09.1998 17:28:22

Откуда пошло выражение "почем фунт лиха"?

С базара, конечно!


МоржМиша01.09.1998 17:09:37

Толик:
Акции наши буквально месяц назад были даже ниже 2 долларов.
Они просто елозят вокруг 2, и падение это могло быть само по себе - цена колебалась каждый день и аж до полудоллара.

А мои бонды ухнули на около 10%.
Мэнеджер сказал, что Россия их почти не задела - в основном Азия.
Грубо говоря, ухнулись дивиденды на них где-то за 3 квартала. Говорит - не спеши. Я и не спешу. Думаю - месяца за 2-3 вылезут обратно.


ОНЭКСИМ01.09.1998 17:07:35

Тот, что в ФКЦБ - тонкий и в очках, а который юдофаг - толстый и без, понимаешь, очков...


"Я"01.09.1998 17:06:02

Итальянец - а твоя_фамилия.to тебе тоже не разрешат завести. Вот попробуй какой-нибудь майкрософт.то завести!! Так что меняй фамилию!!


Зануда01.09.1998 17:03:49

Архи,
не будет славянско-христианско. Будет, как водится, мистическое с полным раздолбайством. В котором вся мистика и заключается. Они - своим чередом, мы - своим, а посередке - разные ГКО пирамидами стоят, да ненавязчивые изъятия денег из всех нас подряд в пользу них. Сейчас у них просто аппетит вдруг резко разыгрался. Они и откусили кусочек поболее.
Блин, как откушенное-то место чешется!


Зануда01.09.1998 16:55:42

Spiritus
А-а-а.
А то тут ОНЭКСИМ ночью как раз Диму Васильева поминал - так там из контекста, вроде, получалось, что это тот Васильев, который в "Памяти" главный. Вот я и подумал - при чем тут он? Неужели, родственник :-)


Африканец01.09.1998 16:49:42

Итальянец,

Я слазил в haav.net. Там за www.???.com $30 в месяц, и есть еще странная приписка - "Хотите ли вы зарегистрировать домен в InterNIC?". И написано, что если хотим, то это еще $70 в год. Странно - а что, можно не регистрировать?


Объясните пожалуйста01.09.1998 16:47:47

Откуда пошло выражение "почем фунт лиха"?


Итальянец01.09.1998 16:47:22

Зануда -

Да, моя фамилия.net пока свободна. Но какой я нафиг net. А главное, не знаю я пока, что туда складывать. Вот и не регистрирую. Дождусь, наверное, что тоже кто-нибудь займет. Ну, когда надо будет, заведу моя фамилия.it или lv или даже to - я не гордый.


йцукенгшщзхъ01.09.1998 16:45:09

SSSS - кранты указанного тобой значения не имеют. Ты, наверное, путаешь с "кантом", "окантовкой"...


Spiritus01.09.1998 16:42:41

Зануда,

привет-привет!
Так вот, ДВ - это отнюдь не Дима Вернер, как можно подумать, а совсем даже наоборот - Дима Васильев, председатель Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг, лесник, следящий за производством бумаги в стране, по совместительству - директор колхозного рынка, на котором и был пойман браконьер Сергей Дубинин (в связях с СД замечен не был) за торговлю несертифицированным товаром (бобрами бумажными, или электронными? не в курсе я). Сережа кричит: "А кому бобров? Налетай! По дешевке раздаю! Остался 1 миллиард всего. Завтра привезу еще 9." А дима-то у него и спрашивает, хитро прищурившись: "А разрешение покажь на торговлю! А охотничий билет??" Ну и пошло-поехало...


Зануда01.09.1998 16:25:03

Spiritus
А можно еще раз про бобров, только без этой, без охотничьей терминологии. Вот ДВ и СД - это кто? Вроде спецслужба такая была у нацистов - СД. Это она? :-)

Привет, кстати.


Акела01.09.1998 16:23:11

Здравствуйте, я на полчасика.

Да нет, - туши свет и сливай масло.


SSSS01.09.1998 16:16:50

Африканец, крантами называют иногда выступающую часть чего-либо, т.е. "кранты" имеет значение край, конец... И тогда уже становится понятно...


Spiritus01.09.1998 16:15:30

Африканец,

"дело - труба" имеет те же корни, что и "загреметь под фанфары", т.е. имеется в виду похоронный марш...
С табаком не так трагично. Выражение "курить бамбук" - из той же серии. Ничем делу уже не поможешь, доставай табачок - покурим, что еще остается?
Корни шваха надо в немецком искать, мне кажется.


БоберВася01.09.1998 16:15:17

Почитал ВМ за 16 мая. Как все было тихо, мирно: историю такую то содрали там-то, автор такого-то анекдота не знает физики, и т.д. А что стало??? Доллар... Сорос... кризис... и над всем этим сионские мудрецы... В общем, кранты....


"Я"01.09.1998 16:14:25

Африканец - а еще когда кранты то говорят - сливай воду и туши свет


Spiritus01.09.1998 16:03:07

Лентяй,

не сами бобры незаконны, а их отлов, тем более - продажа без разрешения лесника ДВ. Жалко зверушек. Браконьер СД попался на рынке за торговлей бобрами, а пострадают в результате ни в чем не повинные твари. А то еще хуже: пока лесник с браконьером друг дружке будут лица чистить, разбегутся зверьки, расплодятся, придется их отстрел разрешить, с последующей заморозкой.


Архи Убегающая На Работу (сюда заглянуть не смогу)01.09.1998 16:03:03

О! Так и знала, что это самое обсуждать будут.
Правда, на архивы только взглянула...

Это... There is noone in charge of the Russian government by now.

Этим меня сегодня радио подарило, чтоб им ни дна ни покрышки.
В общем, все демократы уже переработали, им уже дела нет. Никому
дела нет. Если кому-то и будет - то это будет диктатор. Потому что все
демократы уже повывелись за эти годы, нет их больше.

Будет такое славянско-христианско-мистическое государство. Усердно
следующее особому пути. Ну типа как нацизм поднялся на руинах дикого
экономического кризиса, вот и в России сейчас (ну через пару месяцев, ну весной)
будет так же. Потому что идея демократии в России себя исчерпала полностью.

Как я к этому отношусь? А никак. Не получается у России быть европейской
страной - значит будет качок в сторону азиатских элементов. Со всеми вытекающими....

Бли-ин.... :(

Африканец и прочие - если можете меня разубедить - киньте е-мэйл. А то у меня
собрания целый день, к компу только вечером подползу...


Х. Колумб01.09.1998 16:00:58

Кранты - это второе название кингстонов на кораблях. Их открывают в самых крайних случаях, чтобы затопить судно.


Африканец01.09.1998 15:57:19

Итальянец,

А у меня труба почему-то с музыкальной трубой ассоциируется. Там вроде нарисованная тобой мрачная картина невозможна.

А табак - зачем-то же ты сеял в огороде табак. Взошел - и радуйся, можно продать. А горит он не очень-то и хорошо - дыму много, огня мало. И потом - мало ли что рогит. Никогда не слышал - "дело ацителен".

А кранты - да, непонятно. Они обычно приходят, и наступает фиаско. Кто же они, эти страшные звери?


онэксим01.09.1998 15:52:59

не хрен парламент курить. кури яву и будет счастие.


Зануда01.09.1998 15:45:57

Итальянец,
не все потеряно - если уже есть твоя_фамилия.com, то, может, нет твоя_фамилия.net или твоя_фамилия.org
Оба звучат лостаточно гордо - "имеющий отношение к функционированию Сети" и "non-profit организация". Чем плохо. Но денег все равно хотят. $70.00 за домен. Гады.


Болтун01.09.1998 15:45:11

SSSS
Это же чего жрать надо, чтобы дерьмо керосином?....


Итальянец01.09.1998 15:44:23

Африканец - ну, почему "дело труба", это понятно. Когда выход только один и тот далеко, и как ни крути, а ты туда попадешь (из-за странной особенности временной оси континуума назад по трубе идти нельзя). Например, ты просто стоишь, без трубы, а в десяти шагах впереди - куча дерьма. Ну и что - можно обойти, перепрыгнуть, или найти лопату и закопать. А если ты находишься в трубе, и куча у самого выхода!

А табак - может, просто потому что он горит? Или например, если у тебя огород, а кроме табака ничего не взошло - что кушать будешь. Неубедительно.

А может швах немецкое? Или идиш? А вот кранты кто такие - тоже непонятно.


Зануда01.09.1998 15:41:51

Всем привет.
Провайдеров отчасти победил - здесь бывать уже могу, почта пока не ходит, к вечеру, авось, пойдет.

Спасибо всем, кто написал про свечку. Еще варианты будут?

За регистрацию домена .net (а также .com и .org) опять хочут денег. Мир, однако, меняется быстрее, чем я успеваю это заметить. Так что обломаюсь я nefiga.net регистрировать.


Лентяй01.09.1998 15:29:35

Итальянец,

такой сценарий теоретически возможен, но практически неисполним. Во-первых, нет такого пункта Конституции, который Ельцин нарушил - следовательно, К.Суд не примет доводов Думы, во-вторых, нужно собрать более 2/3 голосов в Думе и Совете Федерации, а учитывая, что фракция НДР и еще некоторые - против импичмента, то и это трудно, а с СФ договориться Ельцину тоже вроде просто. Но пока процедура импичмента длится (3 месяца) - Думу распускать нельзя. Вероятность такого - процентов 10. Гарантию по вторникам не даю.

Спиритус,

тут говорят, что бобры - незаконны. Во-первых, это очень опасные звери, губители деревьев и строители дамб в неожиданных, любимых Президентом рыбачьих местах, а во-вторых, у ЦБ, как у негосударственной организации, должна быть лицензия ФКЦБ на выпуск ценных бумаг. Что скажешь? Попался Дубинушка? Конечно, всем наплевать на ДВ.


"Я"01.09.1998 15:22:42

Итальянец - точно не помню, но по-моему импичмент - слишком сложная вещь - и дума просто не успеет за 2 недели его провернуть. Так что такой сценарий маловероятен.
Хотя я в принципе могу поверить в 93 год. То есть президент говорит "а пошли вы" дума говорит "сам пошел" в итоге никто никуда не идет. Вот только танкам в охотном ряду сложновато придется, а Кремль просто жалко...


SSSS01.09.1998 15:21:51

Африканец, честно говоря, ни разу тут керосина не видел... Но по российскому опыту знаю: smells like shit...


Африканец01.09.1998 15:15:36

Итальянец,

Ну, когда пахнет керосином это еще не пц. Мне кажется, это разные вещи. Или вернее - разные стадии. Когда пахнет керосином - это значит, п-ц будет чуть позже, или нам кажется, что будет. А Жопа - это где-то посередине - хуже, чем когда керосином, но лучше чем п-ц.

Швах - годится, интересно, что это слово значит?
Еще есть, помнится, дело - труба и дело - табак. Вот уж чем труба и табак провинились?


"Я"01.09.1998 15:12:22

Сергей - а про удава все-таки правда! Это случилось в это воскресенье у моего очень хорошего знакомого. Он сам мне все и рассказал. Служба спасения действительно такой ерундой не занимается, то есть САМА не выезжает. Но они большинство звонков просто переадресовывают в службы которые занимаются данной проблемой. И в этот раз они так и сделали - переадресовали! Короче - если не знаешь куда звонить, а помощь нужна - звони в Службу спасения.


Итальянец01.09.1998 15:06:14

Во, блин, как меня Билли наколол. Оказывается, если файл Access находится на Read-Only диске (на сети), и я его хочу открыть в Shared режиме (ну а как же, сеть же), то при открытии надо обязательно указать ... Exclusive. Причем это by design. Век живи, век учись.


Итальянец01.09.1998 15:02:17

SSSS - да нет, моя фамилия не такая уж ходовая, и тот кто застолбил, действительно является самым известным хотя бы в узких кругах ее обладателем. Но все равно ведь обидно. Может я еще прославлюсь, а домена нет.


Африканец01.09.1998 15:02:14

SSSS,

Что же это в Америке за керосин такой?


Итальянец01.09.1998 15:00:11

Кто может это прокомментировать?

<< Например, кто может дать гарантию того, что накануне третьего
голосования против кандидатуры В.Черномырдина (а такое скорее всего состоится) они не проголосуют за импичмент Б.Ельцину, и тогда, в соответствии с Конституцией, думу нельзя будет распустить.>>

Достаточно ли голосования Думы для импичмента? Действительно ли возможен ли такой сценарий?


Штоб он сдох01.09.1998 14:55:58

Лююдиии!!! Скажите кто-нить курс!!! "Парламент" утром был по 20, стал по 26! Что с долларом?????!!!!!


SSSS01.09.1998 14:54:03

Итальянец, то, что твою фамилию застолбили, ничего удивительного... Люди деньги делают... Забивают на себя какое-нить ходовое, по их мнению, domain name и ждут, когда к ним обратятся с просьбой отдать его... А они денежку за него просят... У нас тут парнишка работу писал на эту тему, если есть инетерес могу спросить и мылом кинуть...


Итальянец01.09.1998 14:49:49

Дело пахет керосином
Дело - швах
Кранты
Дело - дрянь
П....ц (и эвфемизмы)
Жопа

Наверное, еще много вариантов. Но по-английски тоже должно быть немало. Smells (а лучше stinks) like shit - только один, самый прямой перевод. Есть всякие bad break, bad streak(?)... не помню. Что-то же говорят герои триллеров когда, например, в карты проигрывают или на грабли наступают.


Итальянец01.09.1998 14:43:17

Говорите, в воскресенье крыс никто не ловит, кроме удава. Это у вас хороший сервис в стране - все-таки удавы есть. Вот в Риме в августе каждый день где-нибудь можно увидеть такую сцену - злой человек стоит на балконе, а с балкона этажом выше на него льется вода. Это люди уехали в отпуск, а тем временем трубу у них и прорвало. Причем все сантехники тоже в отпуске. Есть несколько аварийных, которые в августе работают, но их не хватает. Кстати, помните, у меня унитаз сломался. До сих пор нового нет. Склад был закрыт весь август.


Scandy01.09.1998 14:39:55

"Ya",
a mne kazhetsya, chto v pervye gody pravleniya El'cyna voobsche
anekdotov pochti ne bylo, po krajnej mere politicheskih.

Ya mogu pridumat' tol'ko 2 prichiny:
vo-pervyh neozhidanno eto perestalo byt' chem-to opasnym, i stalo
uzhe ne tak interesno, a vo-vtoryh na korotkoe vremya ischezlo
privychnoe rossijskoe protivostoyanie "narod - vlasti". Revolyucionnyj
pafos pobedil anekdoty.

A teper' kakoj uzh pafos - smeh odin. I s anecdotami vse stalo OK.


Сибирский мужик01.09.1998 14:39:39

Scandy: Правильно понимаешь, так он и называется. На всякий
случай - вот тебе ссылка: www.mp3.com

А у меня не только Шербаков есть. Васильев и Иващенко,
Никитины, Ким..


Сергей01.09.1998 14:35:11

Не думаю,чтобы про удава было правдой.Служба спасения такой ерундой не занимается.До и крыса (или мышь) на одном месте сидеть не будет


Итальянец01.09.1998 14:33:42

Африканец - похоже что $15-20 в месяц - довольно-таки стандартная цена за хостинг. Уже в 3х местах видел за $20 - 10 Мб, поток 500 Мб в месяц. Список нескольких сотен фирм - на yahoo по линку внизу. А еще лучше попробуй www.hostindex.com. Он мне нашел за $5 в месяц, но 2мб и 200 МБ/месяц - во жмоты, да? Зато есть www.haav.net за $30 в месяц или $300 в год (первый год бесплатно, не понял, как это) дает 20МБ и 3ГБ/месяц. В общем много вариантов. Если задумаешь страничку ВМ, то платить можно по очереди, я, например, подписываюсь.

А насчет адреса - конечно, хостоваться лучше ближе к позвоночнику. Но ведь адрес к этому прямого отношения не имеет. То есть можно наверное иметь адрес хоть sa, хоть to (Тонга), а хост все-таки в хорошем месте. Я почему это говорю - что например мою фамилию в com уже какой-то хрен застолбил и не использует. Причем он мне даже не родственник. Вот сволочь, правда?


Болтун01.09.1998 14:33:34

>Смеяться будете до упаду. Аж волосы зашевелятся.

Во, говорил же, восприняли всерьез...


Scandy01.09.1998 14:29:43

Sibirskij Muzhik,

spasibo, svitnu! A ya pravil'no pomnyu, chto format zvalsya MP3?


No pasaran01.09.1998 14:27:27

Протоколы сионских мудрецов
http://www.sol.ru/Books/filos-frame.html

как зайдешь, в самом низу.

>А изначально было "Приколы сионских мудрецов", т.е. нечто вроде >сборника анекдотов. Болтун.

Смеяться будете до упаду. Аж волосы зашевелятся.


Лентяй01.09.1998 14:27:20

Зачем Дубинину бобры?
Спросите вы у тишины,
Что рынок ГКО накрыла.
А так - знакомые всё рыла.


Болтун01.09.1998 14:25:08

SSSS

Пятки мажут скипидаром. И не только пятки...


SSSS01.09.1998 14:21:55

JJ, а что там не так? Только мылом, если можно...


Болтун01.09.1998 14:12:48

Привет всем,

А изначально было "Приколы сионских мудрецов", т.е. нечто вроде сборника анекдотов. Но некоторые восприняли всерьез....


SSSS01.09.1998 14:08:30

Африканец, "дело, пахнущее керосином" можно перевести как: smells like shit...
А откуда произошла фраза: "Пора смазывать пятки керосином"? Это как? Чтоб бытсрее бежалось? Или чтобы собаки след взять не смогли?


SSSS01.09.1998 14:02:52

Даааа... С удавом - это 5!

В какой ещё стране такое может быть, а? Ну, кроме Африки... Я не могу просто представить, что где-нить в Европе или в Штатах с Канадой по всем телефонам отфутболивали, а потом мужика с удавом прислали... Радикально, конечно, и экологически разумно, но как-то оно... экзотически уж сильно, что ли...


"Я"01.09.1998 14:02:05

А историю про ловлю крысы удавом я Диме послал.
Вот!


JJ01.09.1998 14:01:32

Мариша,
чтобы оказаться 400 лет назад, необязательно путешествовать во времени. Есть у нас тут такие места... Без электричества. И только вертолетом можно долететь (если летом). Натуральное хозяйство (а что делать?). Вот в таких дырах люди выживут после любой катастрофы, мировой войны, конца света. Может, даже не узнают о том, что что-то случилось.

SSSS,
на Вашей Главной странице замечина ачипятка! Замечание не из вредности, а из самых лучших побуждений : )


Сибирский мужик01.09.1998 13:57:17

Scandy: Насчет Щербакова - только свистни. Мне не жалко..


Scandy01.09.1998 13:55:56

Africanec,

aga, tak byvalo, no byvalo, chto i tankami. Poetomu ya kak-to
opasayus'...


"Я"01.09.1998 13:53:09

Сканди - Черномырдина прокатили 1 раз, но уже выдвинули на второй. По закону в течение недели его обязаны снова осмотреть в думе и его можно будет второй раз отклонить. После третьего - все - фиаско - Президент обязан распустить Думу. Что конкретно хочет президент, хочет ли он чего-нибудт распустить и кто что распустить хочет - непонятно.

Кстати - а вот интересно. В первые годы правления Ельцина анекдотов про него не было а сейчас - навалом Почему?


Африканец01.09.1998 13:48:15

Как сказать по-английски "Дело пахнет керосином"?

Кстати, сколько существует русских аналогов этой фразы?


Spiritus01.09.1998 13:45:37

Лентяй,

Бобры идут и с пивом,
Бобры идут и с водкой -
Дубинин горделиво
Трясет своей бородкой.

P.S. Справка для неучастников рынка: БОБР - Бескупонные Облигации Банка России. Завтра выпускаются в обращение. Альтернатива ГКО? Поверим?


Африканец01.09.1998 13:43:20

Scandy,

Черномырдина предложили один раз и рассматривали вчера (в понедельник). Провалили. Ельцин вроде бы предложил его еще раз сегодня. Когда будут рассматривать, не знаю. Естественно, все думцы в один голос твердят, что не утвердят снова. Мне почему-то кажется, что с третьей попытки его утвердят. Они всегда бахвалятся, что им пофиг разгон думы, но почему-то все равно его боятся как огня. Может, им кинут какую-нибудь подачку - пару ничего не значащих портфелей в правительстве, зарплату им повысят, еше что-нибудь. По-моему, такое уже бывало несколько раз.


Везунчик01.09.1998 13:40:17

ЯВ...

Если телефон мужика дать (но я так понял, можно и в службе спасения еще раз спросить), то мужик теперь озолотится (если учесть посещаемость сервера), если, конечно, удав не лопнет от обжорства...

Кстати, в сытом виде, удав, полагаю, вряд ли за крысой бы полез...


Сионские мудрецы01.09.1998 13:39:24

ICMP, IP, ARP, RARP, TCP, RIP, EGP, Telnet - вот наши протоколы!


Везунчик01.09.1998 13:33:06

Приветик Всем!
Всех с первым сентября - Днем Знаний!...

Розочка
Судя по Вашим репликам, Вы - девушка неординарная.
Давайте лучше беседовать о других темах...

На улице дождь... дождь... дождь... Погода такая же неадекватная
как президент и кандидаты на его место...

Вот вам картинка, посвященная кризису от одного из моих
любимых авторов "сетературы" Ромы Воронежского (вообще,
рекомендую почитать "Воронежского вчера", неплохо шутит):

http://www.karabistr.ru/rv/yesterday/default.asp?i=109


Spiritus01.09.1998 13:30:10

Лентяй,

Хоть денек и непогож,
И на рынках всех падеж,
Ничего не разберешь -
В голове стоит гудеж,
И в Испании наш Еж...
Плюнь на все - не вечер, все ж.
Грусть пройдет, пройдет и дождь.
"Жизнь - говно" - неправда! Ложь!


Абитуриент01.09.1998 13:27:32

>Интересно, учится ли кто-нибудь в ВМ чему-нибудь?

Лентяй, подскажи, будь другом, чему тут можно научиться?


Scandy01.09.1998 13:21:09

Privet vsem!

Prochitala arhivy i tak i ne ponyala - tak skol'ko raz uzhe Chernomyrdina prokatili, 1 ili 2? I pohozhe li, chto El'cyn snova sobiraetsya dumu razgonyat'?


Лентяй01.09.1998 13:15:07

Спиритус,

шо за жизнь без бобров. Так, разброд-шатание. Все - за бобрами. С пивом они хорошо идут, да и под водочку...


Да так, просто интересуюсь...01.09.1998 13:07:08

А что такое "Протоколы сионских мудрецов"?


Spiritus01.09.1998 12:56:15

Привет, Лентяй!

Бобров завтра покупать собираетесь? Или лениво?


ЯВ01.09.1998 12:56:08

"Я" - что же ты! Такую классную историю надо Диме немедленно! Рейтинг - обеспечен! Особенно если телефон мужика с удавом найдешь для дальнейших справок! Посылай немедленно!


Лентяй01.09.1998 12:45:12

Спиритус,

отличный стишок про дождь ты написал. Прямо в точку...

Над Москвою снова дождь,
Что ж ты по больному бьёшь.
Пробирает душу дрожь -
Не спасет ни сон, ни Гролш.


Лентяй01.09.1998 12:33:10

Парамарибо-па, парамариба-па,

доброе утро!

Поле брани без трупов? Удивительно доброе утро. Хоть у нас и дождь фигачит всю неделю.
С началом учебного года всех! Интересно, учится ли кто-нибудь в ВМ чему-нибудь.


"Я"01.09.1998 12:23:16

А мне вчера классную историю рассказали.
К моему приятелю в это воскресенье забежала крыса. Нормальноя, серая, забилась куда то в угол, сидела и пищала.
Короче у него вслед за паникой на финансовых рынках началась паника на семейной кухне и женской половиной семейной думы был выставлен ультиматум. Или крыса или отставка.То есть или крысу долой или его. Причем немедленно. Ну может и не отставка, но его рейтинг явно должен был упасть.
В связи с "немедленно" всякие отравы и крысоловки отпадали. Просто выгнать палкой - так она тут же назад забегает. Попробовал он позвонить во всякие префектуры и санэпидемстанции, но эти организации и так на подъем тяжелы, а тут еще воскерсенье. В итоге он позвонил в Службу Спасения (есть такая в Москве) Те тоже не прехали но дали телефончик. И в итоге к приятелю домой приехал мужик с ... удавом! Не очень большим - метра два. Мужик прежде чем дать гарантию поимки крысы обследовал ситуацию на предмет последующей поимки удава. Ситуация была подходящая. В итоге удав был выпущен, а дальнейшая развязка наступила в течение пары минут. Крыса была обнаружена, задушена, извлечена на середину комнаты и тут же проглочена. Короче полное "В мире животных". Короче отставка моему знакомому больше не грозит, но сам он находится в легком шоке от такого метода борьбы с грызунами. Немного все-таки нетрадиционного для Москвы


Два водолаза в горах Кавказа01.09.1998 12:22:50

Итальянец - а хоть бы и оттуда? Ну и что?


Итальянец01.09.1998 12:09:06

А почему белых caucasian называют? Мы что, все оттуда произошли?


Gentile01.09.1998 12:07:40

Тем кто хочет узнать про Сороса - читайте его книгу "Сорос о Соросе" 1996 года. Это прямо "Протоколы сионских мудрецов" в его изложении. Там он в отношении России открыто заявляет: государство с бандитским капитализмом... борьба еще не закончена...ну и описывает приблизительно тот ход событий, который мы видим сегодня.


Африканец01.09.1998 12:03:05

О доменах. Вопрос о том, где и как регистрировать домен, имеет для меня чисто теоретическое значение. Я же не собираюсь свой DNS-сервис ставить. Меня интересует виртуальный хостинг - когда фирма выделяет мне место на своем сервере, регистрирует мне какое-нибудь красивое имя, и сама же устраивает DNS-сервер, за это имя отвечающий. Вот мне и интересно, кто умеет предоставлять такие услуги в Америке, желательно подешевле и дистанционно.

Я, конечно, могу воспользоваться местным провайдером, но связь с Африкой как правило не очень. У всех будет медленно.


Итальянец01.09.1998 12:00:50

Почему-то все, кто здесь говорят по-английски, плохо им владеют.


Итальянец01.09.1998 11:58:48

Африканец -

Зря - это наверное - "за зря"="за посмотреть". То есть я покупаю например корову, а продавец мне ее показывает, но не дает. Получается, что я деньги дал за посмотреть. Абыдно, да?

Зануда -

Спасибо. Ессно, fdisk и sys я сделал. А как долго, оказывается, 2ГБ копировать! Ушел спать не дождавшись.

Владимир из Калифорнии -
А Сорос - он во всем виноват. Не знаешь разве? Он вложил миллиард в эту, СвязьИнвест, да? А потом порушил рынок, чтоб побольше денег потерять. Вообще, все зло в мире - от Сороса. Он еще Монике заплатил, чтоб она Клинтона от важных дел отвлекала. Или это Осама бин Ладен сделал? Ну неважно, он же Сороса родной брат и оба они масоны. Не знал? Ну ты даешь.


БоберВася01.09.1998 11:51:27

Африканец, да не слушай ты их. Они тебе насоветуют... Пей и пиво, пей и портвейн, пей и пиво с портвейном.


Африканец01.09.1998 11:43:14

МоржМиша,

Твою теорию про портвейн я не понял. У меня нет никаких акций, а портвейн я люблю. И никак не могу понять почему от этой любви должен отказываться. Даже если от этого будет зависеть мир на Земле - не откажусь. А то, может, и пиво перестать пить?


Африканец01.09.1998 11:37:53

Филя,

Если отпуск в январе - надо ехать сюда! Только на лыжах, скорее всего, не получится, но на страусе покатаю. Грузоподъемность страуса 75 кг, я надеюсь, твоя масса меньше. Меня он катать не стал, удалось только на нем посидеть.


Братчанин01.09.1998 11:11:15

Полпреды России!
Полпреды России!!
За длинным рублём
От нёё откосили?
За лучшею жизнью?
Ну что ж - молодцы!
Так сделайте так,
Чтоб мы вами гордились!
Так сделайте так,
Чтобы вами гордились
И новые страны
И ваши птенцы!

Не рубите концы!

Последнее крепит ведь
Наши узЫ:
Родная душа
И родной наш язык...


Африканец01.09.1998 10:47:23

Привет!

Это снова я. Разобрались с евреями и антисемитами? И с ихней физиологией, анатомией и гигиеной?

У меня с утра такой лингвистический вопрос. Откуда взялось слово "зря", в значении "напрасно"? Причем тут зрение? Да и само слово "напрасно" откуда? Что такое прасно?


Братчанин01.09.1998 10:36:03

МоржеПодобным и прочим

Так и надо нам, заср**цам:
Век г**но своё клевать!
Разве русским иностранцам
ВСЕМ на это наплевать?


Anmax01.09.1998 10:11:51

По поводу истории 10 от 01.09.98.:
"КОГДА ЖЕНА КИПИТ КАК ГВОЗДЬ
Вспомнил эту историю, когда прочитал про то, как муж отомстил вредной
жене шариками от пинг-понга. История реальная. Её мне рассказал коллега по работе."
Эта байка весьма широко распространена и имеет много кулинарных вариантов на тему "жареных-вареных" гвоздей. Как правило, рассказчик бьет себя в грудь и уверяет в ее подлинности. Если допустить, что все это действительно происходило, в дурдомах уже наверно появилась новая категория клиентов из "кулинарного техникума".


Братчанин01.09.1998 10:03:24

СВЕЧА ПО НУТРУ
(на конкурс)

Перво-наперво штанишки снимите,
Самокруточку к глазам поднесите,
А затем чрез "не хочу"
Резко сядьте на свечу!
Раскурите...


Слава Зильберфайн01.09.1998 09:54:32

Хочется прокомментировать анекдот про Билла Гейтса и Россию - насколько мне известно, анекдот содержит фактическую неточность - капитал БГ оценивается в 50млрд а золото-валютный резерв росси на сегодняшний день - 13


СТР01.09.1998 09:45:01

Повторять об отсутствии фундаментальных причин для падения акций в США вслед за обозревателями и экономистами озвучивающим точку зрения тех, кто теряет на этом падении сотни миллионов долларов - врядли разумно. Экономика США в начале своего очередного спада, вызванного таким количеством причин, что здесь не место их перечислять. И спад этот будет глубоким и длительным. Ясно одно: нынешний мировой финансовый кризис показывает, что мировая экономическая гегемония США близка к своему завершению. Введение евро поставит на экономическом лидерстве США окончательную точку.


Братчанин01.09.1998 09:43:10

ТЕЛО В ШЛЯПЕ!
(на конкурс)

Котёнок мой пищал и плакал -
Его я в шляпу положил.
Он в ней поспал.
Потом накакал.
Что было делать?
Подарил...


IP01.09.1998 09:30:46

Доброе всем ...!
ЯВ ввернул словечко гайдзин (иностранец) и навеяло,
гайка - ин.валюта (яп.)


ЯВ01.09.1998 09:03:58

Володя из Т. Иена упала по отношению к доллару, а жизнь в Японии на иены - не изменилась! Биг-мак как стоил 250 иен 6 лет назад так и сейчас! И Тойота МаркII (то бишь Камри) как стоила так и стоит...
Ну а вот если как мне гайдзину надо за бугор выезжать - тога хреновенько... А японцам на это все начхать!


Сторонний наблюдатель01.09.1998 08:33:11

Про полит корректность:
афро-американы - это политкорректно,
а кавказо-россияне?


Владимир из Калифорнии01.09.1998 08:25:29

РТС:
>Там у вас Доу-Джонсом никого не пришибло? Сорос, видать, и до вас добрался...

Да уж, грохнулся рынок. И Доу-Ждонс, а NASDAQ еще больше. Никуда не денется, подымется обратно, потому что фундаментальных экономических причин для падения нет, а есть небольшая паника, явление психологическое. Конечно, есть проблема для тех, кому сегодня наличные нужны. Как у Владимира - договор покупки дома заключен, надо первый взнос платить. Тогда, как не жаль, придется продавать по упавшей цене, если другого выхода нет.
Вопрос - а причем здесь Сорос? Кому и что он плохого сделал?


Porty01.09.1998 08:08:46

this site sucks damn it !!!
its completely shit!

Yourz truly american friend Porty


ЯВ01.09.1998 07:55:44

Мейр да бросил и все! Для понта больше - все курили в компании, а я вот нет! Во какой крутой! Было это давно, был я молодой и никаких компутеров еще не было... С месяц корежило, но потом прошло... Позже мог покурить в компании, но на постоянное курево не срывался... А после Америки, вот уж лет 5 вообще не курю.
Но справедливости ради должен сказать что курил я не черезчур много, пачки дня на два-три хватало... Видно не слишком зависимость была развита...


Vladimir01.09.1998 07:51:20

ЯВ
Ты не понял ! Речь шла не о годовых процентах в банках, а об акциях. Сегодня весь маркет пошёл вниз, и мы рыдали о потерях за ОДИН день!

Хе ! А как это ты изволишь понимать?
> инфляции тут явно нет - ..... Иена вот падла упала - это да!

Это только на просторах СНГ возможно, "Девальвации нет - просто коридор шире стал"


ЯВ01.09.1998 07:44:17

Да нет Володя. Было это давно, Японией и самурайством не пахло... Бросил я за один раз, потому что почувствовал что плохо на здоровье влияет. Да и потом чтобы выделиться в компании! Не курить стало менее привычно чем курить ;-)) Так что для понта!

Да кстати о процентах. Конечно в России можно и 16% годовых найти - но что из этого получается иногда - сами видите! так что можно большие но с опаской...Но сегодня... Или маленькие но безопасно... Но вчера...
В Англии есть банки которые на обычный сберегательный счет сейчас дают больше 5.5- 5.8% (правда если вклад больше 5-10 тыс. фунтов)
ну а чтобы вас окончательно утешить - могу сказать ч то в Японии на временной депозит дают...0.25% !!! (ноль целых двадцать пять сотых процента!) В год естессно! А вы 11%!!!! Правда инфляции тут явно нет - я в первый раз шесть лет назад был - так цены не поменялись... Иена вот падла упала - это да!

Мариша - уложила ребенка? Там почта тебе есть на работе.


Мейр (Алматы)01.09.1998 07:38:22

ЯВ, расскажи как тебе удалось бросить курить,
Я лучше буду сидеть часами за компьютером лишь бы бросить
курить


Vladimir01.09.1998 07:25:56

Анекдот вспомнился на тему курения.
Жена пилит мужа:
Ж - когда курить бросишь, ведь обещал уже 10 лет.
М - да силы воли не хватает.
Ж - (ехидно) Ага, как супружеский долг исполнять так ещё 10 лет назад хватило силы воли, а тут не хватает.


Vladimir01.09.1998 07:19:15

ЯВ
Завидуюююю :-(((
А вот намедни только раз попробовал бросить курить, и то ни фига не вышло. А ты вон Человечище ! Бросал !! И не раз !!! Что значит самурайское влияние (или вливание?)


ЯВ01.09.1998 07:05:12

Ну не могу молчать! Ну тянет в Интернет - прям болезнь какая-то!!!! Бороться с этим наверное надо, иначе работать некогда! Но что делать! Я во читал ДК в анекдот.ру года полтора, потом вот этой весной сорвался - и остановиться не могу! Хотя вроде воля есть, курить в свое время бросил на раз!
Уж оченно мне ваша кумпания нравится, господа и дамы! А тут в Японции с русскоязычным общением плоховато!
Такие дела...


Vladimir01.09.1998 06:36:26

SSSS
Насчёт зрения увы :-((((
За последние года четыре ухудшилось катастрофически. Но это ты верно, всё до поры до времени. А вот насчёт психики, возможно, но поскольку ни в творческих порывах, ни в буйсве воображения замечен особо не был, да и к компьютеру отношусь не более чем к заурядной железяке, то могу позволить себе не волноваться :-)


Мариша01.09.1998 06:35:35

Я сына укладывать, не уходите!!!
Приходить можете:))

Забыла ссылку на статью поставить
внизу


Мариша01.09.1998 06:31:12

Зануда

Свечка нужна для создания романтической обстановки в лесу:))
Смотришь на мерцание свечи и представляешь себе
уютную комнату с камином во всех углах команты!, белая скатерть на столе, хрусталь, серебро, обед, ужин, завтрак, музыка и ещё кто то
второй, кто обязательно согреет!!!
Только это всё в мечтах при блеске свечи...


А можно члены семьи тоже примут участие в конкурсе?

Мой сын сказал , что свечка нужна для того , чтобы закурить!
Потом оказалсоь что он перепутал свечку со спичкой.
Подумав, решил что свечка , чтобы было светло!
И вообще, зачем я задаю ему такие странные вопросы, спросил он,
наверное тестирую на что то, добавил сам же:))


SSSS01.09.1998 06:25:14

Мариша, скорее всего это правда, что длительная работа (ну, не только работа, а и вообще длительное сидение) за компьютером влияют на психику... Но... Тут, видимо, важна мера, и нужно для себя решить, что важнее... Хотя, чего я тут умным людям прописные истины рассказываю... Просто по себе могу сказать, я могу за компьютером сидеть сутками, и это никак не отражается на мне, даже усталости не чуствую, и глаза не болят... Но это, наверное, до поры, до времени... А насчёт депресий... Это уже у кого как, если психика слабая, т.е. легко подвергается внешним воздействиям (ни в коем случае не подумайте, что я говорю, что эти люди больные психически), то комп с Инетом должен влиять, точно так же, как сидеть за рулём по 10 часов каждый день в таком городе, как Москва или Нью-Йорк с их сумашедшим движением... Скорее всего это касается людей с хорошим воображением, творческих натур... ИМХО...


Мариша01.09.1998 06:22:11

Киса невероятно постоянна в своих утвержениях:))


Vladimir01.09.1998 06:20:27

Толик, к сожалению прав РТС, Доу-Джонс весь маркет пришиб. Вот у нас, я чего выжидал, 27-го у нас была глобальная презентация нового чипа. Минимум процентов на 10 - 20 должны были акции поднятся на этой волне, но увы, из-за всеобщего падения это только смягчило ситуацию у нас. И пока имеем не ровст а минимальное падение. Ччччёёёёрт!!!! Повбывав бы.


Vladimir01.09.1998 06:15:04

Мариша
Насчёт всяких депрессий не замечал, а вот то что трудно оторваться, эт достаточно справедливо. И злюсь на себя, лучше бы это время с пользой потратил, например на английский, который у меня ещё ой как хило себя ведёт. Но увы :-( Ну да бог с ним, наверно просто время пока свободное есть, прижмёт и никуда не денусь, не до интернета, точнее "болталок" будет. Хотя если чесно, то последнее время активность существенно снизилась, по крайней мере писательская. Да и не удивительно, в о всех разделах ДК, ВМ, ПЭ я активно участвовал чуть ли е с их появления. Так что многи темы уже по N-му кругу проходят. Но опять таки, это всё не столько о интернете в целом, а о "болталках". А интернет наоборот, без него сейчас трудно представить нормальную жизнь. Билеты на самолёт - через интернет, мебел - там же, все банковские дела - то же, биржа - где же ещё, аппликейшен на кредит карт - интернет, аппликейщен на ситизеншип - он же.
Я уже и не говорю о поиске работы, который просто немыслим без интернета. И т.д. и т.п. А чем дальше - тем больше. Так что от интернета как от судьбы уже, деваться некуда.


Киса01.09.1998 06:03:42

ххххххххххаааааааааааааааммммммммммммммммммыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!


РТС01.09.1998 05:49:43

Эй, в Америке.. Там у вас Доу-Джонсом никого не пришибло? Сорос, видать, и до вас добрался...


Толик01.09.1998 05:46:57

Vladimir из Т., а уменя 8.85%... Так что тебе еще повезло.


Мариша01.09.1998 05:45:37

А я хочу ещё одну тему поднять...

Сегодня на CNN привлёк один статья о том что многие люди, которые
проводят хоть несколько часов на Интернете более склонны к депрессии и чувству одиночества по сравнению чем если бы они проводили меньше времени за компьютерной сетью. И зависимость депрессии от количества пользования Интернетом была прямо пропорциональна.

Исследование было проведено Carnegie Mellon University в течении
двух лет и была шоком для тех кто проводил исследовние.

Это уже не первая заметка подобного рода на которую я натыкаюсь.
Как вы считаете это правда?
Для вас?

Мен бы хотелось усшышать другие мнения, что касается меня, то
;то очень похоже на правду. Для меня проблема не согласится с этим

а поменьше выходить на Интернет. Как это сделать - не представляю.
А началось то всё 2 года назад,а то и больше ..когда мой муж стал работать по ночам. Швобода:)) Но я как примерная жена из дома ни на шаг, пошла на Интернет и засосало...Порой и муж дома, а я на Нете
вместо ужина и завтрака...И как с этим бороться?:))
И нужно ли?


Vladimir01.09.1998 05:33:08

Толик ! ! ! !
11% ! ! ! !

Я тут волком вою за 4%, а от такого и удавиться не грех !
Ни фига себе ! Повбывав бы !


Толик01.09.1998 05:15:08

МоржМиша, по поводу вашей компании. Акции, конечно, упали чуть-чуть -- всего на 25 центов. А если присмотреться, то это больше 11%. Так что нет уж, лучше вы к нам...


Мариша01.09.1998 04:46:25

Мда...ну и архив за день...столько всего сказать хочется, что я решила промолчать:)

И все таки все придерживались правил игры которую я предложила и Алёна правильно подметила: Кто пишет слева направо , тот должен хоть раз сказать слово "ну вы сами знаете какое":)

И года (читай дня в анекдот.ру) не прошло как я отвечаю:

ЯВ и Gregory-провинциал

Машину разбил муж, слава боду с ним всё нормально и мне заодно меньше замечаний будет делать. Чинить так дорого, что решили добавить ещё немного и купить новую...то есть не новую, но для нас новую.

ЯВ, Читатель, Филя, Зануда, Erkin

Спасибо за подсказку как зажигать огонь и за участое в беседе:)) Я поняла: в первую очередь
для зажигания огня нужен оптимизм...и желательно оружие и машина!


Я знаете почему спросила..мне вдруг стало страшно. Окажись я лет 400
так назад в мире без электротехники ..я не знаю, чтобы делать стала, чем бы занялась, как бы смогла прожить...Вот я каждый день смотрю телевизор а врядли бы смогла обьяснить предыдущим поколениям как его сделать...Не говоря уж об разжигании костра, наверняка, для них
простой вещи...


Митек01.09.1998 04:41:49

Не имейте ничего, да и беспокоится будет не о чем. Выбрасывайте свои шмудаки в море. Будет лучше и легче.


МоржМиша01.09.1998 04:35:49

Всем пока. Пошел домой.


МоржМиша01.09.1998 04:34:20

Владимир из Торонто:

Я всегда говорил - самый доброжелательный человек - человек с деньгами, деньги которого к тому же зависят от благосостояния других.

Вот, которые злые и вредные - те явно акции не покупают. А вместо них покупают 13-й портвейн. С портвейном ты от других не зависишь. Для его же приобретения ты максимум зависим от еще двух человек.

Поэтому надо бросать пить портвейн и приобретать акции (не бонды - а акции) и тогда во всем мире воцарятся мир и спокойствие.


SSSS01.09.1998 04:21:48

Филя, в принципе нехолодно... Когда меня спрашивают, насколько, я отвечаю, что холодно - это когда бежишь к машине и успеваешь замёрзнуть как цуцик... А если серьёзно, то это смотря где на Аляске, в Анкоридже, где я нахожусь, климат очень мягкий: в море (Анкоридж на побережье) проходит тёплое течение, а сам город со всех сторон закрыт горами, по-этому ветров нет. Оффициальные цифры такие - средняя температура января -10С. Хотя реально, немного не так. Обычно всю зиму температура -5С - -10С - -15С, иногда доходит до -20С, но холод как-то не сильно чуствуется... А на лыжах, обычных, конечно, есть где покататься... И не только на лыжах, а ещё на snowmachines - очень инетерсный experience, а ещё можно на собаках покататься... Снега-то тут много, иногда за ночь по 10 инчей высыпает... Если говорить про остальную Аляску, Фэрбэнкс, например, это 350 миль на север... Я в прошлом октябре туда ездил, так в то время там была уже настоящая зима - 15С - -20С... А в январе ещё холоднее, и ветер иногда... Но... Нет холодной погоды, есть плохая одежда и неработающая печка в машине...


МоржМиша01.09.1998 04:20:36

Толик.
А имя компании - ECCS.
И акции - то же.


Vladimir01.09.1998 04:20:08

МоржМиша
У меня стокс опшионс моей компании, которые мне нужно сплавить в этом месяце, так как с них я рассчитываю внести довнпаймент за хатынку. А эти долбанутики из РФ устроили срань на мировом маркете, у себя всё разворовали так, что даже нам икается. Я понимаю, что их влияние пшиковое и кратковременное, но вышло для меня как раз некстати. Да ещё азиаты, что гораздо более существенно чем Россия? завалились. Одним словом одни расстройства.
Я не устаю даваться диву коммунопридурочным дебилам, утверждавшим и утверждающим, что запад спит и видит как бы поагрессивничать и кого нибудь, желательно СССР, Россию или ещё кого повоевать. Да самое нежелательное тут, это любые резкие телодвижения, которые сразу же сказываются на маркете. Подавляющее большинство народа тут завязано на рынок, имеет акции, бонды, опшенцы и т.п. Да плевать тут на всех и вся, лишь бы не мешали жить и работать спокойно.


МоржМиша01.09.1998 04:19:49

Толик.
Ну, наши зависят лично от меня и моих успехов с проектом. По количеству времени проводимого мною в ВМ они еще долго не поднимутся. :-)

А вообще они сейчас так низки в цене, что я и сам думаю - не купить ли. Летом они поднялись до 8, а сейчас упали (с зимы падали - много РД, и одного клиента потеряли) до 2.
Так что вроде вниз некуда.


Рофэ01.09.1998 04:16:36

Филя,
а я переехал вчера, так мне свет еще не подключили.....


Толик01.09.1998 04:12:12

МоржМиша, а ваши это какие? А то может надо ваши и закупать?


Филя01.09.1998 04:10:50

Рофэ

они у нас на свет лезут:))


МоржМиша01.09.1998 04:08:22

Рофэ:
Стерна у нас крутит 92.3 ФМ, у вас - не знаю.


МоржМиша01.09.1998 03:58:55

Владимир из Калифорнии. Ну, сток если не завязан на Рооссию - вернется, и я думаю, скоро. Бонды от этого мало зависят - это ведь долговые расписки, грубо говоря, а не акции.

Но про сток опшн и тех кто на них рассчиывал - акции компании напрямую не зависят от всего сток-маркета. Наши, к примеру, хотя и не очень хорошо себя вели в последнее время, но на это упадутие почти не среагировали.


Рофэ01.09.1998 03:45:44

Филя-трое???????
Боже мой, боже мой......
Я добровольно троих бы не смог завести........Мне вообще развод дадут за отказ размножаться.


Рофэ01.09.1998 03:42:58

А я не знаю какя станция у нас Говарда Стерна крутит :( Я бы послушал. А то что он на ТВ есть дык вообще не знал. Далек я от ТВ.


Владимир из Калифорнии01.09.1998 03:42:40

МоржМиша:

> а в чем у тебя-то было, что так полетело все?

А в чем бы не было! Сегодня, словами А.Папанова, "сели усе". И те, кто расчитывал на "сток-опшинз" своей компании, попали в трудное положение, если нужен кэш сегодня.
Посмотри на общее состояние рынка - ссылка по подписи.


Рофэ01.09.1998 03:37:29

Филя,
рад ответу. Желаю тебе искоренить болезни в доме. Отдыхай побольше, правильно питайся и все будет хорошо! А сколько у тебя детей?


МоржМиша01.09.1998 03:34:08

Толик:

Нет, это не госбонды.
Но - бонды, все же.

В прошлые разы, когда сток-маркет грохался - я звонил своему и узнавал, как дела. Вроде - не падало.


Филя01.09.1998 03:24:30

SSSS

ну вот, опять фиаско. В первой половине октября муж в Испанию собрался. А я намечала отпуск в январе. А как холодно? Я вообще зиму люблю. А на лыжах там есть где покататься? Только не на горных, а так - по накатанной лыжне и по ровной местности.


Толик01.09.1998 03:22:10

МоржМиша, с бондами все хорошо (если ты имеешь в виду государственные). У них сейчас доходность достигла тридцатилетнего (!) минимума. Говорят, потому что все кинулись покупать бонды и сливать все остальное.


МоржМиша01.09.1998 03:18:16

Новенький - я Штерна еще с 89-го смотреть начал - он тогда по телику шел, по какому-то крупному каналу. Потом его закрыли, и он перешел на какой-то другой.

Его многие не любят.

А мне он очень в жилу - абсолютный пофигист. Я таких люблю. У него, по-моему, комплексов нет. Такими становятся только люди, у которых было очень много комплексов и которые их изжили.

Язык, правда, по нему не особо выучишь - т.е. практика - да, но вширь он там особо не вырастет.
особенно когда разговаривают по телефону с всякими у.о., или еще лучше - выступает Garry the Retard, или Statterin John.

Но какой класс был когда Scott the Engineer должен был отжаться 15 раз. Я сначала слышал подготовку по приемнику, а потом нарвался на кабель, где Штерна показывают, и как раз попал на эту процедуру отжимания.
Потом был скандал - Скотт орал, что он отжался, судьи разошлись во мнениях. Класс!


Vadim01.09.1998 03:15:33

Пердуна я видал, но старался не смотреть. Незнаю почему, но это единственный элемент его шоу который я не выношу. Жалко россияне не знают кто такой Howard Stern - они многое теряют. Но я думаю фильм там можно найти - Private Parts называется.


Spiritus01.09.1998 03:08:31

<<О чем бы вы тут не говорили, а ехать надо. >>

Ехать надо! Он - поехал,
Вслед за ним пустилась крыша.
Где-то в логике прореха,
Был ведь смысл... Но весь он вышел.

P.S. Ну и я тоже - поехал!


SSSS01.09.1998 03:07:01

филя, очень красиво, очень... Но если ехать, то только не позже первой половины сентября, потом будет холодно... В начале октября снег уже может посыпать... В горах уже выпадал снег, но почти везде стаял... Но это знак - осень... Блин... Но всё равно красиво, в Денали-парке, это где гора МакКинли, самая высокая вершина Северной Америки, и зимой красиво, но холодно ужасно...


Филя01.09.1998 03:03:34

Шалом, Рофэ!

Какие тут дела: младшая болеет, старший и средний лаются полдня, муж заразился от младшей и заболевает. И всем от меня постоянно чего-то надо.
Выкроишь минутку сюда заглянуть, отдохнуть душой, а здесь - "день грубых драк и ругани".
Где найти приют и отдохновение? Может на Аляске:))


Митек01.09.1998 03:03:09

Не имейте ничего да и не тронут вас крисисы.


МоржМиша01.09.1998 03:02:06

Да. что-то мне это сегодня навеяло...."жоп болшой, белий, как лилия...А зовут - Роза..."

Интересно глянуть на мои акции, в Меррил Линче. Завтра звякну агенту. Хотя не должно бы - у меня все в бондах, и напрямую русских не было.

Владимир - а в чем у тебя-то было, что так полетело все?


Spiritus01.09.1998 03:00:01

То ли я неадекватен,
То ли вы эгоистичны,
То ли я вам непонятен,
То ли я кричу не зычно...

Зычно мне кричаить нет мочи,
Зычно я кричать не в силах,
Стало быть, спокойной ночи,
Сновидений вам всем милых.


Рофэ01.09.1998 02:59:53

Проверил все новости--Черномора выдвигали пока один раз. Он пролетел Осталось две попытки. Может с 3-го раза пройдет. Думу, конечно с, следовало бы распустить, но сейчас она сама того и ждет. Напряженно. О чем бы вы тут не говорили, а ехать надо.


Филя, подумывающая об отпуске, но не решившая - куда.01.09.1998 02:57:12

SSSS

приятно было познакомиться!
Аляска, ты подумай... Там красиво, наверное.


Новенький01.09.1998 02:56:46

МоржМиша ,
Теперь я понимаю почему ты в английском силен. Всем советую: слушайте Штерна по утрам когда на работу едите - лучшая школа языка. А пердуна он обещал по телеку показать, никто не видал?

Тут вам и пример антисиметизма:
Когда Штерна ненавидят - он jew (правда наполовину), а когда уважают - он просто класный мужик. Знакомо, не правда ли?


Spiritus01.09.1998 02:37:24

РД,

Какого черта ты не пьян?
В твоем стакане - лишь бурьян!
И в кружке тоже есть изъян -
Пуста она! И ты не рьян...


SSSS01.09.1998 02:35:40

Дааааа... Весело тут ночью про квас пообщались... Хе-хе... Предлагаю такой вариант: если хочется кого-то обвинить в антисеметизме или в сионизме, ругайте меня - я на четверть еврей и на четверть русский... Очень удобно, не надо разбрасываться по разным оппонентам, валите всё на одного человека, на меня т.е. - не возражаю... А если и этого мало, то можно ещё обвинить в украинском национализм - я на половину хохол... Ведь как могло быть МоржМиша и Розочка на меня бочку катят, а между собой миръ, дружба, жвачка... А ещё я согласен быть чукотским евреем... Весело, однако...


Толик01.09.1998 02:34:12

Владимир из Т., а ты что, дом прикупил? (или двух тузов на мизере?:)


Undertaker01.09.1998 02:33:31

Ну и задача, ну и дела....
Как же я вас в тундре буду хоронить? Может вы сами заранее кайлом себе могилки продолбите, а? В изголовье вам дрымбу кину. А Розочке в околожопное пространство. Может она звук посмертный издаст, аранжированной дымбой, одымбованный.


Vladimir01.09.1998 02:32:55

МоржМиша
Не, не оскорбятся, я ж уже в них записался, и на дрымбе гимн сыграть могу. Так что своему можно критиковать. :-)


Толик01.09.1998 02:32:32

Vladimir из Т., ты не расстраивайся, через месяц выправится. По крайней мере, штуки четыре вернутся к тебе.


Spiritus01.09.1998 02:29:08

Зануда!

Совсем забыл. Я тут слушаю и это, как его, - наслаждаюсь, во! Это именно ТО! За исключением, к сожалению, "Alabama Song"... Все-таки, это - типичное НЕ ТО!
Спасибо, anyway, спасибо, зохенвэй! Спасибо Вам, Зануда! Спасибо, hellyday! Ой, нет, - hollyday!


Vladimir01.09.1998 02:27:52

Толик
Не трави душу, я только сегодня из-за этого рассейского, или там чьего не знаю б...ва, на стокс опшионс 6 штук потерял. Хрен знает что и делать, мне ж довнпаймент через месяц вносить, повбывав бы.


Рофэ01.09.1998 02:25:52

Теrе Филя,
как дела. А у нас день грубых драк и ругани. Это андрогены виноваты. От них у мужчин агрессивность и облысение. Но все затихло. Видимо теперь облысение замедлится.
А когда Ельцин успел 2-й раз Черномора предложить?


МоржМиша01.09.1998 02:22:17

Новенький:

Я тоже Штерна слушаю. С удовольствием
И поляка-пердуна слыхал.

А до этого недели 2 назад - там девка пердела.
Класс.

Владимир:
Кстати. Нет ли у нас еще чукчей...оскорбятся ведь :-)


Spiritus01.09.1998 02:14:30

Зануда,

а свечка туристам нужна исключительно как источник парафину для запечатывания:
1) писем на родину с описаниями красот водопадов и перекатов, на которых были потеряны нормальные конверты, самоклеящиеся (не без помощи влажного когда-то, а ныне пересохшего от восторгов языка, конечно),
2) бутылок с записками "SOS"... (в крайнем случае).


Vladimir01.09.1998 02:09:59

К сведению всех подавшим заявление на эмиграцию в Чукчаиль, обязательный экзамен на гражданство - игра на дрымбе национального Чукотского гимна. Или обрезание .... моржового размера до песцового. Так что осваивайте дрымбу, пока не поздно.


Толик01.09.1998 02:07:23

Да, Владимир из К., посмотрел я сегодня на наш stock market... Жопа одним словом. Вот теперь думаю, не затариться ли чем-нибудь по дешевке? Да, как-то страшно, а вдруг еще дальше упадет. Тут народ советует друг другу покупать все подряд, но, кажется, никто сам покупать-то не хочет. А про кризис в России я так понял, что поскольку Россия кинула зарубежных (для России) инвесторов, как с долгами так и с ГКО, то на этом залетели клиенты этих инвесторов. Плюс, я так понимаю, возникли проблемы у тех кто с Россией торговал. А если упала часть акций, то это может вызвать реакцию и на остальные акции. Особенно, если кто-нибудь воспользуется этим и сыграет на понижение.


Vladimir01.09.1998 02:03:13

Эх вы, чукчи :-(
Дрымбу не знаете, а туда же. Класный инструмент, правда нота играется только одна, но зато с каким чувством.
Это такая штука такого вот вида из тонкой пластинки железа, а натуральная из китового уса:

____________/---\
----------------------------|
------------------\___/
^^
12

место 2 берётся в рот и туда чукча дует
по язычку 1 бьют пальцем
результат - оооочень мелодичный звук давший этому инструменту название - "дрымба"


Spiritus01.09.1998 02:00:49

РД,

сборы - они на то и сборы, что собираются вместе не только селедка с мясом, но и конь и трепетная лань. Название даже есть этому безобразию - "сборная солянка".


Spiritus01.09.1998 01:58:42

РД,

нет, ты не настоящий чукча, как и было констатировано ниже, много ниже.

Увези себя ты в тундру,
Увези куда-нибудь.
Ты поступишь очень мудро,
Может быть, поймешь и суть.

Обижаться? Нет причины,
Право слово, - ерунда!
Это все - лишь от кручины,
Все пройдет, всё - лебеда!


Новенький01.09.1998 01:58:28

Говоря о пердеже...
На прошлой неделе некто Артур - сын польских эмигрантов пернул 400 раз в течении 2 часов в прямом эфире на шоу Ховарда Штерна.

А не слабо ВМ-овцам переплюнуть (т.е. перепернуть). Или рекорд уже пал?


МоржМиша01.09.1998 01:56:16

О сочетаниях.

Тут одна беременная тетка по телику рассказывала каких необычных сочетаний хотелось ей.

Дык вот. Она ела "Comet" - чистящее средство для унитазов.

А одна моя подруга очень хотела селедки с тортом.


MorvMi[a01.09.1998 01:50:33

Африканец:

А устрица - это рыба?


Филя01.09.1998 01:47:00

Да я,собственно, не столько про табу, сколько про периодически вспыхивающие перебранки. Ха, если бы только национальный вопрос - вспомните эпиляцию и гигиену.

Может быть это законы виртуального общения - не прощать собеседнику ... да ничего не прощать... Запятая не на месте; стишок, не понравившийся лично, или стишки как класс; случайная оговорка, неловкая шутка - всяко лыко идет в строку ЛИЧНОГО мнения, высказываемого нарочито грубо.
А уж если человек высказывает свою позицию, и эта позиция другому не нравится... Ладно, столько говорено на эту тему...

Парадокс, а может и не парадокс - в реальной жизни люди более терпимы друг к другу. Во всяком случае, выражения типа "ты показал наконец свое истинное лицо; напросились таки; лечиться надо таким как ты" в реальной жизни встречаются куда реже, чем на просторах эрудированного, высокоинтеллектуального, духовного ВМ.

Я не хотела переходить на личности совсем, но не удержусь ведь.
МоржМиша -
мне очень понравилось твое сегодняшнее поведение.


Spiritus01.09.1998 01:44:51

Африканец,

отходят по утрам, обычно... И это не только можно, но и нужно! Естественно, что в процессе этого мир изменяется до неузнаваемости. Но это и есть реальный мир, а не тот, каким он казался до отходняка. Винить некого, надо принимать его (и много чего другого!) таким, какой он есть, и - без запивки, и - на голодный (!) желудок. Со временем, поупражнявшись и поиспражнявшись изрядно, ты поймешь... А вот что ТЫ поймешь - тайна сия велика есть. Давайте выпьем и закусим (не удила, нет!). И, закусивши (хотя, можно и удила), мы снова выпьем и обоймем весь этот мир всеми обоймами своей души!
А рыба с устрицами... к водке - не пойдет! Водка - отдельно, рыба - отдельно, а уж об устрицах я лучше промолчу. Устрицы - это настолько отдельно, что... может и нет никаких устриц?


РД01.09.1998 01:41:55

Африканец,
почему не смешивают? Меня на сборах кормили перловкой с мясом и селедкой одновременно. Тоже, в общем-то, неплохо.


Vadim01.09.1998 01:35:31

Владимир:

Действительно, ни фига себе денек! Еще пару таких и без штанов можно остаться. Мои mutual funds до сих пор считают свои NAVs, обычно это знак нехороший. Чувствую скоро через окно пора будет бросаться :-)


Зануда01.09.1998 01:32:49

Линк держится. Странно. Провайдер обещал вырубить. Спит, наверное, забыл.

ОК, попробую зарезервировать nefiga.net, если еще никто не догадался.

Толик, про свечку - хорошо. Пойдет в анналы.

Итальянец, будешь C: на D: переставлять - не забудь опреационку перелить командой sys (тут xcopy не поможет) и сделать на новом диске active partition посредством fdisk, а тог не загрузится (и fdisk придется, кажется, запускать с дискеты, после перестановки нового диска как C:). Тогда все работает - делал неоднократно.

Спокойной ночи всем.


РД01.09.1998 01:31:43

Spiritus,
ну ни хрена себе, извиняюсь, картина. "Да на дрымбе заменил струны нервами". Нет, настолько чукчей быть не хочется. Согласен максимум на горловое пение и обмен кухлянки, нарт, оленей и жены на огненную воду. При случае могу увезти кого-нибудь в тундру, но не более.


Spiritus01.09.1998 01:20:55

Дождь течет с земли на небо,
Иногда - наоборот.
Дождь всегда, везде и где бы
Не был я - повсюду льет...


Afrikanets01.09.1998 01:17:03

Rebyata, vy tut chto - sovsem eto samoe... ?
Nu chto - ni na minutu otoiti nel'sia?
Ja znachit otoshel pokushat', a tut perdezh podniali do nebes, i chut' drug druga ne poubivali... Chto delaetsia? I Vladimir iz Toronty - uzhe antisemit, okazyvaetsia. Vot prikol. Ja dolgo rzhal, poveselili menia...

Luchshe skazhite mne vot takuiu vesh'. Vot ja vsegda znal, chto rybu s miasom kak-to ne smeshivaiut. I rechnuiu rybu s morskoi - tozhe. A vot okazyvaetsia, esli vziat' forel', iz nee vse kosti vynut', napihat' vo vnutr' ustric (bez skorlupy konechno), i vse eto zapech - to obaldenno vkusno! S risom, limonom, ovoshami. Pochemu tak?


Spiritus01.09.1998 01:10:32

РД,

и какой же ты после этого чукча??!! Ни разу дрымбы в руках не держал??
Дрымба - это свет чукчей, тепло чукотского солнца, последнее прибежище отчаявшихся в цивилизации оленеводов. На дрымбу, обычно, натягивают собственные жилы, сколько есть - столько и натягивают, натяааагивают, пока не раздастся музыка, музыка сфер и полусфер головного и спинного мозгов, пока не родится гармония. Гармония истерзанного тела и истерзавшего его духа, гармония истерзанного духа и истерзавшего его тела...
Коммерческий успех обеспечен, в отличие от необеспеченного, а лишь обезпеченного музыканта.


РД01.09.1998 01:04:08

Тут краем уха услышал, что кандидатура Черномырдина предложена президентом Думе уже дважды. За третьим отклонением должен последовать роспуск Думы. В газетах пишут, что войска МВД приведены в повышенную готовность, а в армии неожиданно выдана зарплата. Интересно, это мудачье опять стрельбу не устроит ?


Летающий лежак, знающий, что такое "вертолет"01.09.1998 00:59:33

Лежа летать -
Как летая лежать:
Кружится башня
Как едрить твою мать!


Владимир из Калифорнии01.09.1998 00:56:06

Толик:

> Боюсь, что нескоро (какой я оптимист!) получится летать первым классом.

Да уж, с тем что происходит последние дни на нашем сток-маркете, точно нескоро. С прошлой недели наш рынок летит, аж дух зазватывает, и MSFT вместе со всеми. Эксперты что-то талдычат про кризис в России. Так то-ж в России!
Может мне кто-нибудь вразумительно объяснить, где связь?


РД01.09.1998 00:55:21

Филя,
нет никаких табу. Просто как только какая-нибудь тема части народу надоедает окончательно, часть высказывает недовольство (довольно громко). Это не только к еврейству относится, нас с Африканцем и багами в софте тоже слали дружно. А политкорректность - тут ею, по-моему, никто похвастаться не может (тьфу-тьфу).

Было в первые годы перестройки такое определение демократии : "Демократия - это когда тебя посылают на, а ты идешь, куда хочешь".

Люди,
а дрымба - это что ? И сколько на ней струн ? Если одна, то я ее люблю заранее.


Экономный бизнесмен01.09.1998 00:54:03

Первый класс, первый класс,
Не летаем мы на вас -
Нам давай экономичней
Или бизнесней - как раз!

А то в этом первом классе
Проучился я не раз.
И на склоне лет - (вот здрасьте!)
Снова этот первый класс!


Толик01.09.1998 00:51:32

Итальянец, ZIP-код иногда спрашивают в магазинах. Иногда спрашивают area-код. Я однажды спросил у них, зачем. Мне сказали, что они изучают откуда к ним приходят покупатели. Не знаю уж зачем это им. На счет газет, и что в них печатается. Здесь у нас (Seattle Times), последовательность газетных передовиц была такой. Моника и Билл, Моника и Билл, ..., ракетный удар (пару дней), Моника и Билл, ...,Российский кризис, ... То есть последние номера идут как правило с российским кризисом на первой странице и иногда немного про террористов. Вот недавно напечатали, что Пакистан нашел то, что на него свалилось во время ракетного удара и остался очень довольным. Оказывается на него упал какой-то блок управления ракеты (он что отстреливается? А зачем?) и они теперь его изучают и им это очень здорово.


Толик01.09.1998 00:44:10

Итальянец, я летал один раз первым классом на Дельте. Тоже на халяву. Конечно, впечатление произвело. Я не знал, что полечу первым классом и когда получал билет, то сказал тете, дайте мне место поближе, а то у меня зренее не очень, а лететь долго, хочу кино посмотреть. Она мне и говорит, хорошо дам тебе на первый ряд. Я говорю, а с первого, наверное, тоже не клево видно. А она мне говорит, а что ты вообще хочешь? Ты летишь в первом классе, там всего два ряда мест. Сидения там, действительно, клевые, можно лежа лететь. И кормежка там приличная. Выпивки полно разной и сколько хочешь. У процесса кормежки есть еще одно свойство, что не притаскивают сразу кучу всего на одном подносе, а приносят все по очереди в нормальных тарелках. Соответсвенно не возникает проблемы как это все переставлять и перекладывать с места на место, чтобы ничего не свалилось. Боюсь, что нескоро (какой я оптимист!) получится летать первым классом.


Spiritus01.09.1998 00:42:18

МоржМиша,

наезды (в натуре) - это искусство! Овладев этим искусством, овладеваешь собеседником. Наезды я (лично) приветствую. Но, только лишь, как искусство. Искусство не от слова "искусственный", но от слова "искус". Проскроллировав тщательно архив, никакого искусства не нашел, посему то, что ты называешь "наезд", тянет лишь на "заезд". От выражения "заехать в рожу", что к высокому искусству наезда отношение имеет такое же как "приезд" к "отъезду". То есть, оркестр тот же, цветы там, пионерки в коротких юбочках... но ощущения не те, нет, не те.


Толик01.09.1998 00:36:43

Здравствуйте. Зануда, есть предположение про свечку. Бывают такие медицинские свечи, которые вставляют..., все знают куда. Так вот, наверное, это геологическая свечка -- медицинская, но пропитанная горючем чем-то. Используется как крайнее средство: вставил, поджог и не останавливаясь сумел добежать до базы и заодно согрелся. Я прав?


Spiritus01.09.1998 00:30:04

Профессиональный герой,

давай разберемся сначала - каков нынче курс твоего бартера к нашему зеленому оленю?

Филя,

таба, знаешь ли, - она сама приходит, с опытом. Вот скажешь пару раз чего-нибудь не того, вылезешь потом из-под обломков русской грамматики, обрушившейся на тебя, отРЯХнешся, и поймешь - вот она, таба! Целые залежи, мощный пласт табы открылся! :)) Поставишь флажки по периметру, да и пойдешь себе дальше, умудренный...
Только вот беда - фЛАЖки только тебе и видны, остальные - или слепы или дальтоники или устремлены взглядом лишь в себя :(Карта флажков поэтому - лажа.

Веселый Рофэ,

не испереживайся ты весь, ради Бога, оставь и себе что-нибудь, на развод.


МоржМиша01.09.1998 00:20:11

Всем, кто на кого-либо сегодня наехал. (пардон за новояз).

Вообще - давайте кончать наезды.

Почему надо обязательно на кого-то наезжать. Опять школа Ландау верх берет.
Хотите спорить на национальные темы (кстати - заметьте - я полемизирую не на национальную тему, а на тему о свободе слова на ВМ и ее разумных пределах) - спорьте. Но не надо наездов.
Я не знаю кто такая Розочка - она начиталась архивов, много, сразу - одурела малость и начала с пускания ветров, а кончила вообще не пойму чем.
По-моему , у нее просто каша в голове.
Ну вы все то чего завелись.


МоржМиша01.09.1998 00:15:19

Владимир из Калифорнии.

Поправлю насчет СУ (информация из первых рук - из ОВИРА). Означает:
Страна Условно. Т.е. - мы не могли указать США как страну эмиграции - это не дозволялось :-) !!!! А ехали мы все же не в Израиль. Поэтому ставилось - СУ. Наша знакомая из ОВИРА так и объяснила.

Владимир из Торонто.

>>МоржМиша
Судя по содержанию реплики от "Понедельник, 31 августа 1998 23:22:48 ", всё же некоторое зерно истины в моих призывах имело место быть
:-(

Высказывание мне не принадлежит. Я же просил привести мои собственные.


Веселый Рофэ01.09.1998 00:13:41

Ну вот , как сказал что антисемитизм существует--так сразу злой и ограниченный. Пусть если и так, но антисемитизм существует. А если говорить шире, то ксенофобия. А она сейчас в России расцвела пышным цветом. Евреев уже мало, теперь чеченцы, пресловутые 'лица кавказской национальности' , цыгане , другие.
И за них я тоже переживаю. Будут русских притеснять--тоже за них буду переживать.
Даже за итальянцев, хоте некоторые из них и чувством юмора обделены и пониманием особенностей виртуальной реальности.


Филя01.09.1998 00:10:16

Но самое удивительное, что все началось с пукающей от кваса Розочки. И это уже не в первый раз. Не Розочка, а ничтожность повода начать грубую мужскую драку.

Да, кстати, прошу у всех прощения за то что я неоднократно нарушала "негласное табу" и выпячивала свою межнациональную принадлежность.

Я не знала про табу. Кстати, где можно список этих табу получить? Очень тяжело, все время приходится подбирать слова, и с каждым разом все более тщательно. Кто там насчет политкорректности возмущался?

Ой, не пойму я вас, мужики...


Spiritus01.09.1998 00:09:40

Зануда,

да я тут на обочине присяду. Участвовать не буду - так, стишками побросаюсь немного (из подручного материала слепленными). А к дрымбам у меня любовь со студенчества. Бывалоча, залезу на крышу общаги со своим дрымбасом в лунную ночь, и давай дрымбасить и наяривать, а кошки окрестные подхватывают - крррасота! Порой, всю ночь так с ними прокуролесим, а под утро - или я им рыбки принесу, или они мне - мышку-крыску. Так и жили. Ну чем я не чукотский народный певец? Да и они тоже (кошки, бишь).


Профессиональный герой.01.09.1998 00:03:54

Закапывать, значит собрались? Ну, щас нарветесь.

Работы ни у кого нету? Спасаю драконов, девушек опять же невинных того, убиваю, значить. Могу даже коНТРВЗБЗДНуть, коли уж вы тут этим занялись.

Согласен на оплату бартером.


Итальянец01.09.1998 00:03:07

Зануда -
имя домена можно сделать nichego.net или nefiga.net или nikogo.net



Комментарии (298): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru