Bomber• 29.11.2006 22:49
Да , ты прав, ША.
Только я не христианский друг.
Я - иудей.:)
Ноябрь 2006 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Ша• 29.11.2006 21:25
Bomber!
//Не есть ли это признак ИЗБРАННОСТИ?
Избранность не означает лучше или хуже. А означает приблизительно: "Полюбил я вас больше других детей своих. Поэтому буду вам помогать стать людьми, но и наказывать за ваши грехи и ошибки и за грехи других народов." Ну как? Хотите такую избранность?
Кстати, иудаизм не утвержадет, что избранный означает превосходящий. Эти сказки придуманны христианами. Тысячи 2 лет назад. Сказки начинались как борьба христианской церкви с синагогой. Такая простая конкуренция - борьба за прихожан. А то ведь как: и в синагоге и в церкви молятся одному Б'гу. Мало того, в синагоге говорят, что прямиком толкуют с ним. А в церкви с сыном общаются. А он может передаст, а может нет. Вот и несли "масло, млеки и яйки" в синагогу, а ксензы лапу сосали. Поэтому и "перешли ксензы на личности". И знаешь, мой христианский друг! Ведь сработало.
Bomber• 29.11.2006 20:28
ША, возможно.Я же не говорю здесь, что мои цитаты и суждения - истина в последней инстанции;)
Я просто популярно и ПРОСТО стараюсь объяснить некоторым ХАВЕЙРИМ философию иудаизма. У меня тоже в жизни были пока необъяснимые моменты.
Ша• 29.11.2006 20:22
Bomber!
По толкованию Учения фарисеями, Б-г не вмешивается физически в дела человеков. Человек, получивший при РОЖДЕНИИ искру Б-жью, в дальнейшем должен сам развиваться.
Может и так, но в моей жизни было несколько случаев, которые я могу об'яснить только divine intervention.
Bomber• 29.11.2006 20:15
ША, отвечаю на второй вопрос, по поводу смертной казни у хрИстиан.
Сам не могу понять, как можно убивать себе подобных?
Самое страшное наказание у евреев - изгнание.
Еще раз отвечаю - сам не могу понять.
Bomber• 29.11.2006 20:01
Мне кажется здоровый и нездоровый интерес к евреям, их религии, их избранности, происходят оттого, что люди считают, что не евреи достойны называться избранным народом пред Б-гом, но их народы.
Хочу напомнить вам исторический факт - несколько сотен человек присутствовало при восхождении Моисея на гору Сион. Эти люди видели и слышали знаки, которые подавались Б-гом Моисею.Кроме того, 2 раза Моисей принес каменные скрижали с 10 заповедями.
Так вот, самое интересное, что это событие НИКОГДА и НИКЕМ не опровергалось на протяжении столетий и не опровергается сейчас.
Какая религия может похвастаться таким фактом?
Не есть ли это признак ИЗБРАННОСТИ?
Подпоручик• 29.11.2006 19:47
Ув.господа иудеи!
Доброго вам времени суток! Просветите, пожалуйта, мл.лейтенанта-атеиста, почему слово Бог пишется вами Б-г?
Bomber• 29.11.2006 19:40
Отвечаю.Притчи служат у всех проповедников, к разъяснению СЛОЖНЫХ идей ПРОСТЫМИ методами для простого люда (не бери на свой счет;)
Поэтому некто, задавая Иисусу и рабби Акиву эту притчу пытался объяснить СВОЮ позицию.Скорее всего это был просвещенный фарисей.
Поэтому в этой притчи БЕЗУСЛОВНО ПРЕДПОЛАГАЛИСЬ протые тривиальные решения - да или нет. Дополнительные условия отметались.
- Вода - только для одного.
- Расстояние до ближайшего населенного пункта - дойдет только один с
порцией воды для одного.
- мобильные телефоны и прочие счастливые случайности - не
предполагались
Слушатели должны были ПОНЯТЬ и затем ПРИНЯТЬ одну или другую сторону.
Никто не может сказать - кто прав в этом решении притчи.
Но по вариантам можно узнать - кому,что важнее;)
И еще, почему Б-г не вмешался и не спас обоих?
По толкованию Учения фарисеями, Б-г не вмешивается физически в дела человеков. Человек, получивший при РОЖДЕНИИ искру Б-жью, в дальнейшем должен сам развиваться.
Ша• 29.11.2006 19:24
Напоминаю!
=========================
Bomber!
А вот если так? Ребэ, а кто Вы такой, чтобы за Б'га решать есть шансы выжить или нет? Представьте себе, что мы поделимся водой и пойдем вдвоем, а на пол пути неожиданно пойдет дождь? Или случайно встреченные арабские террористы проедут по пустыне убивать евреев и дадут воды? Ребе, как это Ваше решение сочетается с принципом "не теряй веры"?
Вопрос ребэ Акиве задали оз серии "проклятых". Еще хотите? Отношение к смертной казни и к любому наказанию. Как христиане могут наказывать христиан, когда их Христос заранее сделал невинными?
Ша
=========================
На самом деле "топика" два. Спор с реби и "проклятых вопросов".
Ша• 29.11.2006 18:45
Стеснительный Очкарик
//Тем более гнобить легко оставаясь по ту сторону Атлантики
...бедные русские больные Великодержавным шовинизмом
Так вас, инвалидов, по любую сторону, как тараканов.
Ша• 29.11.2006 18:41
Тайна!
//Агрессии не увидела ни у одного ответившего. Значит, это опять же лично ТВОЕ агрессивное воприятие действительности.
Согласен! Его личное агрессивное воприятие действительности. Скажи, пожалуйста, мне, а есть агрессия в такой фразе?
Русские гады, мне противно говорить об этом, но хочется вас просто поубивать. Вы так отвратительны.
Стеснительный Очкарик• 29.11.2006 17:27
И не убрал за собой
Вместе с Дедом Лехой как наследят, наследят не один ассенизатор не справится
Меня старожилы так и узнавали по запаху
Стеснительный Очкарик• 29.11.2006 17:18
Да нет я одно время тут жил. в основном по ночам
А код начал, что-то не покатило
Видимо мозг надо напрягать
Тайна• 29.11.2006 17:17
СО, была. Я-то тебя помню. Только ты и тогда нечастый гость был :)
А вот вспомнилось. Бомбер, ты "Код Да Винчи" читал? :-)
Стеснительный Очкарик• 29.11.2006 17:15
У меня даже гдето фотки многих остались, если пароль архива вспомню
Стеснительный Очкарик• 29.11.2006 17:13
НУ наверно лет так пять, я здесь примерно столько толком не присутствовал
Ники некоторые помню, а кто и как уже струдом
Просто это было любимое место для тусе. вот только канал у меня был тогда полный кирдык
Заключение• 29.11.2006 17:05
Потому, ежели между учениями есть какое взаимное сродство,
то познание их будет нам кстати. Если же нет сего сродства,
то изучать разность учений, сличая их между собой,
немало послужит к подтверждению лучшего учения.
Святитель Василий Великий. Беседа 22
Стеснительный Очкарик• 29.11.2006 17:01
Тайна
Можно вопрос на засыпку?
Ты присутствовала в ПЭ, как говорят америкосы, еври е эгоу
Тайна• 29.11.2006 17:01
ой, не... препарировать здешних обитателей - последнее дело.
хороших - жалко, плохих - страшно
никаких - смысл?
:-))
Стеснительный Очкарик• 29.11.2006 16:58
ну почему же только на кошках
тут в ПЭ масса достойных персонажей
можно любого препарировать
Тайна• 29.11.2006 16:54
СО, фсе, решено, пойду в ветеринарный! :-))
А то я голову ломаю, куда б пойти поучиться.
Стеснительный Очкарик• 29.11.2006 16:51
Тайна
В высшей школе точно теленка не изучают, разве что на ветеринарном :)
А с Морошеком я похоже угадал...
Ээх, не быть нам Козлевичами, а так хотелось
Тайна• 29.11.2006 16:49
Вот... вот оно неполученное второе высшее... Теленка-то я не того... Стыдоба!
Стеснительный Очкарик• 29.11.2006 16:47
Насчет религиозных тем сто процентов согласен
А что касается а ты кто такой он ответил цитатой на цитату из золотого теленка, когда я его сравнил с Ксендзом Морошеком
А агрессия, которую он ищет, может поискать ответ у фрейда или в белом солнце пустыне у Сухова
Желательно конечно помучиться :)
Тайна• 29.11.2006 16:43
Вот мне тоже интересно, почему Бомбер всех называет агрессивными?
А кроме того, где он увидел "кто ты такой?" :-)
На религиозные темы вообще бессмысленно спорить. Мне кааажется.
Стеснительный Очкарик• 29.11.2006 16:41
Тайна
Ну и ладно, открою страшную ТАЙНУ второе высшее не оконченое
Но читать умею
Тайна• 29.11.2006 16:40
Бомбер, вот ты смешной.
Сначала ты говоришь, что правильно не "и", а "е".
Потом, что ты цитируешь и клава у тебя слепая.
Теперь даешь первоисточник.
А я тебе говорю, что если ты цитировал, то все понятно. А там где ты просто базарил, надо было писать "И".
Ты лезешь в бутылку на ровном месте "покажи где".
Показываю
"Тока не надо думать, что я вас, хрестиан не уважаю"
Тут цитировал? Нет.
НУ И ВСЕ! :-) Я не собираюсь лезть в теологические дебри.
Тем более, что у меня всего лишь одно высшее :-) Куда мне?
Стеснительный Очкарик• 29.11.2006 16:38
Бомбер я же сказал, у меня нет агресии, тем более в ПЭ, где я один из саксаулов
Я над тобой откровенно иронизирую, не более того
А насчет контекста, это тема серьезная
Практически из любого текста можно выдернуть пару фраз, и повернуть ее как хочешь
Тем более я больше чем уверен то, что ты цитируешь никогда не читал в подлинике
Bomber• 29.11.2006 16:36
Ну что ж, как обычно, разговоры на темы, которые мы не понимаем и не хотим понимать, заканчиваются банальным:" а ты кто такой?"
Посколько я не Шура, всем до свидания.Отдохну.