Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2008: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июнь        2008
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 

Комментарии (1267): Сначала новые  |  Сначала старые | Показывать сообщения только от зарегистрированных пользователей
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

Старик17.10.2008 04:41

Морж,

Я вот, к сожалению, свою Максиму надежной назвать не могу. Вот недавно влетел на ремонтик на тысячу. И это - на 61-й тысяче миль! Вообще слухи о надежности японок сильно преувеличены, если о Лексусах не говорить - единственная японка, про которую я не слышал ничего плохого. Кроме ее SUV варианта - неприятная машина в управлении, да и ненадежая, по крайней мере та единственная, с которой я был близко знаком (у шефа была, пришлось на ней поездить немного).

Гуркх,
Я, грешен, гомосексуалистов не люблю. Ну просто мне лично они неприятны. И те случаи (об одном я писал, знаю его из первых рук), когда они отбирают детей у не слишком богатых бабушек/дедушек после гибели родителей у меня вызывают просто бешенство.
Но вот если говорить о брошеных детях которые никому не нужны, то уж лучше если они попадут в гомосексуальную семью, чем в формальный фостер-хоум. Они и хорошие бывают, фостер-хоумы, с хорошими добрыми людьми ими занимающимися. Я с одним таким работаю, через его семью прошло семеро брошенных детишек, а последнюю пару девочек они с женой удочерили. Сначала одну, годовалую, а потом когда "мать" еще одну родила и бросила - то и ее сестренку. Намучались страшно, наследственность никто не отменял, да и дети наркоманов вообще не просты в выращивании. Нанимали психологов, нанимали дополнительных учителей, - сейчас девочки из школы грамоты носят. Он меня с ними знакомил - хорошие воспитанные девочки. Даже не шоколадные - они цвета вороного крыла. Что интерерсно - говорят они с чудовищным "черным" акцентом, хотя говорить-то научились в этой семье. Врожденное, наверное. Ждет девочек к совершеннолетию и папка с документами - если они своими "настоящими родителями" заинтересуются. Папка уже никогда не пополнится - отец убит в разборке наркоторговцев, мать умерла от передоза.
Но очень часто фостер хоумы - просто способ заработать для людей, ни совести не имеющих, ни желания детьми заниматься. Чем такие (или даже родные, как у тех сестренок были) лучше семьи гомосексуалистов? Это ведь не отбросы общества, по крайней мере те, кто хочет детей завести. Это как правило хорошо образованные люди, не наркоманы, не растлители малолетних. Да, скорее всего дети в такой семье тоже вырастут гоомсексуалистами - но может это не так страшно, как если бы они стали просто отбросами общества? В конце концов, не все ли тебе равно чем пара взрослых людей заниомается когда тебя рядом нет? Если бы они еще это свое "отличие" всем в нос не совали - я бы с ними вообще смирился.

В оффисе где работает моя жена работал маркетер, гомосексуалист, который и своего "жена" в оффис приводил знакомиться. У них приемная девочка, которая ухожена, прекрасно развита для своего возраста - с ней постоянно занимаются. Конечно, это хуже чем если бы ребенок был в нормальной двуполой семье. Но чем в рядовом фостер-хоуме или у ублюдков-родителей - как мне кажется безусловно лучше.
А с другой стороны - этот маркетер со своим "женом" и пытались отобрать ребенка у бабушки с дедушкой...

Да, и еще одно - я после института получал 110 рублев. Т.е. по твоим словам зарплата не мужская. Но брюки носил и с женщинами спал. Да еще и с разными. И кто я после этого? А нас таких много было.


morzh16.10.2008 23:46

Гуркх:

Да я понял. Надо говорить проще, с позиции вновь ныне популярной гос. религии: "пидоры, во грехе живущие купно".


Гуркх16.10.2008 19:51

= что геи в браке =

В смысле "семья" "мужчина-мужчина".


morzh16.10.2008 19:41

>>Потому что выходили оттуда на 115-130 рублей стартовой зарплаты. "Немужская зарплата" на Урале.

Гм. А что, обычный инженер-электронщик или любой вообще инженер со старта получал что-то сильно отличное от? Не помню. Я в ИПС, уже после завода, начал на 130 и через 2 месяца, получив должность старшего, стал получать 150р. То же, что я получал на заводе. Но завод - это завод.
Врач со старта тоже получал 110.

Старт для инженера средний был 110-120.

Но женщин на инженерных все же было меньше. Я думаю, психологическое: переводчик/медсестра/швея-мотористка/повар/учитель особенно младших классов/врач-терапевт/инженер-биотехнолог - традиционно впспринимались, как женские профессии.

Инженер-железячник (электр., механика и т.п.)/техник/врач-хирург/военный/водитель - мужские.

Были и смешанные.


morzh16.10.2008 19:30

Гуркх:

Дискриминации есть разные.

Тем не менее, у нас, кажется, нет закона о запрещении гомосексуалистам растить детей. Насколько я знаю.

Они усыновляют, если своих нет (мужики). бабам легче - они могут родить (так и делают; одна из лесбиянок рожает.) Мужики потенциально (хотя, я думаю, это - редкость) могут иметь своих детей. Допустим, жена ушла, оставив ребенка, или померла, или еще как...наркоманка, мужик остался, ребенок - с ним, и тут он выходит из клозету, и официально оформляет отношения с партнером.

Т.е., если ты спросишь меня, хорошо ли это - я скажу, нет. В любой нетрадиционной семье шансы ребенка вырасти психически нормальным, и при этом без нетрадиционной ориентации уменьшаются (я, правда, не считаю их ничтожно малыми - просто меньше).

Но насчет запрещения этого - я против запрещения. Я вообще за минимальное сование носа государства в дела семьи или любого гражданского союза. Я так же не против многоженства, и считаю неправильным его у нас законодательное запрещение, тем более де-факто оно все одно есть, и его запрещение потенциально только ухудшает положение его участников в случае ухода из семьи - имущественные права законодательно не оформленны.
Хотя, в отличие от гомосексуальных союзов, я не осуждаю многоженства; но сам я не стал бы этим заниматься - традиции не те.

Я вообще не считаю нужнынм запрещать то, что я считаю неправильным или не совсем правильным. Я, к примеру, не против абортов, и даже не по жизненным показаниям, но сам бы нукогда, без жизненных показаний, не стал бы поощрять этого, и не понял бы, если бы моя жена (если бы она была) сделала это, не посоветовавшись со мной, на основе "мое тело - я хозяйка". Тут уже идут человеческие отношения. Но тем, у кого отчитываться не перед кем: хотите - делайте что угодно. Действительно ваше тело и ваша совесть.

Так что, я, вообще, либерал, в том, что не касается моей личной жизни. За себя я сам отвечаю. Пусть остальные отвечают за себя.


Гуркх16.10.2008 16:58

= Насчет твоей работы: работа переводчика никогда не была особо, как теперь любят говорить, гендеризована. Огромная часть контингента ФИЯ всегда была женской.=

Потому что выходили оттуда на 115-130 рублей стартовой зарплаты. "Немужская зарплата" на Урале.
В области техинформации (еще в институте) и техперевода (чуть позже) я вращаюсь (не нравится слово, но что поделаешь) уже больше 25 лет (ой). Чтобы про железяки переводить, нужно их видеть / пощупать. Поэтому про производство женских ювелирных укращений и продажу / (женскую) одежду переводить не возьмусь, а про добычу и огранку алмазов возьмусь. Разные это области.
И про строительство и электродвигатели чтобы переводить, мало учебника средней школы. То небольшое число женщин, которые дотягивают до среднего, ремесленного уровня в техническом переводе, они и не женщины (по интеллекту).

= Однако, скажем, в инженеринге почти любого сорта (как минимум - технически-емкого) женщин традиционно меньше. ... Отсюда - дискриминация. ...
У нас это до сих пор все еще существует, хотя преодолевается, и неплохо.=

Морж, ты того и гляди согласишься, что геи в браке имеют право воспитывать детей.
Иначе - дискриминация.


morzh16.10.2008 07:41

>>Но вот пробег твоего говорит только о прочности рамы/кузова (я не знаю что у него несущее) и о невысокой стоимости ремонта/запчастей. Наверняка на твоем уже не так много родного осталось.

Гм. Лет'с сии.

Двигатель, как был, тат и есть - свой. Ни разу ничего не делал. Тесты на выхлоп проходит с "флайинг каларз".

Трэнни - как была, так и есть. Своя, ни разу не ремонтированная. Не рычит, не свистит.

Ну, передний мост я менял - но профилактически: сказали мне, что подшипники на нем разболтались. (14 лет)

Ессно - водяная помпа. (12 лет)
Радиатор - работал, но пластинки с него выветрились; машина с кондиционером стала греться. Заменил. Недорого. (14 лет, хотя надо было на пару лет раньше).

Что б еще такое.....аккумулятор? Тормозные барабаны или калиперы? Глушители - изнашиваемое.

Зарядка кондиционера с конверсией на новый фреон (впервые - через 12 лет; неплохо для Крайслера.)

А, ну вот - тай-родс и трэк-бар (дешево). Полгода назад.

Каталитический конвертер - (14 лет) - да и то, работал хорошо - крепления сгнили, стал стучать.

В общем, я, тьфу-тьфу - даже еще альтернатор не менял.

Ну так что же в нем столько много несвоего? По мне - так вполне нормально....

А адвокатам звонить не надо (для этого они и не нужны - есть DMV; они наверняка все знают) - я ж не буду Н-1 покупать. Была охота арабов кормить.....


Старик16.10.2008 04:50

Морж,

Я о надежности Джипа не знаю, из моих знакомых на оном ездющих никто вроде не жаловался. Но вот пробег твоего говорит только о прочности рамы/кузова (я не знаю что у него несущее) и о невысокой стоимости ремонта/запчастей. Наверняка на твоем уже не так много родного осталось.
Тогда уж за образец надежности надо Волгу принимать 21-ю - мой отец на ней прошел больше, чем ты на Джипе. Правда, шприцевать ее надо было через каждые 1000 км (при плохих дорогах - через 500), да детали летели часто. Отец, когда они с мамой в Чехословакию ездили, набил запчастями все полости в машине. Таможенники просто охерели, когда он им схему укладки запчастей показал на двух ватманских листах - они собирались обдирать внутренние панели после простукивания, дело было в начале 70-х. Так пригодилось многое - вплоть до генератора и коренного листа рессоры.

Надежность Хамви - никакая. Мужик, про которого я писал, один из своих гаражей отдал под мастерскую автомеханику - спецу по Хаммерам за то, что тот обеспечивает работоспособное состояние его агрегата.
У близкого знакомого чуть не сорвалась сдача проекта воякам - в день сдачи Хамви, который должен был нести в "бой" сдаваемое оборудование, отказал. Дело, кстати, у вас было, в NJ. Этот человек общается с военными постоянно, компания где он работает живет исключительно на контрактах с DOD и DARPA. Так вот вояки о надежности Хамви отзываются очень плохо. Хотя прочен он необычайно - его можно десантировать с бреющего полета без парашюта. Тебе оно надо?

Если тебя это очень интересует, я могу совершенно точно выяснить что надо переделать на Хамви для превращения его в легальный - безо всяких форумов, просто позвонить лоерам и задать вопрос. Если честно, времени на это жалко, но если надо - могу.


morzh16.10.2008 00:24

Старик:

Да, на сети есть несколько форумов, где люди именно этот вопро обсуждают - о стрит-легальности Хамвис, и о том, кому что сделать пришлось для его легализации.


morzh15.10.2008 17:39

Может еще от штата зависеть.


morzh15.10.2008 17:39

Вот Джипы тоже говорят - ненадежные донельзя. А мой уже 204К миль проехал.


Старик15.10.2008 04:33

Морж,
Информация о трансмиссии - со слов человека, который купил как раз такой "серплас" Хамви и вынужден был заменить трансмиссию, поскольку это было условием регистрации. Никаких нормативных актов на эту тему я не знаю - не интересовался, поскольку никогда этот агрегат покупать не буду, не нужен он мне.
Человеку тому, к слову, он действительно нужен - он живет в горах и ни туда, ни оттуда ни на чем другом после снегопада зимой он не выедет. Машина, кстати, ненадежна дОнельзя. Ну да это общеизвестно.


morzh14.10.2008 19:12

Старик:

Военный Хамви и вправду не стритлигал. Но это не из-за подвески и т.д., а просто он не соотв. нормам пассажирской безопасности и загрязнения воздуха. Т.е. если ты купишь ввоенную версию (и это можно сделать - сюрпляс продают), то модификации будут касаться всяких ремней безопасности, каталит. конвертеров и что там еще, но не ходовой части.

на самом деле ходовая часть Н-1 и Хамви - одна и таже. Их, собственно, делают на одном конвейере, и затем красят в разных покрасочных цехах.

ВО всяком случае, как и военный, Н-1 может проехатьц через 2.5 фута воды (5 с модификациями), забраться на 60-градусный подъем, и съехать с 45-градусного спуска. Н-2 уже не то.

В общем, лучше покупать Н-1 чем военный; по ходовым качествам это - практически то же самое. Хотя некоторые пишут, что дешевле купить военный трак (20-40К) и модифицировать. Ну и, новый Н-1 вдвое дороже Н-2.


Старик14.10.2008 07:00

Шон,
\\Конным спортом тут никто не увлекался?\\
Я когда-то в молодости на московский ипподром ходил. До спорта дело не дошло, но верхом поездил от души. На редкость она тупое животное, кстати, лошадь. И здесь любители этого дела с этим тезисом соглашаются - что совершенно не мешает им лошадьми заниматься.
Лошадей тут на руках немало. Удовольствие это здесь вполне доступное. У многих специальные прицепы лошадей возить, одеваются ковбойцами и едут по лесам верхом ездить. Есть куча ферм где можно взять лошадь напрокат и покататься (умеешь - просто катаешься, не умеешь - в группе). Только вот гонять галопом запрещают практически везде, только если на своей.


Старик14.10.2008 05:27

Морж,
Армейский, не знаю почему, без замены трансмиссии "стрит иллигал" как мне знающие люди объясняли. Плюс, к нему еще и своя нефтяная скважина нужна. Впрочем, она и без него не помешала бы.
А что до джипа твоего - так я (можешь смеяться) до сих пор очень тепло вспоминаю свой Москвич 2140. Иногда к машине прикипаешь.


Ыфут14.10.2008 05:00

Морж, может тогда... лошадью?
Конным спортом тут никто не увлекался?


morzh14.10.2008 02:28

Все они херня по сравнению с УАЗ-469.


Ыфут13.10.2008 23:06

МОрж, ну еще мерседес gelaendewagen есть. Он вроде изначально тож армейский.
Хотя вроде он теперь тоже из конфортных и ценой... хоть и кирпич-кирпичем на вид.


morzh13.10.2008 20:13

Старик:

Нет, я никогда не говорил, что мне Хаммер в принципе нравится.
Я говорил, что мне Н-1 Хаммер нравится, в армейском варианте, с независимыми приводами и подвесками колес и т.д.
А Н-2 и Н-3 - уродство. Я и даром не возьму.

Я купил вот новую Хонду CR-V. И поездил на ней - на Ниагару, вниз по Пенсильвании и назад. 1100 миль. Ну, что - хорошая машина, хотя видимость можно и улучшить, но в сравнении с Доджом Неоном - она хорошая. И идет существенно мягче моего ДЖипа, ну и расход получше. Ну да ведь это - не SUV.

Но вот сел я назад на Джип свой, жесткий, шумный - и получил такую дозу кайфа. привык я. Обзор на нем лучше, чем на Хонде.

Но в настоящих SUV обзор вообще не очень - вот, о тойоте FJ Cruiser все обзоры подчеркивают ее плохой обзор. А стойки между передними и задними окнами вообще отъедают большую часть видимости.

Что делать. Не Бэху же покупать; деньги-то есть, да не люблю я конфортные немецкие и т.д. машины. Исключение - Кадиллак Флитвуд. Но...непрактично.


morzh13.10.2008 07:57

>>Нормально.
Если хотят на должность женщину 40 лет, значит нужна женщина 40 лет, а не мужчина 50 лет.

Ну, я это нормальным не считаю.

Если можно описать должность так, что с существенно больше вероятностью на нее будет претендовать женщина 40 лет, а не 20-ти, или мужчина 50-ти, ну тогда - нормально. В ином случае, я считаю - это беззаконие.

Насчет твоей работы: работа переводчика никогда не была особо, как теперь любят говорить, гендеризована. Огромная часть контингента ФИЯ всегда была женской.

Однако, скажем, в инженеринге почти любого сорта (как минимум - технически-емкого) женщин традиционно меньше.
И платят им там обычно меньше. И берут менее охотно. Особенно, если это - реальное производство: от женщин всегда ожидается (и не совсем необоснованно) больше проблем; и если компания работает напряженно, то скорее всего, работать меньше овертайма, сидеть с больным ребенком, или уходить в декрет будет именно женщина.
Отсюда - дискриминация.

У нас это до сих пор все еще существует, хотя преодолевается, и неплохо.

Поэтому не insult my intelligence утверждением того, что у вас, где капитализм пока еще довольно дикий, этого попросту нет.
Это даже при советской власти было.


Старик13.10.2008 07:55

Приветствую всех,

Морж,
Может тебе интересно будет.
Ты тут как-то писал о Хамере - что он тебе в принципе нравится. Я сегодня имел "удовольствие" на этом чуде американского автопрома покататься. Правда, на Н3.
Пока ощущения свежи, делюсь.
Сpазу же оговорюсь, я не по бездорожью ездил, а по хорошей дороге - хотя тебе она и не понравилась, по I-70, с петлей по слегка заснеженному перевалу Loveland Pass с легким серпантином миль на 15-20. Потом обратно по I-70 через тунель имени товарища Ейзенхауера. В общей сложности чуть больше 200 миль. Машина почти новая, около 15,000 пробега.
Итого:
Машина спроектирована уродами. При всей ее ширине салон узкий, трое худых пассажиров сидят сзади без удобства. В моей (намного более узкой) Максиме салон намного шире. По семидесятке машина идет с трудом, круиз контроль не удерживает скорость и соскакивает, приходится "крутить педали" - тогда скорость она набирает и идет на 5,500 об/мин мотора. Рев при этом стоит тот еще. Даже на слабом уклоне движком не тормозит вообще, даже при переходе на принудительную пониженную передачу.

Машина слепая. При перестроении вправо не видишь соседний ряд независимо от того как отрегулировано зеркало. Увидеть что-то вправо назад крутя головой невозможно - спинка заднего сиденья перепрывает обзор напрочь. Хотя оно конечно при весе носорога его плохое зрение является не его проблемой. Но вот параллельная парковка задом между стоящими машинами мне радости не доставила - пришлось выйти, запомнить расстояние до сзади стоящей, и дальше загоняться по памяти. Что в дождь было неприятно. В Фордах-SUV при значительно лучшем обзоре все-таки ставят видеокамеру заднего вида для таких процедур.

В паре мест мне пришлось парковаться на уклоне, и в первый раз я задействовал парковочный тормоз (он там, как и на большинстве GMC машин, ножной). При снятии с него... вырвалась панель, в которую вмонтирована ручка релиза, я ее с трудом на место запихал и больше этим тормозом не пользовался.

Управление дворниками совершенно уродское, вращающимися вокруг рычага поворотника колесиком (скорость) и флажком (писялка). Направление их вращения противоестественно - ускорение или брызгание достигается поворотом влево, а не вправо. К этому конечно же можно привыкнуть. Но дворники крохотные, и поле зрения даже вперед оставляет желать лучшего.

То ли переднее стекло у машины говно, то ли угол его установки слишком вертикальный, не знаю, но сегодня за эти 200 миль я поимел на нем две забоины (одна- сквозная). Оба раза на скорости чуть больше 30 миль в час, и оба раза - крохотными камушками из-под колес встречных машин (которые шли с такой же скоростью, дело было на серпантине).

Короче, радости мне эта езда не доставила. Хотя справедливостии ради надо сказать и о достоинствах машины.
Радиус поворота у нее удивительно маленький, подвеска мягкая, и бензобак по всей вероятности очень емкий - за всю эту дорогу я истратил около четверти бака. Больше хорошего о ней мне сказать нечего.


morzh13.10.2008 07:48

>>Ибо работающая образованная женщина -
Рожает меньше, рожает позже и более слабых (ну да, имея деньги, она и выходит и обеспечит маложизнеспособному ребенку место в обществе и далее по циклу).
Ну еще и общее снижение рождаемости в нации.

Ну, тогда Африка должна уже давно и уверенно лидировать в мире.


Ыфут13.10.2008 05:46

Морж, я отдельно отметил что я и случайно не встречал:)
Строго говоря, кто бы не сказал "я такого не вижу" - это всегда в какой-то степени значит "не вижу в своей окрестности". Каждый из нас имеет свой круг.
В моем случае да - значителньая часть наблюдений делается в этом кругу, я домосед. Но по сторонам я ж тоже смотрю?

Давай с другого конца - а ты почему решил (если конечно решил...) что в России есть в большом количестве "перегибы" со стороны свободолюбивых женщин?

Я только предоставляю информацию - я не то что перегибов - я самой темы уже много лет не наблюдал даже в частном исполнении (т.е. во время трепа).

Да, спасибо:) Ты прав, мой круг успешно конкурирует со мной иногда.


Гуркх13.10.2008 05:37

= Я ведь читал ваши объявления о приеме на работу. Там, не стесняясь, открытым текстом говорится: возраст - выше такого-то не звонить, и т.п. =

Нормально.
Если хотят на должность женщину 40 лет, значит нужна женщина 40 лет, а не мужчина 50 лет.
А будешь миллионы стрясывать, очень быстро научатся "правильные объявления составлять", а суть не изменится. Вот только джоб-сикеры будут лишнее время на интервью тратить.


Гуркх13.10.2008 05:07

= КОгда женщине за ту же работу платят меньше (а у вас - много меньше) - это дискриминация.=

Где это А У НАС? (удивление)
Назови хотя бы профессии или места. Насколько (и где) мне известно, сейчас все определяется стажем работы на предприятии + сложностью работы и разрядом (должностью/квалификацией).
Например, сдельные техпереводчики - я получаю одинаковый (с остальными мужиками и с женшинами) тариф в агенстве, но если срочная работа с полуторным тарифом или вечерняя, ее распределяют невзирая на пол, а только на квалификацию и и в расчете на выполнение работы в срок.
Также и везде в частных компаниях.
Ты про где говоришь? про бюджетников или гранд-офисы?
А если про путевых рабочих - так там давно мужики гастарбайтеры работают. А асфальт кладут армяне.
В ментовке девок больше стало, даже в патрульной службе, дык и там все в строгом соответствии с неполовыми параметрами.

А что до возрастной дискриминации (в замуж+декрет невтерпЁж) - вопрос простой
1. и вьюноши соответствующего возраста (пока без семьи) тоже на работу толстый складывают, в голове одни деффки, да и армия вот-вот. Ты отложа трудовой кодекс в сторону взял бы такого/такую на Ответственную должность?
А на фигушкину зарплату сейчас любых берут, хоть косых, хоть недополовозрелых и т.п. А если при низкой зарпалте еще и начальник моральный урод - ну уж извини, путь рекрутер сам гадает при устройстве на работу.
- а если противоположный случай - работа очень ответственная и денежная, десять раз подумай, прежде чем туда устроиться, а потом сваливать через полгода в декрет. Это честно со стороны рекрутера?

Вообще-то, Морж я говорил про "БП обществу с образованными (имеющими права) женщинами - или проигрыш того общества в мировой конкуренции."
Ибо работающая образованная женщина -
Рожает меньше, рожает позже и более слабых (ну да, имея деньги, она и выходит и обеспечит маложизнеспособному ребенку место в обществе и далее по циклу).
Ну еще и общее снижение рождаемости в нации.
Ну - меняется ее роль в семье, изменяется воспитание мальчиков и девочек.
Это очень серьезные факторы.

Это как точка, где права человека входят в противоречие с выживанием человечества. Ну или нации.
(Давай уж тогда платить всем писателям зарплаты. Или разрешим всем психически здоровым, но функционально необразованным возможность избирать органы власти.)


morzh13.10.2008 03:14

Шон:

То, что в твоем кругу нет воинствующих или вообще феминисток, не только не значит, что их нет, но и не значит, что их мало. И даже не значит, что мало людей ж.п., недовольных обращением с женщиной. Просто вот в твоем конкретном кругу все довольны. Ну так и круг твой, если судить по тебе, довольно нетипичен.


Ыфут13.10.2008 02:34

Морж, так ты говорил о "перебесятся", вот я и говорю, что не замечал чтобы в моем окружении (а так же среди людей с котороыми я сталкиваюсь,врпессе и т.д.) кто-то бесился. Т.е. вообще высказывал ХОТЬ какие-то соображения по поводу половой дискриминации.

Я уверен, традицоналисты, точнее те из них у кого на суфражисток зуб - такое видят. Но они ж это ищут:)
К тому же я - тоже ненейтрален. Вполне возхможно что я самый феминистский феминист из всей знакомых мне.
С тонкостями - я противник сегрегации (ну и дискриминации) по половому признаку. Для меня это важный вопрос.

Ну и мой идеал женщины (что друга что жены) - умная, смелая, красивая, добрая,образованная и т.д. Умнее меня, смелее меня и т.д., чтобы можно было брать пример и пытаться переплюнуть (а мой идеал меня такой же:)).

недостатка разницы в психологии и физиологии, кстати, при такой ситуации и подходе никак не наблюдается.

В общем, у меня должны бы быть причины обращать внимание на такое - и я не вижу:(

А что касается джискриминации - они бывает. В моем кругу, правда, по половому признаку наверное особо нет, а та что есть - не нервирует.

По возрастному - да, есть. Это многих обижает, но кажется всем это кажется таким неизбежным , что менять никто не призывает:(


morzh13.10.2008 00:33

Sean:

КОгда женщине за ту же работу платят меньше (а у вас - много меньше) - это дискриминация.

Когда женщину могут не взять на работу, и прямо ей сказать, что предпочитают мужчин в силу отсутствия проблем с потенциальным декретом и т.д. - это дискриминация.

Я ведь читал ваши объявления о приеме на работу. Там, не стесняясь, открытым текстом говорится: возраст - выше такого-то не звонить, и т.п.

У нас, если открытым текстом такое сказать, а особенно написать - оно дешевле взять будет - накажут на миллионы, что будет равно зарплате такой вот лет за 20.

Т.е. я понмаю, что когда дикий капитализм - рано говорить о соблюдении КЗОТа, ТБ и т.п., но это не означает, что не надо бороться за их выполнение.


Ыфут12.10.2008 21:12

Морж, ты че? Какие перебесятся?
Во-первых то что применительно к к морали 19 века "черте че" - сейчас либо просто нейтрально, либо воспринимается нейтрально (как индивидуальное свойство)

Во-вторых,если уже о заявлениях, а не действиях - не помню, когда в последний раз слышал чтобы какая-нибудь женщина тут поднимала вопрос о неравенстве.
Текущая ситуация вопринимается вполне комфортно.
Одно но - в моем социальном слое.

При этом перекосов, конечно есть, но вне самих ситуаций перекоса глобально они не обсуждаются. Возможно потому что ничего не препятствует изменениям кроме текущего состояния (и они идут) а может потому что уровень перекосов комфортен.

А может вообще всегда так - ситуация может кому-то и некомфортна, но не приходит в голову осуждать ее на обобщенном уровне. Людям вот вообще свойственно привыкать даже к полному дерьмищу.

У вас да, по проблеме дискриминации наверняка много чего говорится. И уже не только о ней, а вообще с самых разных сторон.
Но у вас это часть культуры. И вообще, у вас много чего высказывается всякого.

Так что непонятно про что ты говоришь.


morzh12.10.2008 19:54

Гуркх:

Несогласен. Если поменять "образованая" на "эмансипированная", то - да. Но и то, зависит от народа. Скажем, США это только на пользу пошло. Все зависит от антагонизма женской эмансипации текущей культуре и традициям. Т.е. изначально антагонизм есть везде, но он разной степени.

Скажем, если Сюзен Б. Энтони позволяла себе черт те што, и ее один раз ненадолго посадили, и вскоре сделали из нее нац. героиню, то какие-нить арабы альбо персы в те же времена ее бы побили камнями, и имя ее было бы проклято и по сей день.

Просто у вас это там (в смысле не формальной, а реальной эмансипации - формально-то в СССР женщины получили права раньше, чем в США) как раз в начальной фазе, а на этой фазе идут перегибы. У нас это уже иден на спад, лет как 10. Т.е. женщины уже поняли, что они равны, и стали меньше орать, и даже ностальгировать по временам, когда мужчины обо всем заботились, и даже многие опять хотят стать домохозяйками. Но все это на новом качественном уровне - права закреплены, и традиции выработанны, так что назад к положению "женщина во всем зависима и оттого фактически бесправна" уже дороги нет. Можно расслабиться.
У вас будет то же, но чуть попозже, когда бабы перебесятся, а мужики перестанут их зажимать. Чему сильно способствует так же исполнение законов о правах женщин соотв. органами. На первых порах это необходимо.


Гуркх12.10.2008 17:26

Образованная женщина - В потенциале БПипец тому народу, в котором их относительно больше.


Ыфут12.10.2008 15:04

Морж, у меня на данный момент ВСЕ подруги - математики.
И некоторые безумно умны (т.е. я легко признаю что м.б. умнее меня, а из меня такое признание вытянуть непросто:) Дело кстати не в самооценке - просто есть проблема, как этот ум мерять.)

Я тебе ща дам "мымры":) И опять - деле не в... а в том что никого меньше соответствующего стереотипу "мымры" я не видел - и в смысле внешности и манеры и в смысле поведения.


morzh12.10.2008 06:31

Шон:

Лучше всего смотрятся образованные дамочки в тех местах, где их богатые папы пихали в аспирантуры да ВУЗы, за баранов или еще за что. Это были вполне себе хорошенькие, не обязательно (хотя и необязательно наоборот) обремененные интеллектом девушки. Поэтому аспирантура в данном случае восе необязательно коррелировала с мымристостью.
Но вот там, где в аспирантуру брали если не на равных основаниях, но, по-крайней мере, не откровенно за баранов, и нужны были мозги - вот там...в общем, как шутили математики, девушка-математик - уже не девушка, но еще не математик. Вроде морской свинки.


Ыфут12.10.2008 04:54

Морж, а если аспирантуру кончила? А то я таких знаешь скоко знаю...


morzh12.10.2008 03:33

Starik:

Здесь как раз понятно.

Если девочку берут после 3-4 классов - значит, красивая. Если дошла до десятилетки - так себе, рядовой товарищ.
А если уж до института дошла - ну дык мымра, да еще и очкастая. Конечно ей за щастье, если ее хромой и горбатый возьмет.


Старик12.10.2008 01:57

Приветствую всех,

Морж,
\\Ну. начнем с того, что девушки, пишущие "правельно" вместо "правильно" наверняка стоят дешевле.\\
Я так думаю, что с этим как где.
Когда я в Узбекистане был мне объясняли что за девочку окончившую 3-4 класса калым (или как он там называется) платят в разы больше, чем за окончившую десятилетку. Ну а если в институте поучилась - ее родители еще и доплачивают.


morzh11.10.2008 04:03

Sean:

Ну. начнем с того, что девушки, пишущие "правельно" вместо "правильно" наверняка стоят дешевле.


Ыфут11.10.2008 02:37

Эх... никакой обоснованной дискуссии не вышло:(


Ыфут10.10.2008 01:21

ВОт такой вот я эстет:)


Ыфут10.10.2008 01:20

Алёна19, о, я бы с большим удовольствием обоснованно подискутироваал на подобные темы. Но для меня совсем бессмысленно звучит "купить":)

Как бы то ни было, если мнение и верно - лучше не надо этого делать (покупать всех девушек). Т.к. их можно и бесплатно иметь и оно как-то красивше.


Алёна1909.10.2008 19:25

любую девушку можно купить.... только надо правельно оценить...
Кто согласен с этим мнением???м пожалуйста обоснуйте


morzh02.10.2008 17:25

Хорошая ссылка, хотя по одному кадру я понял, что это - американская с переводами.
"за пределами коробки" - "outside the box" - американское выражение. В русском его нет.

Кстати, любителям смешных животных снимков рекомендую

www.kotomatrix.ru


Старик02.10.2008 03:39

Приветствую всех.

Хорошие картинки, особенно у кого детишки есть:
http://www.yaplakal.com/nastoyaschie_druzya.html


morzh01.10.2008 18:47

ЯВ:

Жаль, закрытая страничка опять не открывается. что-то с нею.
Я не то чтоб этого физика совсем не знаю. :-)


ЯВ01.10.2008 14:41

Не-е-е. Морж, я вообще-то очень даже ЗА применение физических методов к социальным и может даже филологическим исследованиям. Это я еще с покойным А.А.Самарским обсуждал.
И может тот физик, который вроде чл.корр РАН, что-то разумное и сделал. Если статью оригинальную почитать.
Но вот журналюга этот!!! Сколько он "умных" слов употреБЛЯеть! Охренеть просто!


ЯВ01.10.2008 14:38

Да-а-а-а Морж, ну и ссылочку ты дал!!! Усяц-ц-а можно! Это вот сохранился еще такой стиль!
Не-е-е, пойду хряпну чего нить, а то голова просто кружится... Нельзя такое нормальным физикам читать!


morzh30.09.2008 20:36

ЯВ:

Тебе, как человеку, знакомому с понятием "фазовый переход", будет интересно, поучительно, и, возможно, даже весело почитать. не захлебнись, смеясь.

http://www.dagpravda.ru/article/3265


ЯВ30.09.2008 15:17

Морж, склероз у меня... Тем более Кань уже лет сто двадцать не появлялся...Да и я сюда уже почти не хожу.


morzh30.09.2008 00:49

ЯВ:

Ты забыл уже.

Бабушка, Ква-Ква, и Кань - одно и тоже лицо.


Гостьденис087628.09.2008 12:28

денис


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (1267): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru