кань• 06.06.2002 20:10

Здесь, похоже, снова маленький скандальчик устроили - похоже, что те же самые и с тем же самым стилем без подписи.

Володя-С-Адресом,
ты согласишься ли со мною, что без Японского Ветернана тут ну просто никакого порядку нет.

МЗС,
тут на Вас, кажется, пытались "наехать" - так Вы не обращайте никакого внимание на сие, ибо тут такое случается. "Струя из-за угла".
Лучше, расскажите, пожалуйста, о Ваших впечатлениях от поездки.


А где пропадают Винни, Тётушка? Филенька, как твой семестр поживает? Передавай ему привет обязательно.-)
Тётушка, сегодня в Карнеги-холле День рождение Саши Пушкина станут отмечать или так обойдется?
Винни, у тебя новые фотки уже появились?-)

Клюква• 06.06.2002 19:02

ВСА, я наконец-то нашла то, о чем тебе говорила.

Рассказ называется "Вот и кончилась вечность...". Автором, к моему удивлению, оказалась Наталья Дарьялова. По ссылке - книжка, в которой рассказ был опубликован. Жаль, но самого текста в интернете я не нашла. А книжка вообще очень хороша. Целиком.

http://books.reksoft.ru/Reports/Publications/Detail.cfm?ID=2943&ToCurrent=Yes

• 06.06.2002 18:42

Нет, ув. МЗС, нет у меня на Вас обид, как, впрочем, и ни на кого другого. Откуда им взяться-то? Несмотря на Ваши, как я успел уже заметить, целеустремленные поиски на Вас обиженных. И о грамотности я с Вами не стану говорить в силу ряда причин. Книжки.228

Поделом нам всем• 06.06.2002 18:21

Ув. Морж, никто ни на кого ничего не выливал, просто я пытался подтереть за Вами Ваше же ушатное "еретики от иудаизма" и набор дурно пахнущих легенд. Во всем остальном - абсолютно ничего личного. Мое же "очень точное" замечание вовсе не нуждадось в Ваших оценках, а обсуждаемая тема ничем не лучше и ничем не хуже обсуждения пива, креветок, набережных, травки и чего угодно другого. Моя же позиция - безотносительно о бабах мы с Вами тут или о хасидах - заключалась в том, что, выступая в императиве, необходимо чуть лучше разбираться в предмете. В противном случае целесообразнее ставить вопросительные знаки в конце предложений в тех местах, где стоят восклицательные. Вот не разбираюсь я, скажем, в линейном программировании. Как бы звучало мое голословное утверждение, что симплекс-методика - это ересь от модели минимизации линейной целевой функции с линейными границами типа равенств, если я дакже слов таких не знаю?

Ув. ВСА, я же просил меня не путать ни с кем. Если же Вам показалось, что я говорю нормальными словами, то как процитированное Вами и такое глупое предложение с половиной незнакомых мне слов и с восклицательным знаком в конце могло быть по-Вашему моим? А ник - с ним я еще не разобрался, поскольку еще не решил, надолго ли я тут.

Жидобюрократ• 06.06.2002 18:21

Лайза,
Дорога из Австрии в Италию неплохая, но платная (Brenner-autobahn). По этой причине (из-за остановки для сбора денег) летом в пятницу вечером из Австрии в Италию лучше не ехать - офигительная пробка из-за немцев, едущих в отпуска.

мзс• 06.06.2002 18:12

Не надо меня ни с кем путать, все равно не угадаете

времени на это жаль:)
что же касается "устных" как Вы безграмотно выразились - так я ведь Вас и не спрашивала, не в том ли обида?

"Когда есть что рассказать, не поленись и поделись.Богаче станешь сам." _ там у Вас Вам нигде не встречалось кто сказал?

A-a-a-a-a-a.........• 06.06.2002 17:36

<<Ходят кучками, селятся большими кучками.>>

Kучками _чeго_???

Двоечник• 06.06.2002 17:36

\\что будет на экзамене по русскому языку 9 класс\\

Будут спрашивать, с какой буквы пишется первое слово в предложении, и какие знаки препинания в каких случаях принято ставить в конце предложения. Пример:

Папа приехал.
Папа приехал!
Пара приехал?

Кроме того, придётся рассказать о пользе союзов, предлогов и вообще связующих слов в предложении.

ВСА• 06.06.2002 17:16

Не-надо-меня-ни-с-кем-путать-все-равно-не-угадаете, а мот упростите ник да побудете немного в беседе? Вы обладаете редчайшей способностью сказать нормальными словами то, ради чего мне приходится закатывать целую притчу. Если же задолбали-эти-нувориши тоже Вы, то прошу меня простить и считать эту мою реплику беспредметной.

Uliss• 06.06.2002 16:45

Как это у Гумилева:

Где я? Так томно и так тревожно
Сердце моё стучит в ответ:
Видишь вокзал, на котором можно
В Индию Духа купить билет?

Вывеска... кровью налитые буквы
Гласят: Зеленная,- знаю, тут
Вместо капусты и вместо брюквы
Мёртвые головы продают.

В красной рубахе с лицом, как вымя,
Голову срезал палач и мне,
Она лежала вместе с другими
Здесь в ящике скользком, на самом дне.

А в переулке забор дощатый,
Дом в три окна и серый газон...
Остановите, вагоновожатый,
Остановите сейчас вагон!

Uliss• 06.06.2002 16:40

В туристических поездках так редко бывает что сердце спрашивает тебя - хочешь остаться здесь? А как раз в тот момент и екнуло.

ВСА• 06.06.2002 16:36

\\Не бывали ли Вы там, часом, а?\\

На дороге бывал. И даже не часом, а часами.

\\Пытаюсь собрать сведения и показания очевидцев,\\

Это завсегда пожалуйста. Пышыте на адрес. Только учтите, что я имею обыкновение лазить по таким местам, куда Вам едва ли захочется ехать.-)

Uliss• 06.06.2002 16:35

Не знаю даже отвечать или нет. Русо туристо и задолбали нувориши - это мне?

Тот хасид что шел по дороге вызвал у меня такие чувства как например уважение, расположение ума и сердца, а также некую общность в терминах свободы духа. То что не связано с формой и собственно составляет личность. Ощущение гармонии человека и природы, возвышенного и земного.

А стоит ли распинаться? Не знаю.

Морж• 06.06.2002 16:23

Впечатлитеный взгляд с другой стороны :

Не знаю, с чем вы у меня согласились - но чувств у меня, подобных Вашим, к хасидам нет. Есть странные люди, не всем и не во всем, может, приятные, ну да мало ли в США странных людей. Я вот и сам - странный. И кое-кому неприятный. Соглашайтесь лучше с самим собой - создает внутреннюю гармонию и благорастворение себя в себе.




Не надо меня ни с кем путать, все равно не угадаете:

>>непонятно зачем мною же развязанную дискуссию

Очень точно подмечено. Хороший способ - развязать дискуссию из ничего, придравшись к ничему, и вывалить на всех ушат....своих энциклопедических познаний.




Поделом вам обоим.

задолбали эти нувориши!• 06.06.2002 16:18

"Мароканские" - все до одной. Равно как и чиста канкрентные русо туристо.

А марокканские продавщицы, равно как прочие мужчины и женщины, являются обычными нормальными достойными людьми.

Uliss• 06.06.2002 16:10

Интересно, а все ли мароканские продавщицы крикливы, все ли непрерывно и гневно цыкают языками?

ВСА• 06.06.2002 14:48

Гордыня порождает гнев, гнев воюет с гордыней, но не с той, которая его родила (хорошо б нам было), а с другими гордынями; те другие тоже рождают гнев, свой гнев, чтобы воспрепятствовать нападению первой гордыни, и так продолжается до полного уничтожения всех-всех-всех, включая тех, кто быстрее всех бегает. А вот тормознуть гнев на выходе, развернуть его и направить против гордыни, его породившей... Общечеловеческие ценности не позволяют. Лучше выдать своему гневу маску добродетели и начать учить уму-разуму.-)

Володя• 06.06.2002 14:32

\\философия, а не форма одежды и не стиль домашнего интерьера.\\

Вот слова не мальчика, но мужа.

И ведь сколько раз говорил я себе: "молчи ВСА, когда нервничаешь, молчи, пойди чайку попей, погуляй, но молчи, во что бы то ни стало молчи", и всё равно всякий раз, нервничая, хоть и вспоминаю завет молчать, кажется мне, что оно-то конечно хорошо молчать, но когда такой вопиющий случай -- как же можно молчать?! И начинается... А потом опять: "Сколько раз я тебе повторял, ВСА, что молчать надо? Молчи, изо всех сил молчи, помни, что не бывает случаев, достойных гнева, поэтому молчи и с гневом своим воюй, а не с призраками"... Но да я не хасид.

ВСА• 06.06.2002 13:40

Сощурившись, тру виски, морщу лоб, всё пытаюсь вспомнить: направо там или налево от вокзала?

ВСА• 06.06.2002 13:32

\\Если Вам проще считать,\\

Я это всё к тому, чтобы не продолжать дискуссию. А то мы так всех святых перепоганим.

Не надо меня ни с кем путать, все равно не угадаете• 06.06.2002 13:09

Впечатлительный Вы мой, Вы меня, вероятно, с кем-то очень Вам дорогим и очень Вам близким путаете. От близости уклониться предпочтя, на остальное не обижаюсь. Поскольку это не единственное, что вы путаете.

В черных шляпах и прочих столь производящих впечателние на нежных "бывших" и хорошо "воспитанных" в СССР ходят не только хасиды, но и не все хасиды, и вообще причиной, толкнувшей меня на вступление тут в непонятно зачем мною же развязанную дискуссию было именно то соображение, что хасидами не сильно осведомленные люди (какие случаются даже в ДК, какой кошмар!) называли просто некий тип неприятных им внешне и органолептически людей. Хасидизм, господа ученые и не очень, - это философия, а не форма одежды и не стиль домашнего интерьера. У кого есть на это что-то возразить, с тем спорить бесполезно. Как бесполезно доказывать что-то крикливой марокканской продавщице из булочной, уверенной, что все "русские" - вонючие алкоголики, проститутки и наркоманы, поскольку она видит у себя в квартале только таких, причем пахнут действительно неслабо. И она где-то даже права абсолютно, поскольку у нее в квартале других и нету, да и не интересуется она другими, зачем разрушать устоявшийся стереотип. Такая вот экстраполяция репутации: от тех, кого вижу, на ВСЕХ. Потусторонний взгляд такой. И Вы, ув. Взгляд_С_Непонятной,_Но_Сильно_Пахнущей_Стороны, в ее глазах не более, чем вонючий алкоголик, наркоман и, пардон, проститут. Дать Вам ее телефончик, попробуете переубедить? Маркеса ей процитируете, что-нибудь из Шнитке насвистите? А заодно и всем ее собеседницам, которые слушают ее, скорбно кивают головами и гневно цыкают языками, поскольку сведения черпают в основном из их дискуссионного клуба не отходя от кассы (буквально), где она - продавшица эта - главный источник информации.

//А расскажите еще про дни недели а? (мзс)
А Вы все только из устных рассказов узнаете или, может, иногда кое-что из книжек или каких-либо чуть более достоверных источников? А то ведь так может статься, что и эта информация укоренится в Вашей памяти в виде "у меня всегда было впечатление" или "я всегда считала" с ударением на слове "всегда".

Ув. ВСА, есть разные мнения. В том числе и представленные тут. Спектр - от ув. Впечатлительного Воспитанного В СССР до ув. Uliss'a. Каждый замечает, запоминает и помнит то, что ему ближе. Составителя книги я Вам назвал, ее компилятора тоже, когда они жили и где Вы наверняка знаете. Если Вам проще считать, что некто написал книгу через 200 лет после своей смерти, то и это неплохо уложится в рамки некоторой теории.

Лайза• 06.06.2002 13:05

То есть ВСА!!! Конечно же. Ты же не в своем Отечестве, так что предсказание к добру.

Лайза• 06.06.2002 13:03

ВБА, лучше о хорошем:)Меня дорога из Австрии в Италию тоже очень интересует. Не бывали ли Вы там, часом, а?

Я, в общем, собираюсь поехать в кругоевропейское турне в июле. Пытаюсь собрать сведения и показания очевидцев, но все молчат, как партизаны. И только обсуждают то чемпионат по футболу, то
теннси, то моральные ценности. А по простому об еде и путешествиях и поговорить не с кем.

ВСА• 06.06.2002 12:59

Снял сегодня утром со случайной полки случайную книжку, открыл на случайной странице и прочёл случайную строчку: "Истинно говорю тебе, ты -- пророк". Не иначе, бить будут...

Лайза• 06.06.2002 12:58

А мне расскажите лучше не про дни недели, а про ездил ли кто в Испанию на машине. Как там в Барселону проехать с Лазурного берега, легко или долго и по пробкам? И доезжал ли кто - с замиранием сердца -до Мадрида - усы плащом закрыв, а брови шляпой?

Володя-с-адресом• 06.06.2002 12:45

//А ведь нет на свете ничего более ценного, чем искренние чувства, не правда ли?//

Причёсанные вы мои, чисто выбритые, голубоглазые и приятно пахнущие... Нет, я не к тому, я и сам такой, но если так будет продолжаться, отпущу бороду до колен, выкрашусь в радикально чёрный цвет, одену пальто и перестану мыться. И ещё что-нибудь эдакое сделаю, ну шоб ваще. Ну, например, в водолазном шлеме ходить буду. Для чего? А для того, чтоб как можно сильнее от вас отличаться, от искреннее чувствующих. Разумеется, это будет такая же глупость, как и всё здесь написанное, но да оно того стоит. Имеющий уши да слышит.

\\в одном случае реальность - в другом - история...\\

Глупость человеческая -- страшная вещь, потому что она может быть с умом. И тогда она уже называется мерзостью.

Алена• 06.06.2002 12:20

что будет на экзамене по русскому языку 9 класс

мзс• 06.06.2002 11:14

А расскажите еще про дни недели а?

мзс• 06.06.2002 11:12

***Действительность жестче*** - нда...
в энциклопедическом варианте всё выглядело куда как привлекательнее.
в одном случае реальность - в другом - история...

Uliss• 06.06.2002 09:27

Мы вечером ехали из Иерусалима в Хайфу. В туравтобусе с кондиционером и холодильником. Среди усохших холмов с выщербленными пластами известняка. Один хасид шел по обочине, видимо возвращался домой после службы. В белой рубашке, босой, с подвернутыми штанами , он шел, закинув черный сюртук за спину, а в другой руке держал ботинки. Ветер теребил его пейсы. Мне кажется он пел что-то, наверняка не слышно, про себя.

Филя• 06.06.2002 08:20

Воображение вам поможет дорисовать букет запахов\\\\

Зато от реплики впечатлительного взгляда запахло без всякого воображения. Амбрэ то еще.

Впечатлитеный взгляд с другой стороны• 06.06.2002 03:43

Во, раз в жизни хочется согласиться с Моржом. Тем более против бывших. Незабвенный вы наш, от дел отошли, но почитываете, а при случае и пописываете? Ню-ню.

Хасиды на человека, воспитанного в СССР, производят ну просто офигительное впечатление. Встретить в Новом Свете живого Пушкина или себя в детстве - и то, думаю, будет не то. Во-первых, их много. Ходят кучками, селятся большими кучками. Их мадамы никогда не носят брюк или платьев до колена, всегда ходят в длинных юбках. Это кроме того, что они носят парики по причины лысости. Поверх парика иногда надевается нечто типа большого берета или средних размеров авоськи. Мадамы ходят в сопровождении многочисленных отпрысков, поскольку рожают весь репродуктивный возраст без перерывов. Плодитесь, коровы, жизнь коротка, как писал Маркес. У отпрысков мужеского полу с малолетства на головах тюбетейки с пейсами. Но все это меркнет по сравнению с тем, как выглядят хасидские, извините за выражение, мужики. Черные сюртуки, штаны, ботинки и шляпы всем более-менее известны из литературы (если кого-то судьба хранила настолько, что в натуре он этого дела никогда не видывал). Впечатляет. Но встретить в тридцатиградусное влажное американское лето особей в черных чулочках, черных башмаках, в черном пальто до колен, застегнутом на все пуговицы, подпоясанном какой-то драной вервью, да к тому же в черной папахе на голове, не хуже чем у Шамиля на портрете в учебнике истории за восьмой класс, - это, доложу я вам, впечатляет еще больше. Воображение вам поможет дорисовать букет запахов, исходящих от них в июльский полдень золотой. И это, увы, не запахи роз, и даже не запах гнилой капусты. Действительность жестче.

Во-вторых, как тут уже совершенно справедливо отмечалось, хасиды имеют весьма дурную репутацию людей жадных, фанатичных и нечистоплотных. Тут все один к одному с нами, русскими, имеющими репутацию людей циничных, гы-гы, высокомерных, склонных к злоупотреблениям всякого рода. Русские новоприбывшие переселенцы, ищущие подработки, рассказывают совершенно невероятные гротескные истории о грязи в домах, липкой мебели, посуде и даже стенах, проистекающих оттого, что убирается в доме пару раз в году, на их пасху и еще что-то, а гадится круглый год. Да еще и постоянное зажигание свечек ведет к закопчению всего вокруг и добавляет липкости. Платить же норовят буквально копейки, торгуются за каждый грошик. Морду всегда делают недовольную, независимо от результатов скорбных трудов новоприбывших. Естественно, народ буквально через несколько первых недель-месяцев делает им ручкой. Но всегда есть свежие иммигранты, отчаянно нуждающиеся в деньгах. Так и живут хасиды, пия кровь человеческую. Ну а человеки платят им искренним чувством презрения и нелюбви. А ведь нет на свете ничего более ценного, чем искренние чувства, не правда ли?

Морж• 06.06.2002 01:41

>>>>А глаза какие у него - прекрасные янтарные звёзды.

Это было последней мыслью перед тем, как крокодил его съел.

Ларисочка• 06.06.2002 01:31

А ещё мне довелось однажды потрогать крокодила. Его крепко держали и рот его был крепко замотан какой-то силиконовой прозрачной хваталкой. Бугры на спине крокодила были жёсткие, но тело около брюшка такое мяконькое, тёплое, нежное... не могу вспомнить ничего более приятного на ощупь, чем брюшко живого крокодильчика! А глаза какие у него - прекрасные янтарные звёзды.

Ларисочка• 06.06.2002 01:27

Лично меня ни хасиды, ни каббала никода не интересовали. Да и сейчас в еврейском вопросе интересуют лишь еврейские анекдоты, курорты Мёртвого моря и ресторанная оратория "Семь40"...

ВСА, а ты у наркомана пол мыл или у себя?

Володя-с-адресом• 05.06.2002 23:49

Тэ-экс, уже нашёл мнение, шо будто "зоар" была написана в четвёртом веке. Короче, тайное учение -- оно и есть тайное. И это хорошо.

Кстати, если тут кто-то думает, что человек не может сам себя вытащить из болота, то я скажу ему, что он таки прав: человек действительно не может самостоятельно вытащить себя из болота -- это только со стороны будет казаться, будто он сам себя вытаскивает.


http://www.eifo.at/music/alter_nigun.ra

Ши(и)т• 05.06.2002 23:02

Не брешут, а берешит, однако. Что за шит?

Разница-проказница• 05.06.2002 22:55

Не "Брешут", а Бершит. Разница, однако.

Выводящий на чистую воду• 05.06.2002 22:04

ВСА: брешут как последние...

ВСА• 05.06.2002 22:01

\\Вам ли не знать, что "Зоар",\\

Ну, для того, чтобы в этой области что-нибудь знать, я ещё маленький. Слыхать слыхал, что "зоар" хоть и главная, но не первая книжка. И говорят типа, что как собственно "зоар" она оформилась в тринадцатом веке. Брешут?

Морж• 05.06.2002 17:34

Из бывших:

Дык...шо я могу возразить человеку, который сам к себе относится как к прошлому.....

Из бывших• 05.06.2002 17:16

Ув. ВСА, Вам ли не знать, что "Зоар", являющаяся основной в учении кабалы, составлена Рабби Шимоном Бар Йохаем и записана его сыном, Раби Элиезером, которые были свиделями разрушения Храма. Вычисляйте.

Дополнение к якобы обрубившему ув. Моржу (в рамках его же методологии):

Легенды приписывают выходцам из бывшего СССР в особенности еврейского происхождения (здесь и далее "бывшие") (1) исключительные и как правило ничем не обусловленные заносчивость и высокомерие, (2) умение и желание безапелляционно спорить по любому вопросу вне зависимости от наличия знаний по таковому, а также (3) нудность, проявляемую, как правило, при ведении таких споров. Другая легенда (4) говорит, что будучи уличенным в полном незнании предмета, "бывшие" немедленно приносят оппоненту извинения и тут же кидаются изучать обсуждаемый предмет дабы следующий раз не выглядеть полным... эм-м... специалистом...

Легенда 1 подтверждается моим общением с "бывшими"-настоящими соотечественниками моими. С номером 2 все более или менее понятно. Не так ли, ув. Морж? Третьему номеру я сам являю замечательный пример. Номер же 4 является, по-видимому, действительно настолько редко распространенным, что легендой сделали его не иначе, как антисемиты.

Существует еще ряд легенд, связанных с "бывшими" (алкоголизм, проституция, преступные группировки, финансовые махинации и пр.), но мы не будем их обсуждать в силу их явной стигматичности, и, разумеется, не по причине слабого знания предмета - это как раз нас не остановило бы.

- Та шо там ваш Битлз, аицн пагавоз: фальшивят, кагтавят, как всегда небгитая морда...
- А шо, вы ходили на их концегт?
- Я? Зачем? Мне Габинович напел...

QQQ• 05.06.2002 16:38

Парадокс в том, что интеллектуальная и нравственная ущербность либеральной идеологии
никоим образом не препятствуют ее победоносному шествию. НАТО и ОБСЕ близки к тому,
что не удалось Чингис-хану: еще немного усилий, и они утвердят свою Ясу по всей
планете.

В чем секрет такого успеха?

Повторяя своих предшественников, либералы извлекают уроки из их ошибок. Установлено,
что в обществе рано или поздно формируется прослойка, которая даже при регулярном
прикорме с барского стола склонна к нерыночному идеализму и свободомыслию (наука и
искусство как раз способствуют ее появлению). Коммунистические вожди недооценили
опасность этой прослойки. Недооценили природную (биологическую) склонность молодежи к
противоречию. Репрессиями они только умножали число врагов. Либералы решают проблемы
иначе. Среди прочих суррогатов они выносят на прилавок свободного рынка суррогаты
диссидентства.

Ты не любишь наш строй, мальчик? Отлично! Флаг - то есть шприц с героином - тебе в
руки!

Ты будешь самым крутым революционером в истории. Христос, Маркс и Че Гевара отвергали
только то, что считали неправильным. А ты скажешь, что весь мир - дерьмо!


Если весь мир - одинаковое дерьмо, то не все ли равно, против чего ополчаться - против
фондовой биржи, правящей партии или против задницы своего товарища?

Штурмуй, что ближе.

Сила либеральной идеологии - в слабости и растерянности ее противников.

http://www.screen.ru/Smirnov/epilog.htm

Морж• 05.06.2002 16:24

Дополнение к энциклопедии.

Хасиды - одетые в черные долгополые сюртуки и шляпы или меховые шапки люди. Пейсы - длинные, завитые в целях уменьшения визуальной длины. Ходят с отсутствующим взглядом. Якобы евреи.
Легенды приписывают им нудность, скупость, секс через дырку в простыне и грязь в домах.
Из лично проверенных легенд пока подтверждены нудность, скупость и грязь. Первая - личным общением в период начальной иммиграции, когда приходилось им чинить компьютеры и при этом отвечать н аих попытки общения.
Вторая - свидетельствами коллег, работающих в хасидских бизнесах по починке компьютеров и других бизнесах.
Третья - свидетельства моей мамы, которая в первые два года ходила убираться по домам у хасидов, и сказала, что столько исторических слоев грязи ей в жизни еще видеть не приходилось.
Простыней с дырками в домах обнаружено не было, чем и опровергается одна из легенд.

ВСА• 05.06.2002 16:17

\\Лет на 2000 раньше она сформировалась как учение.\\

В смысле, устное? Потому как "баhир", насколько мне известно из энциклопии, вроде только в двенадцатом веке вышла...

\\Не надо править правописание\\

А чё я? Я-то чё? Как чё, дык сразу я! Русским языком написано: "хет-хаф-мем-hей" -- дык как же я должон его писать?

Взгляд, а приезжайте к нам в гости со стороны -- выпьем по этому поводу. Только я ашкеназское произношение нифига не понимаю. Да и в остальных, признаться, не очень-то силён.-)

לקרא -- זה יותר קל

Взгляд со стороны• 05.06.2002 13:29

Всем любопытствующим, заинтересованным или незаинтересованным, но тем не менее активно принимающим участие в дистанционированном околобазаре про хасидизм:

1. Каб(б)алу, что бы ни считало ученое собрание здешних специалистов, придумали не в Голливуде, и даже - не побоюсь показаться революционным - не в ДК. Намного-намного раньше, если вообще к каббале применимо определение "придумали". Лет на 2000 раньше она сформировалась как учение. Тайное, однако.

2. К черной, пардон, магии, как и к породившей ее не(до)образованной средневековой Европе она имеет ровно столько отношения, сколько, скажем, ув. Морж к сатмарским хасидам. То есть даже незнакомы. Так, просто что-то где-то такое слышали. Проходя по набережной. Примерно так в Европе кто-то что-то прочитал на незнакомом языке (арамейском), поглядел на странные схемки и картинки, что посчитал, что в целом он понт просек. И готов объяснить на пальцах, как ув. Морж (не отсюда ли, кстати, обязательный при посвящение в масоны некоторых лож надрез указательного пальца).

3. Ув. ВСА: "хохма", а не "хахма". Не надо править правописание в пока еще, как я понимаю, не(до конца)знакомом Вам языке только из-за произвольно проставляемых ударений, если, конечно, речь не идет об автономных правилах транслитерации. Иначе посоветуйте писать "малако", чтобы читать удобнее было. Ударение на последнем слоге.

4. Приведенная статья по большому счету недалека от исторической истины, несмотря на некоторые присущие всем энциклопедическим и на это определение претендующим статьям "провалы памяти", перескоки и неточности. Грамматика ивритских слов приводится в ашкеназском произношении, что и вызвало смайлики со стороны ув. ВСА, который, вместе с тем, живя в Австрии, это произношение мог слышать.

5. В целом, ув. МЗС, что касается хасидизма и прочего, связанного хоть как-то с этим делом, я бы Вам как раз посоветовал слушать ув. ВСА и постараться его понять, преодолевая трудности, чем, скажем, ув. Моржа, который хоть и понятен до самого конца, но от этого ничуть не более осведомлен, невзирая на большую, чем в случае с ув. ВСА, близость к нью-йоркским набережным и их бородатым обитателям.

Глубочайшее почтение к ученому собранию,

ВСА• 05.06.2002 12:25

... издание прошлого года.

мзс• 05.06.2002 08:48

***однако, смайлики не проставлены.*** - тогда не знали интернета.

мзс• 05.06.2002 07:56

это же из Чёрной Магии? разве это серьёзно? я всегда считала это шоутрюком киношников...вобщем каббала в моём восприятии никак учением не считалась...

ВСА• 05.06.2002 07:45

Брокхауз утверждает, что в более широком смысле хасидизм зарождался в Средних Европах в XIII-XIV веках, а во второй половине XVI века вобрал в себя учение каббалы.