Дима• 08.01.1999 04:58
А у нас тут на главной странице десять миллионов собралось. Первый счетчик Рамблера с ненулевым показателем в крайней левой позиции. :))
Январь 1999 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Дима• 08.01.1999 04:58
А у нас тут на главной странице десять миллионов собралось. Первый счетчик Рамблера с ненулевым показателем в крайней левой позиции. :))
Японский ветеран• 08.01.1999 03:39
Дык всем значить утра доброго, хотя и внашей южной Фукуоке идет снег!!! По дороге на своем велосипеде без кондиционера замерз как цуцик, а тут понимаешь инкрустации с полиномиальным интегрированием через квадратный трехчлен (пардон, дамы...). Дух Стори явилс, Лёха заклинания произносит - кошмар.
А самый кошмар - Тётушка вдруг выяснила где я защищался!!! Неужли я спьяну ей вместо любовного стиха свое CV послал!?!? Неисповедимы пути твои господи! Впрочем может быть она до URL Университета Кюсю добралась? Там где-то в глыбине мои данные сокрытые лежат, я даже сам не помню где... Вот что значит отличница боевой и политической подготовки! Маладес товарищ подполковник! (ну ИП, ИП!!)
Архи - сестренка, побудь тут, а то вон Стори нас игно... то есть инкрустирует, меня вон зачем-то в столб превратили, только ты с Тётушкой да Лёха и порадуете...
А засим к работе товарищи. Но!!
Считаю своим долгом объявить, что 10 января по японскому времени имеет место быть храмовый праздник великого японского бога Ебису. Каковой праздник предлагаю достойно встретить и отметить всем заинтересованным лицам. Ибо боженька этот будучи по виду толстым подвыпившим стариканом с удочкой и рыбой под мышкой (ну вылитый я!) покровительствует делам, честному(!!) бизнесу и иностранцам, т.е. гайдзинам. Каковыми мы все являемся, а потому грех за здоровье сего бога не выпить! Банзай!!!
Arhi• 08.01.1999 00:56
Tetushka, a mne ne prishlos' v Zarnizu poigratjsa. ;)
Menya vsegda interesoval vopros, a kak tam dopros plennyx
proisxodil (esli proisxodil voobshe?)
U menya podruga ubezhala iz plena po krapive bosikom. Snyali
sandalety i posadili ryadom s krapivoi. I ruki za derevo zavyazali
(da-da, vse ta zhe Zarniza, godu v 83 delo bylo, ona postarshe menya).
Tak odin iz ix komandy propolz k nei cherez krapivu i razvyazal
ruki. I oni udrali vmeste cherez etu zhe krapivu. 12 let ei bylo.
Тётушка • 07.01.1999 21:03
Uliss, а где тебе хочется разбирать "Трамвай" Гумилева? Ты скажи, может и меня туда прибьет вечерним бризом. А чем тебе прямо тут не годится?
А наш сверзамороженный ЯВ защищался при Institute for High Temperature, вот где крайности сходятся.
Архиварюшка, вторую ночь не сплю (што ты значишь скушный шопот), что-то мне в лом Чучело с мухами разбирать, где там мой розовый лорнет? Давай про Зарницу , а? Нас никак не могли на равносильные команды поделить, потому что спортивные мальчики хотели вместе. Я подговорила оставшихся слабаков согласиться, пообещав, что победим. И план-то операции был простенький, какой из меня суворов, просто слабые свего плана придерживались, а сильные своего нет, они его и создать-то не позаботились. Красиво, надо сказать, дрались оппоненты. Одного из них мы так в штаб игры и внесли на древке со знаменем вместе, как мурвьи. Все, забыла имена, никого не помню. Неужели и ваши ники забуду через каких-нибудь тридцать лет? Та не може цього буты.
Тётушка • 07.01.1999 20:09
//Мудрые наши мамы... //
Филечка, опять золотые слова, и на этот раз никакой усмешечки.
Лёха Ё, ты гля, как на нашего Стори похож! Если б ты не твоя бдительность, я бы клюнула.
Лёха Ё.• 07.01.1999 18:13
P.S. Фразу "...и ушёл от нас. Навсегда. И больше не приходил покамест" следует теперь трактовать так:"...и ушёл от нас. Навсегда. Иногда, правда, заглядывает с чёрного входа"
Так ещё более абсурдно.
Лёха Ё.• 07.01.1999 18:08
Заседание, братцы, я продолжаю считать открытым. Несмотря на всхлипывания отдельных особо чувствительных гражданинок и непонимание обшчих принцыпов инкрустации по контуру.
Оперделённое оживление в наше клубное бормотание, безусловно, внесло появление самого эпического героя собственной персоной. Который, так сказать, грянул нам всем здесь как гром с чёрного хода. Более того, он считает, что его счастливым появлением тута мы обязаны сами себе. Будучи в большой радости от такой приятной встречи, я, тем не менее, попросил ба уважать святые традиции. В частности, гр-на S. Teller'а я бы попросил бы не распускать тут конфессию, понимаешь ли, и вообче - где тута лирика? Тут всюду уже давно все расстреляны по гиперболе через одного, остальные страдают поличленной интерполяцией.
Об чём речь? Речь об том, что Стори Теллер тут себе уже кагба и не принадлежит. Он канул себе в историю, и принадлежит теперь истории, вот и пускай будет нам здоров в этой истории. Он теперь нам герой народного эпоса. Теперь даже уже и не важно, был он или небыл. Во как!
Свою роль, надо признать, дух Стори Теллера осознаёт, и действует соответственно. Молодец, ядрёна мать! Прям как настоящий старина Теллер! Узнаю, узнаю слог!... Если б он не ушёл тогда навсегда, я бы, грешным делом, подумал, что это он и есть. Очинно даже мифически получается:"то явятся, то - растворятся..." Ну, мне, как Главному Хранителю Эпоса ДК, только это и нужно.
А чего же ещё?
Ну, всё!!! Не отвлекайте меня больше со своими легендами, лирикой и фрейдизмом. В следующий раз уж точно будет про слонов.
Story Teller• 07.01.1999 13:33
Тэ-экс, ну как дети, чесслово. Я на вам удивляюсь и еще немного -- начну забывать за любофф и говорить некрасивые вестчи. А за инкрустацию -- наоборот, очень даже могу вспомнить. А если вы таким способом решили меня втащить c черного входа, то, считайте, разово удалось.
Лёха, серце мое, ты шо тут за апокрифическую конфессию учредил? Лирику, видишь ли, лиричествовасть -- это тебе не по бульваре гулять поперек Дюка. Лирика -- дело опасное. Видал, шо ты с ранимыми серцами тут делаешь? С ранимыми серцами, которые как стая коршунов, как говаривал один закомый мне по старой жисти полковник Унутренних Войск. Как стая коршунов, говорил он, мля, -- и еще добавлял своего до этого отношения -- отношения до коршунов и прочей лирики, от которой помутился разум у ранимых серцев. Ты им, Лёха, аллегорию, гиперболу и прочие нелинейности, а они тут же интегралы по контуру из-под всего этого извлекают. А мне бы все больше по периметру. Полиномиальная инкрустация. Карроче, ЯВ-очным порядком объявляю базар закрытым, за нарушение этого пункта дисциплинарного устава буду расстреливать хмурым утром со вскрытием. Всех, ответственных за базар, на первый раз прощаю и на первый же раз предупреждаю. Вон Арьюха не даст соврать, рука у мине тяжелая и когда по клавишам, и когда наоборот. Лёхинскую ортодоксальную конфессию распускаю и его же "Повесть о настоящем человеке" отменяю. Трансляция матча "Виртуал" -- "Реал" откладывается погодными условиями аэропорта назначения. Меня тут никогда не было, я вам приснился, сон, фрейдизм, просыпание в поту, "в поте лица своего". Не превращайте этот сон в кошмар.
Uliss• 07.01.1999 12:43
У Гумилева - монархические идеи?
Монархия идеи - да. Геральдика - нет.
"Как ты стонала в своей светлице,
Я же с напудренною косой
Шел представляться императрице
И не увиделся вновь с собой."
Императрица здесь - Поэзия.
Вот как обычно бывает. Собирается молодежь, сочиняет. Им все кажется просто можно умом сочинить. Рифму подобрать, метафору придумать.
Но стих живет своей жизнью. Не по правилам. Симптоматичная дискуссия была в Салоне - с ходу про Маяковского. Да, помнится он брался любого обучить писать стихи. И верят ведь в это!
Ну да, бывает красиво, метафорично, изыскано, необычная рифма, мысль какая-то мелькнет. А Поэзии нет как нет.
Стих может быть простым совсем, слова простые, рифмы может и нет совсем, а живет какой-то такой внутренней силой.
Таких стихов очень мало. Вообще. У великих поэтов - десяток-другой.
"Трамвай" Гумилева - необычайное стихотворение. Поэма. Не хочется здесь разбирать его, просто делюсь личным.
Тетушка
Я просто на память читаю тебе. Что помнится. Ты уж не обижайся, пожалуйста.
Лёха Ё.• 07.01.1999 12:16
Кхэ-э-э-х, братцы!
Архиварюшка, сестрёнка любимая, здравствуй! Басня - ложь, да с намёком, а всё вместе - полный абсурд, с намерением только лишь исключительно пошутить. Высшая стадия маразма - заниматься философским разбором своего же бреда. Скажу только лишь, что особенно удалась фраза "...и ушёл от нас. Навсегда. И больше не приходил покамест."
Тётушка, не плачь, дорогуша. Я-то с тобою тут остаюсь. Или ты из-за этого как раз и убиваешься?
Ветеран, привет! И тебя тоже с добрым утром.
Мах• 07.01.1999 12:01
Сергей 'Ф, я так и не понял, что в метаноле такого плохого, если его только немедленно не выпить. У тебя что, салон метанолом омывается? вроде нет. И воздух для вентиляции совсем не там берется. Но бутылочку, конечно, от детей лучше держать подальше. И от кузовной краски тоже.
Я еще можено этиленгликоль заливать в омыватель. Я так однажды сделал. Но это совсем другая история...
Мишель• 07.01.1999 11:45
Зарница помню-помню, была такая игруха. Чушь собачья, одна показуха, как и вся пионерская организация, и вся советская жизнь. Хотя к жизни в условиях показухи и крррасной пропаганды неплохо подготавливала.
Ребёнок, коий говорит, взрослому "дядя, ты дурак!" ещё маленький, не понимает, что нельзя грубить старшим. Вырастет, поймёт. Но до той поры намучается, настрадается... Жаль парнишку... но ничего не поделаешь... Или быть честным, с пустым карманом и битой мордой, или подонком с золотой цепью на шее... Выбор-с....
Мах, за совет спасибо. Умный, как грится, любит учиться, а дурак учить:-))))
А метанол в России пьют и пть будут. И в больших количествах. Мрут, конечно, но всё равно пьют. И это не есть факт, а настоящая горькая правда.
Японский ветеран• 07.01.1999 10:11
Сорри за дублирование из ВМ - это я для верности...
***********
ДЫк это, господа-робяты. Я значить личности всем владельцам разослал кроме Сергея'Ф. Серега - кинься в меня мылом чтобы я тебе ответил твоим фэйсом.
Спиритус&СГ - а у вас дискетка есть со всеми, так что я уж вам слать не буду... Чего траффик увеличивать.
РД, Ёжинька, Хоаксер, Лентяй - подтвердите получение, пли-и-из.
Ну а кто захочет упомянутые фэйсы посмотреть - обращайтесь к хозяевам... Право на изображение, блин...
http://[email protected]
Филя• 07.01.1999 10:08
Александр, Ветеранище
а мне казалось, что с вопросительной - только: "Павел Андреич, Вы - шпион?"
:))
Я, действительно, не помню. А экранизация была - годах в 60-х. И неплохой фильм получился.
Тетушка
Замечательную историю мне про одну свекровь рассказывали:
- Я купила себе кофточку. И знаете, такая хорошая кофточка, так на мне сидела.
Приходит невестка.
- Ой, какая красивая кофточка!
Я - ей:
- На, бери!
-Да что вы, не надо, как можно...
- Я сказала: носи! Тебе нравится, бери на здоровье!
-Вы что думаете - мне нужна кофточка? Мне нужно чтобы в доме был мир!
Я смеялась. Я не верила. А потом пришла в гости к своей свекрови. На столе лежал красивый тюбик помады.
-Ой, какая прелесть!
- Бери. Тебе нравится - бери. Это мне на работе на день рождения подарили.
Отговорилась только тем, что цвет не подходит.
Как я дома смеялась...
Мудрые наши мамы...
Японский ветеран• 07.01.1999 07:45
Филенька - а ведь точно так и было, именно вопросительно - вы дурак? Гораздо сильнее звучит! Разочарование во взрослых!
А вообще за //жить с ним в мире :))// !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Трудно иной раз но другого пути нет!
Архи• 07.01.1999 06:25
Кстати, Тетушка, про Голдинга с Чучелом. :) Не сомневаюсь, что операция в "Зарнице"
была разработана исключительно тобой без помощи взрослых и проведена вами тоже
без помощи взрослых. Но. Важное такое но. Кто эту самую "Зарницу" организовывал?
Вожатые, сиречь 18-22 года + какой-нибудь 27-30 физрук, так? То есть самые что ни
на есть взрослые по отношению к пионерам-детям. Правила игры - как и правила жизни
в лагере - задавались взрослыми.
В бойкотах а-ля Чучело мне пришлось побывать на обеих сторонах. Хорошо помню
дикое количество _эмоций_ - через край хлестали. Что у "стаи", что у "одиночки" - в
обоих случаях. Это гораздо больше напоминает разгул стихии. Как там говорят -
"буря эмоций"? Но вся организованность заканчивалась на уровне: "О! Смотрите -
появилась возможность сделать бойкотируемому гадость. Бежим скорее, сделаем."
У Голдинга же мне кажется неверным то, что идею, которой одержим мальчик, ставший
лидером, принимают почти все
остальные дети. В смысле, проникаются ей. Мои наблюдения показывают, что в
компании если идея лидера остальным не по душе - то остальные - из тех, кто
не восстает против такого лидера - заниматься ей будут только когда на виду у лидера,
чтобы сохранить социальное положение. При этом лидер может оставаться таковым.
У Голдинга же то, что устраивает лидер, выглядит достаточно хреново (на мой взгляд,
может для мальчиков это по-другому все выглядит?), чтобы этим так прониклись
его последователи.
Архи• 07.01.1999 06:07
> А самое страшное, что за и себя, дорогую, поручиться нельзя. И
>не спорь, нельзя. Как мы не знали о себе как будем выглядеть
>если в органы вызовут, только надеялись, что прилично.
Тетушка, меня тута не было, не сразу заметила как пришла.
А кто ж спорить будет-та! Эти вещи исключительно в деле
проверяются, по-моему. Можно только на предмет
"да минует меня чаша сия" молиться, если в себе не уверен.
Да если и уверен...
Японский ветеран• 07.01.1999 04:37
НУ коль столп - так получите: Доброго всем утречка!
Хошь сегодня и проспал все на фиг, ну да джет-лаг черт его дери! А вот открыл жалюзи, а у меня под окном дерево все усыпанное апельсинами! Красиво так! Только апельсины энти дикие, есть их нельзя - я пробовал гадость страшная, одна кожа да кости! Но красиво!
Архи солнышко! Аллегорирует Лёха, аллегорирует! Теллерыч наш только из ДК ушел безвременно, а свела его конечно же ну не баба, а дама! Ты ее прекрасно знаешь как и все мы, зовут ее Ёжинька и еще много как. Дама очаровательна и опасна! Я с ней даже целовался в реале, но на такого старого зануду как я это не подействовало, а вот романтика Стори - увело. Так что ищи его в Салоне-Салуне и егойной гэстбуке. А в реале жив он и здоров, я от него сегодни мыло получил с четверостишием даже!
Но на самом деле все так и было как Лёха написал! Лёха он знает, он у нас все чуйствует!
Ну ить ладно, пойду-кась с делами разбираться, а там и отчет о командиировке писать надо...
Александр• 07.01.1999 03:35
Филе:
Занимательно - я тоже помню этот момент - (не помня ни названия, ни автора) -м.б. это была вообще экранизация?- но там он еще выразительнее был - там был вопрос с сомнением и удивлением - "Дядя, ВЫ - дурак?".
Arhi• 07.01.1999 01:45
>Ребенку, милая Архи, в данном случае и не пытаются объяснить его
>неудачу. А пытаются ее усилить. Это раз.
>Далее. Чем усилить? - Вот этим самым "А Петя собрал".
Dlya menya "A Petya sobral" odnoznachno perevoditsya kak:
"Petya umnyi - on sobral. Ty glupyi (slabovolnyi, nenastoichivyi) -
ty ne sobral".
Eta fraza IMENNO OBJASNENIE rebenku prichin ego neudachi. Mozhet,
uchenyi-experimentator-psixolog-kto-on-tam-u-nas etogo vslux ne
skazhet. Zato eto POSTOJANNO govoryat ploxie uchitelya v shkole:
"Vot, Masha xorosho pishet, a ty durak, ne umeesh nichego".
Lichno dlya menya zel' opravdyvaet sredstva tolko v sluchayax
poryadka: "Skazat' etomu cheloveku pravdu, chto u nego rak i
on umret cherez 2 mesyaza ili ne govorit'". Ili "Skazat' moei
podruge seichas, chto u nee umerla mama, ili podozhdat', poka
my doedem do goroda, a seichas skazat' chto mat' silno zabolela"
(realnyi sluchai iz moei zhizni).
Vot takie veshi i im PODOBNYE.
V sluchayax menshego masshtaba i napravleniya zel' sredstva ne
opravdyvaet ni razu. Da i v etix neyasno - opravdyvaet ili net.
>Никакой лжи в общеэтическом смысле
?! A eto KAK? To est' vot etogo ya voobshe ne ponyala.
V obshem, mozhno s kubikami, a mozhno ponabludat' za rebenkom
povnimatelnee da poimat' NASTOJASHUU problemu. I uzhe ee razbirat'.
Arhi• 07.01.1999 01:33
Lexa, ya kak-to ploxo ponimau gde allegoriya, gde basnya, gde
pravda-matka a gde IP v tvoem monologe. Mozhno li dlya utyugov
tipa menya znachkami eto porazmechat'.
Vot kakie u menya dogadki:
1. Ty byl v Izraile, reshil zaiti k Story Telleru, no doma nikogo ne bylo.
2. Poslednie neskolko replik, podpisannye "Story Teller" - eto ne on.
V smysle, drugoe fizicheskoe lizo. (ne veru. Tam Ar'e nedaleko,
zametil by)
3. Story Teller "uveden baboi" i izmenilsya v xudshuu storonu, za
chto ty, Lexa, ego porizaesh.
Chto iz etogo verno, a esli nichego - to chto ty vse-taki xotel
skazat'?!
Ot sebya soobshau, chto tri nedeli nazad Story Teller otklikalsya
na e-mail i mne i Proxozhemu.
Сергей 'Ф• 07.01.1999 01:04
Лёха Ё, ну как же так, ну что же, скажи, делать - идти вперед, глядя назад? Надо, надо, а ведь импульсивные, учим уроки душой, а не умом. Эх, пойду умишко искать... или память...
Сергей 'Ф• 07.01.1999 00:48
Но нет, не могу удержаться, две картины, возникающие в голове:
"Леха Ё и скандинавские гонщики, придерживающие двери своих Сараек в крутом правом повороте в момент переключения передачи."
-Масло, жесть.
и
"Тётушка, застрявшая от смеха в пассажирской двери, совпадающей по размеру с водительской."
-Фотография из домашнего альбома.
Сергей 'Ф• 07.01.1999 00:34
Только змеи сбрасывают кожи, да Улисс? Если честно, весь Огненный Столп как-то пропитан монархическими идеями, особенно к концам стихов. И это мне не очень нравится, но вот
Самый первый - некрасив и тонок,
Полюбивший только сумрак рощ,
Лист опавший, колдовской ребенок,
Словом останавливавший дождь.
- это мне нравится.
Сергей 'Ф• 07.01.1999 00:31
А вот с Филей я согласен. Характер закладывается очень рано, как не поверить во всякие знаки зодиака да года. Я уже в три года предпочитал играть в песочнице один со своими игрушками, а делиться игрушками мог только с двумя-тремя избранными. Но зато поделиться, а то и отдать мог навсегда и без сожаления (ну это я уже был постарше). Недавно, упомянув в разговоре с одной знакомой эту деталь, удивился ее реакции - она сказала, что родители должны были меня заставить играть с остальными и свое чадо она бы заставила. И вот я думаю - а как правильно? Характер-то свой я помню. Если бы уперся - хоть неделю бы шлепали и в угол ставили, а не сломали бы.
Мах, тут газета Авторевю проводила испытания этих жидкостей для обмыва стекол и ужаснулась - из двадцати образцов семнадцать содержали метанол, из них на одной даже не было предупреждения. ПДК метанола - 0.5мг/м3 воздуха. А можно выбрать и без метанола - остальные три - содержали этиловый и изопропиловый. Хочешь - поищи по ссылке, может они разместили тесты на сайте, правда большая часть - Российская продукция.
http://www.autoreview.ru
Тётушка • 07.01.1999 00:30
//жить с ним в мире :))// Филя, золотые слова. И усмешечка твоя здесь кстати приходится. На месте усмешечка.
Эх, Лёха, Лёха Ё Ну что тут скажешь Ничего тут не скажешь, утрешь глаза уголком косынки и побредешь по январской жаре дальше отлаживаться.
Uliss, о, вот это уже точно не личный наезд. И как это тебя угораживает именно те стишки приносить, что я недавно перечитывала? Или это мне так кажется?
Ребята, насчет метанола с изопропилом не расстраивайтесь, там в магазине на баночке будет все написано-нарисовано, мне бы только до магазина добраться, время выкроить, вот незадача какая.
Всех кто сегодня (кое-где это еще завтра ) празднует с Рождеством!
Лёха Ё.• 06.01.1999 22:45
Э-э-эх, братцы...
Горько на душе. И вам не сладко, чую я. Ушёл от нас наш боевой товаришч. Друг ушёл. Навсегда. Тяжко ето осознать. Вот и полница земля слухами. Одне говорят - жив, мол. Вот, давеча видели его с "торца", где пиво в розлив. Другие тут же возражают, дескать, путаешь ты всё, Митеран, ты тогда выпивши был, так что молчи уж. А и вовсе не с "торца", а дело-то было о прошлом годе, когда портвейн в "горбатый" завезли, Он тогда в нас рупь инвестировал, а сам пить не стал, о как... Ну, конечно, ближе всех к истине чует Женское Сердце. Баба увела нашего боевого друга, говорит Женское Сердце. Как непосредственный участник событий я, Лёха Ё., могу с ответственностью подтвердить, что именно так оно, примерно, и было. А именно - погиб наш Стори Теллер. То есть, перешёл в нешевелящееся холодное состояние. Это одно и то же, как если бы баба увела: результат одинаковый налицо. Как единственный свидетель, оставшийся в живых, перед лицом грядущих поколений, имею долг сказать вам, что Ст. О. Ретелер ушёл навсегда, и рассеять, таким макаром, всякие там понимаешь домыслы, что дескать, Он не ушёл. Вот моя притча об его последних десятилетиях.
...Вход в шикарный магазин, которым владел St. О. Retailer (калька с латинскаго Святой Отец Лавошник), что с заднего двора, налево от вокзала, в Иерусалиме,- заколочен. Скрипит под сквозняком забытая форточка. А в своё время в этом знаменитом магазине давали любовь, радость, смех и веселье. Но нас много, потребителей чужой любви. Нас ещё больше любителей посмеяться. А поставщики перевелись, ходовой товар (особенно хорошо шли одесские шутки-прибаутки) разошёлся, осталась грусть да скука. Остались горы залежалой тоски, вековой печали, горесть, воспоминания и беспамятство. И тогда, в отчаянии, вырвал Св. Отец Ретелер из грудной клетки своё сердце, такое весёлое-весёлое, такое любящее-любящее, и говорит:"Гражданы, говорит. Чем всё равно с вами, крокодилами, помирать тут с тоски совсем, забирайте уже моё сердце, весёлое-весёлое, любящее-любящее; всё равно всем не хвтит; так может, хоть передерётесь тут все за него. А я в форточку с улицы погляжу." Сказал так, всхлипнул на прощание, и ушёл от нас. Навсегда. И больше не приходил покамест.
А как погиб он - тому я не свидетель. Врать не стану.
Во какой человек был.
А которые туда-сюда ходят, скучно, говорят, у вас тут - так это самозванцы. Да вы ж сами с глазами: стиль то сличите! сличите стиль-то!!! Не всякий, кто зайцем прикидывается - обязательно козёл. (Хотя, с другой стороны, слоном тоже не шибко прикинешься...) Ну, за слонов - это в следующий раз. А сегодня прощайте. Ваш всегда
Uliss• 06.01.1999 22:43
Тетушка
Еще немного, если позволишь. Из Н.Гумилева:
Шел я по улице незнакомой,
И вдруг услышал вороний грай
И звоны лютни и дальние громы -
Передо мною летел трамвай!
Как я вскочил на его подножку,
Было загадкою для меня,
В воздухе огненную дорожку
Он оставлял и при свете дня.
Мчался он бурей темной крылатой,
Он заблудился в бездне времен.
Остановите, вагоновожатый,
Остановите сейчас вагон!
Поздно, уж мы обогнули стену,
Мы проскочили сквозь рощу пальм,
Через Неву, через Нил и Сену
Мы прогремели по трем мостам.
И промелькнув у оконной рамы
Бросил нам вслед пытливый взгляд
Нищий старик. Конечно тот самый,
Что умер в Бейруте год назад.
Где я? - Так томно и так тревожно
Сердце мое стучит в ответ -
Видишь вокзал, на котором можно
В Индию духа купить билет?
...
Филя• 06.01.1999 22:20
Здравствуйте!
Я боюсь, что со своими пятью копейками уже опоздала. Но ведь не смогу удержаться:))
У Веры Пановой в повести "Сережа" есть замечательный эпизод: дядя угощает пятилетнего (шестилетнего?) Сережу конфетой. Ребенок ее разворачивает - а там пусто. И немедленно реагирует: "Дядя Петя, ты - дурак!"
Очень я любила в детстве этот момент, осознавая при этом очень четко, что сама бы не рискнула взрослому человеку "дурак" сказать.
Разные дети на подобные эксперименты будут реагировать по-разному - один в слезах маме побежит жаловаться, другой льстиво захохочет, третий кулаком замахнется.
И единственный результат таких экспериментов - определение вот этой реакции. Ну, сможет судить педагог о характере и темпераментe ребенка по результатам анализов:)) - и зачем так сложно? Можно у родителей спросить.
Я давно пришла к мысли, что все самое основное в человеке закладывается - да не, даже не в утробе - еще до встречи сперматозоида с яйцеклеткой. И, боюсь, основная наша задача после появления ребенка на свет - жить с ним в мире :))
Однажды знакомый рассказывал, как бабушка заметила его жадность. И решила перевоспитать. Купила огромный кулек конфет, довела до детского садика и заставила все конфеты раздать детям и воспитателям. Он плакал, но угощал. Так вот - в свои 36 он был довольно прижимистым.
А о том, почему небо синее, совсем недавно мой средний спросил.
Я сказала, что не смогу ответить так, чтобы он понял. Тем более, что и сама не совсем хорошо это представляю. Но папа точно знает и когда подрастем, он нам объяснит.
А давай, - сказала я сыну - посмотрим: всегда ли голубое? (привет Улисс:))
И мы легли на травку и стали смотреть на небо. А потом еще посидели на берегу озера и убедились, что вода тоже разная.
ПН• 06.01.1999 20:24
Всех, кого не успел (был в отпуске)- с Новым Годом и с наступающим Православным Рождеством.
Мах• 06.01.1999 20:11
Abadonna, еще раз настаиваю: пахнут по разному. У метанола запах более резкий и "металлический". Но я долго работал и с тем, и с другим, поэтому, может быть, отличие чую сразу. Дома у меня, кстати, тоже чуют. Когда я работал с этанолом, спрашивали: Ты поздно работал или опять нализался? - а когда с метанолом, то ничего и не спрашивали...
Vladimir <Toronto>, нет, не перепутал. Изопропил пахнет ну совсем уж мерзко.
Мишель,ты бы дроби подучил на досуге, прежде чем нюнюкать. А все маткад проклятый виноват!
Тётушка • 06.01.1999 19:33
Alt, это не смысловые поля разные, это я так шалю. А насчет не навреди , так публика потому и освистала, что случай пограничный, мягко говоря.
Тенеход, к ??? 8-( можно добавить: ну что ж, раз все равно идешь - иди, но не удивляйся, когда очутишься не там, где намеревался. Потому как средства сдвигают и цель и тебя.
А твоя характеристика современного воспитания уже достаточно смешит своей первой частью, вторая часть //но чтобы при этом (!) мне не надо // часто не декларируется, baby boomers (мы) старательные родители, это нынче модно.
Японский ветеран, нет, не задолбал, это ничего, что я за всех говорю?
// а сюда ходит редко, говорит скучно здесь// - здрасте, скучно, ты че, сними лапшу с ушей, его ж баба увела. Классная баба, такою почетно быть уведенным. А вот тебе скучно стало, это да Потерпи голубчик, - диалектика. Игрушки и компашки приедаются или/и меняются, все, что может портиться - портится, здравствуй племя молодое и дальше по тексту.
И вообще, встал? умылся? прибери то бишь, поздоровкайся в ДК. Ты ж столп.
РД, а мне на теплоходе на Днепре один физик очень хорошо все объяснил, чего я не поняла, на слово поверила. Маленькая была. Вот теперь и думаю, он для меня старался, или для красавицы матушки? Своим детям я старалась объяснить докуда сама понимала, если не удавалось, мы это дело терпели. Тоже полезно. Хотя, есть и другие подходы, ну, так люди ж должны быть разными. А трех лет меня сын спросил, а люди всегда есть, или куда-то деваются? Вот, беда, забыли ребенку о смерти сообщить. Это все наша щадящая детская литература, до середины начала нашего века в ней была смерть, а теперь нету. Как корова языком слизала.
Uliss, спасибо, если это только не личный наезд.
Abadonna• 06.01.1999 18:36
Однако.
Темен спирт при ясно погоде. Это наверно какойто другой метанол. Тот метанол что я знаю. Ничем акрамя последствий от этанола не отличается. Хоть пей, хоть нюхай. Кроме того им же еще и надышаться можно до потери организма.
Впрочем знающие люди подсказывают, что разница есть.
Я где-то даже слышал байку, про некого дядю. Этот дядя был упертый до последнего беспредела. С измальства работая на одном заводе приучал себя переносить эту дрянь. И столь хорошо приучил, что на склоне лет спокойно принимал стакановую дозу вышеупомянутого продукта. В день.
Врут наверно...
Мишель, коему точно в голову не придёт сие...• 06.01.1999 18:33
В 1/6-то никому не придёт в голову пробовать метанол на вкус???????
ню-ню...
Тенеход• 06.01.1999 15:32
С Новым наступившим!
С наступающим Рождеством!
Abadonna:
Способ с резиновой лентой работает. Его опробовали ещё мой отец со своим другом лет 30 назад. Закрывали двери у горбатого Запорожца.
К вопросу о кубиках. Я всё надеюсь, что смогу хотя бы для себя поставить точку в этом вопросе. Но не дано :) Когда речь идёт о воспитании происходит процесс многократных подмен ценностей. На каждом последующем этапе декларируется цель отличная от цели предыдущего. А применяемые методы... Ни в ду-ду, ни в ... Такие вот методы. В данном случае, как вобщем-то и всегда, надо помнить, что цель не оправдывает средства, а полностью и единственным образом их определяет.
- Вот эта вот цель достигается этими вот средствами.
- А теми что достигается?
- Те для другой! Не трожь!
- А те мне больше нравятся!
- Ну ладно иди к той цели.
- А можно я буду ийти к этой цели теми средствами?
- ??? 8-(
Если охарактеризовать современное воспитание в несколько строк, то у меня получается следующее: "Хотелось бы, чтобы ребёнок вырос умным, сильным и здоровым, всё умел и не имел моих плохих привычек, что бы не было стыдно перед соседями мне, но чтобы при этом (!) мне не надо бы было тратить время на глупые размышления вместе с ним, бегать с ним по утрам, учить его чему-нибудь (так много времени уходит), избавляться от своих привычек и чтобы его волновало прежде всего моё мнение, а не мнение соседей". Так давайте же выпьем за современную педагогику, которая позволяет претворить в жизнь мечты без существенных затрат.
Хумба умба! Я всё сказал :)
Uliss• 06.01.1999 12:19
РД
Почему небо голубое? Научите ребенка ставить вопросы и рассматривать их с разных углов зрения.
Почему цвет неба называется голубым?
Всегда ли оно голубое? Голубее голубей?
А голубое ли небо?
А небо ли голубое?
Что голубое в небе?
Голубое? Точно голубое? Точно-точно голубое? А ты проверял? Чеснопионерское?
Мах• 06.01.1999 12:13
Abadonna, такие дивные магазины водятся во всем мире за исключением 1/6 суши. Просто в этой самой 1-1/6 никому в голову не придет этот метанол пробовать на вкус. Ясно же написано: "для размораживание замков". Тем более что и запах у него другой, чем у НЕГО. Я тебе даже больше скажу: у меня стекла в машине омываются смесью метанола с водой. И есть еще такой балончик-аэрозоль, из него на замерзшее стекло побрызгаешь - и лед мнгновенно растапливается. Только вот в рот прыскать не рекомендуется...
Uliss• 06.01.1999 12:12
Тетушка, исключительно тебе посвящается
\Из посланий ОБЭРИУ\
Блестит вода холодная в бутылке,
Во мне поползновения блестят.
И если я - судак, то ты подобна вилке,
При помощи которой судака едят.
Я страстию опутан, как катушка,
Я быстро чахну, сам не свой,
При появлениии твоем дрожу, как стружка...
Ты ж отрицательно качаешь головой.
Смешна тебе любви и страсти позолота,
Тебя влечет научная работа.
Я вижу, как глаза твои над книгами нависли,
Я слышу шум. То знания твои шумят!
В хорошенькой головке шевелятся мысли,
Под волосами двигаясь, они кишмя кишат.
Так в роще куст стоит, наполненный движеньем.
В нем чижик воду пъет, забывши стыд.
В нем бабочка, закрыв глаза, поет в самозабвеньи
И все стремится и летит.
И я хотел бы стать таким навек,
Но я не куст, а человек.
На голове моей орлы гнезда не вили.
Кукушка не предсказывала лет...
Люби меня, как все любили,
За то, что я не гений, а клеврет!
Я верю: к шалостям твой организм вернется,
Бери меня красавица,- я твой!
В груди твоей пусть сердце повернется
Ко мне своею лучшей стороной.
Alt• 06.01.1999 11:11
Архи
Ещё раз, надеюсь, в последний, вернусь к этой идиотской ситуации с кубиками.
Ребенку, милая Архи, в данном случае и не пытаются объяснить его неудачу. А пытаются ее усилить. Это раз.
Далее. Чем усилить? - Вот этим самым "А Петя собрал". Никакой лжи в общеэтическом смысле. Средство, оправданное целью, не более того. Это два.
В-третьих, научить этого конкретного ребенка не так уж важно, польза для него -- побочный эффект (лишь бы не забыть про "не навреди"). А при разработке или при стандартизации методики имеет значение статистика, из чего следует, как и из всего вышесказанного, что гуманности здесь искать нечего, как совершенно справедливо заметила Тётушка.
Тётушка
Ну надо же, какие все-таки у людей разные смысловые поля!.. В тех ситуациях, которые я имела в виду, когда говорила о неких моментах, когда ты не можешь врать, или после которых ты врать уже не станешь, нет ничего неприличного, более того, даже ничего личного!...
Abadonna• 06.01.1999 09:35
Ай, яй, Мах!
Это где водятся такие дивные магазины, где вот так просто можно купить МЕТАНОЛ?! Цэ ж дикий яд!! Он же у нас весь заприходован до последней капли. И возют его исключительно со спецпропуском в цистернах с бааальшими буквами соответствующего содержания.
Неужто им в натуре замки от мороза опрыскивают?
Японский ветеран• 06.01.1999 05:33
Всем доброго утра (задолбал уже этим, да?!)!
ЛёхаЁ - с Новым годом тебя! Будь здрав и благополучен!
А за зеленью сходи в магазин, неужли в Шведции там не продается всякого, если даже в нашей Японции оно есть.
Тётушка радость моя! Да, романтики может и много в нем. Но за одно это: " ты в ответе за всех кого приручил..." - навсегда! Это ж смысл жизни в конечном счете! Так же как и: "утром встал, умылся - прибери планету..." Люблю и уважаю! Хотя может и перечитываю редко.
РД - ты как всегда умен и элегантен и твой реальный образ полностью соответствует виртуальному! Насчет детей - так скажу что моя 20-ти месячная внучаха соображает и схватывает все НАМНОГО лучше меня! Ее бы сейчас учить и учить, а то потом поздно будет. НУВЭРС это кажется называется...
Хочу всем доложить что многоуважаемый Стори Теллер жив и благоденствует, тусуется в салоне и окрестностях, а сюда ходит редко, говорит скучно здесь. Как бум реагировать?! По моему потому и скучно что Стори здесь нету...
А засим, работать и работать. Ваш,
РД• 06.01.1999 01:31
40к братьев,
ну есть все-таки разница между "я не знаю, так устроено", и "я знаю, но тебе не скажу". Ну да ладно, черт с ним, с небом. Там действительно на втором шаге ответ сведется к первому.
"... пытаются быть воспитателями, чтобы избыть тем самым свои собственные несовершенства."
Так эти остальные, стало быть, знают такой путь воспитания, "чтобы избыть собственные несовершенства" ? Так что же они их к себе, несовершенным, не применят ? Применяли, и не получилось, поскольку выросли, закоснели и утратили воспитуемость ? Да ладно.
"Наиболее (или чуть поменее) точное отражение самих себя" IMHO получится в любом случае, с воспитанием или без. Просто в последнем случае путь к нему будет короче и не дополнится наглядной демонстрацией, как дяди умеют сочинять себе сказки про свое умение лепить души.
По-моему, дети умеют учиться намного лучше, чем вся Академия Педагогических Наук (?) умеет учить (а как иначе ? шесть лет института плюс стаж плюс кандидатская против миллиона лет эволюции). А все, что можно сделать - не мешать им учиться. В частности, если есть возможность - отвечать на задаваемые вопросы.
"Дядя, да что ты все время отвлекаешься. Почему небо голубое ?"
Тётушка • 06.01.1999 00:27
Архи, я не про кубики, я про другое, твоей репликой навеянное, можно? На днях по телеку видела побоище на стадионе, помните, когда около сорока человек погибло. Все уловить старалась как стряслось, как началось, где момент перехода от людей к многоглавому организму с общим полем, с восторгом разрушения. Нет, не понять. А самое страшное, что за и себя, дорогую, поручиться нельзя. И не спорь, нельзя. Как мы не знали о себе как будем выглядеть если в органы вызовут, только надеялись, что прилично. Как в пионерские годы от парада восторг и от игры Зарница (мы таки утащили знамя, хоть они были сильнее, а все благодаря моей разработке операции!). Так что я не вижу преувеличения ни в Чучеле ни в мухах. Хотела бы, но не вижу. Это еще не о политике?
Сорок Тысяч Братьев, про мифы это ты точно. А каково совпадение: как раз позавчера младшему Маленького Принца на-почитать выдавала, ну и сама перечла по ходу выдачи, и показалось мне, автор к детям очень уж подлаживается, так никому не надо льстить, ни королям ни кошкам. Еще немного почитала, что попалось, ночной, что ли, полет, так, как по мне, романтики там на квадратный сантиметр многовато, мне бы пожиже в самый раз. А как я его в детстве любила . Хотя, с другой стороны, этот человек и жил как писал, говоря новоязом - отвечал за базар. Так что уважаю. И, пожалуй, все-таки люблю. Ну вот, где начала, а где закончила Праздновать меньше надо.
Uliss, почитай из обериутов, если не лень, пару строк, а?
Мишель, алкан вааще...• 05.01.1999 22:08
То что вино из одуванчиков существует, не сомневаюсь.
Но пробовать его... не уверен, что это мне понравиться. Хотя после рускких шил и буравчиков....
Arhi• 05.01.1999 21:48
40 tys. bratjev.
Opyat' mne pripisyvaut kakie-to sovsem ne te mysli i vzglyady.
V tom-to i delo, chto ya pomnu svoe detstvo. Ne teshu
sebya "sentimentalnymi vospominanijami". Deti mogut byt'
zhestoki. Pyatero desyatiletnix (devochek ravno kak i malchikov)
mogut povalit' odnogo "chuzhogo" i bit' ego nogami, vybiraya
mesta pobolnee.
Deti mogut sovershat' neosoznannye postupki. Realnyi sluchai:
devochka, tixaja, umnaya, otlichniza, postavila svoei LUBIMOI
uchitelnize stul so slomannoi nozhkoi. Chtoby posmotret', kak
ona upadet. Na vopros ofigevshix vzroslyx ZACHEM?! ona otvetila
chestno i s ne menshim udivleniem: "Ne znau". (ne ja, ne ja,
ja po kriteriu "tixaja" ne proxozhu :))
Golding lichno mne kazhetsya pereborom. A "Chuchelo" Bykova
pomnite? Tam zdorovo pokazany prichiny, fakty i resultaty boikota, konkretnye deistvija, no razrazi menya grom, esli ja kogda-nibud' vstrechala takuu stepen' _samoorganizovannosti_ kakaja byla u tex detei. Tot zhe prokol, po-moemu, i u Goldinga.
Na vopros "Pochemu nebo goluboe" otvet "Ne znau" budet chestnym.
Gde tut vran'e? Otvet "Takim ego Bog sdelal" - tozhe budet
chestnym, esli roditel' v Tvorza verit. Pri chem zdes' podobnye
voprosy? My tut nachali s togo, chto razbirali situaziu, kogda
vzroslyi namerenno daet rebenku zadachu bez reshenija (kartinka bez kubika) i neudachu rebenka objasnjaet LZHIVO. ("Ty ne sobral, a Petya
sobral".) Ja ne veru, chto rebenka nelzya nauchit' CHESTNO i bez
takogo vranja.
Konechno, rebenok stolknetsya v zhizni s vran'em, prichem ochen'
rano. No pochemu roditel'-vospitatel' emu dolzhen spezialno vrat'?
A to v mire vran'ya malo.
Мах• 05.01.1999 19:37
Слушайте, какие-то вы темные в новом году. Сходите в магазин, купите метанола и залейте его в ваши дверные замки. Ах, вам нравится через зад лазить? вас это, простите, веселит? ну, тогда другое дело...