Бабушка• 13.04.1999 15:06
Andy,
рада, что ты добрался до клавиатуры. С днем рождения тебя! Но лучше вали-ка ты спатки, милый. Итак, три дня уже не просыхаешь.
И не забывай высоко вскидывая колени . :о)))
Апрель 1999 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Бабушка• 13.04.1999 15:06
Andy,
рада, что ты добрался до клавиатуры. С днем рождения тебя! Но лучше вали-ка ты спатки, милый. Итак, три дня уже не просыхаешь.
И не забывай высоко вскидывая колени . :о)))
Andy Quarry• 13.04.1999 15:00
Тётушка (Суббота, 10 апреля 1999 07:50:57 ),
Филя,
НЕ золотые слова бриллиантовые слова!
А ведь еще когда было сказано, не заботься о дне завтрашнем, завтрашний день сам позаботиться о себе . Вы что, обе лично знакомы с процитированным автором? Или просто оперативка хорошо держит?
В любом случае хорошо, когда находится некто, своевременно напоминающий вечные истины.
<<Убивать - оно....>> Abadonna,
Так-так.. Интересно. Я не возражаю, я _полностью_ согласен. Только вот уточнить прошу, что ты предложишь сделать с НАТОвскими вандалами, попирающих именно в данный момент жизненные интересы нескольких народов. И что _реально_ возможно с ними сделать?
Behemot, the... tomcat• 13.04.1999 12:45
Абадонна,
Вы не смогли бы убить человека за изнасилование, уверяю Вас.
Если только не в состоянии аффекта.
Обычно говорят: "Вот, мол, убить, как два пальца об асфальт, главное, чтобы он был виновен". Вы думаете, что это действительно так просто? О, нет. О, милейший Абадонна, хотя Вы и ангел бездны, поверьте мне, это вовсе не так просто!
Abadonna• 13.04.1999 08:37
ВСА, парльна!
Убивать - оно не плохо, правда и не хорошо тоже. Оно вообще никак. Оно прямо по обстоятельствам. Бывают случаи, когда оно просто необходимо, и случаи, когда ни в коем случае. Случаи бывают разные.
Есть такие причины для убийства, которые для меня, скажем ну никак не преемлемы. К примеру - за ради денег. Чужих. Зато, скажем за изнасилование убить засранца - самое то. И желательно, чтобы процесс проистекал не менее суток. Лучше двое.
ВСА• 12.04.1999 19:23
Вы знаете, я вот половину жизни пропыхтел в попытке понять, почему же убивать есть плохо, да так и не понял. А мы из этого исходим. Как бы не ошибиться...
Володя-с-адресом• 12.04.1999 16:40
//товарищъ, я так понимаю, художественно обозначил крайние состояния,..// (Тётушка)
Гм. Мне так не показалось. Надо будет переспросить.
//От войны ему только хуже.// (Тётушка аб рынках)
Дык чего ж оне у нас тут делают в таком случае?
//Главное - не бояться будущего, даже если оно, зараза такая, неведомо.// (Тётушка)
Вот-вот, "быть другом перемен". Кстати, Конфуций ТРИ месяца из дома не выходил, а не два, как сообщалось раньше.
Архи• 10.04.1999 22:20
ПН, Анасази - это народность такая, не очень хорошо известная именно
в силу своей вымертости.
По США тож статистика есть. Индейцы - 2 процента в ней.
Филя• 10.04.1999 09:38
//А ведь в самом деле, мы так паникуем от потери контроля над ситуацией, как будто он у нас когда-нибудь бывал.//
Золотые твои слова, Тетушка!
А я из кино вернулась. Получился у нас семейный поход в кино прямо. Именно что поход. Оставили младших и машину у бабушки с дедушкой, а сами, со старшим, пешочком до местного кинотеатра. А после сеанса мой некурящий муж попросил сигарету, прикурил от моей, и на удивленный вопрос сына ответил: "Мне сейчас надо".
Life is beautiful, господа.
Архи, тебе тоскливо от окружающего? Сходи, посмотри. Оказывается, невесту из-под венца можно украсть на белой лошади, и плевать на то, что ее "варвары" выкрасили зеленой краской, а на боку написали: "Это еврейская лошадь".
Лю, тебе страшно? - Нет, я не обещаю, что перестанет быть страшно... А знаешь, оказывается, идя на смерть, совершенно не обязательно высоко поднимать голову и плевать в лицо ненавистного врага.
Можно шагать, высоко вскидывая колени и нелепо размахивая руками, потому что сейчас на тебя смотрит твой маленький сын, которого нельзя испугать...
Мы не контролируем ситуацию... Но пока наши дети нам верят, может быть хоть что-то в наших силах?
Тётушка • 10.04.1999 07:50
//это я смутила Тётушку// (Ведьма)
Нет, вы видите что происходит? Какие люди вызываются, если сморозить умеренную глупость? От того и тихо в ДК, что сбалансированных глупостей мало говорится. А мы всё: ведущий, да ведущий
Занимаюсь хозяйством, дядюшка перед телеком уснул, а тот бухтит себе потихоньку на 13-й программе. Речь идет о первом удавшемся кругосветном полете на воздушном шаре. Ведущий к мужику пристал, чего, мол, его, по специальности психолога, на шаре летать понесло. Психолог объясняет, что в полете нужно: не бояться неизвестного, стараться держать высоту и направление, насколько возможно, а в остальном полагаться судьбу и на ветер. Это то, говорит, чего я стараюсь добиться от своих пациентов. Главное - не бояться будущего, даже если оно, зараза такая, неведомо.
А ведь в самом деле, мы так паникуем от потери контроля над ситуацией, как будто он у нас когда-нибудь бывал.
ПН• 10.04.1999 04:35
Архи:
Погоди-погоди. При чем тут Анасази? Ты про ацтеков-инков говорила? Я тебе про них ответил. Про Анасази ниче не знаю.
Если ты считаешь, что майя на Юкатане или еще где - вовсе не майя, а самозванцы, и т.д. - так и скажи. У меня другие сведения.
>Современные обитатели центральной Америки к индейцам
относятся даже меньше, чем современные итальянцы к римлянам,
или современные греки к эллинам.
А это утверждение вообще того...сильное не вмеру...
Пустые города есть и в Мексике, стоят целые, пригодные для жертвоприношений пирамиды и никого на них не приканчивают. Кстати, исследования показывают, что несколько раз те же ацтеки и майя уходили из своих городов за одну ночь по неизвестным причинам, не оставив письменного предупреждения за месяц, как требует договор по съему...и испанцы и их холеры в бок тут были как бы и ни при чем.
Никто не оспаривает смерти сотен тысяч и даже миллионов индейцев от оспы и насморка, но не всем покинутым городам виною завезенный испанцами аппендицит и цирроз.
В общем, если тебе за индейцев обидно - так и скажи - мне тоже за них обидно, но не до повторения цитат из школьного курса истории - мол все индейцы вымерли из-за испанцев прямо или косвенно.
Мексика на 30% чисто индейская. И еще на 60 - смешанная. И язык - ацтексий и майский. Конечно, черт-те кто, неацтек и немайя, прийдя в страну вымерших индейцев, изучит их мертвый язык и будет на нем говорить. И даже их первый президент Бенито Хуарес, в честь которого Муссолини назвали, тоже был индеец. Да, елки - поезжай в Мексику и погляди на ихние рожи. Если это не индейцы, тогда - чукчи, или эскимосы. Но в любом случае не испанцы.
Энциклопедия:
Population
The population (1995 estimate) is about 93,670,000. It is composed of three main groups: people of mixed European and Native American ancestry, or mestizos, constituting about 60 percent of the population; Native Americans, constituting about 30 percent of the population; and people of European descent (mostly Spanish). About 75 percent of Mexico's people live in urban areas.
Mexico consists of 31 states and the Distrito Federal (Federal District), which is the seat of the federal government. Roman Catholicism is the faith of about 90 percent of the people. The prevailing and official language is Spanish. Of Native American languages the most widely spoken is Nahuatl, or Aztec. Education is free and compulsory for all children through age 15.
Encartaў 98 Desk Encyclopedia & 1996-97 Microsoft Corporation.
All rights reserved.
Архи• 10.04.1999 03:20
ПН, анасази сколько раньше было? Ты их поселения пустые видел?
До сих пор стоят практически целые, а жить в них не живут. :(
Некому жить.
Вымерли они, правду сказать, не столько от карательных
акций, сколько от ветрянки да свинки европейских.
Ветрянка их косила просто тысячами, очень быстро.
Собственно, анасази - это даже не их самоназвание, оно на языке
выживших означает "враги наших предков" типа что.
Современные обитатели центральной Америки к индейцам
относятся даже меньше, чем современные итальянцы к римлянам,
или современные греки к эллинам.
ПН• 10.04.1999 02:01
ККК:
Как в фильме, что ли, "У озера" было:
Ну хоть бы одно слово в простоте душевной...
И это у Вас так каждый день? И Вы еще не устроили ни одной революции, не угнали самолета, не пожертвовали миллион на нужды детей в Зимбабве...и не сошли с ума?
КОшмар.
Тётушка • 09.04.1999 22:43
ККК, я в других образах думаю, но беспокойство твое понимаю. Не хочешь ли ты поспешествовать улучшению образа человечества изменив один отдельный ник? А то "ККК" порождает мрачные ассоциации, и не только у негров.
Юлька, за что купила за то продаю (что в китайском существительные не имеют числа), меня Ведьма из ВМ просветила, дама грамотная, не говоря уж о других привлекательностях. А как у них говорят, когда хотят сказать "я думаю"? Точно так же? Если да, то как отличают от будущего времени? Неужели по контексту?
Володя-с-адресом, товарищъ, я так понимаю, художественно обозначил крайние состояния, мир-то их не достигает, все больше между телепается. Так что ж получается, бедному мудрому так все и маяться полузамкнутому (полунебузящему)?
// денег, уже вбуханных америкой в эту войну, с лихвой хватило бы на подкуп президента //
Неловко, Володя, такой пункт в сенате голосовать, вот и приходится болле традиционными приемами обходиться. Кроме того бомба или, там, ракета уже лежит (стоит, висит), ежели ею не стрельнешь, куды ее девать? Списывать? Нехозяйственно. А рынок (который акций) в самом деле до этого кошмара вверх прыгнул. От войны ему только хуже.
ВедьМа• 09.04.1999 22:06
Наше соседское почтение!
Тётушка, Юлька!
Побейте меня, пожалуйста, тяжелыми кирзовыми сапогами, потому что это я смутила Тётушку насчет полного отсутствия в китайском язе множественности.
Для местоимений и людей есть специальный постфикс "мэнь", он эту самую множественность и образует. Или я в ВМ написала про местоимения?
Речь идет о северном столичном литетурном путунхуа. Насколько я понимаю, иероглифически и грамматически он от Кантониза не отличается -- только фонетически, но зато уж...
Да, будущего времени, как такового, нет.
А у нас, в отличие от английского тоже времен эдак девяти не досчитаешься. Ну и что? Мы используем обстоятельства времени, точно так же, как и наши узкоглазые братья.
Еще мило то, что в случае какой-нибудь омонимии или представления без визитной карточки, китайцы могут написать нужные иероги в воздухе или на стене.
Еще бы!
И не встретиться им. Никогда.
Почти.
Володя-с-адресом• 09.04.1999 20:36
//Как Вы живёте?!!// (3К)
Вглядываясь в то место тумана, в котором подозреваем суть. А от боли и несправедливостей мира сего мы отгородились, ибо сил у нас нету. Кукурузной ли палочкой воевать?
Я вообще-то охмурять умею.-)
Володя-с-адресом• 09.04.1999 18:00
//все тело в определениях.// (Тётушка об определениях в дуле)
Угу. И я не знаю, хорошо это или плохо. Скорее, оно вообще не это. То есть, это вообще не оно.
//ВСА, "возбудителем" тоже можно обозвать.// -- Не возражаю.
//Неужели меня чутье подвело?// -- Напротив, Тётушка: ты превзошла себя! Прокрутив историю, я вспомнил, что инициатором действительно была "она". Просто до меня оно дошло через "него", поэтому так и отложилось в голове.
//А зачем тебе?// -- А я любопытный.
//Chert, do chego zhe tosklivo.// Архиварюшка, один неглупый товарищ как-то сказал, что когда мир живёт в согласии с небом, мудрый радуется вместе со всеми, а когда мир замыкается на себя и начинает бузить, мудрый замыкается в себе, чтоб не бузить вместе со всеми.
ККК• 09.04.1999 16:50
А не задумывался ли кто-нибудь из Вас о том,что каждую минуту нашей жизни мы создаём будущее? Ведь будущее не менее реально,чем настоящее.
Из чего складывается образ человечества?Из поступков каждой отдельной личности.Все мы без исключения ответственны за происходящее в мире.
Столько боли и несправедливости вокруг, и нет возможности к бездействию.Но никогда не узнать,кому служишь: Богу или дьяволу.Не узнаешь,на благо ли твои дела.Получается бессмыслица.Выход-в бездействии.Но как возможно бездействие?Я сейчас как без кожи.
Как Вы живёте?!!
Скалозубый тигр ВСА• 09.04.1999 15:43
//Это ж другая планета, другое мышление, другая поэзия! И им не сойтись никогда?//
Тётушка, ну дык а мы с Димой ап чём тут талдычим всю дорогу?
//вложения в войну недолговечны и рискованы.//
ПН, я с теорией капвложений знаком лишь по двум пейпербэкам от Петера Линча, просто мне как стороннему наблюдателю всё показалось очевидным.
~~~• 09.04.1999 14:18
<<Teper' zhertvoprinoshenii v tex zemlyax ne delaut. Nekomu delat', vymerli vse. Kto prav?>>( Arhi)
Вот и я про то же. Достигли-таки общественного согласия испанцы с инками. :-)?(
Кстати, никто не пытался приучать свою псину есть не просто из блюдца - а еще чтобы за столом при помощи ножа и вилки? А чтобы любимые аквариумные рыбки для совершения акта любви непременно выбирались на чистую накрахмаленную и отглаженную простынь? Похоже, что решение такой задачи единственное, и именно то самое, которое избрали испанцы. А инопланетянин получился уж слишком гипотетический, ибо при подобной эмоциональности он никогда бы не смог долететь от своей планеты до нашей.
Но тут, пожалуй, я снова рискую скатиться до обсуждения проблемы определения понятия биологического вида, как такового а, стало быть, на следующем шаге дискуссии непременно буду обвинен в расизме, хотя вовсе и не считаю, что цвет кожи может служить удачной разрешающей функцией в задаче отнесения случайно выбранного представителя человечества к соответствующей популяции.
В общем, Архиварюшка, я совершенно согласен: _до чего же тоскливо._
PS Не помню авторства, но замечательно было сказано, что все проблемы человека от его неспособности жить одиноко. А некто другой (кажется, чуть ранее первого) добавил, что все в этом мире является борьбой и единством противоположностей. Похоже, что американцы просто безумно любят сербский народ. Как мама родная. Им, американцам, стало тоскливо и одиноко в их далекой, забытой всеми цивилизованными сербами и албанцами стране... Вот и полетели знакомиться поближе. У попа была собака...
<<Никто не вымер.>>(с)ПН
Мах• 09.04.1999 11:50
Глубокоуважаемый Dmitry!
К сожалению, Ваше обращение к "коллегам-журналистам" попало не по адресу. По моим непроверенным данным, таковых тут не имеется. Но зато в достаточном количестве имеются зубоскалы, которые могут использовать Вашу прискорбную ситуацию для удовлетворения собственных зубоскалительных потребностей. Кроме того, у них (зубоскалов) фантазия может пойти значительно дальше убогих сюжетиков о простаках, что покупаются на лотерейных билетах.
Остаюсь с уважением и совершеннешим почтением,
Dmitry• 09.04.1999 07:02
Права потребителей и лотерея "Пари-Париж"
8 апреля 1999 года Санкт-Петербургском отделении Национального Института
Прессы была проведена пресс-конференция на тему: "Права потребителей и
лотерея "Пари-Париж", организованная Российским Фондом Культуры".
В присутствии представителей СМИ, на пресс-конференции выступил Александр
Мимма - потребитель, который купил билеты лотереи "Пари-Париж". Один из
билетов оказался с выигрышем - "Престижный автомобиль класса-люкс".
А.А. Мимма распространил заявление о нарушении прав потребителей
организаторами лотереи, которые вместо автомобиля предлагают небольшую
денежную сумму.
Журналисты были ознакомлены с точкой зрения Санкт-Петербургского банка
Сбербанка России на возникшую ситуацию. Сбербанк снял с себя
ответственность, указав в своем ответе: "Ответственность за нарушение прав
владельца выигрышного билета полностью несет организатор лотереи".
На пресс-конференции журналисты были ознакомлены с позицией защиты А. Мимма.
Были перечислены факты нарушения организатором и оператором лотереи статей
Гражданского кодекса, закона <О защите прав потребителей> и закона "О
рекламе".
Журналистам были выданы билеты лотереи "Пари-Париж", чтобы они имели
возможность ознакомиться с правилами проведения лотереи и одновременно
испытать удачу...
***
Обращение Александра Мимма к журналистам
Я, Александр Александрович Мимма, являясь патриотом Санкт-Петербурга и вашим
коллегой (являюсь сотрудником газеты <Промышленность Сегодня>), прошу
обратить внимание средств массовой информации к ставшим известным мне
фактам, когда под предлогом заботы о культуре происходит нарушение прав
граждан...
13 февраля 1999 года во Фрунзенском отделении ?2006/0712
Санкт-Петербургского банка Сбербанка России (Купчинская ул., д. 32) я
приобрел билеты лотереи "Пари-Париж". Один из них был с выигрышем -
"Автомобиль класса-люкс".
18 февраля я посетил офис Российского Фонда культуры, где сдал билет на
экспертизу.
16 марта из РФК была прислана телеграмма о положительном результате
проведения экспертизы и поздравление с выигрышем.
17 марта произошел мой телефонный разговор с директором дирекции лотерей РФК
Александровым В.Г., который сообщил, что вместо автомобиля можно получить
только денежную сумму 106 250 рублей. Со слов Александрова В.Г., таким же
образом они поступают с призовой поездкой в Париж - вместо поездки,
выплачивают около 19 000 рублей.
5 апреля произошел мой телефонный разговор с коммерческим директором РФК
Котелевским А.Ф., который сообщил, что после августовского кризиса в
Министерстве финансов России РФК разрешили вместо автомобиля выдавать только
денежную сумму 106 250 рублей. Со слов Котелевского А.Ф., таким же образом
они поступают с призовой поездкой в Париж - вместо поездки, выплачивают
деньги.
В действиях Российского Фонда Культуры как организатора лотереи и
Санкт-Петербургского банка Сбербанка России как организации, осуществляющей
реализацию лотерейных билетов, я усматриваю нарушение моих личных прав как
потребителя, а также прав других граждан России, которых вынудили
согласиться с <точкой зрения> Российского Фонда Культуры. Кроме того, я
считаю, что действия РФК являются нарушением статей Гражданского кодекса,
закона <О защите прав потребителей> и закона "О рекламе".
В отстаивании своей позиции я руководствуюсь следующими фактами:
1. На лотерейном билете при определении приза указан уровень престижности
автомобиля - "Автомобиль класса-люкс"
2. На лотерейном билете при определении приза использована фотография
автомобиля модели "Рено Лагуна RT "
3. На лотерейном билете указано, что "Сбербанк России гарантирует выплату
ваших выигрышей"
4. На лотерейном билете указано, что "Замена вещевых выигрышей на денежные
не производится"
5. До сих пор в своих рекламных обращениях РФК к населению с призывами
покупать лотерейные билеты и тем самым вносить личный вклад в развитие
культуры указывается:
":Помимо гарантированных призов разыгрываются супер-призы: автомобили "Рено
Лагуна RT", путешествия в Париж и денежные призы по 500, 100, 10 и 1
миллиону рублей.
На 15 февраля 1997 года выдано 16 автомобилей, по одному выигрышу 100 млн. и
500 млн. рублей, оформляются 12 поездок в Париж:"
6. Существуют судебные претенденты, когда организаторы лотерей под разными
предлогами отказывались выдавать автомобили, но суд высшей инстанции вставал
на сторону простого человека.
Отталкиваясь от конкретного случая, невольно начинаешь переходить к
обобщениям следующего порядка:
1. Анализ прессы показывает, что лотерейный бизнес в России очень слабо
регулируется государством.
2. Итоги парламентских слушаний в Государственной Думе по <Закону о
лотереях> показывают, что в подавляющем большинстве случаев средства
вырученные от реализации лотерей идут не на решение социальных проблем и
финансирование культуры, а на иные цели.
В связи с вышеизложенным, я призываю Вас, уважаемые коллеги - журналисты,
пристально вглядеться не только на ситуацию, в который попал я лично, но и
внимательно изучить проблемы лотерейного бизнеса. А самое главное -
разобраться, в каком объеме и куда именно пошли средства, собранные от
проведения лотереи <Пари-Париж>.
8 апреля 1999 г.
Александр Мимма
***
С уважением,
Баталов Дмитрий
Гл. редактор обозрения "Промышленность Сегодня"
http://home.comset.net/bdibat/index.htm
ПН• 09.04.1999 06:00
Мах:
Я точно не знаю - куда. Лежат в Меррил Линче на мьючуалс. А там - даиверсифайд портфолио для лонг-термщиков. Если и есть какой Боинг, то таких мало. А скорее всего нет - эти околовоенные терпят убытки по страшной силе. Много заграничных компаний. Много медицины, индустриального хай-тека, фармацевтики и т.д.
В войну сейчас ни один финансовый советчик деньги вложить не посоветует. Ну, разве шорт-терм. Я, во всяком случае, не слыхал.
ПН• 09.04.1999 02:34
Архи:
С Инками ты малость погорячилась. Никто не вымер. В Перу инки живут. Только жертв на пирамидах боле не режут. Так же как живы и многочислены боле чем прежде майя и ацтеки. Ну, там - ольмеки и тольтеки поисчезали, но еще до испанцев. Ольмеки точно до испанцев.
Культуру порастеряли - да. А язык - нет, говорят себе на своем по-прежнему.
Юлька. • 09.04.1999 02:14
Добрый вечер (?),
ПН, не выдержала я нападки на грибы (хоть из соседнего региона, но все равно, за державу обидно!). Послала Тенеходушке фотки. Может, опубликует...
Тетушка, а в каком китайском? Вроде "человек" у них "человек", а не "люди". Что кайф -- так это отсутствие будущего. Ежели что-то нужно сказать во Future Indefinite, так они: "Я думаю..." ну и далее в настоящем. Вроде как у нас английскому учат (I'm going to...). А язык-то мелодичный... Аааа! а! а... Разные звуки, разные слова. Вот тут-то мой сотрудник и двинул мысль: ежели два китайца в обществе хотят подшептаться, то один говорит другому: "Я думаю, что я шепчу..." и далее на той же октаве. :-)
А по поводу тютины... Да ну, колорит. Сказано уже было, и хорошо сказано ( ДолДон), могу только к ссылкам на прошлый год отнести. А вот жердёла. Все остальные плодово-выгодные... Ой, что это я. Садово-культурные... Нет, опять не то. В общем, вы меня поняли: те, что в саду растут. Культурные, типа... Так вот. Они же вначале "зеленью" обрастают, благоустраиваются, а лишь потом -- цветки. А жердёла -- ей наплевать, она чует, что через неделю весна наступит, и пусть тут холод, дождь, снег (что еще в "кучки" бывает), все равно бросает цветки. В общем, люблю я этот признак весны! Вот.
Мах• 09.04.1999 01:09
ПН, извини, глупость бормочешь. А куда ты лично, позволь спросить, денежку пристроил?
Arhi• 08.04.1999 21:12
Tildochki, ya v zadachke zaputalas', v usloviyax. :) Zato, kazhetsya,
ponyala vopros. Ya otvechu tak. Kazhdyi vybiraet sam - propagandirovat' li, ubezhdat' li kogo-to, chto oni zhivut nepravilno, ili net. V Indii, kstati, eto est'. Vdov szhigali na pogrebalnom kostre muzha. Ya videla dokumentalnuu s'emku 30-x godov.
Ona idet medlenno, vsya zakutannaya v pokryvala, upiraetsya. Ee tolkaut zhenshiny postarshe, vedut, tyanut za ruki. Vpyaterom na odnu. Koster gorit, uzhe vysoko. A ona ne xochet. Ya ne vyderzhala, vykluchila telik nafig. Esli by vy mogli - spasli by ee? Podcherkivau, _esli by mogli_. A esli by ona xotela? Stali by spasat'?
S drugoi storony, predstav'te, priletaet inoplanetyanin-pazifist.
I vidit, chto smertniku sobirautsya vkolot' in'ekziu. U nego tozhe
budet poryv - spasti ego. A to, chto etot smertnik zverski zarezal,
k primeru, semeryx, eto inoplanetyanina ne volnuet, ibo zhizn' svyashenna dlya nego. (da chto inoplanetyanin, sredi nas takie tozhe est').
U inka bylo chelovecheskoe zhertvoprinoshenie. Potom prishli ispanzy. Nesomnenno, ispanskie missionery govorili, da kak vy mozhete, Gospod' ot vas etogo ne trebuet, vy oshibaetes'. A na zadnem plane ispanzy zhgli inkavskie goroda.... Teper' zhertvoprinoshenii v tex zemlyax ne delaut. Nekomu delat', vymerli vse. Kto prav?
Mne kazhetsya, chto kazhdyi reshaet sam. Ubezhdat' kogo-to, chto on nepravilno zhivet/postupaet, ili ne ubezhdat'. Kak schitaet, tak i reshaet. No i posledstviya - na ego zhe sovesti.
V obshem, prav byl Tolstoi, zhit' nado po sovesti. I tolko po sovesti. I tolko po svoei.
Chert, do chego zhe tosklivo.
ПН• 08.04.1999 20:24
Володя-с-адресом:
Ну, допустим, Пол Ньюман вчера тоже внес 250 тыс в фонд помощи. Деньги-то не мотороле идут. А на медикаменты, медобслугу и еду.
А Доу выстрелил еще до того как, и упадет не седни-завтра, тоже вне зависимости. Он просто перегрет, и так уже давно. И потом, вложения в войну недолговечны и рискованы. Ну разве что в мировую войну - там все долгосрочно и развивает все остальное; а в конфликт - выгодно кратковременным операциям с акциями, но не серьезным инвесторам. Тем более не государству.
Архи:
Ну ты бы еще вспомнила о рабовладельцах древнего Рима. Времена меняются. И в царстве доллара что ни говори, а нравы тоже меняются, и в основном не в худшую сторону. Рабов освободили, индейцев берегут и охраняют почти как редких животных, и даже гомосеков в приказном порядке приказано срочно возлюбить.
При диктатуре - индейцев и вовсе нет, рабов тоже нет - волю дать некому, а гомосеков содют (раз он, гомосек - сод, то его и содют. Все, кому не лень.)
Ну а если серьезно - ты и сама не слепая.
Тётушка • 08.04.1999 20:18
Архи, солнышко, не убивайся, диктатуры по чужим тоже бъют, мало не покажется.
//Золотые слова.// (Володя-с-адресом)
Золотые слова
//Уроды, одним словом.// так я и думала, ВСА, все тело в определениях. (читать "дуло" (чесслово, опять не нарочно, - хотела написать "дело". Ну как такие опечатки править? Рука не поднимается!))
// обозвать его не "вожатым", а "взбудораживателем"//
ВСА, "возбудителем" тоже можно обозвать. А сколько при этом ассоциаций возбуждается
"она", это которая про рубашки. Неужели меня чутье подвело? Раз в год отбеливать, или даже реже, это я наугад период указываю, ну, где-то между годом и пятью. Еще полезно в синий чехол запихнуть, так белые меха хранят, оборачивают синей тканью. А зачем тебе? Музей затеваешь? Тогда лучше к специалистам, у них свои метОды.
Недоразумение со студентом выяснено: он думал, что я возражаю, а я наоборот соглашалась. Интересно, это у меня со всеми происходит или только с избранными? Оставшиеся брайтонские пирожки выкинуты и крышка мусорника належно заперта, чтоб еноты не потравились.
Ребята, мы тут сидим, ничего не знаем, а в китайском языке, оказывается, все существительные в множественном числе, и не имеют рода, даже местоимения. Это ж другая планета, другое мышление, другая поэзия! И им не сойтись никогда?
Мах• 08.04.1999 18:55
Володя-с-адресом, по моим оценкам, данным в ВМ (со ссылкой на источники), это удовольствие уже обошлось по крайней мере в 10 милиардиков одной только израсходованной аммуниции. Да еще командировочные. Да еще ущерба нанесено на 100. А платить будут - из моего кармана, разумеется. Только денежки эти в итоге осядут там, где ты описал. А на университеты опять срежут: "казна пуста".
"Пред блеском аммуниции
Бледнеют конституции.
Не очень складно, зато по сути верно."
~~~• 08.04.1999 18:22
Вот для любителей поэзии: http://r.adt.ru/. Случайно подвернулось.
Особенно впечетляет " Спасение GIFа любимой из второй страницы видеопамяти." -- сильная весчь.-)
Best wishes.
Володя-с-адресом• 08.04.1999 16:52
Кстати, о деньгах. Я не собираюсь заглядывать в карман американцам и я ни в коем случае не специалист по вооружениям (даже не знаю, как они правильно называются), но сдаётся мне, что денег, уже вбуханных америкой в эту войну, с лихвой хватило бы на подкуп президента Милошевича со всей его бандой, а также на постройку благоустроенных коттеджей для всех беженцев. Дело очевидно в том, что деньги эти не вбухиваются, а вкладываются, т.е. происходит капиталовложение. Судя по тому, как выстрелил вверх ДауДжоунс, сегодня этот капитал лучше не поместить. Зарабатывают проктер с гэмблом, зарабатывает моторола... Да, дык к чему я всё это? -- сегодня радива сказала, что сименс внёс миллион шиллингов в фонд помощи беженцам. Лучше бы он сразу перевёл их на счёт моторолы, чесслово.
//Что вы Все ИМЕЕТЕ в виду?// (Илья)
Если п это было так просто объяснить, то лично я уже давно молчал бы.
Володя-с-адресом• 08.04.1999 15:00
//А то выгодней-невыгодней - штука сложная.
И уж вовсе не такая однозначная.// (Stan)
Золотые слова.
ВСА• 08.04.1999 14:56
//тут она права.// (Тётушка о рубашках)
Кто "она"?
Так, стало быть, рубашку, висящую себе в шкафу, никого не трогающую и никем не трогаемую, нужно периодически доставать оттеда и отдавать на побелку?
//Что значит, не индивидуальны?// (Тётушка)
А, это типа не осознаём себя самостоятельными единицами и не думаем своими собственными ресурсами. Уроды, одним словом.
//Я вас с Конфуцием не задела?// (Тётушка же)
Товарищ Конфуций, как мне кажется, был человеком европейского склада ума и думал очень уж по-нашему. Что же касается задела или не задела,.. Гм. Не знаю. Дай два месяца сроку.
~~~• 08.04.1999 14:52
Архи,
я тут давно над другой, но похожей, проблемой бьюсь.
Вот _дано_ некоторое племя "примитивной" народности с культовым обрядов человеческого жертвоприношения. Идеологическая база подведена соответствующим образом -- так, что каждый член рассматриваемого сообщества просто _мечтает_ быть сожженным либо съеденным, ну, чтобы, например, ему было позволено в лучшем мире посидеть в ногах у Господа.
В более общем виде это должно, пожалуй, звучать так: создана государственная система материального и/или морального поощрения такого поведения А членов данного сообщества S, которое
1)противоречит биологическим интересам индивида, реализующего поведение А,
2.а) но выгодно сообществу S в целом;
2.б) не выгодно сообществу S в целом, но служит интересам узкой подгруппы из этого сообщества;
2.в) не выгодно сообществу S в целом, не служит интересам узкой подгруппы из этого сообщества, но ловко навязано сообществу S некоторым внешним сообществом S1;
2.г) не выгодно никому; в этом случае, прошу заметить, не выгодность для носителя системы обычно слабо сказывается на устойчивость самой системы.
Это, так сказать, условия задачи. А теперь вопрос знатокам : означает ли _это_, что в принципе не важно какая система общественных соглашений установлена в сообществе важно лишь (необходимо и достаточно), чтобы _все_ (т.е. "статистически все") члены этого сообщества были внутренне согласны с установившейся системой соглашений?
Тенеход• 08.04.1999 12:42
ВСА, Архи,
пять копеек за демократию,
Демократия, по моему глубокому убеждению, никаких humble, есть строй крайне неустойчивый. И вот почему: демократия в своей Гобсовской основе подразумевает два основных механизма 1)делегирования власти и отказ от части прав/возможностей/свобод и 2)отъём власти и возвращение прав... Как нетрудно видеть первая часть очень легко формализуется, что и сделано в большинстве стран "современной демократии". А вот вторая... Тут весь фокус в том, что вторая ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ часть демократии никоим образом не может быть реализована через первую, что пытаются протащить, да чего там - успешно протаскивают, сегодняшние политики. Пример1: формализацией первой части демократии являются выборы. Говориться, что вы можете ЛИШИТЬ непонравившихся вам делегатов определённой части их власти на следующих выборах. ВАЖНО, что ЛИШИТЬ этих конкретных людей, но НЕ ВЕРНУТЬ себе. Даже в случае с Никсоном фактически механизм лишения власти народом так и не сработал. Что же может сделать простой человек в демократическом государстве? Он может поднять волну. Как собственно и произошло в истории с Никсоном. НО! Для этого нужно, чтобы в обществе было достаточное количество отвечающих за своё будущее людей, осмысливающих поступки дделегатов в перспективе. Только тогда может возникнуть "общественный резонанс".
Что же происходит с демократией со временем? В начале демократический строй обеспечивает максимальную производительность, насыщая при этом людей. Ну а сытые люди редко задумываются о будущем. Получается, что демократия в сегодняшнем виде не содержит механизма стабилизации, ни формального в виде какого-либо института вроде выборов, ни человеческого, потому как раз разложиввшись, такой строй требует длительных усилий для создания сопротивления со сторны простых граждан. Процесс разложения идёт быстрее нарастания недовольства.
Здесь длинно. Можете скроллировать.
Японский ветеран• 08.04.1999 10:44
Арьюха, кореш! Ироницкий стишок 4 за 8 апреля - это же последняя строфа из песни Галича. Надеюсь приславший на авторство не претендует??? А то пришлет потом: "Гляжу на небо просветленным взором, я на троих с утра сообразил..." - оттуда же... Гони в шею!
Stan• 08.04.1999 08:39
Архи,
а может, не потому, а просто так жизнь сложилась?
А то выгодней-невыгодней - штука сложная.
И уж вовсе не такая однозначная.
Архи....варю....ш...• 08.04.1999 06:09
Люди добрые, я тут трепалась в ВМ и дотрепалась.
Опровергните меня, пожалуйста, а то так на мир смотреть
сугубо тошно....
-------------
> Так что вопрос заключается в том, какой из этих двух способов управления
>эффективнее и человеческой природе более соответствует.
Один хрен, по многим параметрам. Царство доллара, вроде, побескровней
будет. Хотя... если ты на нужной стороне. А не на стороне, например,
африканца (с маленькой буквы), вывезенного в рабство ради того же
доллара или там песо. Или вымершего индейца. С другой стороны, аборигенов
резали и в царской России - Ермак Тимофеич, чай, не чаи гонял с ними.
В общем, сумбурный вывод такой. При долларе (демократии?)
на орехи достается чужим. При Политбюро (диктатуре?) - своим по башке бьют.
Все построено на слезинках ребенка из трудов Федор Михалыча.
Но жить при царстве доллара выгодней. Потому что, как сказано, по лбу бьют
не своих, а чужих. А мы - "я - римский гражданин!" и все дела.
Потому живу при долларе.
Мда....
------------
ПН• 08.04.1999 05:24
Тетушка:
Пиранья, кажется, из отряда карпов. Че ж ее и не есть. Внешне - обычный небольшой лещ. Но вот зубы - это да....от одного их вида становится не по себе.
Японский ветеран• 08.04.1999 04:16
Доброго всем... Нет, нет меня и все тут!
А сакуры и вправду нет... :-(( Ссылка есть а сакуры - нет... Тенеходушка, неувязочка-с...
Palkan• 08.04.1999 01:20
Прозвучал тут вопрос:
Меpседес стоит 40000$ и весит 2 тонны, значит, 1 кг меpседеса - 20$.
Споpтивный велосипед - 1500$ пpи весе 7 кг., стоимость 1кг - 200$.
Вывод - велосипед доpоже меpса в 10 pаз!
Почему же новые pусские на велосипеды не пеpесаживаются?
ОТВЕТ: ОПТОМ - ДЕШЕВЛЕ!!!
Student• 08.04.1999 00:44
Tetushka, problema v tom chto v virtual'nom, v otlichiyi it nastoyashego, mire vedushiy na nazhivku ne poydet. Pauza v ral'noy zhizni sozdayet pustotu i skukotu. Te kogo eto ne ustraivayet, libo kak stanet skuchno uhod'at, libo stanov'ats'a vedushimi. No virtual'no, pauza ne sozdayet skukoti, da i voyti i viyti mozhno skol'ko hochesh'.
Pomoyemu dl'a lovli vedushego nuzhna virtual'naya primanka. No chto ona soboy predstavl'ayet ya lichno ne znayu.
Филя• 07.04.1999 23:28
~~~
точно, точно - как у укропа.
А у меня радость какая - родители к приятелям из Киева приехали. Протащили контрабандой семена, да мне их и подарили. А там - мальва, во как. И мои любимые вьюнки, по которым я так убивалась на днях. Узнала я их по семенам... Вот ведь какие совпадения бывают. Сейчас пойду высаживать, а как зацветут, сфотографирую обязательно - и Тенеходу - если он не возражает, конечно.
А если кто интересуется, то и семенами поделюсь. Только тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить бы.
Тётушка • 07.04.1999 23:26
Юлька, ну ты стойкий солдатик. Я все жду когда ты шелковицу по-колортному упомянешь, а ты никак. Признайся, держишься из последних сил?
Abadonna, заметано. Только мои кости - тленные, ладно? Спасибочки за верно выбранную роль (ты - задавать, я - искать и перемещать:).
ПН, пираний едят? Бр-р-р. Редкий случай взаимности.
~~~, "високэ нэбо", говоришь? Красиво. Листья-плоды те, а семян не едала, мы все больше "калачиками" пробавлялись и цветами акации. Еще лакомство было - аккуратно травинку вытащить и белую часть откусить - ммм
Рубашки желтеют, если не отбеливать постоянно, тут она права. А в остальном - не верь, Володечка!
ВСА, диалог-то я поняла, у меня овсянка, сэр, по другому поводу. Что значит, не индивидуальны? Что тобой (или тем, кто на твои четыре вопроса отвечал) имеется в виду?
А потом пробродил два месяца вокруг дома и выдавил из себя "нужно быть другом не-перемен". А потом закурил и сказал "нужно быть другом.". Я вас с Конфуцием не задела? Насчет него я почти уверена. Ты знаешь, посидела, подумала, и поняла, что насчет тебя - тоже. Это грубая лесть, если вдруг сразу не понятно.
Японский ветеран, разговор о ведущем - это ты затеял, прямиком из ВМ. Во, даешь.
Студент, да, тут у нас пауза смазывается, самая для ведущего в реальной жизни приманка.
А на моих пирожках точно здоровее был бы, они абсолютно диетичны, потому как виртуальны. Остальное - письмом.
Vladimir• 07.04.1999 21:17
Тёзка с адресом.
Ты путаешь причинно-следственные зависимости. От времени зависет только цвет листьев на дереве. Вот там они меняют цвет в зависимости от _времени_ года. И когда наступает время года осень - желтеют. А цвет рубашки зависит от вещественых явлений - пролитых, рассыпаных, нанесённых, размазанных и пр. на рубашку. То есть, польёшь её кофием - покоричневеет, яйцами - пожелтеет, зелёнкой - позеленеет. От времени одна зависимость наблюдается, но это уже зависит от исходного цвета рубашки. Если просто ходить не снимая её, то сначала посереет, а затем почернеет. Вот тут насыщеность серого цвета будет зависеть от времени непрерывной её носки. Но этот экперимент трудно исполнимый, в виду активных попыток к его пресечению со стороны окружающих. Причём тем более активных, чем более впечатляющий результат будет достигнут. А главное, по завершению эксперимента тебе не удастся найти аудиторию для доклада о его результатах, разве что в Академии наук народов Крайнего Севера.