Морж• 10.01.2007 07:27

Старик:

Ну да, знаю. И еще был похожий анекдот, когда два алкаша на улице схватили интеллигента - третьего не хватало. Он робко так с ними присел, выпил, поблагодарил, и пытается слинять. А они его - хвать опять - "А по-(180/1-рад)-здеть?"

Старик• 10.01.2007 06:43

Морж,

Я твою историю с батарейкой, кстати, сегодня народу на работе рассказал. Как раз "твердые" вместе с "мягкими" собрались, навроде митинга было. Вместе с анекдотом, который она мне напомнила. Знаешь, наверное - про ветеринара, которого после искуственного осеменения коровы не отпускали. "А поцеловать?".

Морж• 10.01.2007 05:50

Старик:


Ну, во-первых, это не универсальный интерфейс. Это конкретная батарейка просит конкретного интерфейсу.

У LiON батареек профиль зарядки вполне универсальный, и зарядники к ним тоже, в общем, универсальные. Тот же Линеар Тек выпускает маленький вагончик на все вкусия. Там у ней внутре неон....защита, в общем. Т.е. LiON - единственная, в силу своей высокой токопроизводительности при малых размерах, батарейка, которую никто не продает саму по себе, а только в виде "бэттери пэк", с минимальной, а то и не минимальной, как в нашем случае, защитой унутре, включая "газовый" счетчик заряда.

Конечно, я сам писать программку не стану: 1 - давно ничего не писал, и 2 - я не умею писать под Юниксами или под ВИН. СЕ. Да и зачем. Есть софтверщик, ему за это платят.




Насчет меша - у нас именно в этом же проекте как раз именно такие обертки и гаскетки из этого меша и сделаны. Какого-то серовато - желтовато - серебристого цвета, мелкая, как шелк почти, ткань.

А сегодня и вовсе злобеучий конфьюз вышел - есть всего две рабочие платы; и я одну БИОС-овцам отправляю (обормоты прислали, жалуясь на неработающий RS232; оказалось - этот самый меш волосками касался контактов плоского печатного кабеля, который он и оборачивал; ну лень им посмотреть); ну и вот, я все собрал, проверил, кабель в разъем вставил, лэтч стал закрывать, поднажал (несильно, пальцами), и этот злобеучий разЪё...м возьми и слети. Пипаянный 20-ю контактами плюс двумя широкими, специально чтоб держать. Если хорошо припаянно - должно держать ну очень достойно. А он ото всех паек оторвался почти. От 16 из 20-ти. Ну а остальные - за собой. В общем, абзац.

Восстанавливать не стал. Подготовил другую плату, потратил 40 минут на все модификации.....эдакое зло взяло.

Старик• 10.01.2007 04:19

Привет господа,

ВизК,
Википедия источник, безусловно, серьезный (я это без издевки). Но ошибки и неточности бывают у всех. Был ли Осама в Афганистане в это время я не знаю, но по Дискаверу (может, это History был - для меня они едины) точно говорили, что он командовал какой-то группой в Афганистане, и интервьюируемый американский мужик (не помню его ведомственную принадлежность) рассказывал как они через третьи руки снабжали эту группу оружием и деньгами. Правда, по Дискаверу оно и об охотниками за привидениями тоже бывает, и об успехах ученых в этом деле. Но обычно они в исторических делах стараются точными быть.

И ты уж извини старика, но не верю я, что при всей вовлеченности в афганский процесс ЦРУ до 1996 не знало о мужике, игравшем серьезную роль по крайней мере в финансировании афганского сопротивления (против этого фактра его биографии ты не возражаешь, кажется). Я все-таки о ЦРУ лучшего мнения.

Морж,
Подумал я о твоей батарейке, и есть на самом деле в требовании с ее стороны поговорить смысл. Столько их разных сейчас развелось, что процессору бы не дурно и знать кого он кормит - а то и кранты батареечке организовать недолго.
И еще по делу - может конечно ты этим делом уже пользовался, а я сегодня впервые попробовал тканный материал из меди с никелем. Совершенно уникальная вещь в плане экранирования. Они гарантируют больше 80 дБ подавление от 0.5 МГц до 1 ГГц. И похоже не правду. С медной фольгой сравнить нельзя.

ЯВ,
\\Просто частенько раздражает, когда люди не очень хорошо представляющие себе ситуацию начинают гнать волну.\\
Это безусловно верно. Но ведь часто можно просто человеку объяснить в чем он с твоей точки зрения не прав. Потому что не волну он гонит, а говорит о том что его интересует и волнует. Ведь, как ты сам отметил, правда по немного другому поводу,
\\Я просто сомневаюсь тому, что пишут в газетах и прочих СМИ. Полной информации все равно мы просто так не имеем и вряд ли получим... Как бы нам не хотелось в это верить.\\.
Где же нам информацию и получать, если не друг от друга?

Alga• 09.01.2007 18:50

<"А как считают рабочие?".>:-))
- !!!!!!
--------------------------------
Про политику. Политика, оно как в шахматах.Я уже однажды рассказывал. Повторюсь.
Начало перестройки.1988 кажется. За границей тоже зашевелились. Отделения,
разделения, возврат на родину историческую и пр.
Болгарские турки, тоже хвост намылили на свою историческую Турцию. А турки
в Болгарии занимались преимущественно с/х-вом. А с\хоз-во Болгарии, для меня
заключалось в болгарских сигаретах. Вот я и позубоскалил в курилке, что мол некоторые
перейдут на махорку. (Сам то я курил "беломор") А что пипл, за неимением родного
"Родопи!, разделит со мной, мою же "краюху".. Тут я умом не блеснул.:-))
Тяжеловато пришлось. Боливару. :-))
Сейчас с бульбашами разберуться. А там и нам, цену на газ приподнимут.:-))
Как пить дать. И гадать не надо.. Чую я, придется мне тепличку на уголёк переводить.
Этим летом. Экономика, она брат, экономной должна быть. Л.И. ещё учил.

ЯВ• 09.01.2007 09:56

Всем доброго времени!!

Вот и кончились нашим каникулы... Пролетели незаметно. В общем было неплохо, особенно если учесть скольсумасшедшим был для меня лично конец года. А 10 дней гулянки провел я в состоянии "разузданной лени". Поскольку даже на рыбалку выбраться некуда было, ибо лед на всех ближних водоемах был опасен или его не было вовсе, а далеко ехать было откровенно лень. Так что отсыпался, читал Звягинцева и кое что строил по дому... Расслабон...
Но теперь надо начинать гонку, ибо контрактов много и делать железо придется. А вот с народом плохо... Ищу людей, да вот найти трудно, из-за того что наша экспериментальная база в Подольске и мало кто псих вроде меня чтобы из Москвы туда мотаться.

Старик вот это: /// Для меня патриотизм типа "наше не трогай потому как оно наше, а то истерику устрою" не существует, // принимаю с открытой душой! Просто частенько раздражает, когда люди не очень хорошо представляющие себе ситуацию начинают гнать волну. Абыдна, да!

Так что постараемся политику особо не обсуждать, ибо дело это по определению грязное и зависит от интерпретации сторон. Мне всегда нарвилось определение: "стакан на половину пуст или стакан на половину полон". Вроде одно и то же, а смысл и оттенки противоположны.

Ну и к ВизК - просто вопрос - а почему ту ссылка что ты привел, ты называешь "объективной"? Откуда у тебя доказательства этой самой объективности?. Ведь если два человека говорят об одном и том же противоположные вещи - то один из них точно врет! И откуда ты знаешь, что не врет именно этот? Для прикрыши неблаговидных дел?

Мое четкое мнение - что грамотные спецслужбы (а они в наших странах все таки достаточно мощные) всегда все знают заранее, а если чего не делают - то причины могут быть самые разные.

То есть я не хочу сказать, что все не так, как ты говоришь. Я просто сомневаюсь тому, что пишут в газетах и прочих СМИ. Полной информации все равно мы просто так не имеем и вряд ли получим... Как бы нам не хотелось в это верить.
Таки что...

ВизК• 09.01.2007 06:56

Старик

//А вот по Дискаверу было две или три программы (включая двухчасовую, насколько я помню) об истории становления Осамы. Так там интервью были с американскими ребятами, которые координировали поставки денег и оружия непосредственно в его группу (он уже командовал тогда)//

Ничем и никем Осама во время советской оккупации Афганистана не командовал. Он вообще в самом Афганистане не был, а сидел в Пакистане и занимался НА СВОИ деньги подбором, вооружением, подготовкой и переправкой в Афганистан арабов-добровольцев. Затем к его собственным деньгам (его наследству) присрединились пожертвования на джихад, собраные муллами в мечетях в Саудовской Аравии и среди богатых Саудовцев.

Читай по ссылке. Там все написано более-менее объективно.

*** цитата ***
However, Peter Bergen, a CNN journalist and adjunct professor who is known for conducting the first television interview with Osama bin Laden in 1997, refuted Cook's notion, stating on August 15, 2006, the following:

The story about bin Laden and the CIA -- that the CIA funded bin Laden or trained bin Laden -- is simply a folk myth. There's no evidence of this. In fact, there are very few things that bin Laden, Ayman al-Zawahiri and the U.S. government agree on. They all agree that they didn't have a relationship in the 1980s. And they wouldn't have needed to. Bin Laden had his own money, he was anti-American and he was operating secretly and independently.
The real story here is the CIA didn't really have a clue about who this guy was until 1996 when they set up a unit to really start tracking him.[39]
**************

Старик• 09.01.2007 04:57

Привет господа,

ЯВ,
\\Только давайте договоримся не наезжать на Россию и на Америку, а? \\
- принимаю, при чем в одностороннем порядке, т.е. от тебя того же не требую. Для меня патриотизм типа "наше не трогай потому как оно наше, а то истерику устрою" не существует, . Мне всегда интересна интерпретация умным человеком любых фактов, пока он этих фактов намеренно не искажает и из контекста событий не вырывает. И эту интерпретацию - пока она не носит откровенно провокационный характер - я лично никогда наездом не сочту, о чем бы речь ни шла. В том числе и об Америке - но за других здесь не ручаюсь.
И просто справедливости ради - никогда я не писал, что у вас все плохо, а у нас все хорошо. Я только про шарик другой спрашивал - это было, каюсь.

Морж,
Ну что поделать если у нас и статистика мигреней разная, и специалисты знакомые с разными судьбами. Пожелай мне и моим знакомым того же, что у твоих знакомых, а я тебе и твоим знакомым - никогда не попадать в ситуацию, в которой многие из моих знакомых находятся. Правда, мой круг общения постарше будет - ну да это дело наживное.
А с батарейкой - я уже ничему не удивляюсь. Но не думаю, что для тебя такой уж проблемой является програмку этото диалога написать - в худшем случае день на разобраться. Хотя оно конечно смотря какой процессор. А ты никогда не задумывался почему DSP, те же TI-евские TMS320 серии, да и даже простенькие PICи, на С программируются так, как будто С язык низкого уровня? Ну, скажем, нужен ШИМ (а это от них большинству нужно) - так вместо вызова из набора стандартных функций соответствующей с параметрами (частота, скваженность) ты должен с полдюжины регистров забивать? Если не дюжину. Или для себя самому такую функцию писать. Глупо, как мне кажется.

Алга,
\\- Деда, скажи, а правда......?
- Конечно, правда.
- Деда, скажи, так же не честно....?
- Конечно, не честно.
...
Старик. Ты какую хочешь правду?\\
Напомнил ты мне историю, теперь уже молодым и непонятно будет. Сына я из садика забирал, а он меня и спросил - откуда все взялось? Ну вообще все. Я ему - про большой взрыв, образование звезд и планет, эволюцию. Распинался - как будто сам знал о чем говорю. А он выслушал очень внимательно, и спрашивает - а это точно так было? Ученые, говорю, так считают. А он меня - "А как считают рабочие?".
А с детишками - да, счастье. У меня парни были, и я никогда не подозревал, насколько девочки - даже совсем маленькие - другие. Как-нибудь напишу об этом - сейчас просто устал страшно.

ВизК,
На Fox ссылки не дам, не помню даже когда смотрел. А вот по Дискаверу было две или три программы (включая двухчасовую, насколько я помню) об истории становления Осамы. Так там интервью были с американскими ребятами, которые координировали поставки денег и оружия непосредственно в его группу (он уже командовал тогда). Если тебя это так сильно волнует - можешь на их вебсайте найти и купить ДВД-шки с этими программами. Они там обычно вроде как долларов по 20 идут.
А с тем, что \\Таллибан организовался в 1993-1994\\ - так он, слава тебе яйца, не из новорожденных бебичек образовался, а из тех, кого и прикармливали, и вооружали.

Морж• 08.01.2007 19:51

Старик:

Вот дожились.

Какие батарейки пошли извратные. Жаждут роскоши общения с процессором. Он ей говоришь - заряжайся, а она - фиктам-фигвам, ты со мной сначала поговори, уговори, а там уж я подумаю.

Т.е. сначала по-(180/1-рад)-здеть, а потом, мол, поглядим, заражаться мне или нет. Дайте две.

В общем, мне ее без помощи программиста попросту не зарядить. Это же ЛСА какая-то.....без этих "мягких инженеров" уже шагу не ступишь!

Морж• 08.01.2007 19:29

Правда есть одна. Которая - истина. Все остальное - ее восприятия и интерпретации, и ничего общего с правдой не имеют.


"Я сделал это не ради правды, но ради истины".

Еврей• 08.01.2007 19:05

Пиво ваще и в частности - полный отстой!:)
Вот водовки - это да!:)
Особенно еврейские!
Кто знает почему еврейские кошерные водовки имеют необычный вкус?
Тока без пошлосте, не то пасть порву ...

Alga• 08.01.2007 18:58

Старость? - Бесконечная череда вопросов.
Счастье? - Рядом есть человек. У которого вопросов, на порядки больше. И Важнее..
- Деда, скажи, а правда......?
- Конечно, правда.
- Деда, скажи, так же не честно....?
- Конечно, не честно.
Радость? - Ответить...Однословно.
Потому что, если попытаться дать развёрнутый ответ, то, боюсь многое
станет, и не честно...... и не правда.........


Старик. Ты какую хочешь правду?
----------------------------------------
:-) :-)) :-))) ???

Морж• 08.01.2007 18:14

ЯВ:



В Америке есть все. По определению. Даже Ярпиво всех сортов. А уж своего нефильтрованного - деваться от него некуда. ВЫтекает из дверерй майкробрюверей и течет мимо плинтувара прям в каналолизацию.


А я, в общем, когда есть возможность - покупаю и пробую. Нравится -беру на заметку. Нет - пью через силу.


На самом деле, ужастность Бадвайзера (заметь, я его пишу иначе, чем Будвайзер) несколько перувеличена. Как и Курса и т.д. Их вполне можно пить, особенно, если пива хочется, а выбор ограничен. Просто они не звездные, и даже не ..ну не знаю - в них есть нечто, или, точнее, нет чего-то, что, я считаю, должно быть в пиве, которое я люблю. Но когда пил, особенно за компанию - даже получал удовольствие.

В общем, это - пиво, и, когда его пьешь - знаешь, что пьешь пиво, и градус в нем вполне нормальный, если пиво нужно в том числе и для звона в голове.

просто сам я его не куплю - у меня хватит денег и на получше.

Да, хороши шотландские эли. Но я очень полюбил местные майкробрювериз, и в последнее время, когда меня не пробивает на Леффе или Гиннесс, или на Праздрой, или на родное Ярпиво - я покупаю всякие Флаинг Фиш, Фишхед, Ривер Хорс и т.п.

ЯВ• 08.01.2007 13:20

Всем доброго времени!!

Морж, ребята - вы меня извините, я видимо после праздников совершенно зря начал политические вещи обсуждать. Которым и сам считаю здесь совершенно не место! Виноват и постараюсь исправиться!

Только давайте договоримся не наезжать на Россию и на Америку, а?

Например, типа что лучшая в России компания развалена - это мнение весьма односторонее. В чем и как лучшее. Я, например, от знающих людей слышал и другие мнения. И за и против... И немало книжек прочел про это, так же за и против. Таки что.
Касательно сбитой женщины - тут у меня информации нет точной (тому что в СМИ массово пишут я весьма слабо верю - советская закваска!). Но и в Америке богатый человек от двойного убийства отмазаться может вполне, правда за счет больших расходов и долгого процесса - пример нужен?

Так что давайте согласимся не соглашаться, а просто обсуждать жисть. без намеков и утверждений, что вот у вас все плохо, а у нас все хорошо. Ибо ни я здесь о вас, ни вы там о нас полной информации не имеем. Будем жить как получается, и дай Бог чтобы у вас все хорошо было равно как и у нас!

И еще раз извините, что начал дискуссию... Виноват! С похмелья был видимо и сам свои принципы нарушил.
Так что, как здесь говорится обрываем конец и переходим к более интересным и приятным темам.

Например о пиве. Старик , на мой вкус Саппоровское пиво - вообще лучшее в Японии. Видимо еще и потому, что налаживали сие производство немцы. Особенно люблю Черную марку и Ебисо.
Другие пивы - вполне неплохи, но мне нравятся меньше. Асахи - слшком сухое. Кирин - только которое ичибан - то есь первое, остальные хужее.

То есь это повторение японского подхода - идеально соблюденная технология, точно вовспроизводящая продукт, но возможно без изюминки.

А в последнее время я вообще к нефильтрованному живому пиву прикипел. Есть у нас тут по Москве и области несколько производств, очень приятный напиток делают.
Морж, в мериканских локальных брювери = нефильтрованное наверное тоже есть? В Джексонвилле в найденной мной пивнушке почему-то не было, хотя 8 разных сортов предлагалось от простого лагера до темного.

И всем приятного опохмеления!

Морж• 08.01.2007 07:18

Старик:


Я не знаю, че у вас там на Вест Косте со специалистами. Я здесь про 700 резюме слыхом не слыхивал. Т.е. более одного - да, но 700 - это, наверное, в Калифорнии. Так зачем туда было такими пачками валить. Ну а теперь - надо оттуда валить. А они все хотят, наверное, именно там работу найти. Да еще и поближе к дому.

Скажем так: в плохом, и даже очень плохом, периоде с 2001-го по 2004-й год, когда наша компания, сначала медленно, а потом очень быстро, стала избавляться от людей, из сотен людей, оказавшихся на улице, я пока не знаю НИ-КО-ГО (могу повторить), кто не нашел работу. причем быстро: за менее, чем полгода. В среднем - за месяц-полтора. Хардверщики вообще, кроме одного, который месяцев 6 искал, все нашли быстро. И многие уже поменяли по 2-3 работы since. Причем так же (приходилось искать). А уж софт-люди (ну, ладно, хардверов нас было 20-25 чел., а софтов - сотня, не менее) - те просто как пирожки разошлись.

И, да, почти у всех (кроме меня) зарплаты выросли. У некоторых - прилично. Я - ленив.

ВизК• 08.01.2007 07:13

Старик

//ты еще скажи, что товарищ Осама денег и оружия от Штатов не получал//
Скажу.
Зачем Осаме американские деньги, когда у него своих собственных и арабских, собраных по мечетям было выше крыши?

//Об этом даже твой любимый Fox рассказывал//

Это ты Фокса не так понял. Вполуха слышал, наверное.

//И талибы не исключение - с чего бы вдруг?//

С того, что Таллибан организовался в 1993-1994 году, когда СССР в Афганистане уже давно не было и американская помощь моджахедам давно прекратилась. Таллибан не мог получать американские деньги и оружие просто по определению.

Старик• 08.01.2007 06:58

Привет господа,

Вы простите, я пиво не пью. Ну не люблю я его, кроме разве что японского, кажется, Саппоро, но оно на вкус людей понимающих и не пиво вовсе. Может потому мне и нравится. Так что пролистывайте кому не о пиве скучно.

ВизК,
ты еще скажи, что товарищ Осама денег и оружия от Штатов не получал. Об этом даже твой любимый Fox рассказывал. Прямо или косвенно, все получали, кто только ни приложил руку к сопротивлению Союзу в Афгане. И талибы не исключение - с чего бы вдруг?

ЯВ,
не для спора, просто для пояснения моего прошлого поста. Ответа на это я не жду - у каждого своя позиция, и мы можем только делиться ими ни в коем случае не рассчитывая переубедить друг друга и (надеюсь) продолжая друг друга уважать.
Движение Америки к тирании - утверждение, как мне кажется, оригинальное. Хотя это может быть просто вопрос дефиниций - если ты имеешь в виду постоянный и усиливаующийся (особенно при последней администрации) контроль за людьми (в русском понимании слова "контроль" - не как "управнение", точнее было бы мониторинг) - то, конечно, да. Но я, например, в этом мониторинге ничего плохого не вижу - как я уже говорил, я предпочитаю жить по правилам, которые, предположительно, должны соблюдаться всеми - иначе какой в них смысл? Поэтому для меня, например, когда полиция останавливает машину с багажником полным наркотиков, а потом вынуждена отпустить ее водителя поскольку "объективных причин" для проверки не было (реальный случай, кстати) - это такой же маразм, как и запрет на привязывание аллигаторов к пожарным гидрантам. Мне лично скрывать нечего. И если кому-то есть что скрывать при более чем широкой свободе мнений и действий - мне это подозрительно. Пока эта свобода есть, по крайней мере.
Для меня тирания - это власть группы людей (одного человека - как частный случай) при условии что законы для этой группы и лиц к ней приближернных или не существуют, или используются и трактуются в соответствии с интересами этих людей или группы как целого. Ну, например, в Ираке была тирания. В Союзе была тирания. Когда сыну одного из членов такой группы в наши дни разрешено безнаказанно сбивать старух на пешеходных переходах - это тирания. Когда гнобится лучшая в стране компания для исключения влияния этой компании на политическую обстановку и перераспределения ее собственности в интересах членов этой группы - это тирания. Могу еще примеров накидать.
А вот когда главу правящей верхушки гнобят за то, что у него не там отсосали, или дочь другого арестовывают за приобретение алкоголя как арестовали бы и дочь дворника - какая это тирания?
А вот плохое ли это дело - тирания - это вопрос особый. И ответ зависит и от отвечающего, и от условий, в которых он на момент ответа находится.

Алга,
\\Легче стало жить? Да. Появился свет в конце тунеля? Да. Появился.
А каким путём это приходит, Да какая разница.\\
Не хочу сравнивать, да и не дай бог такая аналогия да в жизнь, но у немцев после их великой депрессии тоже свет в конце тунеля появился и жизнь налаживаться начала. Когда Гитлер к власти пришел. Не к ночи будь помянуто.

Морж,
\\Экономика идет вперед. Уровень жизни растет.\\
По мне экономика процветает - это когда уровень жизни у большинства растет. ВизК, которого ты в недостатке патриотизма не обвинишь, приводил здесь ссылку на средние зарплаты в Калифорнии - высокие, и за последнее время выросли. Выросли, по той же ссылке, за счет роста доходов 20% населения при падении доходов 80%. Это примерно совпадает с моими наблюдениями, и это не процветание экономики.
Знакомые у нас с тобой видно разные - среди моих знакомых специалистов (поверь, их много) за последние 5 лет доходы выросли хотя бы в соответствии с инфляцией только у трех. Один из них - менеджер выше среднего служебного положения. Рекорды по числу форклоужерс никогда о процветании экономики тоже не говорили.
У кого действительно дела неплохо идут - у инвестиционных компаний. Я со многими из них сталкивался за последние 3 года. И с венчурными ребятами, и с ангелами. Они на жизнь не жалуются.
Люди с которыми я работаю сейчас (специалисты) оптимизмом не блещут. У знакомого сына в компании дали объявление на инженера - на второй день получили 700 резюме. Поверь, пример не единичный. При средней безработице по стране 4% безработица среди специалистов - явная и скрытая - лютая. Ну да тебя, как ты говорил, это не волнует.
Ничего общего процессы постановки на ноги Европы и Японии (а также прочих Корей) с Китаем не имеет. Разница коренная, и не верю я, что ты ее не понимаешь.
Поверь, я Америку люблю. Да и зароют меня здесь. Просто слишком велика она что бы нуждаться в такой бездумной защите.
Кстати, если ты до пенсии все-таки соберешься книжку почитать - очень рекомендую Джессику Линч взять, "Я тоже солдат". Ее в недостатке патриотизма не обвинишь, надеюсь, даже ты. У меня все оставшиеся волосы шевелились когда я эту книгу читал - такого об американской армии даже в кошмарном сне не увидишь. Изо всего ее конвоя только чуть не 10% машин на ходу были, вставших на дороге просто бросали без связи (!!!) ждать следующих за ними частей, практически 100% связной радиоаппаратура не работало. Почитай, книга действительно познавательная, и написана неплохо. Но некоторой девственности лишить может.

Глупыш• 08.01.2007 04:36

о чём базар МУДАКИ ?


Russia:
нищета, грязь, быдло ...

USA:
обжорство, тупизм, неграмотность ...

Switzerland:
вот это круто

Морж• 08.01.2007 03:59

ВизК:

Дык.....ото ж. Наши разведчики давно мышей не ловят. 11-е профукали просто так позорно, что об этом думать зло берет.

ВизК• 08.01.2007 02:19

Морж

//Талибы помощи непосредственно от США не получали. Но деньги из США им шли, и этому никто не мешал.//

А кто мог этому помешать? На каком основании? Свободные люди собирают деньги для своих благотворительных целей. Мало ли кому в США деньги собирают. Пока Талибан не признали террористической организацией никто помешать такому не мог.

Alga• 07.01.2007 23:52

Сегодня вечером показали по ТВ фильм. "ОСТРОВ"
Сильная вещь. Да-ав-но продобного небыло.
--------------------------------------------------
Всем добрый вечер.
Субьективное это всё. Туда движемся, от туда движемся..
Легче стало жить? Да. Появился свет в конце тунеля? Да. Появился.
А каким путём это приходит, Да какая разница.
Как-никак 20 лет перестройки прошло. А Развернуть такой пепелац, в 1\6 часть
суши, это вам не карнавал в Бразилии провести.
Вот, казалось бы Мексика, через забор от сладкой жизни, но ведь не все мексиканцы
ломятся через границу. Некоторые у себя дома живут-работают. Может я и ошибаюсь.
Старик высказал свои сомненья. ЯВ опроверг.
У нас, сейчас Москва как Америка.:-) Со всего бывш. союза туда ЛОМЯТся.
Не приувеличиваю. Где деньги, туда и рвуться.
У О"Генри это был Ну Ёрк. В 18&& году.:-)) Что-то новое?.
К стати, недавно только прочитал историю 1 Мая. А всё начиналось с Чикаго.
И начинали немцы. Которых не любили англоамериканцы. Которых в свою очередь
не любили афроамериканцы...:-))) Страна Любви понимаешь:-))
--------------------------
Старик. Вчера показали как из Колорадо в Юту лосей вертолётом переселяют.
Ваши ковбои стараются.., по экрану видно, у вас люди делятся, на тех
кто в шляпах и остальных, в вязаных шапочках.
Ты что носишь? :-)

Морж• 07.01.2007 23:08

ВизК:

Талибы помощи непосредственно от США не получали. Но деньги из США им шли, и этому никто не мешал. И встречи высокопоставленных талибов с афганской общиной Нью-Йорка и США проходили в открытую, в Манхеттене, в холле какой-то большой гостиницы. И сбор средств - там же. Еще в 90-х.

ВизК• 07.01.2007 22:13

ЯВ

//Два примера: Саддам и талибы... Америкой созданные потом от них же и получившие. //

Ну ты чё?
Ни тот ни другие Америкой не создавались никаким боком.

Если Саддама еще как-то поддерживали во время его войны с Ираном (ну и что? Сталина тоже поддерживали во время войны с Гитлером), то таллибы никогда никакой поддержки и помощи от США не получали.

Морж• 07.01.2007 19:41

ЯВ:

Твоими же словами.

>>Вот Старик в твоем посте ключевая фраза!!! "Отсюда видится..." А смотреть-то надо отсюда, из России.

Да, а на то, куда движемся мы - тоже надо смотреть, хотя бы, в частности, отсюда.

И давай договоримся: если ты хочешь о веселом, я - за, но тогда не начинай этих дискуссий, а то сказал что-то эдакое, а потом - а давайте про пиво. Ты ведь знаешь, что если ты наедешь на нас, то мы тебе ответим.

Морж• 07.01.2007 19:38

ЯВ, Старик:


По поводу Китая да Японии и проч. (ты Германию и европу забыл - Америка и их восстановила, план Маршалла, помнишь?) - Америка никогда не боялась конкуренции.

Восстановили Европу, подняли Японию (ЯВ тут может спорить как угодно, но верней союзников у США, чем Япония, практически нет, несмотря на известную историю), сейчас Китай. Конкуренция - это хорошо. И Америка это понимает.

Посмотрите внимательно: производство уходит в Китай, все бытовое делается в Китае, машины наполовину - японские, а теперь уже и корейские (О! Про Корею забыли; Америка там столько своих людей положила, и опять же - страна была нищая, а какая стала) - а Америка процветает. Экономика идет вперед. Уровень жизни растет.

Мрачные предсказания любят делать все, особенно нам тут. Кому завидно, кому еще как. ЯВ вон любит по делу и не по делу высказаться, как у нас все в жопу идет, и тирания у нас (оказывается!)


Я даже спорить не стану. Мне ведь не за чем доказывать тому же ЯВ-у, что у нас все на порядки! лучше, чем у них. Я-то здесь живу, и жизнью наслаждаюсь, и вижу, как живут мои соседи, и коллеги, и друзья. Которые там бы так не жили - они ведь не предприниматели, а просто специалисты. Вижу, как люди живут и чувствуют, и что говорят, и что их беспокоит. Я здесь живу 17 лет, и пока мне не кажется, что надвигается ЛСА. Мне кажется - наоборот. Просто происходит перестановка и перестройка. Америка - страна гибкая, это у нее - в крови. Она подстроится. Ошибки делаем и будем делать, на этот счет есть известная поговорка; это лучше, чем стоять в сторонке и резонерствовать по типу "опять мудаки вляпались". Да, вляпались, но мы-то пытаемся что-то делать, и не боимся, и это мы этот мир поднимаем, с Китаем вместе.

Сытый мир лучше голодного. Сытый и развитый Китай лучше голодного и бедного Китая.

А кому нравится язвить да резонерствовать - это их право. Нам-то на это......сами понимаете.

Морж• 07.01.2007 19:24

ЯВ:


А вот на Луне участки продавали. Надо было успеть. А так, говорят, израильтяне все скупили.

А еще вариант: перестать строить большие самолеты. И летать на АН-2. Как в старые времена: все блюют, но летят.

Морж• 07.01.2007 19:23

Старик:

Будь ласка, уважь мою вчерашнюю просьбу.

Алга• 07.01.2007 17:12

"Написано - как сказано" ;-)))
Яв, я за.

ЯВ• 07.01.2007 15:29

А давайте о чем нить более веселом. Вот я вчера с лучщим другом своим по пиву прошелся. Замечательное место "Пльзень" - первый дом на 1-й Тверской Ямской. И пиво отличное и закуска прекрасная в чешском стиле. А счет меня просто поразил - я думал раза в два больше будет. Хорошо посидели, "козлика" попили, все мировые проблемы обсудили!

ЯВ• 07.01.2007 15:27

Да, Старик - вот по поводу Америки. У меня ощущение, что она тактически умеет выигрывать - вот здесь и сейчас. А стратегически в долговременном отношении - пркатически всегд проигрывает. Два примера: Саддам и талибы... Америкой созданные потом от них же и получившие.

Советские выкормыши все таки просто деньги с нас тянули, но самолетов в башни не направляли.

А война да, идет, увы... Холодная вовсю опять разгорелась, а кое где и горячая. А другого шарика нет - это ты правильно заметил, а то бы свалить можно было бы...

ЯВ• 07.01.2007 15:24

Всем доброго времени!

А Россия, как мне отсюда видится, движется в нетуда\\\
Вот Старик в твоем посте ключевая фраза!!! "Отсюда видится..." А смотреть-то надо отсюда, из России.

Я как раз когда второй путч был (1993 года) приехал в Америке. Да так потом и остался еще на два года. И тоже казался страх и ужас. И все время пока был за бугром - казалось что дома страшно. При том что у меня все семейство в России жило, меня только периодически навещая. Младшую как раз народили.
А вот приехал, пожил посмотрел и понял - все зависит от точки зрения, угла зрения, откуда смотришь. И чьи газеты читаешь и чье ТВ смотришь.
Ну и самое главное: что ХОЧЕШЬ увидеть.

Вот смотри, в отношении к Америке - у нас взгляды во многом сходятся. Система конечно другая, кто ж спорит, это я так, для утрирования. Но идет куда-то нетуды. Мне вот остюда кажется она так же как тебе оттуда.
Россия же... Ну лично мне кажется что медленно и неповоротливо, но все таки в нужном направлении.
А насчет тирании - ты не особо верь. Тиранию - это изнутри смотреть надо, причем по возможности имея советский опыт - тогда и сравнить можно. Я, так как это видится "отсюда" - в Америке ничуть не меньше этой вот "тирании" вижу. Свободы сейчас в России поболее чем где либо и это кстати не так уж и хорошо. Мы ж азиаты, без достаточно жесткого отслеживания или правителей - жить не умеем. Вон Китай - сам сказал что прет а какя там к черту демократия, да ине нужна она им на фиг. А у нас этой демократии выше крыши.
Я вообще начитавшись В.Звягинцева может и в монархисты скачусь. В России расцвет был именно во времена просвещенных монархов. Только хдеж их взять-то - просвещенных...

В общем все это непросто, а "оттуда" не смотри и СМИ - особо не верь. Вот приезжай, поживи, поработай - тогда и увидишь. Где-то так...

А вообще-то очень мне твои рассуждения нравятся и образ мыслей. Бум продолжать! ;-)

Еврей• 07.01.2007 10:26

Почему "Тысячник"?

Старик• 07.01.2007 08:19

Привет господа,

Еврей, ты бы подписывался лучше "Тысячник". А?

ЯВ, ты наверное из моих постов уже понял, что я к числу слепых адептов Америки не отношусь. И, в отличие от Моржа, не могу сказать, что эта страна делалась под меня - много идиотизма и здесь, да и просто во многом система неправильная. Я только подчеркивал в том посте, что система ДРУГАЯ, возражая на твое утверждение об их одинаковости. И насчет деградации ты, к огромному моему сожалеению, с моей точки зрения тоже прав. Мало деградации - Америка сейчас делает, опять же на мой взгляд, вещи, в перспективе лишающие ее места под солнцем. Тот же самый взлет Китая (и не только Китая) - на 100% ее заслуга. Я будучи в Китае обратил внимание на их технологию дублирования не только производства, но и технологии - параллельные центры чуть не при всем высокотехнологичном. Ребята которые это делают - они что, не знают что такое Китай? Да и Иран тот же - тут и Россия конечно поработала и продолжает работать (себе на погибель, кстати). Но вот система нынешняя иранская со всеми этими покойными Хомейни и живыми Хоменийи (или как его там?) - 100% американская заслуга. Шах им не нравился... Ох не любят эти независимые средства массовой информации здесь сейчас об этом вспоминать, а зря.
Очень скоро то же самое (если не хуже) будет в Ираке. А еще скорее, Иран Ираком прирастет. Покойный (если он действительно покойный) Саддам был, конечно, страшной сволочью, но вот айятолл держал так, как их держать надо. Как и противостоящих им суннитов, к которым сам принадлежал. Нехорошо так говорить, но боюсь другими методами их держать в рамках нельзя - человеческое отношение к себе они за слабость принимают. А теперь - благими намерениями известно что вымощено. Да и какие они на хер благие были... И грустно это. Потому что в этом регионе Америка больше не игрок, а Европа в лучшем случае будет пытаться сдержать все это дерьмо методом лизания мусульманских задниц - и в этом регионе, и у себя дома. Что для этих выблядков просто равносильно признанию в собственной слабости и призыву к экспансии. Короче, из сдерживающих фундаменталистов сил не осталось ничего. Вот еще насадить демократию в Саудовской Аравии, Кувейте, Иордании (где до последнего времени, кстати, американка королевой была) и Египте - и на следующих же выборах фундаменталисты к власти придут. Как в Египте уже недавно случилось - результаты выборов отменять пришлось. Деталей не помню. Одна надежда - шииты с суннитами никогда не помирятся, но ведь это война будет, которая закончится (излишний гуманизм, из-за которого войны начиная со второй половины 20-го века больше не заканчиваются, ни тем ни другим не свойственен). И все.

И о России мне радости говорить плохое не доставляет. Слишком много надежд (глупых, по тупости, наивных - сам подбери нужное) было связано с началом перестройки. И по природной тупости я только в 1993, во время путча, понял, что все идет совсем не туда. И всей семьей приняли решение сматывать. Именно сматывать, потому что было ощущение надвигающегося конца (ну вот, опять борт подставил для шуток) - я в это время просто не мог, например, Триумфальную арку читать, настолько происходящее в реальности напоминало атмосферу книги. Так что Америке я очень благодарен в первую очередь за то, что впустила.
А Россия, как мне отсюда видится, движется в нетуда. Вот ощущение такое - от одногй тирании (до 1917) через другую тиранию (следующие 70 лет) к третьей. Да и друзья все какие-то не те, кого бы видеть хотелось. Корея (не южная), Сирия, с Саддамом близки были. И рад бы я был быть неправым - ни России я ничего плохого не желаю, ни тем очень немногим людям, которые мне дороги и там живут. Я ведь тоже там бОльшую часть жизни прожил, и не смотря на систему - не худшую. Потому что молодость. Так что не воспринимай то что я написал как попытку обидеть - мне самому обидно это все видеть. А молчать об этом - так вообще зачем общение? А может она, кстати, и правильно движется - вон не самые тупые люди, лучшие фантасты из самых демократических стран, будующее человечества империей видят. Только не хочется почему-то.

А в Америке дефицит. Оба снегопада в магазинах хлеба не было, мясо с прилавков смели, лопаты только сегодня появились. Сегодня я объехал 7 (семь!) магазинов, пока нашел жидкость для омывателя ветрового стекла. Везде раскуплена была. А тягловый трос (хотел на всякий склучай кинуть себе и жене в машины) так и не нашел. Конвергенция, блин. А на следующие выходные опять снегопад обещают, причем возможно чудовищный. Ну что хотят, то и делают.

Господа, а о другом шарике ничего не слыхать? А то на этом как-то все не так.

ЯВ• 06.01.2007 10:40

Всем доброго времени!!

Старик - вот на твою Суббота, 6 января 2007 06:07:10 - могу только отвтеить старым: "умом Россию не понять!" Хотя давно пора, как Гарик Губерман говорил.
В общем понимаешь, 70 лет "административной системы" (в определении Гаврилы Попова) кого хошь до маразма доведут. Что и наблюдается до сих пор. Инерция человеческого мышления один и мощнейших торомозов прогресса и развития. В исследованиях это очень хорошо видно. Да и в других областях жизни - тоже.
Америка (имею в виду США) начиналась другими людьми откуда и получилось то что есть сейчас. Хотя уже деградация тоже невооруженным глазом видна. Нынешняя Япония тоже этим же страдает - там административная система опять же весьма сильна не глобально, но на уровнях корпораций.
Поначалу это может и срабатывать (прогресс в СССР в тридцатых и в Японии в 50-70-х), а потом один черт тормозит.
Но Япония один черт, выкарабкается как-то по азиатскому пути. Или Китай ее заставит. А вот США - не знаю...
Жить будем - поглядим.

А то что некоторым, а то и многим, в Египте (читай в ранне-брежневском СССР) было неплохо - факт. Этого тут слышишь много...

Ыуфт• 06.01.2007 10:05

А с машинами все равно дело не чисто. Такие ATV я, наверное, видел, но это не шибко распространенный зверь. И в городе на таком кататься не будешь.

А неужели никто бы не захотел гибридную машинку? Чтоб в цивилизации сошла за верткую малолитражку с пассажиром и кондиционером, а в джунглях....
Конечно будет проигрыш по проходимости какой-то. Ну так базовый комфорт обычно важнее.

Sean• 06.01.2007 09:55

//А этот район, на Кольском, что, на Гугле посмотреть нельзя? Включая сортиры на этой базе? Вместе с координатами, если кому надо.
Старик, может что и изменилось - вон, приграничную 50-ти или сколько там километровую зону отменили... или опять кое-где ввели?
В остальном ты ж сам себе и ответил. Да, чушь собачья, и да, секретом все равно было.

//GPS вот только-только разрешили, карты мелкомасштабные.
Вот это для меня, например, новость про карты.
Знакомые ботаники в 90-е годы карты того же Кольского где-то ксерили (хм. Или этот устаревший неологизм эмигрантам может быть непонятен? В общем, копировали), причем западного происхождения, с соотв. допуском что-то с грифом получить можно было, но оно не вполне устраивало. И стремались попадаться в поле с этими отксеренными картами:) Впрочем, может перестраховывались.

Вот ты б сунулся с GPS под военную базу? Сейчас даже?

Какая-то логика тут и может быть - из космоса не все видно, не все идентифицируемо, а так... ну да, ходит американский шпион, находит потайные сортиры, вычисялет координаты:) И нашим лучше знать поменьше, а то продадут Врагу... и случится ужасное - они скинут на нас больше водородных бомб чем мы, и будет стыдно.

Старик• 06.01.2007 06:07

Кстати, не понял:
\\Но так.. вот если где на кольском полуострове у ракетной базы - там, наверное, с GPS попадаться я бы не советовал, в остальном же все эти выкрутасы с разрешениями жили только на бумажках.\\

А этот район, на Кольском, что, на Гугле посмотреть нельзя? Включая сортиры на этой базе? Вместе с координатами, если кому надо. А кому очень надо, так и фотографии заказать, с намного лучшим разрешением, чем в Гугле. Да хоть бы и здесь, в Болдере, компания есть на этом деле специализирующаяся. Или это дело только от российских граждан секрет? Или у ЦРУ нескольких сотен баксов нет, что бы заказать?

Может конечно GPS только де-юре был запрещен, а де-факто и использовался, только вот недавно я читал, что дилеры автомобильные продавали машины с деактивированными GPS, а представителей какой-то нероссийской компании, размечающей места под сотовые антенны, просто арестовали и судить хотели - потом, правда, отпустили, но не сразу. Прелесть, однако.

Все это мне напоминает один случАй из жизни. В НИКФИ библиотека была, куда в том числе поступали и иностранные журналы по тематике кино и фото техники. В одном из них была статья о военной судоверфи в Николаеве, со спутниковой фотографией строящегося не помню чего, даже люди видны были. Называлась статья "Фото с 400 километров". Отдел переводчиков разволновался, побежали в первый отдел. Те связались с кем надо, и передали директиву: страницу вырезать. Так вот от врагов информацию о Николаевской верфи и спрятали.

Старик• 06.01.2007 04:58

Привет господа,

ЯВ, завидуй давай по-быстрому: нам еще снежка подвалило. Но на этот раз немного, сантиметров 15. Вот только сейчас машину отдирал почти полчаса - лед намерз на стеклах, скребок не брал, а жидкость для размораживания, естественно, в гараже осталась.
Насчет прелести - так каждому прелести свои. Я люблю играть по понятным правилам, а не ждать, когда эти правила, которые можно игнорировать, по непонятным причинам вдруг меня уроют. Но дело вкуса.
А про Моисея мой любимый анекдот - что он водил людей 40 лет пока не вымерли те, кто помнил, что и в Египте неплохо было.

Шон,
Морж про ATV тебе уже ответил. Очень популярны они, хотя и некомфортабельны (без кабины etc.). Но и недороги. Совместить требования к ним с комфортом и, главное, с безопасностью на обычных дорогах - дело глухое. Да и всегда универсальная вещь хуже специализированной.

С модельками - масштабные копии хороших самолетов летают прекрасно. Скорости - до порядка 90 км/час (я не говорю о специальных, для соревнований на скорость, где стоят два столба (пилона), и их сколько-то раз облететь надо на время - там и 120 милями в час никого не удивишь). Чем меньше модель, тем сложнее ею управлять. Мои СУ были собраны из покупных наборов частей, полумасштабные (т.е. без детального повторения, например, кокпита). Маленький (СУ-26, с двухтактным мотором с рабочим объемом 0.6 куб. дюйма, порядка 0.6 лошади) приходилось сажать где-то милях на 30-40 в час. Это очень сложно на узкую и короткую полосу. Модель СУ-29 (с четырехтактным мотором с объемом 0.92 куб. дюйма, где-то 1.6 лошади, если не путаю) крупнее, нагрузка на крыло меньше, и посадочная скорость у него где-то 20-30 миль в час. Это при том, что на обоих я поленился сделать режим флаперонов для элеронов, а то скорость посадки была бы значительно меньше. Для этого просто каждый элерон управляется отдельным каналом, и эти каналы определенным образом смешиваются (управление у меня недорогое, 7-канальное, с 3, если не вру, модами их смешивания, и памятью на все установки на 3 модели самолетов).
На той модели, что я проектировал, режим флаперонов был, садилась она где-то милях на 15-20 в час. Моторчик чешский, MEGA, с КПД около 85%, безщеточный. Есть намного лучшие, но очень дорогие. Контроллер мотора - немецкий (если не путаю), с программируемыми параметрами под разные моторы. Батарейки - никелькадмиевые, 10 элементов, 2.4 амперчаса, элементы - которые короче и толще АА (С что ли?). При токе 50 А напряжение на клемах контроллера мотора было 12 В. После полета батарейку в руки взять было нельзя. Элементы в этих батарейках не спаяны - припой расплавится, а сварены. Заряжаются за полчаса. Сейчас есть намного лучшие литийполимерные, с разрешенным током до 60-80 А и весом втрое легче моих. С такими батареей мой самолет спокойно продержался бы в воздухе полчаса - минут 40. Не на полном газу, конечно. И садился бы на скорости миль 10 в час - у меня почти половина веса самолета была от батареи.
Да что я пишу - пойди по моей подписи, там самые современные батареи, готовые модели, да что хочешь.
А для расчетов я использовал программу MotoCalc. Думаю, в сети она есть - я скачивал (месяц бесплатно, потом они долларов 20-30 просили). Изумительная программа, считает все что надо, вплоть до тяги винта на разных скоростях/оборотах, скоростных парамертов полета при разных профилях крыла, подъемной силы да и еще много чего. И точно считает.

Морж• 05.01.2007 18:56

Шон:

Ну есть туттакая вещь, называется ATV (олл террэйн виикл). Популярна в лесистых местах и на Аляске и т.д. Проходимость абалденная, вес - как у мотоцикла. Правда, обычно без кабины - открытая. У нас здесь молодежь в таких любит по лесам ездить по бездорожью.

ЯВ• 05.01.2007 11:06

Всем доброго времени!

Морж - я говорю склероз!! И пальцы толстые :-( Конечно кордовые модели были... Но уж больше 45 лет прошло - забыл-с.

Старик - вся прелесть России заключается в том, что как говорил еще Салтыков-Щедрин - строго сть российских законов сочетается с невзиранием за из исполнением. В этом-то и есть вся беда! А иногда и радость.
GPS - давно ставили и на машины, и GoogleEarth давно уже загружен по которому я собственноручно построенный туалет на даче различаю вполне корректно! (2х3 м). А разрешение на все это вот только сейчас с 1 января дали.

Все таки при существенном изменении системы экономических отношений, люди во много остались все те же. Особенно в армии.
Да и в науке - есть у меня пример хороший. Неплохой мужик (я его очень уважаю, он мне в свое время помог), в свое время действительно лидер, много сделавший для развития моей прикладной науки, сейчас является ее явственным тормозом. Когда приходится вышибать деньги из коммречески мыслящих струкутр. Которые хоть и в нашу пользу мыслят но по другому! А он из лучших побуждений пытается действовать и говорить по старому, что сейчас никак не проходит. И переубедить его не получается - староват уже (за 76) и мешает иногда крепко. Что делать - не знаем, мужик-то хороший... Даже жалко его иной раз.

В общем вся надежда на нынешних молодых - может они поправят ситуацию. У меня есть мысль что поправят. И то сказать - 15 лет всего прошло с того времени как... А Моисей 40 лет водил и сам не дошел. Прав он был!

В общем надежда на молодых и некоторых старых (и не очень старых), которые умеют по новому мыслить и есть основание моего исторического оптимизма! ;-)

Sean• 05.01.2007 05:29

Старик, у нас и мобильники можно было иметь только со пециальным разрешением до не то 2000 не то 2001 года (впрочем, не уверен). Но это не мешало их всем иметь ничего не зная ни о каких разрешениях и лицензиях и законах.

То же, в общем и с GPS - с ними, по-моему та проблема была, что до соответствующего разрешения нельзя было осуществить всяческие проекты типа поставить систему GPS-навигации на скорые помощи, скажем.

Впрочем, я их тут купить не пытался, не знаю, может и не торговали. Но так.. вот если где на кольском полуострове у ракетной базы - там, наверное, с GPS попадаться я бы не советовал, в остальном же все эти выкрутасы с разрешениями жили только на бумажках.

И вот еще - средства шифрования нельзя иметь без лицензии ФСБ.
А у меня где-то, небось, PGP лежит:) Если он в почтовую программу не встроен:)

А неужели аэродинамика... ну МИГов тем более, но хоть даже и Су - позволяет летать моделькам? С далеко не такими скоростями, как те, на которые эта аэродинамика рассчитана?
(600 ватт на электрической тяге... фига ж себе у вас модельки... и что за батарейка-то?)

Старик• 05.01.2007 04:54

Привет господа,

Флайт симулятор и радиоуправляеные модели - вещи совершенно различные. Я уж о Микрософтовском не говорю, я о "Real Flight Simulator", который специализированный и идет со стандартным пультом управлемия (аналогичным радиоуправлению). Запах масла, свист винта, нитрометаноловохо выхлопа, настоящая кровь если этот винт зацепишь... Кто не видел как горит нитрометанол, тот представить себе это не может. Пламени не видно. Просто вдруг за секунды чья-то модель превращается в кучку пепла.
Даже сравнить нельзя - с симулятором ты отвлекся - и просто полетел заново. С реальной моделью - секундная заминка стоит тебе модели, или, в лучшем случае, часов ее починки. Если еще никого не зашибешь этой моделью, а они а) не очень легкие, и б) на переднем конце крутится острая штука под 18000 об/мин (есть и движки на 22-24 тысячи оборотов). Стальная стойка беседки у нас в клубе была скособочена и не чинилась как напоминание. В некоторых клубах пилоты в клетках стоят - что бы другой пилот на посадке не зашиб. У нас-то все проще было, за что я этот клуб и выбрал.

А уж какие игрушки я видел летающими... Стоимостью в 20 с лишним тысяч турбореактивная модель F-какого-то, например. С настоящим турбореактивным движком и всем прочим - от тормозов на колесах (требование AMA - Academy of Model Aeronautics - к моделям с весом больше определенного) до воздушного посадочного тормоза и убирающихся шасси. Вступать в эту академию, кстати, если хочешь летать, обязательно - иначе в клуб не примут и летать будет негде. Причина - эта академия тебя страхует на случай причинения кому-то ущерба на сумму до $2 М. Клубу проблеммы не нужны.

ЯВ, вот здесь-то она и есть, разница в системах, о которой я писал. Было радиоуправление, было. Но не там. Здесь народ летает с радиоуправлением с середины сороковых. А там боялись передатчик в руки человеку дать - как бы не нашпионил. Козлы в погонах решают что и кому можно. Я специально настоящее время использовал. GPS вот только-только разрешили, карты мелкомасштабные. Ну не идиотизм? Я уж о процессах последних лет над учеными с обвинением в шпионаже и говорить не буду - потому что единственная у них цель, это что бы остальные себя черезчур свободно не почувствовали. Первостепенное отличие - что первично, человек или государство. Это не значит, что здесь жить легко, или что кто-то о тебе заботится. Просто мало ненужных ограничений. Хотя и есть, здесь все есть. Делай что хочешь (не мешая другим) - и заботься о себе сам. Не в состоянии позаботитья - твоя проблема. Но правила игры хотя бы в общих чертах а) известны, и б) позволяют играть.

Sean• 05.01.2007 04:39

Ну и здравствуйте, конечно!

Sean• 05.01.2007 04:37

Товарищи ветераны, а мне вот чего подумалось.
Ежу понятно. что есть куча мест, где на мотоцикле пробраться. скажем можно, а с хаммером лезть - абсолютно бесперспективно. Ну и вообще, как известно, скажем мотоцикл Урал пользуется неслабой популярностью в странах третьего мира.
Так что в _известном_смысле_ проходимость у мотоцикла или даже запорожца выше чем у хаммера - с очевидными поправками и оговорками и при том что иногда придется лезть в грязь и самому вытаскивать.

Так вот - должна существовать ниша для маленоьких сверхлегких и комфортных внедорожников. Собственно те преимущества, которые маленькая и верткая машнка имеет в городе - они же вполне переносимы на _любые_ условия - только там, соответственно, они будут выглядеть иначе - это же будет не паркоква и лавирование среди других машин.

В общем, нужно что-то, что по способности пролезть где хочешь увляется испорченным аналогом мотоцикла, может быть - но обладает комфортностью автомобиля с закрытой кабиной.

Интуитивно, потребность в таких штуках у людей, которым внедорожники как раз _нужны_ должна быть если и меньше, то сравнима с потребностью во внедорожниках. А учитывая, что такая хреновина будет гораздо дешевле, в т.ч. в эксплуатации - может и выше (т.е. подойдет для бедных). Единственное - она, конечно, никогда не будет мощной и не подойдет для того чтобы что-то вытаскивать.

Тем не менее, вроде внедорожнки развиваются по принципу - чем тяжелее тем лучше. Кроме советских - козлы и нивы (насколько я помнб) гораздо меньше какого-нибудь "легкого" японца.

Так чего ж ниша свободна? И не есть ли это хорошая идея для хорошего бизнеса?
_________
и еще лебедку можно приделать... чтоб смому на веревочке возить!

Морж• 04.01.2007 22:19

>>Остановился я на хородовых моделях.


ЯВ, хордовые - это тип, которому мы все относимся. От ланцетника до Хомо нашего Сапиенса.

А самолеты, они - кордовые. Хотя слова однокоренные.

:-))))




Старик:

Я тоже подумал о Флайт Симьюлэйторе. Я как-то не допустил мысли о том, что при твоей неординарной статистике знакомы, больных мигренью, ты еще и разбился на самолете несколько раз. Если бы я допустил такую мысль, я бы уже прямо тебе сказал, что ты и Любитель - одно и то же лицо. Но я далек от таких подозрений, и потому сразу подумал на Симьюлэйтор.

НУ, вот - оказалось, авиамодели. Тоже близко.

мол• 04.01.2007 16:34

Зашел в "Гостинную" к Диме и охуел - стока стукачей в анекдотах!
Все слезно просят то закрыть КК и Терроризм, другие показать Ай ПИ, третьи (наверняка Барбаросса) просят редупредить, когда откроют АйПи, поскольку боятся хакеров!;-)
Вот я ничего и никого не боюсь.Потому что ничего и нигде не пишу, кроме, как здесь, на заборе:)))
В армии не служили "жалобщики!", не знают, "...всякая инициатива ебет инициатора"!

ЯВ• 04.01.2007 10:53

Всем доброго времени!!

Летать хорошо. И падать с парашютом тоже.
А насчет авиамоделей - в моем поколении мало кто из мальчишек мимо этого прошел. Я больше по планерам специализировался, хотя какой-то моторчик у меня был. в 4-м классе. Правда радиоуправления в те времена практически не было. Остановился я на хородовых моделях. Сделал одну но испытать уже так и не удалось. Переехали и до кружка уже далековато было чапать. А жаль. Авиация дело интересное.

Но вот с парашютом и аквалангом так и не довелось. Остались две мечты - может и неплохо, что остались?

ВизК• 04.01.2007 07:29

Старик

//А вы о чем подумали?//

Я подумал о Microsoft Flight Simulator.

Старик• 04.01.2007 05:44

Совсем спятил,

Не МИГ, конечно, Сухой.
Маразм - это почище эклера будет.

Старик• 04.01.2007 05:40

Привет господа,

Вот соображаю, сколько же я самолетов разбил. Ну первый - понятно, я тогда думал, что это просто - взял да полетел. Прямо на взлете - полпетли, полбочки - и носом в землю. Но этот я восстановил - практичски из ничего, новый делал. Потом меня учили - сначала летать, потом - взлетать, потом - садиться, самое сложное. Учитель у меня первый был - фанатик этого дела. Умирал - а он быстро сгорел, за полгода, рак языка - а все полетать приходил. В последний раз я его на поле видел недели за две до смерти. А второй учитель - тот со мной высшим пилотажем занимался. Ещё самолета три я разбил на этом деле. Не считая легких поломок при жесткой посадке.
Самые классные у меня самолеты были - это спортивные МИГ-26 и МИГ-29, двухместный. 29-й до сих пор жив, хотя хобби я это забросил. Зря, я так думаю, но у каждого своя Ситуация. А последний свой самолет я сам проектировал - от аеродинамики (с софтом, естественно) до внешнего дизайна. Штука получилась - блеск, энерговооруженность - сумашедшая, может легко на винте висеть, и практически весь высший пилотаж возможен. Да еще и прочный удалось сделать - вся основа углеволокно. Так что жесткой посадки он не боялся.
Так он теперь вместе с МИГом 29-м в гараже на стенке и висит. МИГ с 4-тактным нитрометаноловым движком, а мой - на электрической тяге. Моторчик длинной сантиметра четыре - пять, диаметром - два. Мощность 600 Вт. А до радиоуправления я уже года четыре не дотрагивался.
А вы о чем подумали?
Это дело - самое классное хобби, о котором я только подумать могу. У нас в клубе было много людей, которые на настоящих тоже летали - недорогое это здесь удовольствие, кстати. $60 в час самолетик напрокат стоит, да еще и платишь только за время работы мотора. Так вот эти люди говорили, что радиоуправляемый и сложнее, и интересней.