Лю• 19.02.2002 00:45

Но все-таки мат - это часть языка. Никуда его не денешь. Использовать его или нет - личное дело каждого, ну, плюс еще все зависит от степени уважения к окружающим. Но самое интересное, ИМХО, это КАК ругаться. Можно - грязно и буднично, а можно - ну почти красиво! Это сложно объяснить, но почему-то иногда мат слышать противно, а иногда он ну очень к месту. Вот только что и когда - классифицировать не могу. Нужно подумать над этим вопросом.

Так а чем же предыдущая дискуссия закончилась? Поделитесь, молодежь интересуется!

Морж• 19.02.2002 00:18

Филя:

Тебя уважаю :ъ)


Бублик:

Я ж говорю - на публике. Что ты там говоришь когда ты себе роняешь на ногу утюг, один на один с собою - это твое дело.

Ну и, действительно, зависит от того, кто где вырос.

А по поводу того, кому это меньше к лицу - мужчинам или женщинам, так это никому не к лицу, но если мужик не сыплет матом, а в чисто мужской компании (упаси БГ при женщине, хотя, конечно, виртуал налагает свои особенности на критерии) иногда чего-то выскажет, то мужик - животное грубое в любом случае.

Если женщина хочет опускаться на мужской уровень - ничего страшного, но ее будут держать за "своего парня". Я думаю, среди русских давно есть более-менее консенсус в смысле того, что полная уравниловка не есть хорошо.

Ну, скажем, я лично ничего общего (как с женщиной, а не в остальном плане) не стал бы иметь с особой, которая при мне бы выматерилась.

ВСА• 18.02.2002 23:19

\\Неужели "блин" настолько лучше чем "б***ь"?\\

Это кто как привык. Кто где вырос, как воспитан, с кем общался.

Buuuuublik• 18.02.2002 23:03

>>тут уже быыыыло<<

ОК, ОК, больше не буду, только не канююючте!!
Мне-то откуда знать что это уже было дискутировано? Хотя-бы скажите какой результат был..

Филя• 18.02.2002 22:31

а вот когда меня полчаса назад на хайвее маленькая синяя машинка подрезала - я даже не сразу поняла, что еще секунда... - мне в голову пришли совсем не те слова, которые бы ожидались. Я ему вслед только и смогла произнести "my precious".

Морж, правда, ты меня уважаешь?

:))

ЯВ, я совсем наскоками и в основном в ридонлях, увы.

Филя• 18.02.2002 22:27

Поэтому переношу и даже (о, ужас!!) использую матЁРные выражения иногда. Обычно я это делаю не специально, но когда горячий кусок мяса каким-то образом вылетает из сковородки мне на голую ногу, ничего другого в голову не приходит. Или когда сижу в машине, и какой-то придурок откуда-то вылетает прямо на мою планируемую траекторию.
Ну что можно сказать в таких ситуациях? Неужели "блин" настолько лучше чем "б***ь"? //////////

Спасите-помогите! Ведь это (или почти это) тут уже быыыыло. Кажется.

bublik (ischet chto eschyo svyazanno s supom)• 18.02.2002 21:15

ЯВ:

ух как интересно! а может суп и юбка тоже как-то связанны? :-D

Кузя• 18.02.2002 21:15

Привет всем!
Я мимоходом и вообще в Попыхах ( (c) - Филя)
Тетушка, вот так совпадение, а мне тоже С-Ф Симфонический на днях играл! Ивса (Айвса?) И знаете, мне очень понравилось. Я поняла что Ives - совершенно гениальный композитор. Его музыка - попытка ответить на те самые очень простые вопросы: Кто мы? Где мы? а главное Зачем мы?
Ответа не дает. А надо?

Ничего что я так? Мне правда, очень понравилось.

ЯВ, спасибо за Эдинбург, здорово. Я еще потом почитаю, когда вынырну.

Бульк - ушла

Bublik• 18.02.2002 21:12

Морж:

Я понимаю твоё и ДК вообще отношение к мату, поэтому тут не использую. Насчёт "матные" vs "матёрные", соглашаюсь, я тоже порядок люблю в етимологии и орфографии.

Но
>>Аргументы типа "это у нас часть русского языка" оправданием здесь не являются. Бравировать здесь нечем.
Плохо это, плохо.<<
я возражаю. Почему не часть? Язык и культура меняются. Ты наверняка не носишь больше костюм на работу. Ты пьёшь кофе из бумажных стаканчиков. Как я понимаю, Мериканская культура стала очень флюидной после освобождения 60х-70х, и я, как это не странно, считаю себя продуктом, хотя-бы частично, этой флюидности.
Поэтому переношу и даже (о, ужас!!) использую матЁРные выражения иногда. Обычно я это делаю не специально, но когда горячий кусок мяса каким-то образом вылетает из сковородки мне на голую ногу, ничего другого в голову не приходит. Или когда сижу в машине, и какой-то придурок откуда-то вылетает прямо на мою планируемую траекторию.
Ну что можно сказать в таких ситуациях? Неужели "блин" настолько лучше чем "б***ь"? Это-ж просто враки, подмена...
А насчёт ролей мужчин и женщин, ты считаешь что мужики имеют право ругаться матом а бабы нет?

ЯВ• 18.02.2002 20:22

У-у-у-уф!! Слава те Господи, прорезалось! А то весь день анекдот.ру не находился... Вернее находился, но не мною...


Бублику:
ОК, пюре, суп, понятно, а котлета как?/// Так вот и есть "каттле" - есть такое слово.
Костюм тоже ясно, а юбка-то откуда?\\ А по ихнему юбка бужет "жюп" пишеься jupe - до нашей юбки совсем чуть чуть...
А по-русски будет - панева!

>>во французском половина слов английских
<<а не наоборот? \\ А какая разница? Просто я аглицкий раньше учил - мне так кааца. Но ведь если а=в то и в=а - как это по научному называется?
Но в общем-то нынешнюю Англию норманны с французской территории завоевывали, а не наоборот... :-))

ВСА - Арьюхе большой привет, но ты поаккуратнее там! И не скопляйся, они по толпам любят бить...

Пойду матчасть учить, то есть анекдоты читать!

Морж• 18.02.2002 20:11

Bublik:

Я понимаю - молодое поколение етсетера, перенимается американское отношение к ругани (нет бы что хорошее перенять), но в мое время женщина произносившая "матные" (а досталось Наденьке не токмо за сам факт но и за слово - нет такого в русском, звучит коряво) слова in public имела репутацию б....., или, в лучшем случае того, что здесь зовут no good low life scum.
Аргументы типа "это у нас часть русского языка" оправданием здесь не являются. Бравировать здесь нечем.
Плохо это, плохо.

А для матных слов есть у нас ... да хоть ВМ.

Bublik• 18.02.2002 18:35

>>Для здоровья все вредно, особенно если вспоминать об этом два раза в день :-)<<
Твоя правда, Винни, особенно если таблетки надо три раза в день принимать :)


>>50 мл родимой водочки и в койку! <<
А как мне когда-то обьяснял любимый учитель, ещё в школе, то алкоголь перед сном вообще-то вредно. Он помогает уснуть, но т.к. он депрессант, то от него обычно просыпаются в середине ночи. Это может и неважно для тех кто и так встаёт по 10 раз сбегать кой-куда, а для тех кто обычно спит бревном, чувствуется разница. Никогда не замечали что после пьянки плоховато спится? Частично от того что сон прерывается, а не только от отчаянных подвигов вашей печени. Если вы выпили и не так уж много, то может удивитесь почему вам так неспокойно.

Вот вы всё на американский кофе гнали, а мне про чай более обидно. С каких-то пор я кофе больше не потребляю, и пришлось перейти полностью на чай. Так вот, чаю нормального трудно найти в придорожных забегаловках, а это самый главный момент - когда ты в дороге. В лучшем случае выдают Lipton, который сносен, если не слишком крепко заваривать, а в худшем... помоему это перетёртые угольки гамбургеров с гриля. А ещё лучше из автоматов. Там чай и кофе совмещаются, поэтому рекомендую брать тот что дешевле - всё равно одно и тоже...

НО! за последнее путешествие был найден выход! Вместо того чтоб платить $1.50 за пакетик Liptonа, берутся из дома пакетики чего хошь, и просится в забегаловках горячая вода. У меня было подозрение что заставят заплатить за чашку и крышечку, если не за воду, но нет, дали и так!


А чего вы на Надю набросились? Мат это часть языка, причем есть повод гордиться за русский. Поправьте если кто знает что не так, но мне кажется что ни в каком другом языке нету такого большого разнообразия сочетаний и понятий. В пример идёт история #11 от 14ого Фев.


ЯВ:

>>А вот вкажем[sic] котлета, пюре, суп? Или даже такое простое слово как юбка или костюм?
<<
ОК, пюре, суп, понятно, а котлета как? Костюм тоже ясно, а юбка-то откуда?

>>во французском половина слов английских
<<
а не наоборот?

ВСА• 18.02.2002 16:07

Тётушка, я тут на днях кое-что кажется понял, и это послужило Арье поводом для пригласить меня к нему на рюмку чая потолковать о том о сём. Так что думаю, что на будущей неделе к нему в гости схожу. А у Вас пирожки долго стыть будут?-) Что до эгоизмов, то боюсь уже и рот открывать.

Надя, я ж не о сокрытии плохого отношения к людям толкую, а о тихом размышлении над причинами такого отношения. С целью понять. Вот например едешь ты утром на автомобиле, на работу/учёбу спешишь, а перед тобой какой-то *** едет со скоростью 25 км/ч. И едет, и едет, а ты обогнать не можешь. И злишься на него. А он едет с такой скоростью, потому что в инструкции к его автомобилю написано, что, пока мотор холодный, нужно ехать медленно на низкой передаче. Вот он и едет себе, никого не трогая, никого не имея в виду обидеть. Его ли вина в том, что кто-то там на работу опаздывает? Я ведь что хочу сказать: твоё плохое отношение к кому бы то ни было вредит лишь тебе самой. Скрывать его от других помогает только на половину -- его нужно понимать. Моё мнение такое.

ЯВ, мы с Тётушкой не о матерных словах, а о фене. Ты чё, в натуре, не понял?-)

Pasted by QQQ• 18.02.2002 13:46

Username:
Password:
Post Comment

George Holmogorov (holmogor) wrote,
@ 2002-02-18 12:13:00

Все-таки американцы - сущие дети. Страшные большие дети... Не ведающие добра и зла.

Президент США Джордж Буш выразил надежду на мирное преодоление разногласий между Америкой и странами "оси зла".

Ведь его никто не тянул за язык говорить про ось ЗЛА.

Как говорится - либо крестик сними, либо трусы надень...

http://www.livejournal.com/talkpost.bml?itemid=23788246

ЯВ• 18.02.2002 13:05

ВМ2000 - с тобой полностью согласен! То есть я более РУССКОГО писателя пожалуй и не знаю!! А Иван Северьяныч, господин Флягин - ну такой русак со всеми его метаниями и поисками, просто прелесть... А Левша?!?! А запечатленный ангел?!? Й-э-эх!
И язык потрясающий конечно!
Оно конечно Бунин стилист лучше, но лесковский язык такой прям наш!

ВСА, Тетушка - насчет матных слов вы меня удивили! всегда вроде разговоры шли что они от татарского? Впрояем тут я совсем не копенгаген...

Тетушка, небось Пендерецкий какой-то был, да? Они, эти современные, такие! Но не пугайся, а послушай старых... Они душу успокаивают...

Насчет диалога - спасибо! Ты конечно догадалась с кем это я диалогировал? :-))
И пирожко-о-о-ов я тоже хочу!

То, что слово "сортир" происходит из французского, думаю, никому объяснять не нужно\\\\ ВСА, а туалет - ты думаешь из какого языка? А вот вкажем котлета, пюре, суп? Или даже такое простое слово как юбка или костюм?
В общем я так скажу - во французском половина слов английских, а другая половина известна в русском! Только вот произносят они все черт знает как!!! Не поймешь!

И всем обойма!

Японский ветеран• 18.02.2002 12:55

Всем большой привет, наилучших пожеланий, доброго времени и добрых встреч!!

Во первых которому(ой) за 40 - очень добро пожаловать! у нас тут принимают всех, без учета возраста, пола и вероисповедания! Разговоры ведутся на любые темы, хотя политику и сравнений какая страна или религия лучше стараемся избегать. В общем полный плюрализм и виртуальное благорастворение воздУхов! :-)) Так что добро пожаловать!
А странно - это потому что вы реплику сразу не увидели? Так это унас тут особенность такая - обновление 6 раз в день. что располагает к неспешному разговору.
Правда есть возможности ускорения - если захотите и понравится у нас - откроем секрет.
И потом, судя по е-майлу - вы полу будуте женского, не так ли? Тога вам за 40 - ну никак быть не может в принципе!!! У нас тут все дамы молоды прекрасны и очаровательны! По определению! Так что ждем!

Ну Наденька, на тебя слегка набросились, энти мущщины наши она такие! Но ты все таки послушай, послушай... ВСА - философ наш, плохому не научит!
\\\Сокрытие истинных чувств к ним не обязательно проявление любви. Обычно это страх быть оттолкнутым. \\\ Да, Наденька, это серьезно на самом деле... Только вот надо этот страх преодолеть и чаще всего это помогает! И не обижаться на отталкивание, чаще всего это тоже страх невзаимопонимания...
Так выпьем же за то чтобы люди лучше понимали друг друга! И немедленно выпил!

nadia• 18.02.2002 07:35

здравствуйте

критика принимается; пишу в основном на English

насчет матных слов:
Оне никому не идут. В разговоре - это часто проявление ограниченого словарного запаса. Но девять из десяти, это просто выражение эмоций, и не обязательно вслух. Подумайте о тех случаях когда вы их использовали...а теперь подумайте насколько тяжелее это было-бы выразить предложением, которое наверняка содержало-бы в себе куда больше недоброжелательности к окружающим.

Володя-с-адресом,
И еще, любить людей надо. Сокрытие истинных чувств к ним не обязательно проявление любви. Обычно это страх быть оттолкнутым.

Тётушка• 18.02.2002 06:44

Опять кофе? Не, собеседнички, я столько не выпью.

Винни, ЯВ, спасибо. Вас тоже с праздником алых с золотом сердечек и шоколада. Нас в этот день занесло на Сан-Францисский симфонический. Бр-р-р... Играют-то они хорошо, но до композитора этого я не доросла, уж очень шумно и индустриально. И снится мне прямо в зале мгновенный сон, будто всхожу я по большой винтовой лестнице, лестницу охватывает бетонная стена полукругом, а на стене эта музыка нарисована. И так от нее мне тяжко, нет сил. И будто мои знакомые ходят мимо этой нарисованной музыки каждый день на работу, она их каждый день угнетает, и они хотят подавать на город в суд за нарушение душевного равновесия .

Володя-с-адресом, в воровском жаргоне вообще много слов из иврита. Так что там с эгоизмом-то? А о воспитании детей во лжи и вне удобнее лично говорить, приезжай скорее, чай стынет, пирожки черствеют.

ЯВ, хороший у вас со знатоком Эдинбурга диалог. Поздравляю от души.

Володя-с-адресом• 18.02.2002 05:54

Кстати, вот ещё интересное о словах. Русское слово параша (парашка), в русском обозначающее лохань для испражнений на этапных дворах и в тюремных камерах, как оказывается, происходит из иврита, с которого переводится на русский как "дело", "надобность".

То, что слово "сортир" происходит из французского, думаю, никому объяснять не нужно.

ВСА• 18.02.2002 04:56

Правильно ВМ говорит: слова бывают матерные, от слова мат, которое в свою очередь обозначает тусклость, мрачность или гибель, конец.

А Лесков -- это да. Чтобы так писать, нужно что-то иметь с рождения. Ибо научиться невозможно. О взглядах я п с ним ишшо поспорил бы, однако речь его всё затмевает. Да и волынку слышно, когда его читаешь. Не в пример этому, как его,..

Морж• 18.02.2002 04:18

Надя:

У вас приступ мизантропии или это хроническое? Да, язык для выражения чувств тоже не самый удачный.

BM2000• 18.02.2002 02:50

nadia
Вот именно, на растерзание.
Не знаю, не знаю... Как там? "матным словом"? Нетути в русском языке (живом) таких выражений. В неживом, возможно, есть.

BM2000• 18.02.2002 02:37

Ко всем (безотносительно темы)
"Очарованный странник" на мой взгляд и есть "энциклопедия русской жизни" (ой, затасканное определение). И ведь не знает , ан масс, народ Лескова.... А рассказы каковы... Эх!

Володя-с-адресом• 18.02.2002 00:15

Спасибо большое, э-э-э, Надя. Приходите на будущий год.

А если серьёзно, Надя, то ты эта, ты Ветерана с Тётушкой слушай. Я вот сам тока на днях понял, что к людям хорошо относиться надо, какими бы они ни были. Не призываю любить их, но обижать -- это нехорошо. И если придётся тебе вдруг разозлиться, то отойди тихонько в уголочек и спокойно обдумай вопрос. И вот эти вот,.. нехорошие, которые матные, слова ты оставь -- не к лицу оно женскому полу. Успехов тебе желаю и лёгкого сердца.

nadia• 17.02.2002 22:11

Здравствуйте дамы и господа

вот вам на растерзание:

В бесконечном ожиданье на скамейке возле кассы
Наблюдаю я тоскливо человеческие массы
Перекатываут волны поднимая вихри пыли
Вдвое скрючиться пытаюсь дабы здесь меня забыли
Но уж чувствую что поздно и в билет с тоскою пялюсь
Тёте в синей юниформе что-то мямля улыбаюсь
Под знакомый грохот жизни самолёт летит в реальность
..ладно гады...разбудили
С матным словом поднимаюсь

ВСА• 17.02.2002 19:12

\\Неужто ты всех перечисленных прочитал??\\

А разве я на это намекнул?

заинтересованная общественность• 17.02.2002 11:57

Неужто ты всех перечисленных прочитал??

ВСА• 16.02.2002 22:34

Ага. Остальных можно не читать?

http://www.livejournal.com/users/olshansky/• 16.02.2002 11:03

Читал я, читал все эти списки, рейтинги и анкеты на "Русском журнале" и так мне неприятно стало, что обо всех я только матерного мнения, что я подумал - а сколько, по-моему, талантливых и при этом живых людей в русской литературе ? Проза, критика, поэзия, неважно. Все подряд. Попробуем посчитать.
1. Андрей Левкин (но никак не те, кого Левкин рекламирует, типа Драгомощенко, те - графоманы, увы).
2. Татьяна Толстая.
3. Мамлеев.
4. Гольдштейн опять-таки.
5. Солженицын.
6. Саша Соколов (жив ведь).
7. Басинский (временами очень, очень энергично пишет, правда, чем дальше, тем реже).
8. Глеб Шульпяков (за три замечательных поэмы и рецензии, сами стихи мне нравятся сильно меньше, чем поэмы).
9. Лимонов.
10. Проханов. Не как прозаик, а как публицист.
11. Галковский.
12. Борис Кузьминский.
13. Быков (во всех видах).
14. Воденников.
15. Асар Эппель. Чудесные рассказы.
16. Сорокин.
17. Пригов.
18. Рубинштейн (но только не в "Еженедельном журнале").
19. Пепперштейн (Эпштейна не будет).
20. Вайль (но никак не Генис).
21. Владимир Шаров (вот его я сейчас читаю).
22. Азольский (опять-таки кузьминская серия, кстати это забытый мной в позапрошлом посте четвертый хороший букеровский текст)
23. Маша Степанова опять-таки
24. Немиров.
25. Шиш Брянский.
26. Зорин Jr.
27. М.Л.Гаспаров - обожаю
28. Соколов Максим
29. Лев Лосев
30. Шишкин (не тот, который Олег, а тот, который Михаил).

31. Искандер. Хотя это скорее в прошлом.
32. Евгений Рейн. Смейтесь, смейтесь, а он действительно замечательный поэт.
33. Гандлевский.
34. Горенштейн. Непонятно, что он сейчас пишет, но "Псалом"...
35. Войнович. В прошлом, все в прошлом, но все-таки.
36. Распутин.
37. Белов. Опять-таки все в прошлом.
38. Аксенов. Опять все в прошлом, но "Бочкотара" была.
39. Ахмадулина. Обожаю.
40. Псой Короленко. Непонятно, литература ли сие, впрочем, некогда я читал эссе "Они ищут убить меня", которое Псой, кажется, так и не опубликовал - читал, ржал и бился.
41. Денис Горелов. Великий русский писатель точно.
42. Кушнер Александр.
43. Егор Летов. Однозначно.
44. Пелевин. (а вот подражающие ему Липскеров и Буйда - графоманы).
45. Пятигорский - академик. Роман "Вспомнишь странного человека" - шедевр.
46. Александр Тимофеевский. Обещает, кстати, мемуары про "Коммерсант".
47. Евгений Попов.
48. Соснора.
49. Петрушевская Л.С.
50. Инна Лиснянская. Премию Солженицын дал не зря.

51. Кузя УО. Замечательный русский поэт.
52. Цветков-старший. Жалко не пишет больше.
53. Кенжеев. Само собой.
54. Кальпиди.
55. Оля Мухина. Лучшие пьесы девяностых.
56. Борис Парамонов.
57. Борис Гребенщиков.
58. С.Липкин.
59. Отрошенко.
60. Личутин.
61. Юзефович Леонид.
62. Успенский (тот, который написал "Время Оно").
63. Битов. Целиком и полностью - в прошлом.
64. Михаил Вербицкий.
65. Б.И.Рабинович
66. Сергей Носов. "Член общества, или голодное время" - хороший роман.
67. Стратановский.
68. Григорий Дашевский.
69. Женя Пищикова.
70. Курицын (строго между 1992 и 1998 гг, позже - амба)
71. Маканин. Все в прошлом.
72. Эткинд Александр.
73. Василь Быков (не читал, что сейчас пишет).
74. Салимон.
75. Владимир Шинкарев.

http://www.livejournal.com/users/olshansky/

Винни• 16.02.2002 03:16

Голосу за кадром.
ОК, пусть будет турецкий. Тут на самом деле все поняли о каком кофе шла речь.

Володя-с-адресом• 16.02.2002 03:08

Не уловил имени предыдущего оратора, но он, несомненно, прав. Столь же несомненно и то, что Винни вполне понимает отличие турецкого кофе от эспрессо. Тут свой лад. Тон-тон-полутон-тон...

• 16.02.2002 02:48

Винни
===правильно варить эспрессо? В джезве конечно===

В джезве варят турецкий кофе. Эспрессо варят пропусканием перегретого пара под давлением через тонко помолотый кофе. Где ты в джезве возьмёшь перегретый пар под давлением?

Винни• 16.02.2002 02:17

ЯВ,
Как еще можно правильно варить эспрессо? В джезве конечно.

Морж• 15.02.2002 21:46

ЯВ:

Праа-льна. Лесков, очарованый странник.

ЯВ• 15.02.2002 18:35

Господин оберФельдкурат,
Ваша реплика переброшена мною в Книгу жалоб - ей скорей туда... Здесь вряд ли на нее ответят или поймут...

Честь имею!

ЯВ• 15.02.2002 18:20

Правильно сделала Винни! Иначе хорошего кофе в Америке не добудешь!
А как это ты эспрессо варишь? Машина есть?

Насчет кофеварения с сахаром, может быть. Хотя итальянцы эспрессуют без сахара и по большей части без сахара и пьют.

А я вот люблю кофе по-африкански (почему по-африкански - не знаю, так рассказывали):

В сухую джезву засыпается как можно мелко смолотый кофе (я обычно по полторы ч. ложки на чашку) и ч. ложка сахара.
Смесь перемешивается и ставится на огонь. Желтельно время от времени встряхивать джезву чтобы не прикипело ко дну. Когда чуть потянет дымком, залить ГОРЯЧЕЙ водой! И тут же помешать и дать подойти один или два раза - не более.
Кто любит - каймак в чашку и разлить, кто нет - ложку холодной воды сверху перед разливанием, чтобы гуща осела.
Если с понтами - то помешивать сандаловой палочкой! Придает особый аромат.
И пить запивая холодной водой - легче для сердца (вспомните сцену в 17-ти мгновеньях).

Й-й-эх, чей-то кофы захотелось... С коньячком... Или Бенедектином...

Винни• 15.02.2002 18:00

Привет всем!
Я плюнула на поиски приличного кофе и купила термос. Теперь у меня эспрессо, сваренный как полагается, в любой момент времени.
Кстати варить кофе нужно с сахаром, хоть с небольшим количеством. Сахар улучшает экстракцию при варке.

ЯВ• 15.02.2002 16:50

Нее-е-е Морж, я опять же согласен что в Америке все найти можно. Если знать ГДЕ искать! А если не знать???

А вот в Италии эспрессо - энто да! Энто весчь! И ВЕЗДЕ ГДЕ УГОДНО! Вот в чем разница-то!

А в Амрике - вон мне в Гарварде показали кафешку, так я там и оттягивался. Или в маленькой Италии в Бостоне.

А насчет конэсера - пожалуйста Н.Лесков "Очарованный странник" - одна из любимейших моих вещей:

"- Я _конэсер_.
- Что-о-о тако-о-е?
- Я конэсер-с, конэсер, или, как простонароднее выразить, я в лошадях знаток и при ремонтерах состоял для их руководствования."

Иван Северьяныч, господин Флягин

Морж• 15.02.2002 16:36

Шон:

А почему "естественно без сахара". Сахар в кофе - вовсе не изврат. Почти все восточные кофя варятся с сахаром. Просто его надо вмеру.



ЯВ:

Несмотря на бумажные стаканчики (кое-где и в чашечке подают), сравнив американский эспрессо с заграничными, я пришел к выводу, что в Америке его варят не хуже. Просто иногда попадаются места, где варят не очень. А так - обычно отличный эспрессо. Конечно, для "конэсера" (кстати, слово в русской литературе употребленное, ну-ка, кто вспомнит, где) посуда - пол-удовольствия, но....лично мне на ходу все равно, из чего эспрессо хлебнуть. А уж дома или в кафешке другое дело.

Фельдкурат Кац• 15.02.2002 15:17

Уважаемому кадету Биглеру!
Бесконечно ценя Ваши истории, хочу заметить, что в последнее время
в них все явственнее наблюдается крен в сторону ЛИТЕРАТУРНОСТИ. А
ведь байка тем и хороша, что, не претендуя, быть может, на всю
правду жизни, все же должна иметь вид ПРАВДОПОДОБИЯ. А литературные
изыски это правдоподобие губят на корню. Байка - это разговорный жанр!
С уважением,
фельдкурат Кац.

ЯВ• 15.02.2002 15:14

Американский кофе -- это да. Это как американский будвайзер\\\ Хорошее сравнение... Только все таки Будвайзер мериканский - еще хуже...
и как можно испохабить такую хорошую весчь как пиво??.
Впрочем вспомним былые годы и пиво "ячменный колос" в разлив кажется на станции Металлострой под Питером. Вот уж истинно... Супротив него и Будвайзер был пивом...

Володя-с-адресом• 15.02.2002 13:20

Американский кофе -- это да. Это как американский будвайзер. Был я как-то в американских краях, дык коллеги меня именно этим американским и поили. А я в те времена много кофе пил, а у них вот не было. И пошёл я тогда в город кофе искать. И нашёл я с немалым трудом наливайку, где типа настоящий эспрессо дают. И заплатил я немалые денюжки за заморский этот напиток, и налили мне таки эспрессо. В пластиковый стаканчик с пластиковой крышечкой. Я не стал скандал поднимать. Выпил, зажмурившись, и пошёл, о культурных различиях размышляя.

ЯВ• 15.02.2002 11:48

всем доброго времени!

Пить или не пить - вот в чем вопрос!? :-))
Впрочем ответ известен от атамана Платова: "Не пей много, не пей мало, а пей средственно!"

Винни - мериканское кофе сколько не пей - вреда не будет ибо кофе там не присутствует. А если пить хороший кофе - то он тоже действовать перестает. Вроде как если мышьяк понемногу принимать, то организм и привыкает... :-))
Так что все хорошо в меру, сказал Джавархарлал Неру... :-))

Я одно время кофе (причем нормальный) потреблял литрами. И он на меня действовать перестал. А крепчайший (почти чифирь) чай - наоборот, взбадривал! А сейчас поскольку кофейное потребление сократил - и он стал на меня бодряще воздействовать... Такие дела.

Морж, а ты эо, послушай ВСА - лучшее лекарство от бессонницы и недосыпа - 50 мл родимой водочки и в койку! Спать бушь прекрасно!

Sen• 15.02.2002 08:16

Впрочем, после того эксперимента я какао и не пил... вот уже лет пять. Но по науке, вроде, оно как раз должно действовать - не за счет химии, но просто за счет питательности.

Sean• 15.02.2002 08:14

А мне вот от сна какао помогало с сахаром. Помню, как-то нужно было срочно кропать один текст, и я просидел за клавиатурой двое суток, и выпил, соответственно, чашек сорок... Помню, стал засыпать, и уже вроде о тексте не думаю, а снятся мне эти строчки в виде дорог, по которым я еду. Проспал строчки две, очнулся - смотрю, при этом что-то разумное набралось, то есть почти то, что и надо... Давно это было.
А кофе таки пью, как Морж - то есть редко, но весьма крепко и метко. Только лентяй я для него, да и джезву куда-то... того. И, без сахара, само собой.

Володя-с-адресом• 15.02.2002 05:46

А президента Буша таки выдвинули на соискание нобелевской премии мира. Надо же, на прошлой неделе я думал, что ослышался.

Это я не о политике, а о странностях человеческого восприятия. Вот когда видишь зимой в центре города живого динозавра, дык сначала не веришь глазам. Хотя, казалось бы, чего тут такого?

Морж• 15.02.2002 04:33

ВСА:

А я вообще ничего, кроме алкоголя, от болезней не пью. Вот сейчас пью чуть-чуть малагу.


Бублик:

А кофе я вообще пью раз в две недели. Зато уж сварю так сварю. По принципу "не жалейте заварки". Люблю колумбийский и еще этот....кенийский. Очень вкусные сорта.

ВСА• 15.02.2002 02:20

Морж, никому не верь и ничего не пей. Лучшее средство от недосыпа -- сон.

Винни• 15.02.2002 00:31

Bublik,
Не наговаривай на кофе, не виноватый он. Для здоровья все вредно, особенно если вспоминать об этом два раза в день :-)
Мои родственники-греки пьют крепчайший кофе по несколько раз в день ни о каком раке ни сном ни духом. А бабуля, заядлая кофейница, та вообще померла за 95 ей было и совсем не от рака.

Bublik• 15.02.2002 00:08

Морж:

У нас это дело в пакетиках в пакете продаётся в Trader Joe's, но должен быть в больших и/или "gourmet" супермаркетах. В health food store точно есть. А слишком много кофейка вредно для здоровья. Более двух чашек в день повышает риск рака грудной клетки :-D