Морж• 08.08.2005 22:21
Милая Бука:
Я прекрасно понимаю российские и "рязанские" особенности.
Но, к сожалению, все идет от именно этого отношения к мытарям.
Т.е. отношение к мытарям - это один из показателей; вообще же это - отношение к законности, отношение к тем, кто может и хочет жить лучше, и многое другое.
Все остальные проблемы - производные. От, не в обиду, национального характера. В стране, где люди сильно не простоне любят, а ненавидят власть, закон, мытарей, и тех, кто живет лучше них, средний класс не станет опорой государства, как это принято во всем нормальном мире. По той простой причине, что его, среднего класса, не будет. Ну, т..е. он будет в Москве. Но это 1. мало и 2. при существующей системе выплат "налом" он даже если есть, все одно не является, как ты правильно сказала, опорой государства.
Т.е. имеем такую большого размера Саудовскую Аравию, с той лишь разницей, что деньги не раздаются частично народу и не вкладываются в инфраструктуру. А...исчезают. Или тратятся на БГ збает что.
И власти нормальной не будет.
Сочувствую.
Я - предпочитаю жить в предсказуемом, и управляемым по, пусть несовершенным, но все же писаным законам, мире.
Где, как и положено, средной класс, т.е., к примеру, я - опора стабильности страны.
Милая Бука• 08.08.2005 21:43
Морж:
Конечно я ошиблась с библейскими персонажами, прошу пардона.
Постараюсь максимально подробно ответить на твой пост.
//Казна нормальных государств пополняется из налогов не в некоторой степени, а в основном за счет.//
Так то ж НОРМАЛЬНЫХ государств, а не России. А Российский бюджет формируется в основном за счет торговли нефтью, газом, другими полезными ископаемыми, лесом. Следующей статьей идет доход государства от экспорта различных видов оборудования,оружия, товаров народного потребления и пр, и только остальную часть занимают средства, полученные в качестве налогов (причем в основном с физических лиц и индивидуальных предпринимателей), так как крупные предприятия, в том случае, если они государственные, у нас вечно находятся в ж..., в смысле в тяжелом финансовом положении.
Твое личное мнение о бюджетниках, безусловно, ценно, но я с ним не согласна категорически. За время своей трудовой деятельности мне пришлось побывать и в шкуре частного предпринимателя , и сотрудника частного предприятия, и бюджетника. И вот что я имею на этот счет сказать:
В годы, так называемой перестройки, когда все население бывшего СССР кинулось в пучины малого бизнесу, в этой же каше оказалась и я . Возможностей была масса: предприятие развивалось достаточно быстро, денег было много (их можно было тратить или вкладывать в развитие), однако ж головной боли от всех негоций было в несколько раз больше.
Как на дрожжах росла преступность, так нелюбимая тобой, бюджетная милиция не успевала отлавливать и сажать новоиспеченных авторитетов, к тому же и сама милиция тоже регулярно "хотела кушать",тоесть вкалывая с утра до ночи надо было кормить троих дармаедов: родное государство в лице налоговой инспекции, "крышу" и ментов. И в конце концов на горизонте стало вырисовываться два варианта развития событий: или окончательно влезть во все это дерьмо для того, чтобы поднакопить капиталу и свалить в более дружелюбную страну (2% вероятности),или умереть молодой, но на родине. Я выбрала третий...
Я свернула к ляду все предпринимательство (специально не уточняю, что это было), вышла замуж и уехала в другой регион. Сначала сидела дома пару лет, в себя приходила, а потом устроилась на работу в одно крупное частное издательство. Далее- цитирую тебя:
//В то время как от человека из частного сектора государству - доход, ибо зарплата высокая, и налоги платятся хорошие. при инициативном населении государство богатеет, крепчает, уровень жизни растет и те же бюджетники, коих будет меньшинство, получают от этого выгоду: выше зарплаты, можно нормально жить//- так вот, в условиях Российской Федерации- это фигня полная. Потому как официальная зарплата в частном бизнесе часто составляет сумму МРОТ, а остальная часть выдается сотруднику в конверте (дабы, опять же- не платить налоги), соответственно и пенсионные отчисления идут с этой суммы, проще говоря, если ты работаешь в частном секторе, на нормальную пенсию расчитывать нечего, или самой делать перечисления в какой-нибудь пенсионный фонд. Хотя тоже не факт, что к тому времени, когда работник будет выходить на пенсию сей фонд не "прикажет долго жить".
И уж совсем плохо, если женщину, работающую на частника, угораздило забеременеть, поскольку никакое трудовое законодательство , а следовательно и социальные гарантии ,на таких предприятиях, как правило, не соблюдаются. Чего, кстати, почти не бывает в бюджетной сфере! Мне сначала пришлось работать почти до самых родов, а затем, после них, в прокуратуре доказывать факт состоявшихся трудовых правоотношений с работодателем (который, во время следствия успел провести процедуру банкротства, благо на него было зарегистрировано несколько юридических лиц, и перевести капитал на другое юр.лицо).Короче, пока с частника не получишь, положенные по закону,декретные есть реальная возможность трижды огрести инфаркт, или, как минимум, нервное расстройство!
//бюджетник, как правило, работает сегодня в непроизводственной области, и поэтому от него государству никакого дохода, а один расход (на зарплату и будущие пенсии).//
Теперь я сознательно работаю в бюджетной сфере, которая в целом, кроме маленькой зарплаты, имеет массу преимуществ. Согласна, медицина и образование могут быть и частными. Сама я, кстати пользуюсь исключительно услугами медиков-бюджетников, но в нерабочее их время и за отдельную плату:-))
А теперь представим себе две (на самом деле их сколько угодно большое количество)ситуации:
1.Выход теплоходов в навигацию разрешает санэпидстанция (бюджетная организация). И без ее вердикта ни одна посудина с туристами (читай деньгами)не пойдет бороздить акватории и, соответственно- пополнять пресловутый бюджет. Если все сан.врачи уйдут в частный сектор-служба закроется. Выход-передать ее в частные руки, то есть обследование каждого конкретного теплохода будет стоить энную сумму денег. А сами теплоходы теперь тоже, в основном частные.Причем редко когда бывает, что судно допускается к новигации без каких-либо претензий со стороны СЭС. Что получится в итоге: хозяин теплохода будет стараться заплатить хозяину СЭС денежку, чтобы выйти в рейс без проблем. Сэс "закроет глаза" на, например, ненадлежащее качество питьевой воды = все туристы обдрищутся и государство будет в убытке.:-))
2.В частных клиниках не дают больничные. И, если к примеру работник частного предприятия заболел, то ему, нравится ему это или нет, придется стоять в очереди к бюджетному терапевту. Иначе его просто вышвырнут с работы за прогул.
И т.д.
Такие вот у нас в Рязани пироги. С глазами, а не с пасленом :-))
Морж• 08.08.2005 19:02
Бука:
Мытарем, как сказал уже Улисс, был Левий Матфей. Предателем он не стал.
Казна нормальных государств пополняется из налогов не в некоторой степени, а в основном за счет. Если конкретное государство плохо обходится с бюджетниками, то это не мытарей, опять же, вина. А государства.
Хотя государство - это мы. Какие люди - такое и государство.
Мое личное мнение такое: в малооплачиваемых бюджетниках остались либо старые (им я сочувствую), либо ленивые (им - не сочувствую) люди.
Отговорки типа "мы - благородные; надо кому-то же детей учить, людей лечить и т.д." - это всего лишь отговорки. Оправдать собственную лень высокой моральной позицией. Как будто в частных школах и частных клиниках людей не учати не лечат.
Т.е. среди этих людей есть, может быть, 0.1% (или 0.01%), кто и в самом деле, имея возможность перейти в частный сектор, остался бюджетником потому, что есть люди, которые не могут лечиться нигде, кроме как у такого вот бюджетника. Одну такую женщину-врача из Ярославля я знаю; она, будучи участковым терапевтом, и живя на, в общем, деньги, на которые жить нельзя, да еще получив трубой по голове в подъезде, когда на вызов шла, после чего осталась инвалидом, одна, с ребенком, и при этом принципиально отказывается сменить работу не более оплачиваемую и спокойную, хотя предложения были, объясняя "мне это нужно; я люблю с людьми общаться; кто-то должен их лечить".
Таких людей я уважаю, но их среди упомянутых бюджетников ничтожное меньшинство; остальные попросту не могут перейти в частники - или способностей нет, или лень.
При этой ситуации хозяйство не развивается; бюджетник, акк правило, работает сегодня в непроизводственной области, и поэтому от него государству никакого дохода, а один расход (на зарплату и будущие пенсии). В то время как от человека из частного сектора государству - доход, ибо зарплата высокая, и налоги платятся хорошие. при инициативном населении государство богатеет, крепчает, уровень жизни растет и те же бюджетники, коих будет меньшинство, получают от этого выгоду: выше зарплаты, можно нормально жить, лечиться у приличных врачей и учиться у приличных учителей (последнее, конечно, сложнее. Ну да образование везде - проблема. Как, впрочем, и медицина. Но проблема проблеме люпус эст, т.е. рознь :-)))).
Такие пироги с пасленом.
Uliss• 08.08.2005 10:30
Тетушка, ВизК - спасибо!
Те, представляешь, вчера чуть не увели у нас дочурку! Мы были в Троицко-Сергиевой лавре, заехали туда на обратном пути из Переславля. Идем с женой по площади, дочурка сзади нас - она любит красивые камни, трогает их ладошками. Слышу сзади - ах, какой ангелочек, пойдем с нами! Оглядываюсь - там две монашки, уже и за руку держат... Вот так вот не оглянешься и тю-тю - уведут доченьку!
М.Бука
Мытарем был кажется Матфей. Про Иуду я написал одну историю лет 5 назад, лежит на ссылке.
Милая Бука• 08.08.2005 09:36
Морж:
Ты целиком и полностью прав, виноваты те, кто таксу устанавливает.
Однако ж сборщик налогов мог выбрать для себя какую-нибудь более, хм-м-м, приличную профессию :-))
Это ж все понятно, что дело нужное они делают, что госбюджет пополняется в некоторой степени за счет налогов и т.д. Потом работники бюджетной сферы и пенсионеры получают эти денежные средства в качестве нищенских ззарплат и пенсий, так мытари государевы и с этих денег норовят подоходный налог урвать. Налог с налога получается ! Где логика !?
Ну сказал Христос, что мытарь- тоже человек, ну стал он тоже его учеником. Так ведь и человеком оказался он- так себе (предатель) и учение в массы не понес (повеситься изволил), и звали его Иуда Искариот...
Морж• 08.08.2005 04:57
М. Бука:
Мытарей не любили задолго до зарождения христианства; просто в Евангелии про это впервые написали. Т.е. пришел Христос, и сказал, что мытарь, которого не любили как раз-таки дохристианские евреи (какой же нормальный еврей будет любить человека, которому надо постоянно отдавать деньги) - тоже человек.
Вообще людям свойственно не любить людей, которые выполняют самые неблагодарные, но притом самые необходимые работы.
Тем более, мытарь как раз не виноват. ВИноваты те, кто утверждает таксу, и потом посылает мытаря ее с тебя слупить.
Алга:
А я разве что-то про дискеты?.....Я в них вообще ничего не Копенгаген.
А у меня как раз хобби (радиоэлектроника; я вообще по обарзованию - неинженер) стало профессией. Работаю инженером-любителем вот уже с 1982 года.
Нравится. Но, правда - энтузиазм притупился. Иногда хочется заработать миллион и пойти в управдомы....т.е. в ...не знаю...в церковные органисты. Или ....еще в кого.
alga• 07.08.2005 21:20
Кроха сын к отцу пришел и спросила кроха;-Я бы в мытари пошел. Скоко стоить будет?
Милая Бука• 07.08.2005 15:13
alga:
//а чо-ит Вы супротиву нологовой так?-))Милые люди:-)//
Генетическая, со времен зарождения христианства, нелюбовь к мытарям...
alga• 07.08.2005 10:34
Доброго утра.
Морж. А я кажется "догнал" почему на дискету 5 ден пишется:-))))
У меня же FAT-32, вот он пыль в 32-ух килограмовую коробку и укладывает( по этой логике срастается)На жестком диске рот затыкают гигабайтами. Но все равно не рационально. Получается что даже архивирование ничего не дает,ну ужму до горошины, а тара все равно 32 кило? Дифференциализации(фу еле выговорил)не хватает. Чтобы компьютер "укладывал" файл в соизмеримый его длинне FAT. В век пара и эллектричества это не проблемма(мне кажется. Может дядю Билла озадачить?)
_____
МИлая Бука а чо-ит Вы супротиву нологовой так?-))Милые люди:-)
_____
Когда хобби становится еще и источником дохода-это просто ЗАМЕЧТАТЕЛЬНО!///
Замечательно вначале,затем это переходит в работу,далее-рутина.:-(((
Морж• 07.08.2005 08:09
Милая Бука:
Видишь ли, я помню, еще в начале 80-х, когда в Литературке, что ли, была статья о том, как одного мужика, который стал предколхоза и вывел колхоз в жутко прибыльное хозяйство, стали гнобить власти. И загнобили. Вместе с колхозом. А не высовывайся.
Культура у нас такая. Удачливых не любят. Если невозможно загнобить - просто тихо ненавидят. А если возможно - то угрбят. А если повезет - то еще заберут нажитое.
Кулаки .... мужик этот...Ходорковский...и т.д.
Т.е. может там, где ты живешь, рай земной, в пределах одного города конкретной страны, и волки с агнцами по вечерам пиво пьют с воблой...не знаю. Но я бы поостерегся.
Вот у моих друзей есть сын. Среднего калибра новый русский. Москвич. Сейчас живет неплохо и зарабатывает тоже неплохо. Я так полагаю, раз в 10 больше, чем я здесь, инженеря. Свой первый миллион он заработал даже не в позапрошлом году.
Но как ему приходилось прятаться одно время по заграницам от своих же партнеров, которые за ним охотились.....
Ну и еще примеры есть...среди оставшихся родственников. И не только.
Дай ему, конечно. БГ - я рад, когда люди добиваются хорошей жизни своим горбом.
Но, как сказал один мой друг (один очень известный в одной компьютерной области человек, работающий здесь на крупной должности в одном из, в общем, китов этой области), когда он уехал из России еще в начале 90-х, (а, надо сказать, компания, на которую он тогда работал, платила ему наличными 1000 зеленей в месяц, при том, что жил он в России, и не в Москве - представьте жизнь на 1000 долларов в маленьком городке в девяносто....ну....втором-третьем-четвертом году; это и сейчас очень недурно; в общем, он мог позволить себе...ну, почти все): "Знаешь, Миша, очень неуютно быть богатым среди нищих. Оттого и уехал".
Москвичка• 06.08.2005 23:51
Милая Бука
///Я это все к чему говорю. Когда хобби становится еще и источником дохода-это просто ЗАМЕЧТАТЕЛЬНО!///
Эт точно! Причем не только в фермерском деле, а и в любом другом, от искуства и науки до строительства или каких-нибудь слесарных дел.
ЯВ
Хорошего отдыха, отличной погоды и превосходного настроения! Чтоб как минимум на год запасся :))
Я тоже, если ничего не сорвется на этой неделе в отпуск с сыном сорвусь... Эх, лето!
Всем всего наилучшего.
Милая Бука• 06.08.2005 11:15
Добрый день всем!
Морж:
В нашем мире все может случиться. Может и позарятся. Только олигархам до фермеров дела нет, скорее налоговая доброе дело на корню загубить может.А ежели сживут, то и заглохнет там все само собой. На земле ведь работать надо. Земля без хозяина-круглая сирота...
Тетушка:
Рада познакомиться! ЯВ очень хорошо о тебе писал.
Травками я тоже увлекаюсь, только они у меня растут как-то сами по себе. Мелисса в этом году почему-то не взошла совсем- я в печали. Кстати, у этих вот фермеров травы посажены на альпийских горках ( и полезно и красиво). Я на слкдующий год, наверное тоже попробую что-нибудь подобное изобрести.
ВизК• 06.08.2005 10:09
Uliss
Какая прелесть твоя дочка! Поздравляю.
У меня у самого их две, но уже выросли. Потому не такие прелестные.
alga• 06.08.2005 09:24
Доброго всем утра.
Ответ Моржу. Никто не позарится. здесь для всех место есть.И по моим прикидкам еще лет на 10,15.
Про нитраты. Последний писк "свободные радикалы, эти молекулы-убийцы" Нитраты-вчерашний день.
"Бумажный тигр" и вообще отстой. Да и как отличить Нитратную форму азота от амиачной? и не допустить
первую до кочерыжки сладенькой?:-)) ДА И ВООБЩЕ КАК БЕЗ НИХ?
А Тетушкин подход к земле мне даже импонирует. На земле надо или работать, или отдыхать.А совмещать работу основную с работой на земле....Значит не делать качественно ни того ни другого.
_____
А с компъютером мне кажется я разобрался. ПКэто 2% арихметики(1и0) 3% химифизики(свойстыва материалов и использование) и 95% логики( а тут у каждого своя) Это как с лесом, входят одинаково,а возвращаются, кто с грибами , а кто и ...:-)
Морж• 06.08.2005 05:09
Милая Бука:
А не получится ли, в конце концов, с нашим удачливым фермером, как это бывает, что позарится на его уже крепкое хозяйство какой-нибудь МВД-КББ-шник или местный олигарх, или мафиозо.
Ну и сживут его оттуда.
Тётушка• 06.08.2005 03:47
Uliss, какая у тебя дочка умопромрачительно красивая, тьфу-тьфу, не сглазить. Вместе хорошо смотритесь.
ЯВ, точно, возил, и с борта рыбачил, даже камбалы наловил, а мы с Дядюшкой поймали кайф. Камбалу сразу съели, а кайф так и живет. Взять, что ли, и себе что-нибудь закоптить? ЯВ, хорошего отпуска!
Что до фермерства, то я, как до земли дорвалась, сажала все понемножку: картошку, огурцы, помидоры, - по паре кустиков, чтоб почувствовать, как оно все растет. Остановилась на травах (петрушка-мелиса-тмин-душица и прочее в таком роде). А на днях вот, пришел из суб-тропических краев по почте душистый лавр. Я его одному любимцу из ВМ, к дню рождения заказала, но лавр оказался недомерком, пусть еще подрастет.
Милая Бука• 05.08.2005 22:33
Морж:
Если фермерство-это хобби, то конечно, в него можно вкладывать деньги для удовольствия, даже и не получая при этом какой-либо ощутимой отдачи. Но фермер в Америке и в России,это, как говорят в Одесссе- две большие разницы. Здесь фермеры живут за счет своего труда.
Расскажу на примере. Есть у нас в районе фермерское хозяйство. Жена стопроцентно городская женщина, воспитанная в мегаполисе, а муж- деревенский. У них трое детей, двое совсем малявки, старшая дочь-школьница. Семья эта оформила под хозяйство заброшенный хутор. Первое время они зимой ездили до него от трассы на санях с лошадью (дороги не было), свет, кстати,туда тоже провели только в прошлом году. Так вот за пять лет они достигли просто умопомрачительных результатов: два карпятника, один пруд со стерлядью, дойное стадо на 60 голов, 20 соток капусты, это не считая домашней птицы, покосов, картошки и охраны водоемов от браконьеров (стерлядью полакомиться каждый не дурак). И это все на троих человек !!! Каким же нечеловеческим трудолюбием надо обладать, чтобы такое хозяйство иметь?!С другой стороны- им ведь это дело нравится, никто ж не заставляет.
Я это все к чему говорю. Когда хобби становится еще и источником дохода-это просто ЗАМЕЧТАТЕЛЬНО!
Морж• 05.08.2005 17:25
Alga:
А дело в том (это я про леди с яйцами), что хобби всегда поглощает деньги. А продать излишек - ну пуркуа бы и не па.
Я знал одного фермера во Флориде, родственника моего друга; у него - ферма. Небольшая. На ней - коровы, куры.....пара крокодилов в пруду.
Из того, что он мне рассказал о процессе, я сразу смекнул, что денег на этом не сделать, что он мне, когда я ему это сказал, подтвердил, добавив следующее: "Вообще-то я эту ферму для детей держу, а так - от нее дохода никакого, дай бог если при своих останешься".
ЯВ• 05.08.2005 15:21
Отвечаю на последние реплики и уезжаю в отпуск! Скорее всего буду без связи - и хорошо наверное - передохну!
Москвичка - привет, хорошо что вернулась! Политику мы постараемся сюда не пускать - может получится...
А рекламщиков-пирамидщиков пока сисадмины чистят, мы с Моржиком пока просто поименованы... Включайся в разговор, задавай тему! Впрочем меня долго не будет... ОТПУСК!
Насчет змеев - был я специалистом лет 50-45 назад. А теперь то-то плохо. Правда младшая девушка все равно со сделанным из болоньи змеем с удовольствием бегает и ломает его. Вот починю и буду настраивать привязку и хвост балансировать.
Что же до этих своременных - то смотрю на них, и.. пока не покупаю. А ты вот сказала что и не летают - теперь уж точно не куплю. Лучше уж свой буду налаживать - авось полетит.
А любимой девушке в мае 8 лет стукнуло! Скоро замуж пора... :-)
С борта рыбачить хорошоо-о-о-о! Плавали - знаем. И в России и за бугром бывало, даже есть соответственные фотографии. Подтверждающие успехи. А вот появится Тетушка опять - и она подтвердит - я как-то их вывозил на рыбалку в НьюДжерсии...
Ну всем обойма, не шалите, живите мирно и сочиняйте стихи про рыбалку! Я вернусь! I'll be back! ;-)
Милая Бука• 05.08.2005 13:49
alga
//Если борьба с фитофторой и дозаривание помидор в валенке или под кроватью,рассада на подоконнике- составляющая счастья, я пойму( я тоже знал что такое дача//
А кто тут говорит о счастье? Суровая проза жизни и необходимость в "безнитратных" витаминах на зиму :-))
_____
В "яичном бизнесе" удачливее пожилой леди был только цыган, который покупал куриные яйца по 10 рублей за десяток, варил их и продавал за тот же десяток по чирику. Когда его спросили, в чем смысл такого предпринимательства, он важно ответил: "Так ведь навар остался !". Цыган был доволен :-))
_____
А как ее не любить, рыбалку то, если все детство на флоте прошло, и первыми учителями жизни были капитаны с матросами. Кстати, они рыбачат, так сказать, не сходя с рабочего места, тоесть - прямо с борта, во время движения теплохода и неплохо получается...
ЯВ
Коптить я буду завтра, когда вся семья будет в сборе, обязательно поделюсь впечатлениями.А кстати, коптить на грецких орехах мне и в голову бы не пришло, вот научусь немного и надо будет попробовать, классная идея...
//Ну или вином - помни - ряба без вина - ядовита (фр)! //
Хорошую поговорку придумали французы, только за что же они курицу то так? :-)))
В отпуске я тоже надеялась выспаться, но мой сын ходит здесь в деревенский садик, и поэтому все-равно приходится вставать в семь утра. А сколько лет любимой младшей девушке?
А вто еще о воздушных змеях, чувствую, что ты большой спец в этом деле.
Как то раз , возвращаясь из командировки на одной из трасс я увидела целую выставку этих змеев, все они были такие красивые, яркие, хвостатые, просто супер... Ну и конечно же я не удержалась и купила одного для сынули. А теперь он украшает стенку, потому как летать отказывается категорически. Мужики здешние его в руках повертели и изрекли: "В нашем детстве таких игрушек не было, а потому, чё с им делать надо- мы не знам..." Марка называется "Дельта альфа" такой треугольный с килем, как его правильно запускать?
Москвичка• 05.08.2005 13:16
Всем привет!
А тут опять приятно и интересно стало! Очень рада!
Комп-то у меня всё время под рукой, но как пошли тут разговоры о политике - я и сбежала, этой темы мне на других форумах хватает, этот другим ценен был (и будет, надеюсь!). А уж как пирамиды эти гнусные пошли, так и заглядывать перестала...
Хорошие тут изменения, однако: и модераторы, и обновление через 2 часа вместо четырех! Ура-а-а!
Жаль, по банно-рыболовной тематике, я ничего рассказать не могу, но с большим интересом вас всех читаю, на ус мотаю - глядишь и пригодится...
Всем всего наилучшего!
ЯВ• 05.08.2005 11:37
Все по делу и по делу! А тут такая реплика:
///Его лучше после баньки, на бережку...\\\ - Святые слова!! Золотые слова!!!
Из-за печки - ну если надоело - то ой. Впрочем, почти уверен что я тебя знаю - приведение... ;-)
Uliss• 05.08.2005 11:26
ВизК привет
Я перебрался в Москву. В прошлом году родилась дочь, зову Сашей.
alga• 05.08.2005 10:18
доброго утра. Про сроки хранения информации я прочитал в журнале
"НАУКА и ЖИЗНЬ" за какой то год.
_____
Одна пожилая леди решила разводить кур.(доход от такого занятия очевиден- "домашние" это и желток желтее и белок белтее.)
Тем более условия и возможности имелись. Как то,жизнь в деревне и наличие сарая.Всю продукцию- собраные яйца, она продавала(надо же зерно покупать и т.д.) иногда позволяла себе 1-2 яйца съесть.Но не часто...
Итог был неожиданным.От продажи десятка яийц доход=25р. Расход на получение этого десятка=75р.Инвесторы поняли, что покупать для дамы яйца в магазине по 15р\10, для последующей раздачи их безплатно намного выгоднее..Финансирование прекратилось.Дело заглохло.Дама осталась не довольна
_____
.Если борьба с фитофторой и дозаривание помидор в валенке или под кроватью,рассада на подоконнике- составляющая счастья, я пойму( я тоже знал что такое дача."Маугли".Ка.) А как у вас?
Но рыбалка...Время проведеное на рыбалке в стаж жизни не засчитывается.
ЯВ• 05.08.2005 08:42
Морж - гикори это да, разновидность ореха, у нас на Кавказе вроде произрастает. Еще из него когда-то горные лыжи делали...
Да. МБ - самое важное - никаких старых досок и прочего для опилок!!! Помни, что все запахи впитает рыба! Так что только натуральные сучки да ветки!
ЯВ• 05.08.2005 08:40
Всем доброго времени!!
МБ - значит все правильно - подготовленную рыбку (подсоленную, подвяленную) - на решетку. Опилки - внутрь. Лучше всего яблони, сливы, вишня. Береза - не очень - они легко загораются. Ящик закрыть - и на небольшой огонь. Можно прямо на газ (но вся кухня пропитается дымом), а можно и на костер на улице, только не пережечь. В общем время от времени - посматривать как там рыбка. Тыкая в нее ножом - поймешь готова или нет.
В общем - чем сладее и дольше процесс - тем лучше будет рыбка.
Параллельно не забудь затарить холодильник пивом! Ну или вином - помни - ряба без вина - ядовита (фр)!
Когда будет готова и опробуешь - опиши впечатления.
Отдыхать (всего-то две недели) буду на фазенде родной -недалекое подмосковье (55 км от МКАД ровно на запад). Хотел бы куда отьехать подальше, да требует организации, а сил на лишнее - нет. И так в середине сентября поеду ВСА навещать (он у нас умница и великолепный организатор - вот!)
Да и девушка моя любимая, младшая там ждет, когда приедет дед, привезет мороженое и починит все автомобили, воздушные змеи и прочие самолеты. И еще смажет велосипедную цепь, сводит на рыбалку и так далее... Так что дел ждет много!
А вообще хочу отоспаться, вот.. И на рыбалку, пусть даже на небольших карасей...
из-за печки• 04.08.2005 21:26
//Куда девались женщины = вопрос хороший...Про остальных - не знаю, кто где, может и в отпусках, но без компутера.
или им просто здесь надоело
Милая Бука• 04.08.2005 20:20
ЯВ
Спасибо за науку. Коптилка у меня в виде сварного ящика с решеткой.Была когда-то кем-то подарена при невыясненных обстоятельствах. Надо попробовать научиться ее использовать, этим важным делом я займусь завтра. Из лиственных пород у меня есть: яблоня, чернослив и вишня (веточки) и еще березовые опилки, что из этого выбрать?
Везет же тебе с отпуском! У меня еще только 1.5 недели прошло, а с работы уже звонят : "Вернись, я все прощу...", а я только на курорт податься собралась.А где ты хочешь отдыхать?
Морж• 04.08.2005 18:45
Здесь в Америках используют хикори для копчения.
Хикори - к ним относят грецкие орехи, пеканы, еще какие-то орехи, и т.д. Я всех русских аналогов не знаю.
ЯВ• 04.08.2005 17:25
Спасибо и тебе МБ (можно так, для краткости?) - что вывела на тему! И про язя =- карася хорошо! Ох, с понедельника оторвусь! (в отпуск иду - ура-а-а-а!)
Насчет копчения - если грячего копчения - то два-три часа - не больше. Мелочь (типа 100-200 граммовых плотиц или карасиков) - может и за полчаса.
Значит рыбу крупную - потрошишь, просаливаешь снаружи и внутри. Чистить чешую не обязательно. Кладешь по гнет на ночь или сутки, в прохладном месте.
Просоленую - вынаешь, обтираешь, можно даже слегка подвялить (не забудь марлей закрыть от мух).
Если коптилка куда вешаешь рыбку (типа в трубе например) - то большую можно веревочками обмотать.
Если просто ящик с опилками и решеткой - то просто кладешь на решетку.
Самое важное конечно чем коптить. Классика - опилки ольховые - если можешь добыть. Можно не опилки а просто шепочки, чурочки нарубленные - на дно ящика, сверху решетка с рыбой, ящик закрывается крышкой и на огонь - не слишком сильный. САМОЕ ВАЖНОЕ - ни в коем случае сосновые еловые и т.п. Смола свсе погубит!!
То есть опилки от дерева только ЛИСТВЕННОГО! У меня например всегда полно сучков от обрезки яблонь - я их и использую.
Так что вперед, не боись - получится!
Я тут видел хорошую поговорку: "Не бойся нового, пробуй, делай! Ной был любителем, а Титаник построили профессионалы..."
И всем объем!
Милая Бука• 04.08.2005 14:24
ЯВ
Не тот рыбак, кто знает как язя в реке поймать,
А тот рыбак- кто знает, КАК об этом рассказать.
Чтобы поверила жена, чтоб ахнули друзья,
Чтобы враги лишились сна от этого язя.
Чтоб тот карась, какой вчерась червя с крючка сорвал,
Сказал себе, что "Аз есмь- язь" - и детям рассказал!:-)))
Кстати, второго карпа я бы закоптила. У меня есть коптилка, только я не умею ей пользоваться,чисто теоретически знаю как и что надо делать. Может подскажешь, сколько конкретно по времени надо кпотить большого (почти 3 кг.) карпа, и что положить на дно для дыма?
Похоже, что жизнь на форуме вновь забила ключом. Я человек новый, но мне радостно за Вас.
Архивы про баньку я вчера прочла, ай, молодца, виртуальные строители!
И про кадета Биглера не забыли, тоже люблю его байками побаловаться.
ЯВ• 04.08.2005 13:09
Про рыбалку так про рыбалку! Вот вам маразматический лимерик...
Как-то раз Ветеран-рыболов
НарвалсЯ на значительный клев
Мелочь он отпустил
А больших всех сложил
В коробок, весь огоромный улов
ЯВ• 04.08.2005 10:19
Всем доброго времени!!
ВизК - где Улисс пропадает - так на то он и Улисс!! Шатальщик! Мы с ним сейчас живем к 2-х, ну может в 3-х километрах друг от друга, регулярно перезваниваемся. но никак не встретимся. :-( Хотя он каждый день мимо моего дома два раза проезжает...
Милая Бука -так ты ишшо и рыболов!?!?!? А это ж мое любимое занятие, даже больше чем физика!! Ну все-е-е-е, нашлась таки родственая душа! Об энтом и поговорим, щас подумаю как...
ВизК• 04.08.2005 09:57
Uliss
Вау! Живой и здоровый!
Где пропадал? Я уж беспокоиться начал.
Вмшь, от радости даже из ридонли вылез!
Vinny• 04.08.2005 01:56
///Протестировали СД более 3-х лет информацию не держит. поверхность рушится.///
????? Kto testiroval? Use rabotaet, dazhe 97 goda davnosti.
Эльф• 04.08.2005 01:02
Благодарю-с!
Салон нашелся...однако же, не все архивы уцелели...
видать, пожар был в библиотеке...
alga• 03.08.2005 22:35
. И как это люди в прошлом столетии в интернет выходили-при свечах :-))
по столбам стучали :-))
Морж• 03.08.2005 19:54
Бука:
Здесь задержка обновления. На два, что ли, часа. Ну, для болтунов и хулиганов со стороны - "детеррент". А для своих - как раз хорошо - есть время подумать над сказанным другими.
Alga:
А сидюки, они, которые люминевые - окисляются. КМК, золотые от этого недостатка свободны.
Морж• 03.08.2005 19:51
Эльф:
Куда салон делся - не знаю, но сама Ёжинька по имени Галя Анни (я так понял, это - она, уж больно имя редкое, вряд ли двойник) пишет, к примеру, в газете.ру статьи о парфюмерии.
Может, Дима Вернер знает, куда Салон делся.
Милая Бука• 03.08.2005 18:50
ЯВ
Сейчас схожу по ссылке про баню, спасибо.
Про мужиков было, про деушек тожно,а , почему бы , например о рыбалке теперь не продискутировать?
//Может опять стихотворный конкурс?//
Можно и не только стихотворный, рыбацкие байки, например, чего стоят!
Я вот вчера на карпятник ездила и поймала там двух классных карпов, огромные лапти- 2,5 и 2,750 кило. Из одного уху сварила, а второго заморозила. У нас здесь грозы сейчас часто бывают и одного мужика-рыбака, во время грозы, в ту субботу, молния ударила прямо в нательный крестик. Так этот мужик не только жив при этом остался, но и практически здоров. Отделался легким испугом и ожогом на шее- от цепочки, на которой крестик висел...
А еще, как правило в грозу, здесь электричество напрочь вышибает, и мне приходится сидеть с керосиновой лампой, как в самом начале 20 века. И как это люди в прошлом столетии в интернет выходили-при свечах :-))
ЯВ - начало строительства бани...• 03.08.2005 17:18
Милая бука - баня начиналась вот здесь (https://gb.anekdot.ru/dk.html?file=dk&date=2003-12-23) или просто жми на подпись. А дальше ищи мою реплику от Суббота, 13 декабря 2003 20:17:49 (можно прямо поиском).
И потом вперед! Всякие дурные реплики пропускай - читай про баньку - в общем подурачились неплохо. ИМХО конечно.
Еще и в Январе 2004 дурака валяли тож.. И какже это давно было-то! Чтой-то мы господамы совсем завяли... Шоб нам такое еще учудить? Может опять стихотворный конкурс? Про мужиков было давно, про девушек тоже, про кого бы еще?
Идеи, где вы?
ЯВ• 03.08.2005 17:03
о как дело-то пошло! Народ подбирается просто душа радуется! Вот что значит чистка!!
ВСА - объявись и проверь почту - срочное дело!
Милая бука - ДК - это одно из главных реальных изобретений Димы Вернера - "чат с замедленным обновлением". То есть реплика записывается. а появляется только после обновления, которые сейчас каждые два часа. Такая вот штука.
Это является довольно действенным средством (сильнее которого только прямая модерация) от хамов и тому подобных - ибо им в лом ждать долгого ответа. А неспешный разговор - пожалуйста! Что и является характерной особенностью именно ДК!
Насчет выхода через модем поал. Надо покупать переходник и пробовать. ТОлько разорит меня на этом МТС... :-((
Эльф - насколько мне известно Ежинька жива и здорова, года полтора назад я ее даже встречал в реале - выглядела великолдепно. Насчет Салона - поищи на главной странице анекдот.ру, задай вопрос Диме в Гостевой или Гуглем с Яндексом-Рамблером!
Насчет хранения на СД... Вот проверил сидюк - записи от марта 2000 года - пока все читаются. Более ранних у меня нет.
Сам себе режиссер - а я вот баню строил - фундамент сам дела, сруб мне бригада поставила с крышей, а дальше включая печку, электрику, воду, отделку - я все сам сделал... Имея на этом удовольствие и приятствие..
А где-ж мы тут баньку-то строили? Щас поищем...
Милая Бука• 03.08.2005 16:37
alga
//Это че, лучше пива? Чесна-чесна?. //
Чесна-чесна! Пиво ведь, когда им поддаешь, пахнет хлебом и хмелем, и только то. Такой запах можно сделать заварив сухой квас и шишки хмеля,а пиво экономить надо.:-)) Его лучше после баньки, на бережку...
//Вариант,поговорите с элексом// - кто такой элекс ?
Сотовый здесь, в глухомани не берет, до вышки далеко. Здесь есть стационарный телефон и модем. Качает медленно, но это все-же лучше, чем ничего.
Я сегодня потеряла секатор и поэтому пыталась обрезать у клубники усы маникюрными ножницами. Вечная камасутра !!!!!
alga• 03.08.2005 15:23
Ну вот наконец моя душенька спокойна. Жизнь пошла. А то глядищ-глядиш,нет никто.На счет телефонии,Вариант,поговорите с элексом, если расстояние позволяет, можно минипередатчик.А это прямой аналоговый номер.У меня друг после лет ожиданий получил.
- (, а еще хорошо дома травы заваривать "коктейлями" и брать ссобой в парную, чтобы плескать на каменку, для запаха.) Это че, лучше пива? Чесна-чесна?.
Сам себе режиссёр• 03.08.2005 14:23
Привет всем
А баня бывает русская, финская, турецкая....
А русская бывает белая и чёрная ...
Рубит сруб русской бани,делает пол.окна и крышу плотник, печь делает печник. Электричество проводит электрик. Общий проект и много всяких мелочей лучше делать самому.
Эльф• 03.08.2005 13:15
Уж коль вы стали вспоминать, спрошу со всею прямотой - вот был когда-то где-то тут Салон...с хозяйкой Ежинькой...не знаете, куда он съехал?
Милая Бука• 03.08.2005 12:26
ЯВ
Я изучила архив за 2005 год, любопытные рассуждения на тему политики и колбасы. А где найти "про строительство бани"?
Очень странно у меня здесь все работает- отправленное сообщение оказывается на форуме не ранее, чем через час, после его отправки :-/
Милая Бука• 03.08.2005 10:44
ЯВ
Через модем в И-нет выхожу.Удаленный доступ держит пароль, набирает номер и подключается. Пока работает, грех жаловаться, но ежели "полетит", то тут компьютерных докторов нет, придется наслаждаться исключительно общением с природой.
Так что,как в сеть ходить не научу. Мне комп настраивали, я сама не умею. Только-только его от пылесоса отличать научилась :-))
alga
//лучше бумаги хранителя нет?Т.е.время лучший контролер? //
Ну так поэтому и Государственная архивная служба никуда не девается и процветает.И в музейном деле, хотя и существует электронный "Камис", записи дублируются в книгах хранения ПЕРЬЕВОЙ РУЧКОЙ С ЧЕРНИЛАМИ, как 50 лет назад. Я эрки для хранения информации не использую, только для ее транспортирования.
И возвращаясь к банной теме: крапиву или можжевельник можно прямо в веник добавлять, а еще хорошо дома травы заваривать "коктейлями" и брать ссобой в парную, чтобы плескать на каменку, для запаха.Кому интересно, могу научить, как.
Даже здесь цивилизация берет свое.Автопрачка белье стирает, микроволновка еду готовит, морозилка собранные ягоды хранит. И только для огорода никакой механизации пока не придумано. Так что я иду убирать "вечнозеленые" помидоры, пока их фитофтора не приголубила, а то прохладно здесь уже по-утрам.
alga• 03.08.2005 09:10
Доброго всем утра. на банную тему. Сухим веником - я просто предложил. А там ., кому как..А для березовой воды ,я отдельно замачиваю. Хотя для своей лапочки- запариваю крапиву,или хмель.А с заготовкой опоздать...Несколько лет назад,когда засуха была, нашел на сыром местечке "нормальный лист".
______
Кстати о компьютерах. Протестировали СД более 3-х лет информацию не держит. поверхность рушится. Выходит на сегодня лучше бумаги хранителя нет?Т.е.время лучший контролер?
ЯВ• 03.08.2005 08:18
Всем доброго времени!
Милая бука - всегда рады!!! Просто для информации - сей ДК самая старая гостевая на сайте анекдот.ру, перваю, которую у Димы Вернера отобрали. Потом еще был ВМ (до сих пор процветающий) и другие, пока Дима не сделал для своих целей КЖП или Гостевая книга, которую он строго модерирует.
А здес... Здесь треп обо всем на свете или ни очем - кому как нравится. Мне вот не нравится когда сюда затаскивают политику - потому как это беспредметно. Я больше люблю про путешествия, про хорошо "посидеть", просто за жисть. Вот ВСА (чтой-то он редко появляется) - так он философ большой.
Куда девались женщины = вопрос хороший. Знаю только про мою любимую Тетушку - у нее компутер не работает, а времени наладить все не хватает, только что переехали - вся в заботах. Про остальных - не знаю, кто где, может и в отпусках, но без компутера.
А ты как из деревеньки в Интернет выходишь? По GPRS? Если да - научи как - я что-то никак не могу настроить свой С55 плюс МТС. Вроде все уставки как надо сделал, вроде и номер набирает и все такое, а в ответ ошибка 777 - дальний компутер не имеет модема... :-((
А мне надо, я тоже скоро в отпуск, а связь нужна! Разведччику без связи никак! ;-)
Насчет веников понял... Ну Ильин день только прошел, может и ничего. Хотя конечно ты права, березу вроде принято было на Троицу заготавливать. Ладно, парочку веников сделаю, а там посмотрим.
Всем объем!