Японский ветеран• 25.10.1999 04:00

Всем доброго утра и хорошей трудовой недели!

Да-а-а. тут мы с соо... с соседкой Винни наваяли за выходные. наразвлекались! Х-м-м- и рашен-ин-джапан она знает... Коли так значить и меня видела... Ну ладно, адресок-то я забыл вставить - вот он внизу... Пишите ежели пожелаете!
А дуриан говорят самый наипервейший фрукт в мире несмотря на запах (для любителя конечно!). А я еще ни разу не попробовал. У нас не токмо свеклы, но и дурианов не завозят!
Кань - рецепт жульена - дам, щас тока до обновления не успею...

Всем обойма!

Винни• 25.10.1999 03:40

Некто,

\\\А на обратном пути мы их загрузим свеклой по полной программе, так к Новому году борща сварите.

Идейка что надо! Договорились. Что значит рациональный человек.

\\\...Интересно, сколько нужно мух, чтобы поднять одну свеколину?
Грузоподъемность..Хм... Зависит от размера и расстояния. Тут студент есть, может он поможет.

Тетушка,
импортируют, но в количествах "икры баклажанной, заморской" из незабвенного фильма.Есть борщ консервированный, в банках.
Та хиба ж то борщ.

(на чистЁшЁй рЁднЁй мовЁ) Ой, простите, а украинский шрифт не проходит. Получился диалект.
получился

Некто• 24.10.1999 21:03

Винни

>можем презентовать мух на Рождество

Правильно-правильно. А на обратном пути мы их загрузим свеклой по полной программе, так к Новому году борща сварите.
...Интересно, сколько нужно мух, чтобы поднять одну свеколину?


Тётушка

>принцип неопределенности не позволяет определить

Дааааа. Это мысль!

Student• 24.10.1999 20:40

Reb'ata, za chto-zhe tak? Yesli tak mnogo govorit' o vs'akih delikatesah to u bednogo studenta klaviatura isportits'a, t.ye. sl'unkami zal'yot...

Tetushka, yesl'i ochen' hochesh', ya tut sebe nedavno Lewis'a Carroll'a "The Complete Illustrated Works" preobrel. Dat' pon'uhat'?

Tam i "Vorkal'is' hlipkiye shar'k'i.." v originale yest'. " 'Twas brillig, and the slithy toves/ Did gyre and gimble in the wabe..."

Тётушка• 24.10.1999 18:18

Некто, а принцип неопределенности не позволяет определить, так?

Действительно, а где ж это свеклы нет, и даже не импортируют? Загадка.

ПНов шашлык - это да, это сила.

Всем привет, и до понедельничка (это уже скоро)

Винни• 24.10.1999 17:56

Некто,
\\\А что, в Токио только один вход? Какой маленький городишко, однако...

Токио, хм..., чуть больше Жмерики.Еще выход есть, но от него "наискосок" находить замахаешься.

\\\А у нас уже холодно, и мухи спят. Поэтому - одни только котлеты. Вот.

Чтоб не нарушать равновесие можем презентовать мух на Рождество - косоглазенькие, а главное все в кимоно.

ЯВ!
Вот так всегда даме- сперва персики да миканы, а потом сплошные дурианы!
Косить-то в нихонии опытному ветерану-какие проблемы? Главное не в обе стороны одновременно. А уж если хряпнуть, то (на чистЁшЁй рЁднЁй мовЁ) - только "массугу", и никуда не сворачивая.

Винни• 24.10.1999 17:09

Кань, да это я "Спрайтом" впечатлилась, настолько не усохла, что застряла в анекдот.ру на все выходные. Наверно потому, что я слишком много ем, ой, читаю, и все без хлеба :)
Оригинал "Алисы"-завидую белой завистью, его по-моему нельзя перевести адекватно. Когда-то держала в руках книгу с комментариями Кэррола.
Если есть оригинал в Интернете, бросте адресочек, век буду благодарна.

Кань• 24.10.1999 16:43

Тётушка,
'Oh my ears and whiskers, how late it's getting'. Это оно, как ты думаешь?

Однако ж пора и мне заторопиться...

Кань• 24.10.1999 16:00

Привет! Ой, как здорово тут снова - даже по выходным разговоры не останавливаются теперь.-) Ну что за прок в книжке, если в ней нет ни картинок, ни разговоров.

Ага. Про иноверсию понЯл. Я так и сам понял после месяца раздумий - только вот смущался, что нигде в грамматике об этом не встречалось пока ещё.
Ведьма, сестренка, здорово это ты про рiдну мову розповiдаэш, нiби вона для тебе i справдi рiдна, чи як.

ПН,
спасибо. Я твой фрагмент сразу загнал к себе в конспект. Может вскоре и выставлю сборником в сети для таких же бестолковых ака сам. Не возражаешь?
Однако же... То, что в английском, в 'отличие от русского, допустим только прямой порядок слов -- это же основа основ, чему всегда учили и учат на территории бывшего СССР. Стало быть, врут???


Тётушка,
а борщ у тебя ридный, понаваристее - или российский свекольник?

<<а там есть "ой мои ушки, ой мои усики!">> Понимаешь, Тётушка... Я, в общем-то, Алису не то что бы читаю - но просто тупо по wav-файлу заучиваю наизусть для беглости речи. Так что как только до ушек доберусь -- так сразу же и расскажу тебе о них, ладно? Но уже могу признаться, что оригинал колоритнее любого из трех подручных переводов. Чего только стоит фраза ...не имела ни мгновения подумать остановить себя прежде чем она обнаружила себя падающей в очень глубокий колодец ? В русском такое боятся списывать на задумку автора - а в оригинале, особенно для иностранца, звучит вполне себе пикантно. :-)
<<это у твоего здоровая реакция, значит - живой>> Тётушка, а на конкурс Диме Вернеру не хочешь ли эту фразочку предоставить?-)

Ой, Винни, вы что ли обидеться решились? Похоже, что вас тут уже ходило, да я не приметил давно, так что ли? (Впрочем, кажется, ни только я. Ужо не извеЕму ли здесь, куда, по-видимому, и я, и ЯВ, захаживать побаиваются?) А двери, как двери - если сгущенкой не увлектись, то вполне возможно и войти, и выйти.

<<И жульен тут весьма кстати (рецепт знаю).>>
ЯВ!!! Не может быть!!! Давай, скорее давай рецепт. Давно уже исчу. Пытался делать просто грибы под сыром и майонезом - не то, чего-то недостает :-(.
В 91-м и до весны 92-го, т.е. в тот краткий миг всеобщего опьянения демократией, не один мой день не обходился без пиццы, жульена, бутылочки коньяка... Ну а на десерт обычно выбирал - не поверите! - этот самый мусс под сливками, ну как же без него. Только его не из манки готовили, а, скорее, из желатина на молоке, или нечто вроде этого...

<<Иначе говоря, свою "лабораторию" постоянно надо таскать с собой.>>
Некто,
ПРЕКРАСНАЯ мысль! Уже бегу ее своему завлабу доводить до ума. А то оне всё сами да сами таскаются по местам разным.

Ой, похоже, меня уже много. Извиняйте.

ЗЫ
Взбитые сливки ещё хороши на пальце, чтобы затем -- в рот.

Некто• 24.10.1999 14:18

Винни

>Как войдешь в Токио, так сразу наискосок.

А что, в Токио только один вход? Какой маленький городишко, однако...

>а у нас мухи-отдельно, котлеты-отдельно

А у нас уже холодно, и мухи спят. Поэтому - одни только котлеты. Вот.


Филя

Ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй, не вышла рыба, не вышла рыба, не вышла.
Ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй, не получилась...
:)

Японский ветеран• 24.10.1999 14:18

Ой и лажанулся я!!! Микан-то он на самом деле мандарином будет!!! Прости дорогой (ая, ое) - который Миканом подписался... Ошибнулся маленько! Быват когда выпимши!
А вот что интересно. Пока я тут из один Японции был - ну никто не появлялся больше. А как дама из Японии, так сразу и мандарины ей и потом глядишь и персики, а там и ананасы с дурианами пойдут... Вот ведь, все для вас прекрасных...
Та-а-ак как в ТОкио, так сразу наискосок... А куда косить-то?? Миги, хидари, а может ваще масугу??? А может сначала хряпнуть, а потом косить???
Господа и дамы звиняйте, это все не ругательства - пытаюсь я направление выяснить! Может на ридной японской мови - проговорится.... Но Токио - это от нас дале-е-ече! Микан - а ты - доко десу ка?
Ой ну чей-то совсем на зарубежный язык перешли - ну нехорошо... Сумимасен мина-сама!

И всем значить хорошего дня и прочего!

Винни• 24.10.1999 12:38

ЯВ-сан,
парагвайская разведка - в действии! Не надо мясорубки-сломается!:)
Мыло-то куда бросать? Я, как человек новый, вижу мыльницы тут не в ходу.RiJ- морально почил, я его на Del делю (или умножаю).

Винни• 24.10.1999 11:00

Некто,
Допустить "оно" - может только теория вероятности, а у нас мухи-отдельно, котлеты-отдельно. Да словечки-то какие утром, в воскресенье.

ЯВ, Микан,
Охайоо коллегам страны вос-косящего солца! Рада видеть..., слышать..., ну в общем всемя надцатью органами чувств.
Хотя ИМХО "персик" всё же "момо", а "микан" из другой оперы - цитрусовой.
Доко ни? Как войдешь в Токио, так сразу наискосок.

ЯВ,
с моей бездокУментной точки зрения многомерность не исключает сверхпроводимость вопрос только "куда?".
И разве это цивилизация-без свеклы, из Интернета борщ не сваришь?
Или есть рецепты?
Приз какой готовить? Нихон-рёри, то бишь пищу самураев? Или еще чего? Мы завсегда. И рецептики у нас имеются.

Японский ветеран• 24.10.1999 10:49

Uliss - дорогой!! Вот бродя по просторам Измышлений из ВМ - я вдруг обнаружил что ТЫ БЫЛ В ТОКИО!!!! Когда!?!?!? Пачиму я не знал!?!?! Мы могли встретиться и все обсудить!!! Не-е-е-е, нехарашо дорогой!!!
И ваще всем афицияльно заявляю!!! Ежели кто будет в Японции, а со мной не свяжется - считаю личным аскорблением и немедленно на дуэль со смертельным исходом вплоть до мясорубки!
Всем понятно (грозно затачивая катану!)

Но вот у меня все таки вопрос! Ежели прелестнейшая Винни находится в Японции - то почему я ее не знаю!??!?! Как такое может произойти??? Только ежели она в RiJ не появляется.... Ах, если бы IP адреса научиться читать... Гюльча.., то есть Винни - может откроешь личико-то??? По е-мылу можно...

А ваще не обращайте внимания на очепятки... Я тут эт-т-та, принял слегка... Кстати, мериканцы, а я вам соообчил рецепт вновь-изобретенного котейля - Мечта Ветерана?? Значить клюкинный (cranberry) сок плюс ром (Баккарди впоне сойдет)и пару кубиков льда. Плепорция от 1\3 до 3\1. Можно лимончику добавить... Божественно! И женщинам нравится... Стало быть для обольщения годится ;-) Вот только с клюкинным соком в Японии трудно. Но иногда найти можно.

Опять меня много... Соску-у-учился братцы и сестренки! А куда ЛёхаЁ делся со степенью-то своей??? Защитился и тепреь значить знать не хочет или где??? Лё-ё-ё-ёха-а-а-а!!!
Ну обойма всем!

Филя• 24.10.1999 08:29

ВЕТЕРАН!!!!!!!!

Рыбу я хотела по твоему рецепту приготовить...
Не получилась рыба!!!!!!!!!!!!! Совсем не то.
Вот ведь беда какая...

Японский ветеран• 24.10.1999 07:30

Персик, то есть Микан, дорогой, я-то конечно узнал, нам это не поблема!!! Интересно, вот другие узнают или где? А ты сам-то откуда будешь? Тоже здешний, да? Ир-р-р-р-асяй масен, тогда!!!!
Некто, вот я о том же. В оригинале - "маленький темный хлебик" - в фильме переделали в жульен. Жульен как закуска - хорош и всячески приветствую. Но то в фильме!
А вот расшифровать что в книге имелось в виду - пока не знаю... Разве что Елену Молоховец полистать, да где ее взять здесь?
В общем господа и особенно дамы, давайте попробуем расшифровать что тут имел в виду Филипп Филиппыч??? "Из московских горячих закусок - это первейшая"! Горячая явно (скворчит на сковороде). Похожа на "маленький темный хлебик" подцепляемая серебряной лапчатой вилкой.
Да-а-а. пожалуй "крутон славянский" - другое будет! Ну полный вакаранай!!! А я панимаш мучаюсь!!!
Скорее всего что-то грибное, горячее... Грибы - это наше российское. Впрочем дело-то зимой было стал быть грибы только соленые могли быть. А может что рыбное??? О-о-ох, замучался... тайны - загадки!
Так что ежели кто разгадет тот получит от меня премию: обещаюсь приготовить сию закуску и снабдить холодной московской - для дегустации!!!!
И всем ит-те-даки-масу!!!

Микан• 24.10.1999 02:12

ЯВ - ну как же не узнал ты ? - Винни твоя соседка будет - нихон ни сун де имасу где-то - ни тебе свеклы, ни тебе квасу - зато с "коньяку" все хорошо.
Винни-сан - доко ни?

Некто• 23.10.1999 22:33

Винни,

Как раз теория относительности позволяет допустить, что может быть и "оно" (трансвеститы там всякие - и не мужчина, и не женщина, гермафродиты - и то и другое...).

Японский ветеран,

Рад, что мы сошлись во мнениях о месте стакана водки на столе с борщом... :)
Но вместе с тем, не все так просто в случае с профессором Преображенским.
Во-первых, фразу "холодными закусками и супом закусывают..." можно прочитать двояко (по принципу - "казнить нельзя помиловать"):
1. (холодными закусками) и супом - как ты и трактуешь это предложение.
2. холодными (закусками и супом) - а мне так больше по душе.
Но это все же не столь принципиально, чем там энти помещики закусывали... Будем надеяться, Булгаков все же не считал, что суп и борщ - это одно и то же... :)
Во-вторых. "И предложил нечто похожее на небольшой черный хлебик" - а вот и нетушки! В оригинале - "подцепил на лапчатую серебряную вилку что-то похожее на маленький темный хлебик". Чувствуешь разницу? Ты ведь, надеюсь, хлеб "лапчатой вилкой" не цепляешь? А что там было на вилке - кто его знает... Внешне "похожим на хлебик" это кушанье было только для собаки - это ведь глазами Шарика мы смотрим на ужин профессора. И потом - в оригинале про кокотницы с жульеном ничего не сказано (хотя, сам-то я жульен изрядно уважаю, особливо ежели грибной) - "серебряное крытое блюдо, в котором что-то ворчало" - это явно не кокотница... Вот.

Японский ветеран• 23.10.1999 13:17

Винни, дорогая (вроде ты все таки наипрекраснейшего полу оказалась, не так ли) - вот то-то и оно что без лимона - глинтвейн! А ежели с лимоном - тогда как? Грогом у нас это называли, но грог он вроде на чае делается...
Та-а-а-ак, свеклы говорите у вас нету.... Догадаться можно в каком вы районе проживаете. Нам, опытнейшим сотрудникам парагвайской разведки, это раз плюнуть! Вон Мах, на что уж опытный резидент, а я его по марке пива расколол на раз! Не отмазался... А у вас еще и коньяк - вроде меду-у-узы... Ну все понятно!!! ;-)) Знам, знам откуда вы!
А вот всем другим вопрос - откедова Винни появилась??? Погадайте... Где это в современном, цивилизованном мире Интернет есть, а свеклы нет!?!?!? Винни, а ты приз для угадавшего приготовь!
Не-е-е, а что касательно Ахтамара - то для меня он с профессиональной точки зрения скорее в сверпроводящее состояние переводит, чем в многомерное... Я же не энтот, теоретик какой-нибудь! Я честный паяльщик-кспериментатор, у меня и докУмент есть на это счет! Вон в Измышлениях даже вывешен и в коллажах есть!
А пока всем обойма! Чувствую что в выходные только мы с Винни бум обмениваться репликами...

Винни• 23.10.1999 09:40

ЯВ, наше Нижейшее Вам,
учитывая теорию относительности могу сказать точно, что не "оно".
Да, как там с мерностью? Отдаю себя на экспериментальное растерзание по вышемногомерности. Можно диаграммку прикинуть, скажем зависимость меров от %Ахтамара, а лучше мё-ё-ду. Как он всё же называется? У нас в простонародье он как "Глинтвейн" идет, но без лимона.

Японский ветеран• 23.10.1999 07:51

ПН, твой шашлык является полным экскьюзом за все!!! Я до сих пор его божественный вкус ощущаю!!! Хотя уж скоро месяц как прошел! Вот это настоящее послевкусие!!!! Поэма господа, поэма, а не шашлык!!!

Японский ветеран• 23.10.1999 07:49

Всем пивет и приятнейших выходных!!!
Ну ежели пондравилось и захотелось в эти Города - то цель достигнута! ТОка погодите, у меня еще есть... "И еще в чулане есть" (с) Бармалей в исполнении Ролана Быкова. Так что Ведьмочка - беры бразды в руки и вперед. В России всегда так - мужики только раззадорят, а доделывают все женчины наши любимые!!!
Винни а ты он или она??? Чтой-то я размуею!!! Все равно заходи и слюной не захлебывайся!!! Накормим, напоим, утешим и еще по одной нальем!
Некто - я тебя честно уважаю - но не цитируй Профессора Преображенского неверно!!! Он говорил что холодными закусками и супом (а стало быть борщом тоже) закусывают только недорезанные большевиками помещики!!! А интеллигентный человек оперирует закусками горячими!!! И предложил нечтно похожее на небольшой черный хлебик...
В фильме же были показаны кокотницы что видимо подразумевает жульен.
Я согласен с профессором - что закуска в общем-то должна быть горячей. И жульен тут весьма кстати (рецепт знаю). И вот это на черном хлебе - как я подозреваю так называемый "крутон славянский" в горячем виде - пробовал я это лет ..дцать назад в том самом Славянском базаре (мне кажется что могу рецепт воспроизвести).
НО!!! При всем при том я не отрицаю НАСТОЯТЕЛЬНЕЙШЕЙ необходимости выпить граненый стаканчик холоднейший сорокаградусной перед употреблением горячего борща или щей. Особливо если ты с холода пришел намерзшись. Но это уже будет на закуска а запивание, чтобы уже быть абсолютно точным!
А засим всем объем!!!

Винни• 23.10.1999 06:39

Борщ...А в нашем регионе самый большой дефицит-это свекла, хоть садись да анекдот пиши. Зато "коньяку" - завались. Но вы не подумайте что это "Ахтамар" или "Наполеон". Скорее нечто похожее на немного затвердевшую медузу и, как "Тик-так", содержит всего 2 калории.

ПН• 23.10.1999 01:16

Некто:

>>И вообще: ба-ра-ни-на--с--фа-со-ль-ю - звучит-то как! Просто музыка!

Это да! И долго так звучит, музыка-то, пол-дня, как минимум.

:)))


ЯВ, завидую тебе. Я в Италиях, хоть и был в Вечном Граде, и даже не раз, но - денег не было видеть то, что хотел, тогда, когда хотел. Страх, все вытеснял страх перед будущим. Точно, как в пропаганде.
Щас бы я поехал, полазил, поглазел, попил, понюхал, пошатался, по...эх-х ма.

Да, фотки я отдал, скоро отсканируют. Хотя твои лучше все одно. (У мене есть экскьюз - я жарили шашлык и в этом преуспел. И боялся грязными руками за Кэнон... :-))))

Ведьма• 23.10.1999 01:15

Что же деется-то! Какая же скАлАпендра-то? Я ее, наверное, с эскалопом спутала. Н-да. Вы уж паймите правельно.

Некто• 22.10.1999 23:25

Кань

Хм... А я чьи попало яблоки и не ем. Во всяком случае, стараюсь...
А в споре... Знаешь, по-моему в споре вообще лучше не расслабляться, а постоянно быть готовым проверить любую представленную информацию. Иначе говоря, свою "лабораторию" постоянно надо таскать с собой.

Да, вот что понравилось:
>Конь, как я понимаю

... что может значить одна буква... Мне тут подумалось, мож и слово "Африканец" неправильно пишется? Мож, его следует писАть как "Африконец" (Афр-и-конец), а?


Тётушка!

Еще как подойдет! Даже и без пампушек. А к борщу я могу еще притащить бутылочку холодненькой такой водочки, и вот перед борщом - по маленькой, а затем - закусить ("захлебнуть") горяченьким таким борщиком - по рецепту профессора Преображенского... Это же мечта... А и к баранине с фасолью ее родимой - холодненькой - чуточку тоже не помешает, да еще и с огурчиком, а также и помидорчиком, солененьким. Песня! И вообще: ба-ра-ни-на--с--фа-со-ль-ю - звучит-то как! Просто музыка!
А сливки на мусс - наверное сверху, разве нет? Во всяком случае, салат из фруктов заливается (или как там - "опрыскивается") сливками именно сверху...

Тётушка • 22.10.1999 21:14

Эй, народ, это вы подглядываете? Вроде, реплики писателя в прошлом обновлении не было, а на него уже ссылаются. Или я чего-то не понимаю?

Винни• 22.10.1999 21:07

Кань, у вас двери слишком узкие или уже дала себе намокнуть от слюны и слез мечтаний:
Японский Ветеран, Great!!! Просто нет слов...

Володя-с-адресом• 22.10.1999 20:01

Я умер.
Аж до среды.
Ещё раз простите, ежели чего.

ВСА• 22.10.1999 19:33

Ууу, Ветеран,.. А к нам когда?

Ведьма• 22.10.1999 18:11

Однако с "Голго_Ф_ы" я имела в виду. Вот так ведь с детства -- то "картовель", то "портвель"...

Тётушка • 22.10.1999 17:40

ЯВ, милый, спасибо тебе. Твой Рим меня на своих лужайках уже убаюкал. А какое там должно быть небо... А еще говорят, хорошие рассказчики неважно пишут. Все обобщения - брехня.

Некто, борщ и баранина с фасолью сойдут? Только борщ без пампушек, никак к здешним сушеным дрожжам не прилажусь.

Кань, точно не помню, но вертится в голове словечко "инверсия", вроде как поэтический такой прием, может быть раньше более распространенный, чем теперь. Давно и мне пора прочесть оригинал. Кань, а там есть "ой мои ушки, ой мои усики!" (кролик) или это находка переводчицы?

Филечка, я про мусс понимаю, это меня сливки заинтересовали, куда их пихать. А свекровь у меня, чтоб она была здорова, не ехидная, а на-блю-да-тель-на-я. (ну вот, теперь скажешь, ехидная-но-милая я).
К. - это конечно, это да, это у твоего здоровая реакция, значит - живой. И ЯВ все говорил, она на итальянку похожа. И вообще, почему все ВМовские дамы такие красавицы? Опять отбор? Странно Есть у кого-нибудь рабочая гипотеза?

ПН• 22.10.1999 17:32

Кань:

В повествовательном английском (не в просто разговорном, а именно повествовательном) - часто встречается такое:

-And off he went...
-Long she thought about...

Применяется чаще всего в ситуациях, когда что-то случается, и потом описывается действие, произведенное героем (героями) повествования сразу после этого. Ну или в подобных ситуациях.

Еще подобная интересная инверсия - and....(глагол здесь)...he did.

Например:

-Why don't I dig here for awhile - thought Jack - may be, the treasure is buried underneath this big rock.
And dig he did.

Или:

-Run! - Shouted Bill - Run for your lives!
And run they did.



Ну а вообще - английский не имеет жестких правил последовательностей членов предложения; однао, чтобы было понятней, возьми русский:

- И они пошли вдоль по дороге....
-И пошли они, солнцем палимы....
-И они, палимые солнцем, пошли....


Тебе же не кажется это странным. Просто какие-то формы ты употребишь в обычном разговоре, какие-то - в устном повествовании, какие-то - в письменном, какие-то - в поэтическом.

Когда мы учим новый язык, нам пытаются втолковать некие правила, и их незыблемость. В частности, последовательность членов предложения. Это оправдано - на первых порах человека собьёт с толку обилие вариантов - и его учат стандартному, "правильному" языку. Потом, когда язык усвоен, и не составляет труда понять всё, ну, или - почти все - возникают вопросы: а почему, к примеру, вот тут наоборот...Все нормально - это признак прогресса в изучении :-)))

Ведьма• 22.10.1999 17:17

Ветеран,

дорогой, я рыдаю. Барна встала перед глазами, как живая. Так и захотелось снова посмотреть на нее сверху с Голговы и даже на Женщину с птичкой Хуана Миро я готова полюбоваться. Да. Есть же Города. Черт возьми.

Ведьма• 22.10.1999 17:12

ЯВ,

дорогой! Будут города! Как дать попить, будут. Просто Бэдмен-нехороший человек взялся руководить, водил-водил, водил-водил руками-то, и все мимо. Пропал. Или затаился.
Так что мы уж как-нибудь сами. Дзю-зють потерпи, да?

Ведьма• 22.10.1999 17:09

Кань и писатель,

этот случай из Алисы даже не инверсия, которую писатель совершенно правильно определил. Просто при оформлении прямой речи в худ. произведениях, или, как изящно выражаются наши рунетчики, в "ХУДЛЕ", возможен и прямой и перверс... то есть инверсивный порядок слов. Совсем, как в ридной мове:

-- Уйди, ирод! -- сказала она, стряхивая с рукава большую скалапендру.

или так:

-- Изыди, сатана! -- он сказал это тихо, но так, что у стен повылазили уши.

...Нет. Не вышло. В ридной мове более естествен первый вариант.
Но в неридной -- оба.

Володя-с-адресом• 22.10.1999 16:48

//При этом уже подглядел универсальный ответ,..// (Тётушка)

Во-во, при этом уже забыв, ап чём речь была. А что -- у меня был выбор?

//Какие вы все несчастные.// (мистик)

На себя посмотри, да? :)

Короче говоря, я всё не об этом. И оно действительно правда, что я уже забыл, о чём начинал. Помню только, что совсем не о том, о чём теперь. А ну и фиг с ним.

//Ну ведь карнавал же обещали...// (Кань)

Я обещал?! Марш в воду, жаба! (с) Из кинофильма "человек-амфибия".

Писатель• 22.10.1999 16:34

Конь, как я понимаю оба случая - художественный прием, называемый
инверсией (перестановка слов супротив устоявшихся правил). Служит
для усиления впечатления от сказанного либо "создает неподражаемую
атмосферу", особенно в последнем случае (down went вместо went down).

Кань• 22.10.1999 15:26

Извиняюсь за офф-топик, но имею вопрос.
"Well!" thought Alice to herself, "after such a fall as this, I shall think nothing of tumbling down stairs!"
Кто мне растолкует, отчего сказуемое стоит thought после подлежащего Alice. В иных местах такое тоже часто встречается.
Или вот пример: In another moment down went Alice after it, never once considering how in the world she was to get out again . По мне бы, так лучше сказать: ...Alice went down... Или я не понимаю чего???
Еще раз мои извинения почтенной публике.

Кань• 22.10.1999 15:13

<<//ВСА усиленно молится...// (Кань)
Ещё раз напоминаю: я атеист.>> (ВСА)
Ну что же ты, Володечка?... Ну ведь карнавал же обещали...

<<кинь рецептик, не поленись.>>
Тётушка,
кидать - это не наш метод. Поэтому, держи ссылочку: (Четверг, 4 февраля 1999 22:59:35)
Ой, а вот уже и Филя тут все рассказала. Ну а сливки - по вкусу, конечно же. Можно сверху, а можно и в прикуску.

мистик <[email protected]. shkabak>, это для тебя:
<<...и без того значительная роль коалы в мироздании была ещё больше раздута некоторыми особенно впечатлительными сестрёнками и братишками. Чтобы вернуть беседу в материалистическое, так сказать, русло, мне, как знатному коалогу, придётся развенчать несколько идеализированный образ коалы, сложившийся было на страницах нашего дорогого ДК, где вообще любят выпить и поидеализировать, помечтать, причесать лохматое, побрить небритое ну и так далее.>> (Воскресенье, 20 декабря 1998 20:30:19)

Некто,
так кто бы спорил. Хотя они, эти яблочки, весьма разными попадаются.
...Пес бежит и ей в лицо / Жалко смотрит, грозно воет, / Словно сердце песье ноет, / Словно хочет ей сказать: / Брось! - Она его ласкать, / Треплет нежною рукою; / "Что, Соколко, что с тобою? / Ляг!" - и в комнату вошла, /
<Не последняя в споре вещь - знать, кто тебе яблочко кидает и, соответственно, расслабиться и вкушать или же в лабораторию тащить, на предмет анализа.>>(Понедельник, 30 ноября 1998 19:58:17)

Винни, привет. Чувствую, твоё появление многообещающим, так что не дай разочароваться. (Или, как в рекламе Sprite сказано: не дай себе засохнуть.)
Пятачок, а ты не настоящий. Потому, что ты должен был быть Кроликом: Oh dear! Oh dear! I shall be late!

А вообще, ура! Оживает!!!

Филя• 22.10.1999 11:09

Спасибо, добрые люди, за поздравления.
Я в ВМ народ поблагодарила, и вас в том числе. Не хочу сюда дублировать. А время позднее.
Спасибо вам.

Ветеран, засмущал совсем (притупливаю глазки). И можно подумать, что мы с тобой когда-нибудь не на людях целовались. Только на людях, я это хорошо помню:))
Тетушкина ехидная (но очень милая) свекровь еще потом сплетничала в наш адрес.

Тетушка

я честное слово даю - выполню все твои наказы. Особенно тот, про лоснящуюся шерстку, очень она будет гармонировать с новым покрывалом. А глазки-то у нас блестят непрестанно - девушек молодых и красивых вокруг много. Да вот, совсем недавно, фотографии ему показывала с последней моей поездки к вам. Каааак у него блестели глаза на нашу общую знакомую К.
:))

Манный мусс - это очень просто. Варится негустая манная каша на любом фруктовом соке с добавлением сахара. Остужается и взбивается миксером.
А ведь я рассказывала уже об этом...

Ветеранише

ты могуч. Какая у тебя Испания получилась - волшебная и родная.
Опять в Испанию хочу.

Японский ветеран• 22.10.1999 10:48

Ой, и много же меня сегодня... Ну звиняйте - соскучился я!
А это ///пописая кофе или вино/// очепятка!!!! не издевайтесь слишком сильно!! И по голове не надо!!! Корректора все равно уже расстреляли!

Японский ветеран• 22.10.1999 07:02

"Из путевых-непутевых заметок ветерана" - Рим
****
Ну все мы с детских лет слышали и читали про этот Город и про эту страну. Начиная с Буратино и Джанни Родари и кончая Николай Василичем Гоголем, чей дом я случайно обнаружил на какой-то боковой улочке, куда забрел совершенно случайно. А фильмы: Сладкая жизнь, Похитители велосипедов, Римские каникулы тоже все о Нем! Мы Его все знали и представляли и ожидали И Он оправдал все ожидания, как оправдывал все последние 2752 года своего существования!
В первый раз я Его увидел с расстояния 24 км со склона горы Фраскати, возвышющейся точно на юг от Него. Он лежал в долине, слегка возвышаясь семью своими холмами. Купол СанПьетро был отчетливо виден в дымке покрывающей Его. Он лежал огромный, спокойный и Вечный!!! Да именно это и есть самое первое впечатление от Него! Пусть это уже общее место, петое перепетое, но куда денешься именно в Этом Городе ощущуаешь Вечность. Все Его 27 с лишним веков так и остаются с Ним и в Нем и чувствуются в каждой Его улице, переулке, площади, лужайке
В один из дней я влез в размалеванную и раздолбанную электричку и ринулся на первую встречу в Ним. Впрочем нет. Это уже были последующие встречи. Сначала я поехал на автобусе. Который останавливался в месте называемом Чинечита Все кто хоть чуть чуть знаком с кинематографом - знают что это такое. Именно оттуда пошли все эти имена: Висконти, Феллини, Лорен, Сорди, Мастрояни и много других А дальше я пошел по Виа Аппиа Нуова т.е. по новой Аппиевой дороге, которая очень молода, подумаешь каких-то там 5-6 веков по сравнению с настоящей ВиаАппиа где я увидел камни уложенные аккурат 27 веков назад. И по этим камням все еще ездят и Фиаты и Ланчии и АльфоРомео, не говоря уж о Феррари
По дороге я видел то самый водопровод сработанный еще Его рабами Так и стоит и видимо еще долго стоять будет!
И по Виа Апииа Нуова я вошел в Этот Город! И Он принял меня и стал водить по своим улицам и закоулкам, площадям и перулкам и я узнал Его! Он ИМЕННО ТАКОЙ каким я Его знал по всем книгам, фильмам, песням и ожиданиям Может именно это и было самым интересным - узнавание! Как будто вернулся в место где был давным давно, да потом уехал, и наконец смог приехать обратно И найти все именно так как ожидал.
По этому Городу здорово бродить! Просто шляться, без всякой цели, сворачивая в первые попавшиеся переулки и улочки, взбираясь на холмы и спускаясь с них Это можно делать постоянно, целые века, невзирая на погоду. Устали? Так очень просто, оглянитесь, подойдите к первой попавшейса кофейке и примите чашечку НАСТОЯЩЕГО итальянского кофе! Ма-а-аленькая такая чашечка, аккурат на два глотка. Которые надо выпить точно так как мы, русские пьем водку. И эффект будет схожий шок, запах и только вместо алкоголя кофеин побежит по вашим жилам и вы снова будете готовы узнавать этот Город. Одной чашечки вполне достаточно часов на 10. А потом можно еще и так непрерывно. Ибо Город это не спит по моему никогда Рим гремит как аварийный, оторвавшися вагон.. сказно поэтом и сказано точно! Гремит, шумит, наслаждается жизнью круглые сутки все 27 с лишним веков Несмотря на всю свою Вечность это веселый город! В нем живут веселые и живые люди! Все точно так как во всех фильмах
Давайте пройдемся по некоторым его известным местам
Фонтан Треви низвергается потоками свежайшей и чистейшей воды и несмотря на все запреты, мальчишки купаются в нем. Там же где купалась прекрасногрудая Анита Экберг. И та прикмахерская, где принцесса Анна обрезала свои прекрасные длинные волосы все на том же месте. Правда там сейчас кажется продают обувь, но разве это важно? Бросьте в фонтан монетку. Чтобы обязательно вернуться еще
ПяццаДиСпанья возвышается своей лестницей и мороженным там все еще торгуют Народ клубится вокруг и просиживает часами на ступеньках, наболюдая за всельем жизни.
Императорские холмы, самая древняя точка Города, населены кошками Они независимы и высокомерны как все кошки, плюс осознание величия своего места жития Такого количества кошек я не видел нигде в мире. Наверное все римляне уставшие от жизни приходят сюда и превращаются в кошек, чтобы отдохнуть и расслабиться. Так написано у Джанни Родари, а он как все истинные сказочники понимал жизнь.
На холме Яникул стоит ларек, полный симпатичных деревянных кукол всех цветов и вариаций. Надпись на картонке: Буратини 13500 лир Нужны ли комментарии?
В знаменитой маске Уста Истины (которая кстати находится при входе в православную церковь) можно действительно застрять рукой! Там очень узко и извилисто и если вы говорите неправду и волнуетесь, то рука застрянет! Не лгите в этом Городе, он прекрасно различает ложь и искренность Будте в нем просты и добросердечны и Он воздаст вам сторицей!
Коллосеум Так он кажется назыается на самом деле Все думают что это древний цирк, или место жертвоприношений первых христиан. Ничего подобного!!! Зайдите туда и прислушайтесь! Это антенна для связи с иными мирами! Именно через нее этот Город черпает энергию для своего вечного существования и через нее Он передает сведения о нашей жизни на этой планете. Никто меня не убедит что это не так, зайдите туда, прислушайтесь и вы услышите это гул, эти сигналы Может быть именно оттуда мы получим наконец сведения как надо правильно жить в этом мире
Я не буду писать о Ватикане и без меня много понаписано и о СанПиетро и о Площади. Я только скажу вам: зайдите туда и взгляните на Нее, оплакивающую своего Сына, на Ее нежную руку Ваша душа очистится А если есть время, зайдите и взгляните на фрески Гения дающие совершенно новое представление о том как был сотворен мир и человек.
Можно много говорить о людях этого Города. Время и места не хватит Ну хотя бы просто один эпизод: я стою на перекрестке у светофора и любуюсь на очаровательную римлянку, лет 18-20-ти, едущую на мотороллере. Совершенно прелестная особа в строгом черном платье. Посмотрев на мою восторженную физиономию и поравнявшись со мной она повернулась ко мне наклонилась и зашипела на меня как кошка! Просто так для смеха! Свое состояние описывать не буду
Вы можете часами сидеть в любой кафешке на улице пописая кофе или вино. Ну скажем на ПяццаДиРепублика или ВиаВенето и просто смотреть на публику. И если вы с пришли сюда с открытым сердцем, вам никогда не будет скучно на этом представлении жизни.
Ну а напоследок я приберег самое главное удовольствие. Самое главное и приятное в этом Городе это ВАЛЯТЬСЯ НА ЕГО ЛУЖАЙКАХ! Просто валяться, глядя в небо и в облака и чувствуя как город тебя баюкает и качает в своих ладонях Поверьте мне это обалденное удовольствие валяться на римских лужайках! Их там много, и пребираясь с одной на другую вы прекрасно проведете там время, зарядитесь энергией вечности и поймете что главное в жизни это просто наслаждаться ею независимо от того где и как вы пребываете
Приезжайте в этот Город и поваляйтесь на Его лужайках не пожалеете!

Ваш,
Японский ветеран

Японский ветеран• 22.10.1999 06:47

Ну вот начинаю я делиться своими путевыми-непутевыми впечатлениями.

*****
"Из путевых впечатлений ЯВ" - Каталунья- Барселона.
*****
Вот скажите мне други мои: можно ли влюбиться в город за 15 минут??? А в страну??? Отвечаю, таки да можно! Если город этот - Барселона, а страна - Каталунья! Ну или Каталония как ее чаще называют.
Я вышел из подземного гаража, где оставил свою машину и прошел по улице Барселоны около 800 метров неторопливым шагом - что и заняло примерно 15 минут и влюбился! Я не знаю как это случилось в этот довольно противный дождливый день, но я почувствовал полную влюбленность! Такая вот там аура.
Знаете ли вы что такое каталунский характер? Я вам расскажу! Есть два слова на каталунском: seny и rauxa. Первое означает здравый смысл, умение делать деньги, организовать бизнес. Второе - что-то вроде благородного сумасшествия, оттяга, отрыва по полной! Так вот и Каталунья и Барселона - невообразимый сплав вот этих двух, казалось бы абсолютно противоположных качеств! Не верите??? Я вам приведу примеры!
Вот два величайших каталонца: Сальватор Дали и Пабло Пикассо. Оба начинали со вполне академических картин и рисунков и оба потом съехали в полный отрыв, оттяг, называйте это как хотите но все равно - гениально! Это хорошо видно в том же музее Пикассо в Барселоне например. Или на выставке Дали которую я только что посмотрел в своем городе в Японии. Именно вот это переход от полного академизма к сумасшествию гениев! Скучно им быть обычными! И при этом оба никогда не забывали о деньгах и кажется неплохо зарабатывали O!
И невозможно не полюбить город и страну в которой это все слито поет и играет в едином ритме! Пройдите по бульвару Рамблас! Сплошная толпа людей и продавцы птиц, и цветов и чего угодно! А живые статуи!!! Вы можете себе представить человека стоящего в позе кун-фу абсолютно неподвижно с задранной к небу пяткой в течение 5 минут??? Я это видел и время засек! А рынок под названием Бокерия - что значит бездна! Ну ладно рынки и в других местах интересны. Но зайдите в самую простую обжорку на этом рынке, не зная испанского, просто укажите пальцем на блюдо, где лежат целиковые сардинки тушеные с чесночком и пряностями ну и напрягитесь с скажите "вИно-бланко"!!! И соедините сардинки и вИно - в своем желудке и вы поймете что такое жизнь! Да, конечно не забудьте еще маринованые маслинки! Ой, захлебнулся слюной от воспоминаний А потом в кофейке на углу что основана чуть-ли не пару веков назад выпейте кофе с таки-и-и-ими пирожными! И опять на бульвар - в эту толпу, в это верчение и кручение жизни!!! Правда будте бдительны и не забывайте о карманниках!
Ну а теперь еще о третьем великом каталунце. Вы слышали о Гауди? Я слышал о нем и видел на картинках главное творение его жизни: собор Саграда Фамилия или Святое Семейство. И вот я его увидел своими глазами. Я им, своим глазам, не поверил хотя на них были совсем новые очки! Я подошел и потрогал его, ощутил шероховатость камня, но все равно я не ВЕРЮ!!! Такого просто не может быть!!! Ладно, допустим можно такое придумать и нарисовать, что не родится в голове у гения! Но чтобы разрешить и решиться такое построить в строго католической стране!?!?!? Все вот эти башни, больше всего напоминающие детские замки из мокрого песка на морском берегу!?!? Эти разноцветные кресты, похожие на детские погремушки!?!? Вот опять пример rauxa уже на уровне города и муниципалитета и, страшно сказать, католической церкви!!! И они каталунцы - это сделали!
Нет все равно это не может быть, как сказал тот человек из анекдота долго долго смотревший на жирафу в зоопарке
Собор этот строится уже больше ста лет. По целому ряду причин, но еще и потому что он может быть построен ТОЛЬКО на добровольные пожертвоания, которые собираются ТОЛЬКО раз в году. Но строится, строится и уже поимимо двух башен построенных в начале века вознеслось еще три или четыре, и портал Страстей Господних, напоминающий рисунки все того-же Дали Нет, описать это невозможно, да и все равно это не существует, наверное это мне приснилось
Я уж не говорю о домах построеных Гауди.. Не знаю удобно ли в них жить. Но смотреть на них можно бесконечно! Эти волны, завитушки, каскады, разноцветье - все то что называется "каталонским модерном". И сразу вспоминается наш "серебрянный век" и "ананасы в шампанском! весь я в чем-то испанском! " Кстати шампанское у них называется "кава". После хорошей порции вот этой самой кавы, уважаемые профессора местного университета на конференционном банкете, надели такие полублатные кепочки, ну точно как у нас в Москве во времена моей юности. Взяли кто гитру кто губную гармошку. И начали петь всякие песни, явно такого же полублатного содержания! Во всяком случае понимающие испанский ржали от души! А еще они спели "хабанейру" - я теперь знаю что это такое. Это песня которая поется когда с Кубы из Гаваны приходит судно с табаком для сигар. Потому и хабанейра - что из Хабаны!
В общем робяты - поезжайте в Каталунью, заежайте в Барселону, не пожалеете! Это тоже город по которому можно шляться и кайфовать до бесконечности! И вы оторветесь от души! Только берегите карманы ;-)

Японский ветеран• 22.10.1999 04:17

Всем самого доброго утра!!!!
Оживляж наблюдается и дискуссия развивается! Под манный мусс с клюквенным соусом - что есть совсем хорошо!!!! А тут и новые люди объявлись да еще с собой принесли! Винни - заходи, у нас незванных гостей не бывает - у нас все долгожданные! А тут еще и мистик объявился - здорово!
Кстати, если ложку столовую меда положить в стакан красного вина, добавить Ахтамару и нагреть все это до кипения с лимончиком и пряностями но НЕ кипятить а немедленно выпить - универсальное лекарство получится. И вку-у-у-ус! Сфицифический! Вот как оно называется - никто не подскажет??? :-)) А то у меня разные версии есть, а какая правильная - не зна-а-а-аю...
Некто - насчет опохмела - я согласен - только это выход из трехмерности - обратно в двумерность... Или ты так и полагал? А чтобы в трех и выше-мерность надо как раз Ахтамару употребить... Значительно! Или вот тот напиток что я упомянул...

Винни• 22.10.1999 03:36

Мистик,
вот это уже - чистой воды фанатизм.
А тошно бывает во вполне определенных случаях.

брг-смаковщик• 22.10.1999 02:55

немедленно выпить! или меделнно, но смакуя!

Мум• 22.10.1999 01:41

мистик: этого опыта, действительно, хватает. Тошно. Я уже давно пытаюсь выйти за границы этого мира и пробраться к туалету. Но что-то всё время мешает и озарение Истиной наступает прямо здесь. И опять тошно...

Некто• 22.10.1999 01:13

Володя-с-адресом,

>Как называется выход из трёхмерности?

Может, "опохмел"?


Кань,

Во-во. Хоть бы кто яблочком угостил!
(задумчиво) А манный мусс с "Ахтамаром", да еще и с яблоками только разжигают аппетит... Вот если только пирожков много... особенно - если пирожки с мясом, или там - с грибами...

Пятачок• 22.10.1999 00:54

Винни:

Oh, dear! Oh, d-dear, dear!