Алга• 27.04.2007 23:21

<(я приехал в 1988) мы все наслаждались peace dividend, когда по поводу победы в холодной войне сократили военные расходы. Результат - Boeing, McDennel-Duglas, Lockheed, Northrop-Grumman, Loral и т.д. увольнял тысячами>

Ты уехал. И не застал, когда по поводу поражения в холодной войне сократилилась
оплата военных расходов. В результате - Турбинка, Моторный, "тайфун", "аметист" уральский
цветмет. и пр и пр. Не имея практики увольнения, просто прекращали выплату з\платы.(1994-98?) А перед этим, прекращали выплату з\платы по причине нехватки в стране наличности.1993-95)...
А перед этим, военка никогда не считала денег. Потому что, перед этим, словосочетание
"военные расходы", не предполагали разговор о деньгах. Потому что о деньгах в СССР
говорить было не принято. (могу, кучу анекдотов. Потому что.)
----------------------------------
Старик. Тебе диалог нужен?
Вряд ли здесь найдёшь второго, для несения лозунга "Банду Ельцына под суд".
Или, "Место Буша на нарах". Не даром же классик написал; "Жизнь даётся один раз...."
Причём тут правители? Причём тут "мы верили"?
Общество, задаёт рамки. Не нравятся рамки? В перёд! Куда? Сейчас есть выбор.
Второй вопрос, зачем? Тоглда вернёмся к классику; - "Жизнь даётся один раз..." :-))
Ей-ей. читать бы такое; - "Вот Буш тут с войной..А я, ....." :-))

ВизК• 27.04.2007 23:03

Старик

//Но я допускаю влияние администрации Клинтона на этот процесс, так же как и безусловную ее заслугу в ликвидации бюджетного дефицита.//

Заслуга Клинтона в ликвидации бюджетного дефицита состоит в том, что его _заставили_ это сделать, когда Конгресс во главе со спикером Палаты представителей Гингричем просто отказалась принимать Клинтоновский бюджет на 1995 финансовый год. Не принимали, и все тут. И держали страну без бюджета полгода, пока Клинтоновская команда не сломалась и не согласилась на сокращение расходной части.

Ну а в истории всегда так. Каштанку написал Чехов (Гингрич), а памятник Гоголю (Клинтону).

Морж• 27.04.2007 22:42

Starik:

Мне тоже кажется, что Гринспенс плоховал. Уже тогда, еще в период расцвета, казалось, когда он это начал в 99-м еще, кажется. Слишком активно он это делал. что называется, теории регулирования он не учил. Но мне так же кажется, что это было не причиной, а ускоряющим фактором.

А насчет того, что у нормальных людей в войну занятость растет - да, если война экономически выгодна. А эта - невыгодна, потому что привела к росту цен на нефть (хотя и это спорно, ведь цены начали расти за пару лет до войны, еще до риторик Бушевских даже; но война это подстегнула, хотя и ураган Катрина это тоже, помнится, подстегнул; но все же с военным фактором в росте цен на нефть спорить глупо - он есть, и немалый), а подъем цен на нефть всегда приводит к трудностям в экономике, и к падению уровня жизни (рост цен в супермаркетах, помнится, очень четко совпал с ростом нефти).

Если бы Буш начал войну не в нефтяном регионе, а в Корее где-нить, щас бы ты не мог сказать что у него война, которая занятость понижает. Т.е. вынужден бы был признать его администрацию нормальной.

Правда, я думаю, ты бы нашел выход, и не признал бы :-)

Старик• 27.04.2007 20:39

Морж,

\\в микрофирме, и на микроденьги.\\ - так я и написал, "нормальную работу".

А вообще восприятие окружающего на самом деле очень индивидуально. Того же Рейгана взять - разговаривал я тут с одним очень пожилым человеком, из России приехавшим лет 30 назад. Вот он о Рейгане неимоверно высокого мнения, и только по одной причине - Рейган, с его слов, исключил из налогооблагаемой суммы представительские расходы на рестораны (на самом деле неточно это, но не суть). Так вот была тогда у него забегаловка какая-то, и стало в ней много клиентов. И поднялся он на этом. Жалко только, счастливым это его не сделало - но это уже ни от Рейгана, ни от Буша не зависит.
А у нормальных администраций (я не про Буша, конечно) в период войны занятость-то как раз растет. Помню, про Рейгана писали, что созданные при нем 20,000,000 новых рабочих мест - абсолютный рекорд для Америки мирного времени.

Старик• 27.04.2007 19:37

Приветствую всех,

ВизК,
\\Ты будешь смеяться...\\
Грустно мне это, а не смешно. Потому что "Will code for food" видел здесь, и не так давно. Правда, судя по внешнему виду мужик уже деградировал настолько, что кодировать способен вряд ли. Но грустно - все равно. Число попрошаек на перекрестках выросло очень сильно.

Над Гором, как по мне, стебаться грешно. Ну был он в той комиссии, которая интернету способствовала, но мудаком был тогда таким же, каким является и сегодня. Т.е. либо он мудак, либо подонок, разыгрывающий заведомо липовую карту глобального потепления. Первое - скорее. Но изобретателем интернета на моей памяти он себя не называл никогда - была какая-то неудачная фраза о его роли в становлении интернета или что-то похожее.

Насчет "peace dividend" - очень интересно. Когда-то победа страны в войне положительно отражалась на ее народе - ну, или бои гладиаторские устраивали с раздачей хлеба, или землю на повоеванных территориях под хозяйство давали, да и просто бабла подкидывали. Здесь же о 1992 все, с кем я ни говорил, вспоминают с едва ли не ужасом. Хорошая победа.

Но дело даже не в этом. Безработицу 1992 ты, как я понимаю, не отрицаешь. Прекрасное остояние на рынке квалифицированных рабочих мест в 1996-2000 тоже надеюсь отрицать не будешь. Только вот ты этот рост сваливаешь на интернет, а я считаю, что интернет больше не росту рабочих мест способствовал, а росту котировок на NYSE, безусловно перегретых (хотя и не без исключений). Так же, как перед великой депрессией не обеспечил серьезной занятости в стране рост автомобильной промышленности - тогдашнего аналога интернета, не смотря на сотни тысяч людей, в ней задеиствованных. Эти росты между собой не слишком коррелированы - что мы сегодня и наблюдаем. Так почему, спрашивается, за промежиток 1992-1995 ситуация настоилько улучшилась? Я ответить не могу. Боюсь, что и ты - тоже. Но я допускаю влияние администрации Клинтона на этот процесс, так же как и безусловную ее заслугу в ликвидации бюджетного дефицита. И я также считаю Буша ответственным за происходящее сегодня - от скрытой безработицы и принципиально отличной от прежней системы найма в хайтеке до дикого дефицита бюджета, через горы трупов в Ираке и деградацию всего хорошего, что здесь до него было. Кроме рыночных котировок, которые тебя, как я понимаю, интересуют, а меня - не очень. Виноват ли в этом только Буш? Наверное, нет. Но условия создала его администрация. Забавно, кстати - как республиканцы с их идеей маленького и дешевого правительства - так растет дефицит бюджета. Как расточители-демократы - так падает. Может, не в расходах бюджета дело, а в их распределении?

Кстати, и обвал рынка-то не с лопнувшего дот пузыря тогда начался, а с политики Гринспена, начавшего увеличивать ставки гос. кредита и ожидая немедленной реакции рынка. Идея-то была прекрасной - остудить перегретый рынок. Но эффекта немедленного естественно не было, там все с задержкой работает. И получились, что он из-под лавиноопасного склона по лопатке снег выковыривал, пока лавина не пошла.
Для чего это было сделано - вопрос другой.

Морж• 27.04.2007 19:16

Старик:

Я приехал в 89-м, и работу нашел в 90-м. По специальности, хоть и, прям скажем, в микрофирме, и на микроденьги.

при этом программисты наслаждались прост-таки ураганным нанятием на работу все эти годы.

Электронщики - не показатель. Показатель - вообще уровень безработицы и подъема экономики. Экономика стала выходить из рецессии как раз где-то в 92-м году. И клинтон пришел в 92-м. В 94-95-м был уже серьезный подъем.

Ну а сама рецессия, и особенно проблемы с работой у инженеров и в самом деле объяснялись резким сокращением военных программ, за которое, кстати, так же ответственен Рейган. На эту тему есть хорошее кино, с Майклом Дагласом и Робертом Дювалем, забыл название.

В общем, я бы не приписывал конкретным президентам, как я уже сказал, кроме Рейгана и нынешнего Буша, какое-то серьезное влияние на экономику. Рейган - своей налоговой политикой, Буш - войной.

ВизК• 27.04.2007 10:13

Старик

//Роль Клинтона в этом процессе мне непонятна - может, и не виноват он в подъеме. Но это было во время его президенства.//

Дык, его вице-президент Гор Интернет изобрел, как он сам говорил. (:-))
Вот тебе и подъем...

//В 1992, по отзывам тех, кто здесь был (я приехал в 1995), с работой было просто погано//

В 1991 - 1992 гг. (я приехал в 1988) мы все наслаждались peace dividend, когда по поводу победы в холодной войне сократили военные расходы. Результат - Boeing, McDennel-Duglas, Lockheed, Northrop-Grumman, Loral и т.д. увольнял тысячами. За ними и все их маленькие субконтракторы.
Ты будешь смеяться, но я сам видел на центральной улице нашего городка людей с плакатами: "Will do microcode for food".

Старик• 27.04.2007 07:43

Морж,

Клинтон мне симпатичен (в отличие от Буша, как ты мог заметить), но сверхъестественных способностей за ним я вроде бы не замечал.
В 1992, по отзывам тех, кто здесь был (я приехал в 1995), с работой было просто погано. Точнее, с невозможностью ее найти. Ситуация изменилась как раз к концу 1994 - в 1995 году. И продолжала улучшаться практически до 2000. Я начал работать по специальности с первого же года, и при мне достаточное количество людей, занимавшихся всякой ерундой (ремонтеры принтеров, електрики, драфтеры в архитектурных компаниях, переводчики, etc.) начинали работать по своей специальности (инженеры-механики, электронщики и т.д.). И не только из иммигрантов. Роль Клинтона в этом процессе мне непонятна - может, и не виноват он в подъеме. Но это было во время его президенства.
Наверное, интернет здесь свою роль сыграл, но уж не единственную - далеко не только в компьютерных областях появлялись квалифицированные рабочие места. И много. Может я и ошибаюсь, но как мне кажется и ты нормальную работу нашел уже после 1992. И когда ее (или уже не ее?) потерял, году в 1998, если не ошибаюсь (помню я твои посты об этом деле) - без особых проблем нашел новую. Промышленность (и разрабатывающая и производящая) в те годы развивалась неплохо, при чем здесь, в Штатах. В Азию уходила в основном окончательная сборка, не требующая серьезной квалификации.

Спада в компьютерном производстве вроде бы нет и сейчас, по крайней мере серьезного. Dell и HP - в очень неплохой форме. Телекоммуникационные технологии тоже на подъеме. Вопрос только - где? Не только производство, технические разработки уходят в Азию. Биохимические и программные - тоже. Техподдержка - и та туда поплыла (правда, возвращаться потихоньку начала). Кому все это хорошо? И если говорить о глобализации как объективном процессе, то почему мы с тобой не можем те же, например, лекарства американских производителей купить в Мексике или Индии, где они в разы дешевле?
Знаю я прекрасно, что производство поплыло в Азию не при Буше - но именно производство, а не наукоемкие разработки.

Я уже не помню, кто первое избрание Буша объяснил тем, что когда человеку плохо, он ищет хорошего врача. А когда он себя чувствует хорошо, то балагура в собутыльники. Так и с президентами получилось. Было плохо - выбрали умного. Стало хорошо - выбрали Буша. Что-то в этой шутке от реальности есть.

Морж• 27.04.2007 05:50

Старик:

Какое отношение может иметь Клинтон к подъему 92-2000?

Я вообще считаю, что президенты после Рейгана здесь ни при чем, но уж если ты хочешь считать кого-либо ответственным - так считай Буша Sr.

А то у тебя как-то не по-инженерному выходит: пришел Клинтон (92) - и враз тут же и подъем?! Экономика - вещь неповоротливая, инерционная; к каждому подъему и падению ведут многолетние заделы и причины. Ну разве что Клинтон - прямой потомок Иисуса, и способности у него сверхЪестественные.....

Старик• 27.04.2007 02:08

Алга,

В первоисточнике, если мне память не изменяет, все-таки "накормил", а не "покормил". Что сытость вроде бы подразумевает. А с каканием у тех евреев такие проблемы были, что они это, подозреваю, не слишком часто делали, особенно с голодухи. Надо было достаточно далеко отойти от жилья, ямку копать... Короче - проще подождать было до полной невозможности ждать дальше.
А насчет "приличные люди, пойманные на лжи" - так когда к самым верхам кроме слова "подонки" ничего не подберешь, и приличными начинаешь звать не тех, кто не врет (а есть ли среди публичных людей такие вообще?), а тех, кто это делает хотя бы непостоянно, и стесняется, если его на этом ловят..

Мазай,

Маркс еще много чего предсказывал, кроме загнивания. Но оно как-то до сих пор гнило здесь, а пахло больше там - в полном несоответствии с дедушкой. Да и капитализм давно не тот, о котором он писал, разве что прибавочная стоимость имеет место быть.
А насчет тряхнет - не хотелось бы, хватит с меня одного раза в одной стране. Но если у тебя есть какие надежные источники, дай знать когда бежать патроны закупать, ладно? А то опять как этой зимой с буксировочными веревками на дефицит нарвусь. Которого, кстати, в соответствии с дедулей быть здесь не должно, а должно быть перепроизводство. Но видать я везучий.

Мазай• 27.04.2007 00:15

Алга,
Какое там... У нас в США даже ШАШЛЫЧНИЦА знает, что Инет изобрел Гор. (А гор - это такой баальшой холм)
Ну как в сказке про "и с тех пор каждую Пасху он воскресает и если не увидит свою тень, то еще 6 недель зимы"

Алга• 26.04.2007 22:57

Старик. тебя прочитал - мёду напился:-)) < приличные люди, пойманные на лжи,>
забавное словосочетание. Не находишь?
Далее; <стеснялись.> Изобразишь смайликом? :-)
А про <А хлебами-то он народ вроде бы накормил><а не покормил.>
Это же из воспоминаний ОЧЕВИДЦЕВ.(т.е. едоков) А не из АП.
Нет! Так не пойдёт. С тобой, надо фактурой трясти:-))
И-и та-а-к. Сколько было народа? Если принять за основу, что он обходился без посредников,
(для честности, сам хлеборезом) А все едят по разному (Х.Насретдин.)
Пока накормил последнего, первые прокакались.(аксиома)
И деже сытость? (я по вкусно, уже не говорю) :-))

Теперь вопрос. (с шестка глав.реда) Ели? Сыты? И это в номер?
С таким подходом к делу, ты в газете не работник.:-))
Перечитай М.Твена.
-------------------------------------------------------
<А изобрел этот самый Интернет Эл Гор - это каждый (школьник) знает ->
А я читаю - (шашлычник):-))

Мазай• 26.04.2007 20:41

Старик,

Чего-ж ты так удивляешься, ведь еще дедушка Маркс это все предсказал и намного лучше чем сам Предсказамус. Загниваем мы. Если не будет встряски в ближайшие лет 20 загнием совсем, но встряска будет, наверно, и не заставит себя ждать. Тогда и попляшем.

Насчет 1992-2000 годов: экономика поднялась из-за подъема Интернета и начала его широкого применения в коммерции, бизнесах разного размера и пр. именно в этот период. А изобрел этот самый Интернет Эл Гор - это каждый школьник знает - так что при чем тут Клинтон? Да и спад экономики после окончания "золотой пятилетки" тоже вполне предсказуем и логичен. Это всегда так происходит - экономика не монотонна и никакой президент законов свободного рынка изменить не может.

Старик• 26.04.2007 18:13

Приветствую всех,

Алга,
\\Стареешь. Однако. Брюзжишь\\ - А я разве спорю? И ник такой от полного осознания ентого факта взял.
Но ведь плакатик-то про капюшоны в лавке и бардак в авиапортах от этого не меняются. И деградацию эту не только я вижу. И не только в перечисленных мной областях. Что не значит, что многие ее не замечают. Или замечать не хотят.
А то, что справедливости в этом лучшем из миров нет, никогда не было и не будет - к делу не относится. Вот честности, хотя бы немного, хотелось бы. Когда-то приличные люди, пойманные на лжи, по крайней мере этого стеснялись. А кого теперь можно назвать приличным человеком?

А хлебами-то он народ вроде бы накормил, а не покормил. Так что горбушкой ли, мякишем ли, - но сыты были. Так что может даже и рост учитывал, не знаю. То есть честно, даже если он себе оставил больше, чем другим давал. Мог ведь и все себе оставить - кто бы помешал?

Алга• 26.04.2007 09:52

<Вот мое ощущение такое,....>
Стареешь. Однако. Брюзжишь.:-))

Всем доброго здоровья.
Позвольте реплику. Когда Спаситель, пятью хлебами кормил ораву, наверное тоже кому-то
было не совсем честно. Правды сказать, писать не все умели. Поэтому и освещено
не со всей ясностью.Как делили? Кому горбушку? Кому мякишь? Учитывался ли рост?
А статут?
А как весело они бы жили, будь у них НТВ, АП, РиаНовости и пр. и пр.:-))
(забыл про ежегодное послание президента)

Старик• 26.04.2007 06:41

Мазай,

\\Мне не надо читать по ссылкам...\\
Согласен. Я писал здесь, что как дон Реба в Арканаре в своей Веселой башне мог доказать все что угодно с помощью мясокрутки святого Мики, так и сейчас с помощью интернета можно сделать то же самое, но значительно гуманнее. Разумеется, каждый ищет в нем подтверждения своей точки зрения (даже ощущений, скорее), а не наоборот. Потому что ссылки можно найти какие угодно.

Вот мое ощущение такое, что за последние 10 лет очень многое в стране сильно ухудшилось. От той же авиации (обобщенно) до взаимоотношений между нанимателями и работниками, через дерьмовый сервис во всем, включая медицину (особенно с учетом роста ее стоимости). И ни в какие цифры что авиация дескать в упадке поскольку летать меньше стали после 9.11 я не поверю, пока в гаражах в нашем аэропорту не появятся свободные места - забит он. Только вчера видел что там делается. Дополнительные стоянки как грибы растут.
Да и с экономикой не здорово - если говорить о производстве, а не о переливании денег из кармана в карман. Вина это администрации или нет - опять же вопрос ощущений больше чем фактов.
Ну не было раньше такого бардака в гос. учереждениях как сейчас. В тех же Нumal Services, например - я тут недавно, что бы помочь измочаленному этими выблядками пожилому человеку, вынужден был дважды связываться с сенатором от нашего штата - республиканцем, кстати. Если бы я не общался с этой организацией 10 лет назад, я бы просто не поверил в возможность подобной деградации. И так - везде.

Вот только сегодня впервые в Колорадо увидел на входной двери лавки, продающей запчасти к бытовой технике, плакат: "В капюшонах не входить". Это - из той же оперы о росте преступности. Слышал, что многие мелкие лавки собираются разрешить продавцам носить оружие на рабочем месте. При всем моем отношении к оружию, мне это не нравится - а мера-то вынужденная. Почему это все происходит? Я не знаю. Ну не свяжешь же падение уровня сервиса в ресторанах и администрацию. А падает оно - вон в некоторых, что бы избежать описанного ЯВом случая с неуплатой чаевых, стали чаевые просто включать в счет - и все.
А отношение к Америке в других странах - вообще песня. Ну когда, спрашивается, в разделе о Мексике на сайте ЦРУ было предупреждение о провокациях Мексиканской полиции по отношению к гражданам США. Я о двух таких случаях знаю - при чем в курортных зонах произошедших.

Люди, родившиеся здесь и прожившие здесь в разы больше меня, тоже не знают причин происходящего. Знают только, что жить стало неуютнее. Но на последних выборах в Конгресс они едва ли не впервые в истории Колорадо проголосовали за демократов. Может, все-таки связь есть?
Те же люди, недовольные в свое время Клинтоном (знаю, не любишь ты его) голосовали за Буша. А сейчас говорят, что с 1992 по 2000 качество жизни и экономика во всех областях росли так, как они не помнят со времен Рейгана. Если заслуга Рейгана в росте экономики в его президенство признается, почему Клинтон - не при чем?

А с FEMA - просто частный случай общей деградации. Включая и армию. Ирак в этом плане хуже Вьетнама оказался, поскольку во Вьетнаме армия воевала, а в Ираке ее подставили, заставляя выполнять совершенно неармейские функции полиции. Хороший фильм был, "The Siege" назывался, на эту тему. И на редкость жизненный.

Мазай-251• 25.04.2007 22:32

Я не считаю, что ФЕМА сработала нормально. Я не считаю также, что стоит мешать в одну кучу вопрос о мошенничестве среди пострадавших (и "пострадавших") с вопросом о коррупции в самой ФЕМА и федеральных органах вообще. Или, что стоит проглатывать цифры из прессы не разжевывая. Тем более от АП - она тебе в названии кричит, что она Ассоциирована, правда не говорит с кем, но видно и так - почитай как они Ливан расписывали и вообще все что с Израилем связано. Беспристрастной прессы в мире нет. Нету. Нема. Вышла вся. Чем скорее мы все это поймем, тем лучше.

Мне не надо читать по ссылкам, чтобы знать как федералы обращаются с деньгами. Это, кстати, один из аргументов республиканцев за "маленькое" правительство и минимум налогов. Это мало афишируется, потому что мы любим пинать Мексику за коррупцию в правительстве, но иллюзий на эту тему нет ни у кого, кроме апологетов крупных налогов и дотаций. Это было и при демократах, и при республиканцах и будет продолжатся при ком угодно. Ну дык тем, кто живет по принципу "ох, как я очень это богатство люблю и уважаю" это простительно...

Старик• 25.04.2007 06:14

Мазай,

Просто что бы закончить эту тему.
Если кто-то распределяет помощь жертвам стихийного бедствия, да еще и не свои личные деньги на это пускает - он ОБЯЗАН хоть как-то предусмотреть, что бы эта помощь не шла мошенникам. Но уж не посылать десяток компенсаций на один и тот же адрес (из той же статьи).

FEMA закупила 11000 домов за 367,000,000 - непригодных в соответствии с федеральными правилами для использования в зонах подверженных затоплению. Это - с сайта FOX news. FEMA закупила и распределила - уж не знаю за сколько - 118,000 трейлеров, у 82% которых уровень загрязненности формальдегидом далеко за разрешенными пределами. Только еды за один раз испортили на $40,000,000 - протухла на жаре (Вашингтон Пост). Сработали - класс.

Короче, если тебе делать нечего - почитай по подписи материал со многими ссылками на GAO. В том числе - и о безконкурсных контрактах, откуда эти все дома скорее всего и появились.

Может помнишь, стишок такой был:
"Ты послал нам сто рублев / На постройку кораблев. / 93 рубли пропили и прое*ли. / Из оставшихся рублев 5 - лечение уев /". И так далее, вплоть до "Шли нам батюшка ответ / Строить дальше или нет?".
Оно ведь все о том же.

Но ты считаешь, что сработала FEMA нормально - и слава богу. Еще раз - ну не спорить же об очевидном даже директору этой самой FEMA.

Мазай-Cf• 25.04.2007 03:43

Не вникая в дискуссию о задницах...
Из приведенной Стариком статьи: ГАО проверило ~1/10000 от всех прошений о помощи и определило, что примерно от 7 до 16% были ложными. АП, со своственной ей непредвзятостью объявило, что научно доказано, что разворовано было 16%, тогда как по информации исходящей из ФЕМА - цифры составляли 2-3%...
Кстати один только Красный Крест потратил на помощь пострадавшим в 1.5 раза больше (2.1 миллиарда), чем тот 16%-й максимум от ГАО. Сколько из этих денег разворовано не сообщается...
Речь в статье идет о деньгах запрошенных пострадавшими на возмещение личного ущерба. Может кто помнит что творилось в НЙ в конце 2001 года, когда наши мусульманские друзья, отплясав на улицах танец победителей, отправились строчить запросы на федеральную помощь, потому что злобные враги подорвали доходы от их прачечной? По-моему, в таких случаях виноваты те твари, что стараются нажиться на чужой беде, а не те, кто не в состоянии этому помешать. Когда миллионы людей терпят бедствие, вопрос о помощи стоит так: или мы будем проверять каждое прошение и удовлетворять его только при положительном результате проверки (невзирая на горы трупов), или мы всем автоматом даем, чего просят, а разбираемся потом (и в результате съедаем 5-10-20% "груза"). Иначе говоря, что важнее - помочь всем, кому можно, или не дай бог не помочь, кому не обязательно. По-моему, в данном вопросе накрайняк, выбор федералами сделан правильный...
А-теперь-внимание-вопрос: какое отношение имеют деньги, разворованные сволочами, которые рады поживиться любыми федеральными деньгами независимо от того, какой от них исходит запах, к подготовленности Федерального Агенства по Устранению Экстренных Ситуаций к стихийным бедствиям и тому, как оно отреагировало на последствия ураганов 2005 года?

Старик• 24.04.2007 19:15

Приветствую всех,

Морж,
\\То в задницу, то в жопу. Ты уж определись..... \\ - ну не специалист я по ним. Может, поделишься опытом как их различать?

Блин, своим надо верить. Писал уже здесь - все годы цветы с моей яблони опадали под снегом. Спрашивается - какого хрена в пятницу поменял колеса на летние когда на яблоне есть цветы? Сегодня ночью обещают полфута снега. И кто я после этого?

Морж• 24.04.2007 16:51

Старик:

Тебя не поймешь. То в задницу, то в жопу. Ты уж определись.....

Морж• 24.04.2007 16:39

Starik:

Рассматривай 16% как накладные расходы. Кпд хорошего маломощного источника питания как раз где-то 80-84%.

Старик• 24.04.2007 07:33

Морж,

Говорю же - ну их в жопу.
Не большинство денег просрали и сперли, а существенную их часть. На мой взгляд, и этого достаточно.
Не веришь - почитай хотя бы о слушаниях по этому поводу в Конгрессе в июне 2006 - по подписи. Только из индивидуальной помощи прое*ли 16%. Associated Press всегда источником была неангажированным. Но не веришь и этому или лень читать - см. первую фразу в этом посте.

Морж• 24.04.2007 00:24

Старик:

Если ты хочешь мне сказать, то большинство выделенных на помощь федеральных денег ушло на непригодное говно и жуликам, то я тебе, наверное, не поверю.....
А то, что большие госорганизации неповоротливы и малоэффективны, когда требуется быстрое реагирование - ну так это я и сам знаю.

Старик• 23.04.2007 22:19

Морж,

Мэра там мордой по столу возили долго - и за дамбы, и за эвакуацию бездарную, и за мародерство и бездействие полиции. И не только мэра. Но Катрина случилась, и восстанавливать надо было, и уже потом искать ответственных за дамбы - их ведь во всех случаях никто и ни за что не накажет. Как здесь принято - в лучшем случае скажyт мальчики "sorry" - и перейдут на нехудшие должности.
А вот с деньгами федеральными на восстановление как раз и на помощь пострадавшим проблема там была огромнейшая - вместо денег FEMA присылала непригодное в тех условиях говно (как уже упомянутые мной мобил хоумы, добавь еще и негодные в тех условиях сборные дома), а с выделением денег намудрила так, что на восстановление местные власти получить их вовремя просто не могли, а помощь пострадавшим в значительной степени ушла жуликам (нескольких судили и судят, но сколько их было всего сейчас уже никто не знает). То интервью очень интересно было сделано, как дискуссия руководства FEMA, представителей местных властей и самих пострадавших.

Но если в отличие от ее директора ты считаешь, что FEMA сработала нормально - слава богу. Ну их всех в задницу.

Морж• 23.04.2007 18:00

Старик:

Не будучи поклонником Буша, я, все же, не считаю, что он Катрину (или его ставленники) просрали. Просрали Катрину в первую очередь те, кто давно не ремонтировал дамбы, и которых предупреждали.

Я уж не говорю о том, что в первую очередь ка таким вещам должны быть готовы не федералы, а местные власти. Глупо надеяться на федералов, когда происходит нечто на местах. Единственное, что от них требуется, от федералов - средства. А действия должны быть местные. И даже не штатские, а каунти-город, потом штат. А деньги - из центра.

Я вообще считаю, что вина Чертоффа минимальна. просто надо было стрелочника найти, и кого-то бить. Бить президента и администрацию - модно. Бить мэра - мелкотравчато. Шавка, она чем мельче, тем крупней слона выбирает.

Старик• 23.04.2007 08:00

Приветствую всех,

ВизК,

Ты о Буше всегда был уж очень высокого мнения. Ну не мог он часовенку-то, никак не мог. Вот если бы мог - вопрос был бы интересным. Хотя с другой стороны по его словам с Богом он регулярно общается, так что мог и выклянчить. Но я лично сомневаюсь.

Я ведь о другом писал - FEMA с менеджементом, замененным твоим любимцем, просрала восстановление после Катрины. В интервью с ее главой (смотрел по ящику сам, фамилии этого орла не помню) он сам признал практически полный провал провал в этом деле. Да вспомни хотя бы поля бескрайние закупленных FEMA и непригодных для использования в этой зоне мобил хоумс. Кто их купил? Почему? Сразу - в то, что купили просто по дури, я не верю.

Напротив моего дома купила дом семья из Флориды. Мужик зашел познакомиться, поговорили, естественно, и о Катрине. Он говорит, что во Флориде последствия ураганов сколько он себя помнит устранялись очень организовано и быстро, подобного нынешнему бардаку он просто не помнит. Пришлось уехать. Конечно, мнение одного человека недостаточно для серьезных выводов, но и оно о чем-то говорит. Плюс - то интервью с директором (или как его там) FEMA.

Удивительная способность Буша - проваливать все, что он делает. И ставить таких же деятелей на все ключевые посты. Хотя ни он, ни его ставленники не идиоты - тот же Карл Роув, тот же Рамсфилд. Интересно, кстати, сдаст ли Либби Роува если его не амнистируют? Просто целевая функция у них у всех ничего общего с интересами страны не имеет. С моей точки зрения, с которой твоя совпадать не обязана.

Да ну их всех в задницу. Ты в какое место в окрестностях Playa Del Carmen едешь, если не секрет? Не боишься жары в июне? Там ведь в это время еще и официальный сезон ураганов начинается.
Мы как раз сегодня отсматривали видео, которое я там снял. Рай все-таки, не почти рай. Хотя оно, конечно, кому поп, кому попадья, а кому и попова дочка.

ЯВ,

Ты только в Китае не говори, что Гонконг не совсем Китай. Он совсем Китай, просто "особо управляемая территория" или что-то в этом духе. Хотя деньги - свои, да и граница - одна из самых противных, которяе мне приходилось пересекать. Да еще и ловили меня там за провоз "контрабанды" - мы в чемоданах сменные блоки везли, а за них платить надо. Пришлось оставить на таможне, а их потом клиенты выкупали - для них как для оптовых контрабандистов скидка в штрафе. Восток - дело тонкое.

Морж• 23.04.2007 07:19

Насчет ресторанов: пошли в японский ресторан. Вчетвером. Двое выбрали блюда (жареного угря терияки и жареного лосося терияки), а мы еще думали....ну я и попросил официанта, плохо говорящего по-английски, погулять минуты две, а потом придти. Ладно. Мы выбрали сущи, а один из ранее выбравших лосося решил сменить его на говядину терияки.
пришел официант, я ему говорю: значит, ты там записал лосось и угорь - угря поменяй на говядину. Потом еще раз объяснил: мы берем: угря, говядину, и два суши.

Ну, все нормально. Приносят: лосося и говядину. Мы удивляемся. Переглядываемся - мол, ошиблись....ну да алдно - съедим лосося. приносят суши.
Потом вдруг несут еще что-то. Оказывается угорь. Я официанту говорю:"мы, говорю, заказали вот что. Ты принесл лосося, и мы его уже едим, но с чего ты взял, что мы заказали и то, и другое?". Официант делает глупое лицо. МЫ переглядываемся. Я говорю - ладно, съедим и угртя. Пока суть да дело, несут второго угря. Тут меня начинает забирать. Я подзываю официанта. Ты говорю что, с ума сошел? Да где это я заказал двух угрей, лосося, говядину и суши? Сколько нас тут? Он ответствует - люди, говорит он на своем ужасном ориентал-инглише, порой заказывают много еды. Парти, говорит. И улыбается. Я говорю:"нам не надо столько угрей". Он говорит "если вы несогласны - подойдите к менеджеру".
Ну, менеджер - вот он, в двух метрах. Я подошел, объяснил. Все нормально. Она говорит - вы совсем угрей не хотите? Я грю - понимаете, мы лосося не хотели, а хотели вот что. Но мы решили, что угря поменяли на лосося, и потому лосося начали есть. Но вообще-то мы хотели вот что. Она - ну вам угря-то оставить? Я грю - ну, оставьте одного, но двух нам точно не надо.
Она без споров его забрала. В общем, заплатили за 5 блюд вместо 4-х. Учитывая, что порция угря - 16.50.

Все же чаевые я им оставил. Готовят там неплохо, и суши всегда свежее, и угорь вкусный.

Но бестолочи......

ЯВ• 22.04.2007 13:49

Всем доброго времени!!!

Дык, что "и часовенку тоже он"? \\\ Не-е-е-е, этого еще до него Н-О так поставили что затопило враз! ;-)

А Cathay Pacific- это не совсем Китай, это Гонконг. Это довольно большие разницы пока что... Вот говорят что еще Сингапурские классные - издаля видел но не летал пока еще.

Но вот сервис в Штатах падает факт - уже обсуждали это. Вот блин в Атланте пришлось заказа и выпивки ждать минут 20, пока уже не рявкнул на мэтра - типа сколько можно и мы на самолет опаздываем. Потому как единственный приличный ресторан на терминале был - вот и расслабились... Как рявкнул - засуетились, но чаевых не получили - не за что!

ВизК• 22.04.2007 06:51

Старик

//Легенда это, что здесь кого ни поставь президентом - ничего не изменится. Простой пример//

Дык, что "и часовенку тоже он"? То есть ураган Катрину тоже Буш устроил?

Старик• 21.04.2007 05:23

Морж,

Наша неплановая экономика вовсе не свободная - она регулируемая, и регулируемая достаточно жестко. Вопрос просто как и с какой целевой функцией она регулируется. Потребитель совершенно не при чем в том бардаке, который сейчас творится в авиации. А вот те, кто довели цену горючки до сегодняшней, кто превратили перелет из пункта А в пункт Б в комедию с переодеванием и как минимум тремя часами лишнего потраченного на это дело времени, кто отпустил на самотек компенсацию за задержанные и сорванные рейсы - вот они-то и виноваты. Потребитель хочет очень немногого - билетов по доступной цене, минимального комфорта и надежности - как техники, так и расписания. И смысла от пользования авиацией - в 1998 я летал из одного города в Минесоте в другой, хотя на машине между ними езды полтора часа. Имело смысл. И самолет был набит. Какой дурак полетит так сегодня? Да и цена на горючку просто не позволяет сделать билеты соответсвующими доходам хотя бы в той же степени, как это было лет 7-8 назад. Но ведь виновников нынешней цены на горючку это не волнует - они свое получают. Идиотов, поставленных этой администрацией на обеспечение безопасности - тоже. Одно разувание всех - от двухлеток до стариков - чего стоит. А если бы тот мудак не в ботинке взрывчатку вез, а в собственную задницу засунув - страшно даже подумать как интересно стало бы летать...

Легенда это, что здесь кого ни поставь президентом - ничего не изменится. Простой пример. Полгода назад я писал о том, какая низкая преступность в Колорадо. Через один медицинский оффис "workcomp" в месяц проходила в худшем случа одна жертва вооруженных ограблений, да и то по большей части с психологическими травмами. Сейчас две-три в неделю, и по большей части действительно раненые. Нападения стали зверскими до идиотизма - отдавших кассу все равно стреляют. Казалось бы - при чем здесь Буш? Да при том, что пристроенные им в руководство ФИМА идиоты просто то ли не справились, то ли просрали за взятки деньги, выделенные на восстановление после Катрины. В итоге жители пострадавших районов (а как всегда больше пострадали районы самые неблагополучные) вынуждены были разбегаться по всей стране, и в том числе сюда. Т.е. их банды появились здесь. Перестреляют их здесь, так же как уже начали это делать в Техасе, но нравиться мне эта ситуация не обязана. Противно просто.

Старик • 20.04.2007 20:01

ЯВ,
\\ан любые другие...- ничуть не лучше...\\

Прав был Сахаров с конвергенцией. Все системы сходятся, беря при этом друг у друга все самое плохое. К сожалению.
А наилучшие воспоминания изо всех авиакомпаний, которыми я летал, у меня - о Cathay Pacific (если спеллинг не путаю). Китайская компания с просто великолепным сервисом - не говоря уже о расстоянии между сиденьями. Сейчас наверное и она сползает к остальным. Конвергенция, блин.

Старик• 20.04.2007 19:49

Приветствую всех,

ВизК,

Поимей в виду, что из всех ресортов к югу от Playa Del Carmen нормальные пляжи остались только у двух самых южных - спаренного Iberostar и Sandos Playacar (в котором мы и были в этот раз). У всех остальных вместо пляжей, которые были раньше, - узкие полоски песка, на которых не помещаются топчаны для всех желающих. Последние ураганы снесли остальное. Собственно, и пляж в Iberostar стал поуже чем я его помню, и на пляже там было тесновато, но как рассказывали люди с которыми нас везли в автобусе в аэропорт из остальных ресортов, у них в этом плане было совсем не в кайф. Собственно, на сайтах по Ривьере Майя об этом есть.
У меня остались самы великолепные воспоминания об этом Iberostar, в котором мы были лет пять назад, но у Sandos Playacar есть одно очень серьезное преимущество - он более компактный (если ты не селишься в далеких от берега гасиендах). Хотя он и считается классом пониже - павлинов, фламинго и обезьян на деревьях в нем нет. И территория существенно меньше и не так шикарно спланирована - с дорожками вдоль водоемов с рыбами, etc.

I am• 20.04.2007 11:37

ЯВ,
ну если еще учесть, что в этом "домике" помимо меня еще двадцать душ проживает, да еще и учится там же и питается... :)
Вильямстаун славен своим Вильямс-колледж, а тот, в свою очередь, своим Center for Development Economics, где по специальной программе обучается народ, как правило government officials from developing countries. Тот замок этот центр и есть.

ВизК• 20.04.2007 08:49

Старик

Ривьера Майя - таки-да, практически райское место.
Сам там буду через полтора месяца на Playa Del Carmen.

ЯВ• 20.04.2007 08:32

Летайте самолетами.... Вот всяко иной раз ругают компании российские и прочие, ан любые другие (кроме разве что Джапан Эйр) - ничуть не лучше...

Помнится как в самолете Континенталя (вот уже вроде приличная компания) просидел лишних пять часов в Ньюарке, потому что саначала не выпускались закрылки, потом когда перегрузили компутер и все заработало, уже прошло полтора часа и вместе со временем полета (13.5 часов) экипажу пришлось-бы на полчаса проработать больше положенного времени. Поэтому еще три часа ждали пока прибудет новый экипаж. ПРи этом стояли у гейта, и наружу ноги размять не выпускали, ибо уже все из Америки чекаутились и мол обратно без виз нельзя... Хотя 95% были японцы, которым виза не нужна, а у меня была многократка.
Короче я тогда провел 18.5 часов в полностью забитом самолете сидя рядом в двумя отчаянно чихающими японками. Правда поили и кормили бесплатно и кино показывали каждому свое тоже - это в Континентале на 777-х - есть.
Зато по прилете в Токио, опоздав конечно на вес возможные другие самолеты в Фукуоку я уже был на таком взводе, что увидев меня - ДжапанЭйрс немедленно посадили меня на последнее место бизнес-класс на последний самолет в Фукуоку, ровно за одну минуту до вылета...

Летйте самолетами, господа и дамы...

Морж• 20.04.2007 08:26

Старик:

Я как-то 8 часов просидел...На Континентал, кажется, в 93-м.....в Калифорнию летел. В отпуск.


А в том, что происходит, не одни компании виноваты. А и потребитель, с его уже неумеренными аппетитами, и совсем нерегулируемая конкуренция (доснижались до ручки) плюс трудовое законодательство и профсоюзы (почти все большие сейчас оперируют под "чаптер 11").

Это все из той же оперы, что и аутсорсинг и т.д. Мы хотим дешево и хорошо, но чтоб у нас при этом была работа и покупательная способность....а то, что деньги за товар уходят в Азию (дешево), и работы уходят в Азию (дешево), а мы теряем покупательную способность - это нам не по уму.....

Так и с авиалиниями. Тут и задумаешься - может, в плановой экономике есть нечто, что отчасти надо привить нашей неплановой.....

Старик• 20.04.2007 07:16

Морж,

Этот Чемпион - довольно известная чартерная компания. Насколько я понимаю, как-то связанная с Фронтьером. Во всяком случае она использует их терминалы. Как всегда на чартере, билеты существенно дешевле, но даже и не говоря о цене этот рейс из Денвера - единственный, который как мы надеялись позволит нам в 2 по-полудни уже окунуться в море - он должен был вылететь отсюда в 7 утра. Ну и прямой он, без пересадок, что с ребенком тоже немаловажно. В итоге в номере были в полночь, а в кровати смогли лечь только в 2 ночи - номер требовал срочного ремонта. На следующий день нас переселили в нормальный, но ночью других номеров не было. Прилетели бы вовремя - не было бы проблем.

А что до бардака - так я в Фениксе сидел 5 часов пока подо мной у самолета заменяли лапу шасси. Ни тебе кингов, ни чемпионов. Дело было на вполне приличной на тот момент Норвест Аеролайн. При чем 4 часа держали в самолете, а выпустили только за час до отлета, напомнив о необходимости прикупить еды, поскольку как в том анекдоте "в пути кормить не обещали". Недели четыре назад вылет сына задержался на 6 часов - вообще без объявления причины. Рейс отменен - и баста. Компания - Юнайтед. И без компенсации, разумеется - задержка до 6 часов компенсации не требует.
Да и вообще, если сейчас почитать контракт на покупку билетов любой авиакомпании, то то ли смеяться, то ли плакать надо. Авиакомпания не гарантирует вообще ничего - ни времени вылета, ни времени прилета, ни наличия реального места на купленный тобой билет, ни даже просто того, что этот рейс состоится. Все это - независимо от погоды. Бюзинес, блин.

Старик• 20.04.2007 04:24

ВСА,

Так перед раем тоже какой ни какой предбанник должен быть. Вот Чемпион Эйр в роли Чистилища и выступает. Рай от этого раем быть не перестает. Да и в памяти - так уж она устроена - от этого бардака уже положительные моменты всплывают. Дети заранее перезнакомились, взрослые очень прилично себя вели. У кого ДВД плейеры были и мультики - стали детей собирать по всей зоне и в кучи на полу укладывать это дело смотреть. Старушки душу отвели с малышней. Взрослые с лаптопами и взрослыми ДВД тоже обходили всех и звали смотреть. Много шутили, перезнакомились. Я там слышал рассказанный мной же анекдот еще человек от пяти.
Анекдот, кстати, хороший, и здесь его кажется не было. Как самолет уже от взлетной полосы возвращается к гейту, и стюардесса объясняет, что пилотам звук двигателя не нравится. Минут через 10 опять поехали к полосе. На вопрос пассажира "как же удалось так быстро движок починить?" прозвучал ответ что его никто и не чинил, просто пилотов заменили.

Морж• 20.04.2007 04:20

Я и о компании-то такой не слыхивал......я вообще с подозрением отношусь к бизнесам, которые называют себя "кинг", "чемпьон", "суприм", и прочими превосходительными именами.

Кажется, наступает, наконец, весна. Сбываются прогнозы Гора в виде нашего, пусть и не глобального, но, наконец, таки, потепления. Сколько веток за эту весну нападало - за все предыдущие года не падало столько.

Скоро бассейн открою......

ВСА• 20.04.2007 00:48

\\А у меня вода в луже цветет. И даже пахнет.\\

Это уже больше на болото смахивает, чем на лужу. Но тоже красиво.

\\Рай - он рай и есть.\\

Понимаю, что не в последнюю очередь благодаря Чемпион Эйр.-)

Старик• 19.04.2007 19:42

Приветствую всех,

А мы вот недельку с хорошей маленькой девочкой в раю пожили. Ривьера Майа называется.
Рай - он рай и есть. Правда Моржу бы не понравилось - вода где-то +24, по ощущениям во всяком случае. Уже сто лет в шторм не купался, а такой кайф. Да и в спокойную погоду не хуже. Давно так чудно не отдыхали. Солнце, вода, мелкий белый песочек, катамаран парусный, добрая еда с выпивкой в любое время. Почти коммунизм. Почти - потому как "каждому по потребностям" есть, а вот "от каждого" ничего не требуют. Ну, рай короче. Хотя я кажется это уже писал в начале.

Правда один день у нас скоммуниздили. Что жалко, когда этих дней-то всего 7.
Очень рекомедую авиакомпанию Чемпион Эйр. Сначала час в самолете пока у них "сигнальная лампочка работала не так", в результате чего заменили дословно "компьютерный блок управления темпертурой одного из двигателей". Потом отогнали от гейта, продержали еще час потому как в третьем двигателе генератор накрылся, и "оно можно лететь и без него, но его при этом отключить надо". Отключить не удалось(???), поэтому вернулись к гейту, выгрузили всех, и заменили генератор, который еще и из другого штата попутным рейсом привезти надо было. Короче, 10 часов с маленькими детьми народ пасся на борту и в терминале. Правда о нуждах народа не забыли - дали по $12 ваучру на еду, и напомнили, что в полете кормить не будут, так что надо не забыть чего-нибудь с собой поесть взять. Ну, кормить-то в еропланах давно перестали, но что бы пакетик орешков за свои бабки надо было у стюардессы покупать я еще не видел. Теперь - видел...
Пара семей лететь на этом куске джанка не захотела, и потребовала отдать багаж. Не отдали - сказали, нельзя. Потом, когда заменили генератор и нас опять посадили в самолет, выяснилось, что две семьи, сволочи, отсутствуют, и теперь придется выгружать весь багаж что бы их вещи не летели в Мексику без хозяев - потому как это запрещено. Еще минут 40 на разгрузку-погрузку. Мне больше всего понравилось что они, оказывается, никого не предупреждали о том, что не полетят. Если бы я сам не слышал скандала у гейта с требованием отдать вещи - прослезился бы от возмущения.
А на обратном пути генератор был в порядке, что радовало, но один из сортиров не работал, так что дети в очередях писались. Самолеты у этих орлов - Боинги 727. Как мне стюардесса сказала - постройки 1980 года. Хорошая авиакомпания.

Морж• 18.04.2007 04:48

А у меня вода в луже цветет. И даже пахнет.

ВСА• 18.04.2007 01:22

ЯВ был у Тётушки. О как. А у нас уже магнолия отцвела. Сирень цветёт.

ЯВ• 17.04.2007 11:16

Однако, I am, у тебя и пристанище! Неплохой замочек - обратил внимание. Их там таких много есть, я на них на все попялился и подумал что неплохо бы там пожить да не по деньгам и не по роже... Неплохо живешь значит, дай тебе Бог! Что там поделываешь?

Морж• 17.04.2007 05:25

Один брат - Энтони, а другого он сам и съел.....

I am• 16.04.2007 23:30

ЯВ, ты прав: муж и жена. Я их с братьями Хопкинс спутал.

Поскольку вы заезжали в музей, то, значит, и мимо моей временной берлоги проезжали. Если с кольца (вернее, овала) поворачивать направо на дорогу, прямиком ведущую к музею, то аккурат в этом месте по правую руку стоит небольшое здание из светло-серого камня, похожее на маленький замок.

Морж• 16.04.2007 23:00

Странно...музей жены и мужа Кларк, а памятник - братьям Гримм.....

ЯВ• 16.04.2007 11:42

I am, а музей-то вроде не братьев Кларк, а жены и мужа Кларков...

ЯВ• 16.04.2007 11:42

Был я в Бостонье и подБостонье по делам своим сверхпроводящим. А Вильямстаун заехали по пути в Скенектеди, я эту дорогу хорошо знаю, не раз бывал в мои американские денечки. Ну и хотел боссу музей показать.
А потом улетели в Окридж.