Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Ноябрь        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 

Комментарии (1742): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35  

Надя18.01.2005 15:03:10

Москвичка,

Спасибо за поздравления! У меня, если честно, это еще в голове не осело. Надо-бы родителям позвонить итд.

Ляпотааа


ЯВ18.01.2005 14:04:07

Всем доброго времени!

По поводу статьи - лихо и все таки поверхностно написано, слова правильные но неубедительно. И не понятно при чем тут хамство. Все о манипулировании, и после реплики Моржа - сказть в общем-то и нечего. Он всегда все правильно говорит. :-)

Надя - Беркли мне сильно понравился, и скажу что если не Бостон (с МИТ и Гарвардом) то конечно Беркли! Здесь соглашусь... Веселое место!
Большее количество укуренных и хипарей (на Телеграф-стрит) я видел только в Амстердаме в "красном квартале"
В Мичигане я был только в Чикаге (или это уже Иллинойс?) поэтому не знаю. По моей специальности в Америке еще очень сильная лаборатория в Висконсин-Мэдисоне. И сам Мэдисон мне очень понравился.
В общем выбор есть...

Ой, самое главное - с дипломом тебя!! Прозравляю! Ишшо физиков прибавилось!

А знаешь ли ты что нонешний год ООН объявило международным годом физики?!?!? И в честь чего? Жми на подпись...
И с преамбуле сказано, что физика ныне является "по сути мировоззренческой основой современной цивилизации..." Во как! Хорошо бы конечно так было, хотя я не очень в это верю. Мало еще людей физическое мировоззрение имеет.

В общем, как поется в нашем гимне:
"Только в физике соль, остальное все ноль!
А филолог и химик... " ;-)

Москвичка - я тоже сильно уважаю людей, которые могут то, чего не могу я! Это, ИМХО, правильный подход!


голос из склепа18.01.2005 07:29:56

Надя,
соглашусь, UMich rules. Мне довелось там побывать совсем недавно. Понравилось.


Москвичка17.01.2005 21:49:10

Согласна с Моржом, статья мне не понравилась. Правда, авторша не только или не столько хамит, сколько постоянно передергивает и подменяет понятия. Фактически в каждом абзаце у меня были зацепки с которыми я готова спорить. ИМХО она как раз пытается манипулировать читателями, т.е. нами, но делает это крайне топорно и неумело.

Согласна и с мнением о продавцах. Я, например, никогда не умела толком ничего продать, хотя и пыталась. Моё амплуа - подарки, обожаю это дело! А по жизни я уважаю те таланты и умения, которых нет у меня(кроме криминальных, разумеется). Каждый должен быть хорош на своем месте.


Москвичка17.01.2005 21:32:49

Надя,

позравляю с дипломом! Еще один важный шаг вперед сделан. Желаю дальнейших успехов! Мне кажется, ты своего в серьезных вопросах всегда добиваешься.


Морж17.01.2005 19:39:11

О Хамстве:

Ну, во-первых, хамство и манипуляторство - разные вещи.

Продавец, умеющий заставить покупателя купить вещь подороже (покупатель никогда, если он в своем уме, не купит вещь не по карману - он может купить более дорогую, чем он хотел, но раз покупает - значит может) - просто хороший продавец, а вовсе никакой не хам.

Сразу добавлю, что автор статьи, постоянно применяя местоимение "Вам....Вас" сама, вообще говоря, хамит. Откуда она знает, как устроен лично я? Почему она постоянно говорит "мы"? Если она сама так устроена, что всегда попадается манипулятрорам, то пусть говорит - "я и мне подобные".


Я лично несколько раз попадал в ситуации, где мне пытались впарить нечто. Особенно на курортах, где людей прост-таки за рукава ловят по углам и в магазинах зазывалы на экскурсии по тайм-шерингам. В качестве приза предлагаются походы в ресторан, талоны на бесплатные покупки в некоторые магазины и т.д.

Я пару раз сходил: срау наседает супер-обаятельный сэйлсмен, который водит экскурсию по отелю, а в конце садится, заглядывает в глаза, и ну так уговаривает...а когда понимает, что не выходит - зовет своего руководителя.

В общем, со мной не вышло.

И со многими не выходит.

Но, безусловно, манипуляция вообще есть, и она работает, и среди меня тоже...просто в других ситуациях.

Но ведь человеческое общество построено на манипуляциях. КОль скоро есть взаимодействие - есть и манипуляция.

КОгда люди переходили от натурального хозяйства к товарообмену, производителям горшков надо было убедить производителей зерна и брюквы, что их горшки лучше, чем те, которые производитель брюквы лепит сам. Более того, все это украшения на всяких амфорах и мечах - тоже манипуляция - в конце концов, хранить вино можно в простом неукрашеном кувшине, и башку отрубать - неэстетичным топором с неотесаной рукояткой.

В этом ничего такого нет. Я даже ценю сэйсмэна, который не слишком навязчиво, но тонко и умно, покажет мне нечто, чего бы мне захотелось, и что бы было мне по карману, в том случае, когда я это что-то ищу. ВОт как диван недавно.

Надо просто соблюдать порог того, где манипуляция заводит в ситуацию, в которой оказываться не хочется (непомерный долг и т.д.). Но тут уж....кавеат эмптор.


К беседе о хахамстве17.01.2005 19:08:10

Интересный пример ХАМСТВА:

<< Мы стоим перед прилавком, придирчиво рассматривая настольные лампы (кастрюли, сумки, пылесосы не суть важно), большинство из которых нам не по карману. Налюбовавшись вволю, просим показать ту, что попроще. "А может быть, эту?" - и продавщица, видящая нас насквозь, с легкой улыбкой кивает на оранжево-абажурное чудо made in France. "Почему бы и нет? Покажите!" бросаем мы в ответ, проглатывая ком в горле и прикидывая, от чего придется отказаться ради этой заморской штуковины... Все в порядке. Мы купились на тонкое, расчетливое хамство - купили вещь, далеко не самую нужную в доме.>>


Надя17.01.2005 18:14:27

Голос из склепа,

PhDю я ещё не ваяю к-сожалению, а только собираюсь, что есть две большие разницы :)

Кстати, дипломную мою только что засчитали. Ура! Да ещё и с высшей оценкой (это я хвастаюсь). Теперь я вся из себя с дипломом, вернее буду после того как школу выплачу :)

А географически я в Америке, в Мичигане. Надеюсь осесть в University of Michigan, Ann Arbor. Это очень хороший университет. MIT и CalTech это конечно круче, но не-намного...да простят меня многоуважаемые Тётушка и ЯВ. Одно время ещё очень в Berkley хотела. San Francisco - замечательный город. Если принять во внимание культуру, архитектуру, погоду и уровень жизни, из всех больших городов Америки, он самый лучший. Он является нечто средним между чересчур расслабленным Los Angelesом и чересчур деловым New Yorkом.

Но это моё личное мнение.


Морж17.01.2005 18:13:59

Реплика:

Я согласен - Галуа я приплел уже в середине фразы, забыв, о чем было начало, и перейдя к понятию "умный" от понятия "мудрый" (я вообще считаю, что это - две большие разницы).
И Пушкина особым мудрецом я не считаю, нет.

Однако с ЯВ насчет святых, пожалуй, не соглашусь - мудрость полностью не исключает конфликта. Просто, как говорится, learn to choose your fights. Некоторые конфликты нельзя обойти.


Кань17.01.2005 12:38:34

//Я привёл пример стресса который я лично не просил. //

Любитель,

я ведь тоже про другое. Я привел в качестве иллюстрации довольно крайний вариант лишь для большей наглядности. А основная мысль такая: это, конечно же, замечательно, если нам удается с достоинством выбраться из сложной ситуации, при этом компенсировав приобретениями свои утраты, - однако согласись, что еще лучше оказывается в том случае, когда нам удается приобрести нечто новое и полезное не в качестве компенсации утрат, а в дополнение к уже имеемому и сохраненному.

А по поводу твоих психиатрических изысканий я настойчиво отсылаю тебя к литературе, написанной классической советской/российской психиатрической школой. На Западе эта часть медицинской науки находится в совершенно непотребном виде (т.е. именно на Западе психические расстройства к медицине и не относят почему-то). Личко, Карвасарский, Бехтерев - вполне подходящие авторы для твоего знакомства с этой областью человеческих знаний.


Кань17.01.2005 12:35:19

//В общем мудрые вряд ли попадут в царствие небесное с точки зрения христианства, особенно православного... //

Ну, это ты зря, ЯВ. В христианстве, т.е. в Новом Завете, как раз-то и сказано: Блажены миротворцы. Т.Е. те, кто имеет мудрость обходить конфликтные ситуации. Думаю, что тоже самое подразумевается и во фразе "если тебя ударили по щеке, подставь другую щеку".

Эти утверждения часто интерпретируются в искаженной форме. И причина тому - глупость читающих. Дело в том, что, как и большинство древних текстов, христианские тексты весьма лаконичны. По этой причине их следует воспринимать целиком, чтобы правильно понимать. Например, и упомянутые выше утверждения следует воспринимать совместно. Иными словами, прочитывать следует так: //В том случае, когда твой поступок в конкретной ситуации содействует избежанию конфликта, такой всегда поступок оправдан - и если тебя ударили по щеке, подставь другую щеку.//
Вот. Люди же глупые (и я имею в виду прежде всего тех из них, кто любит кичиться своей принадлежностью к христианству) склоны понимать "пощечное" утверждение абсолютно и безусловно - отсюда и возникает абсурдность поступков некоторых представителей христианства.

Я не отрицаю мученичество как таковое. Многие христианские мученики пошли на смерть именно из-за неизбежности: их самопожертвование несло в себе миротворческую миссию. И таких мучеников следует различать от тех, кто пошел на страдания просто из тщеславия, или по недоумию, или еще как за пределами условия миротворчества.


Кань17.01.2005 12:22:23

//Надоело, право слово.//

Морж, честное слово: я полностью разделяю это твое мнение. Более того, мне очень нравится отношение, высказанное в адрес Алика. Поскольку оно так сильно отличается от прежних наездов на Живопыру, Галку, Анархиста, Акву и других посетителей ДК. Заметь: наездов не с моей стороны! Я как раз-то всегда к таким новеньким относился очень толерантно.

Так что я всецело приветствую устанавливающийся в ДК АиР режим открытости и доброжелательности.


//Кань - не противоречь себе //

ЯВ,
:-))) Ну ты эта... По моим наблюдениям, имеешь склонность к поверхностным суждениям. Вот и теперь сделал чисто формальный вывод на основании только лишь ближайшего контекста.

Конечно же, высказанное мною предложение о том, чтобы перенести большую часть межличностных выяснений из ДК в емейл, остается полностью справедливым. И ШИРОКОМ контексте, т.е. с учетом этого предложения следует воспринимать и мой следующее предложение к Тетушке и ВСА высказать свои объяснения (неважно, публично ли или приватно). И при этом всем читатели ДК АиР все же имеют право быть проинформированы о ходе диалога тех сторон, невольным свидетелем разногласий которых эти читатели стали. Кратко, но проинформированы. Т.е. я посчитал бы ХОРОшим ТОном после завершения всех межличностных в приватной форме обсуждений составить и опубликовать в ДК некоторое совместное заявление сторон (типа коммюнике).

Отчего же мне так хочется с Тетушкой и ВСА "выяснить все до конца"? Объяснение этому простое и весьма, я думаю, понятное. Я считал всегда, что и Тетушка, и ВСА представляют из себя вполне самостоятельных ребят, способных к независимому мышлению и ответственным поступкам. Если же я оказался слишком опрометчивым и поспешным в этих моих умозаключениях, то сейчас самое время указать мне на эту мою оплошность.


ЯВ17.01.2005 07:45:30

Всем доброго времени1

Морж - я вот соглашусь с "так репликой" (а чего прятаться-то было?). Монахов и святых никак мудрецами не назовешь! Скорее как раз наоборот. Особенно мучеников.
Или тогда надо определение мудрости менять.

Вот насчет того что мудрость иногда может считаться трусосьтю - это да, это ты верно подметил...
В общем мудрые вряд ли попадут в царствие небесное с точки зрения христианства, особенно православного...


16.01.2005 21:23:36

Морж,
а почему Вы считаете Пушкина и Галуа мудрыми? Гениями они, безусловно, были, а вот мудрецами ... Это же, ИМХО, не одно и то же.
А уж со святыми вообще сложно. Многих из них вообще причислили к лику святых именно потому, что у них не хватило т.н. житейской мудрости не лезть не в свое дело.


Морж16.01.2005 04:25:25

Да-да, именно Галуа. Он свою теорию групп, кажется, закончил чуть не прям перед дуэлью.

Ну, что ж, не может быть человек гением во всех областях.

Хотя вот Пушкин, говорят, был чить ни записным дуэлянтом, а стреляться с ним даже военные боялись - он слыл изрядным стрелком.
Но вот поди ж ты, не повезло.....

Мудрость, в общем, не во всех культурах считается достоинством. В некоторых ее обладателей попросту считают трусами.


голос из склепа16.01.2005 02:29:59

//математик этот....хранцуз.....на дуэли

Эварист Галуа...меня в свое время весьма впечатлила его биография...

Надя, что-то я не припомню, ты где PhD ваяешь? В смысле географически? Или не PhD, а что у тебя там...


Морж16.01.2005 01:08:42

ЯВ:


Алик, он на самом деле не обожает ругаться. Он обожает подставляться. Просто он часто несет херню, и я как-то даже его уличил, уж не помню в чем, кажется насчет Поля Робсона, и еще как-то где-то, непровереную или еще какую, и люди его за это пинают. А ему нравится, когда пинают. Это - мазохизм такой. Хотя как-то в КЖ, когда его стали с г.. смешивать не по делу, как мне показалось, я за него вступился, но, как я понял позже, дело в том, что нельзя вступаться за мазохиста. Мешаешь человеку вести им же избранный образ жизни.


Насчет "мудрый в них никогда не попадает" - сомневаюсь; ну разве что кроме монахов в мире мудрых нету вовсе; святые попадали сплошь и рядом - вон , святому Иоанну башку отчекрыжили, Христа казнили довольно негуманным способом, математик этот....хранцуз.....на дуэли (слезы капают на клавиатуру), ну и самого мудрого могут прижать в темном углу, и, коли придется жизнь защищать, свою ли, -чужую ли - мудрости одной тут мало будет.

Или там, ... секшуал харрасмент на работе.


Но попытаться свести потери к минимуму можно.


ЯВ15.01.2005 18:48:48

Все правильно Любитель!! :-))


Любитель15.01.2005 12:32:10

Так может лучше мудреть?
------------------------
Я стараюсь. Младшему оформил "ограниченно годен". Т.е. призыв только в случае большой войны.


ЯВ15.01.2005 10:09:15

Всем доброго времени!!

Кань - не противоречь себе - ты САМ предложил выяснять отношения по е-майлу и САМ же начал опять. Ответа не будет...
Да и Морж тебе уже написал и Тетушка тоже.
Кстати, я имел в виду всего лишь что ВСА и Тетушка практически УШЛИ из ДК, а вовсе не то что они боятся под своими никами выступать. Извини, я видимо не там скобки поставил. Но имел в виду я именно их исчезновение, а не боязнь ников.
Все об этом...

Насчет конфликтов. Любитель - искренне завидую твоему умению жить в конфликтной среде и даже получать от этого удовольствие! Я бы никогда не смог.
Но вот мудрейший Морж - опять же все правильно высказал. Каждый человек ищет ту среду, где ему комфортнее. кто-то конфликтную, кто-от наоборот!
Вон есть такой Алик (завсегдатаи АиР и КЖП - знают это имя) - обожает ругаться, причем ИМХО совершенно не по делу! Просто вот нравится ему базарить! Он от этого кайф ловит... А другим - тошно.

Твой рассказ о вызволении сына из СИЗО впечатляет конечно! Это ты молодец! Это здорово!

Но есть один момент, высказанный в такой фразе. "Умный человек умеет разрешать конфликтные ситуации, а мудрый в них никогда не попадает..."
Так может лучше мудреть?


Любитель15.01.2005 08:20:08

Предыдущий пост попал не на тот форум.
Кань
Я привёл пример стресса который я лично не просил. Просто в 9 вечера звонит его жена и сообщает об аресте. За четыре дня мне удалось всё разрулить. Никто не лежит в больнице. Все счатстливы. Этим летом у меня появился внук. Сплошная польза.


Любитель15.01.2005 08:01:26

Про шизофреников
Самое короткое объяснение безумия читал у профессора, действительного члена ватиканской академиии наук Менегетти . Он пишет, что общество накладывает ограничения на индивида. Есть ограничения - есть и те кто не вписывается. Их назвают сумашедшими.
В книгах Касатанеды описано как пуешествовать во внутренних, параллельных мирах. Однажды я вместе с кастанедовцом выпил бутылку водки на берегу реки. Он обьяснял эти миры и действительно секунд пять я их видел. Поплавав в них кастанедовцы возращаются в реальность.
Шизфореники отличаются от них двумя вещами:
1. Шизофреники попадают в параллельные миры не по своей воле.
2. Шизофреники не хотят возвращатся.
Второе наибольшее препятствие. История из американской книжки. Молодой практикантке поручили больного который регулярно попадал в клинику. Это был её первый больной, она очень старалась. Через меясяц был консилиум. Больного признали безнадёжным. Девушка пришла в палату и разревелась. Видели как плачут девушки? Слёзы льют как вода из под крана. Больной очень смутился. Стал смущенно ей говорить, что не надо так расстраиватся. Выписался из больницы и больше туда не попадал.
То есть сознание того, что в реальном мире кто то плачет о нём вернуло его в реальность.


Т и В (ВСА, ничего, что я за тебя подписалась?)15.01.2005 04:17:35

Объяснения? Нет, пожалуй, не захотим.


Морж15.01.2005 00:20:58

Студентка:

Наша жизнь не состоит сплошь из конфликтных ситуаций. Они присутствуют почти у всех, кроме, возможно, буддистских монахов и святых, но в известной мере количество конфликтов в жизни индивидуума определяется самим индивидуумом.

Т.е. тебе может быть неподконтрольна любая ситуация, и никто не гарантирует тебе, что звтра с тобою не поругается жена, босс, или на улице кто-то в очереди за растворимым кофе, и т.д.

Но уж так устроена жизнь, что человек определенного характера ищет окружение себе подобных; человек драчливый найдет себе и драчливую жену, и драчливого босса и коллектив, и в очереди поругается с первым подвернувшимся. Человек же спокойный, скорее всего, выберет себе и супругу спокойную, и коллектив доброжелательный, потому что если нет - он сменит работу - это не его среда, и, ессно, босса, и в очереди ругаться не станет, а если кто заведет с ним перепалку - он поступит умно, и предоставит крикуну кричать самому, в одиночку.

Поэтому, к примеру, лично моя жизнь не состоит из конфликтов, и, хотя они и есть, но крайне редки.


Студентка14.01.2005 22:52:42

Доброго времени суток всем!

Хотя вот после этого в волосах появилась седина.

Жалко конечно волосы, но я считаю, что "умение спокойно решать вопросы при любом уровне конфликта, с кем угодно" очень в жизни нужно. Наша жизнь сплошь состоит из конфликтных ситуаций, где-то они ярко выражены, где-то менее заметно, и все же никуда от них не деться. И именно способность добиваться своего бывает определяющим фактором того, что удастся достигнуть. Ведь конфликт как таковой может привести к возникновению враждебности со стороны другого человека, и эту-то враждебность необходимо предупредить и повернуть дело в свою сторону. (Так просто размышляя...)

Всех со Старым Новым годом!


Морж14.01.2005 21:01:41

Кань, как хорошо было без твоих выяснений отношений.

Вроде уже думали, что все прекратилось, тем более, ты на Новый Год вроде бы выказал такое же намерение.

Надоело, право слово.


Кань14.01.2005 17:49:09

ЯВ,

возвращаюсь, как обещал к нашим зайцам.

Из новогоднего поздравления ко мне от Японского Ветерана:
<<
Во-первых - пожалуйста публикуй мои письма на ДК, если тебе так хочется! Только полностью, без выреза контекста. А то знаешь, грамотное вырезание контекста может многое изменить.

Так что пожалуйста публикуй, но полностью. Я не боюсь - просто мне ЖАЛЬ ТЕБЯ! Ты и так уже почти полностью раскрыл себя перед новенькими - Надей, Москвичкой и Студенткой и они тоже сделали тебе замечания по поводу твоего (хамского) высказывания в адрес XXXL, за которое и я тебе сделал ОЧЕНЬ МЯГКОЕ замечание и нарвался на очередную порцию дерьма от тебя.
А тут ты раскроешься полностью, все наконец поймут кто ты есть (как Тетушка, ВСА и некоторые другие, которые даже не решаются под своими именами выступить), уйдут из ДК,
>>

Очень прекрасно, ЯВ, что мы по некоторым вопросам действительно достигли с тобою взаимопонимания. В частности, по некоторым вопросам нетикета.

Это событие имеет настолько грандиозное значение, что я посчитал посетителей ДК АиР, которые были свидетелями наших разногласий, вполне достойными того, чтобы быть уведовленными о характере наших результирующих договоренностей.

После того, как ты фактически письменно отказался от своих прежних полуплутовских замашек, мое уважение к тебе действительно несколько восстановилось.

Но вот я НЕ ВЕРЮ, чтобы ВСА или Тетушка чего-либо боялись бы (как ты это пишешь, если я правильно понял твой оборот "не решаются"). И уж тем более не поверю, что эти люди способны пассировать перед такой мелочью, как подпись своими привычными никами.
Наверное, у меня слишком хорошее мнение было об этих собеседников, чтобы я смог легко поверить в такие наветы.

Скрывается тот, кому есть, что скрывать! И из того утверждения, что некто не решается подписываться по своими высказывания тут в ДК, - следует неотвратимо то, что эти некто здесь хорошенько нагадили.

Вот собственно, по этому я и затрудняюсь верить твоим утверждениям о Тетушке и о ВСА.

Я бы скорее поверю о таких мерзавцах, как Таманеги или же Граф, которые действительно опустили уровень ДК АиР до нуля. Но вот о ВСА и о Тетушке... трудно мне в это поверить.

Может быть они сами захотят дать какие-нибудь объяснения по этому поводу?


Надя14.01.2005 17:41:25

Морж,

С поворачивающимися фарами проблемы множатся как мухи. Главная проблема связанна со стандартами и легальностью. На данным момент не существует реального регулирования т.к. технологию всё ещё разрабатывают. Дальше проблемы "биологические", например, с какой скоростью должны фары поворачиваться: быстрее или медленнее машины, по ступенькам или динамично, и на сколько градусов. К тому-же любая механическая движущаяся система по определению менее стабильна чем кирпич (стандартная фара). И ещё о разнице в цене: обычная лампа стоит авто-производителю от 40 до 500 долларов, а динамичная пару тысяч. Есть ещё "дешёвые" версии основанные на инерции.


Кань14.01.2005 17:28:02

Любитель,

у меня твои философские рассуждения невольно ассоциируются с таким сюжетом: "вот мужику повезло-то! Ему теперь жрачку нахаляву приносят, и даже горшок прямо под задницу подставляют. Его несколько дней назад так отп*здели, что он теперь уже с кровати до конца жизни не встанет - но зато теперь на полном пансионе! Так что вот: никогда не знаешь, где найдёшь, где потеряешь."


Кань14.01.2005 17:22:29

Москвичка,

спасибо за похвалы. Работы действительно пришлось проделать достаточно много, чтобы выставить этот альбом. В оригинале фотки большие, некоторые на развороте 50х50 см, так что были отсканированы по частям. Вот и задача была: сшить, ретушировать, подобрать палитру и цветонасыщение, затем масштабировать и подобрать оптимальное сжатие... А фоток-то около сотни! Так что я с чистой совестью вполне могу слова похвалы отнести не только на счет авторов фотографий, но и частично на свой собственный-)))

Я не понял твоего вопроса о дореволюционных видах. Таких репродукций представлено лишь пара-тройка. О каких ты спрашиваешь?
Свято-Екатериненский собор целехонек, его уже несколько лет реставрируют. Но церковное богослужение в нем проходит постоянно. Меня в нем и крестили несколько лет назад.

И остальные "дореволюционные" дома тоже мало изменились. Хотя некоторые перешли в частные руки - и это пошло им во вред, КМК.


Любитель14.01.2005 10:11:27

Надя.
Никогда не знаешь, где найдёшь, где потеряешь.
Когда мой старший не поехал в чечню его арестовали и посадили в СИЗо. Я за четыре дня закрыл дело и достал его оттуда. Общаясь с милицей , тюремными охранниками, прокуратурой, следователями, блатными я значит понял, что должен быть длагодарен вот этому своему бывшему работодателю.
Хотя вот после этого в волосах появилась седина.


надя13.01.2005 20:57:25

Любитель,

"Я могу спокойно решать вопросы при любом уровне конфликта, с кем угодно."

Ну так кому что нравится.


МОрж13.01.2005 20:57:09

У меня приятель (мною выпестованый электронщик), в России, сделал себе поворачивающиеся фары. Правда, поворот регулируется ползунковым резистором вручную из салона, а не на автомате - он его к своему Фолькс-гольфу приделал. Убеждал меня на свой Джип это поставить, говорил, что это просто, и я это одной левой сделаю.

Я знаю, что схему сделаю, и даже получше - будут автоматически поворачиваться, делов-то, сельсин какой-нить воткнуть, но механически я - как тут говорят, manual-operation challenged, или, в русском переводе, руки из ж... растут, когда надо пилить-строгать, и потому для меня это не представляется возожным.


Надя13.01.2005 20:50:20

Морж,

В автопроме есть несколько вещей:
фары (передние, задние, поворотники итд.), внутреннее освещение, камеры (инфракрасные и обычные), и разные другие сенсоры (дождя, грязи, сумерек). Есть ещё всяческие декоративные прибамбасы. Фары тоже инфракрасными бывают (но это ещё до-олго разрабатывать будут). Есть поворачивающиеся фары (эти уже в узком употребление) - налево поедешь туда и фары повернут... Опять-же <LED> сейчас в моде использовать, а с ними всяческие проблемы.


Морж13.01.2005 20:29:21

В смысле, кроме регулирования фар?


Морж13.01.2005 17:55:20

Надя:

А что инженер-оптик делает в автопроме?


Надя13.01.2005 15:44:11

ЯВ,

Видела я "вечных" postdocов. И под шестьдесят тоже. Платят конечно не так уж замечательно, но всё возможно. Специалисты в-возрасте, которые не хотят преподавать, в исследовательских институтах работают, а там платят о-очень неплохо (даже в государственных).

БКЗиЯ,

А я не из TeleComа. Я из автомобильной. Здесь проблемы совсем другие. За два года я встретила всего одного PhD из TeleComа - ему год ушёл на акклиматизацию. Дизайном он до сих пор не занимается, так.. на чужие смотрит и критикует.


Любитель13.01.2005 12:20:28

Ерунда конечно, но быть в эпицентре всех склок мне почему-то не улыбается - не люблю.
-----------------------
Из россиского опыта. Я работал IT менеджером в организации в которую слили отстой из четырёх других организаций. Самый главный шев регулрно встречался с главами админстраций и ворами в законе целого региона. Работа напоминала плаванье в бассейне с пираньями. Надо непрерыно следить зха всей сферой вокруг. Мне нравилось. Потом в ходе планового обследования здоровья выяснилось, что начинает сказыватся на сердце. Я оттуда ушёл.
Уйдя я обнаружил, что теперь для меня не существует трудных ситуаций. Я могу спокойно решать вопросы при любом уровне конфликта, с кем угодно. Я понял, что такого давления как в той организац больше никогда не будет. Я даже благодарен самому главному боссу за науку.


Москвичка13.01.2005 12:12:39

Спасибо!


ZD13.01.2005 11:42:50

PhD of Physics - да тут я вроде опять ошибнулся. PhD IN Physics, IN Mathemathics, etc...


ЯВ13.01.2005 11:41:18

Кстати, в продолжение темы PhD.
За бугром, человек, недавно получивший PhD может претендовать на должность "пост-дока". Самая востребованная должность в научно-исследовательских организациях! Потому как сравнительно молодой и платить еще можно мало, но квалификация уже есть и довольно высокая.

По своей узкой специальности могу любого пристроить постдоком в любой точке мира за два дня. И всегда немного жалею, что сам уже на постодока не тяну. :-) По возрасту... :-( По квалификации - еще могу.


ЯВ13.01.2005 10:29:22

Привет Москвичка!

PhD = Phylosophy Doctor = Доктор философии.
Ученая степень в естественных науках присуждаемая в западных (и восточных, например японских) университетах (именно в университетах а не учеными советами) за работы по уровню соответствующие нашим кандидатским диссертациям. Бывает PhD of Physics, of Chemistry, of Mаthеmatics, of Engineering, etc. В большинстве случаев надо написать Thesis - то есть саму работу, диссертацию, по нашему, или "кирпич". Его кто-то читает и оценивает (типа оппонентов), в некоторых странах есть процедура защиты похожая на нашу. Но в некоторых странах (во Франции в некоторых университетах) - иногда просто брошюруют опубликованные работы, добавляя введение и заключение.

"Качество" степени (научный уровень и весомость при поступлении на работу) зависит от уровня университета - MIT или Стэнфорд - это одно, а АссХоле университет - это другое. Соответственно и при приеме на работу - смотрят ГДЕ оная PhD получена.

В принципе за бугром это как бы продолжение образования в научную и исследовательскую сторону. Без PhD - нельзя стать профессором, но второй степени для профессорства (как наша докторская) - не требуется.
Способы и методы присуждения PhD - в разных странах различаются. Самая большая халява что я видел - в Японии - пишется диссер, проф - руководитель решает что готово, собирается компашка с полдюжины профессоров доклад, поговорят и все! В Америке надо еще какие-то экзамены сдавать - точно процедуру не видел. В Голландии - практически как у нас - диссер-кирпич, ученый совет универа, пара оппонентов, защита.

Наши кандидатские в общем признаются за PhD, особенно если это из академии наук или больших университетов. Мою признали в МIT :-)

Вот примерно так...


Москвичка13.01.2005 09:55:32

Всем привет!

Просветите и меня, темную, что значит этот ваш PhD ?

Кань,

с выходом(с праздников)!

С удовольствием посмотрела твой альбом. Особенно сильное впечатление произвели черно-белые снимки(не знаю почему(хотя есть, конечно, некоторые соображения), но они производят впечатление на порядок(или более) сильнее, чем цветные. А от видов старого(постганнибаловского) Херсона... - слов не подберу, но очень впечатлило, захотелось самой поехать посмотреть - ощутить историю. Только не поняла - от этого реально что-то осталось, или вся старина(я не о пионерах и Ленине, а о дореволюционных видах) только на старых снимках и картинах?


ЯВ13.01.2005 09:14:12

Всем доброго времени!!

Надя, а почему только через два года в аспирантуру? Особенно если нет работы, почему не сразу? Или мест нет?
Насчет отказа от работы - а назад сработать нельзя? БКЗиЯ - прав - лучше сначала работу найти, а потом уже отказываться.
Вообще - жизненный принцип - необратимые или плохо обратимые действия проводить с максимальной осторожностью!

Морж, анализ твой как всегда аналитичен и логичен. И вполне разумен в некоторых местах, все что ты говорил - имеет место, но не всегда. Он основан только на твоем личном опыте и потому вряд ли подлежит обобщению.
Опять же в разных странах и разных университетах разные стили общения и взаимодействия. В России - одно, в Голландии - другое, в Америке - третье, а уж в Японии вообще все соврешенно по другому. Это я о методах взаимодействия студиоузов и профессоров.

Поэтому когда-то и то что ты писал - верно, когда-то что-то другое надо.
А насчет ПТУ - не согласен, тут слишком уровень низок. Впрочем опять же смотря какие ПТУ. Да и есть ли они сейчас в России? Кажется их все в колледжи переименовали...
Ну суммируя - в чем-то ты прав, но общей рекомендации вряд ли может быть, все от конкретной ситуевины зависит, и более того, от конкретной взаимодействующей пары - студент-учитель.


Кань12.01.2005 23:14:57

Ну, похоже, что тут все на месте, все живы-здоровы после длительных праздников, и даже ЯВ отвел душу всласть... Эт'хорошо.


Кань12.01.2005 23:12:26

За время каникул набросал к интернет небольшой ностальгический фотоальбомчик времен 70-х годов прошлого века. Может кому интересно будет...


БКЗиЯ12.01.2005 20:28:02

Надя:

Отказалась зря. В телекоме сейчас упадок, и у тех, кто на них работает - тоже пока еще. У нас в компании, которая померла год назад, работало порядка 50 оптиков, все!!!! с PhD, среди них ведущие спецы. Всех уволили.

Я надеюсь, ты работу найдешь, но разумное действие - сначала иметь работу, а потом искать другую. Безработному искать работу гораздо сложнее. Особенно в твоей области.

Я понимаю - в молодости я тоже на многое плевал, и моя гордость часто шла на первом плане, пусть в ущерб всему остальному, но, в общем, сейчас, глядя взад, я понимаю, что поступал не столь умнО.


Надя12.01.2005 18:45:15

ЯВ,

Докторскую за два года - это действительно круто :)))) Вообще-то я имела ввиду что собираюсь в аспирантуру через два года.

На работе мне предложили продвижение в сторону инженера оптика, что в-общем совсем не плохо (особенно по сравнению с тест инженером коим я сейчас работаю). Я отказалась из-за внутри-политических вопросов компании. Ерунда конечно, но быть в эпицентре всех склок мне почему-то не улыбается - не люблю. Мне нравится работать в тихом уголочке и если мне Вася говорит что ему мой дизайн не нравится так пусть это будет потом что у меня дизайн плохой, а не потому что Васин босс с моим боссом не дружат. А теперь представьте что я, Вася, и Васин босс все живём в разных странах, а то и на разных континентах. Отказалась, а теперь локоточки слегка покусываю. Зарплату предлагали хорошую, да и безработной быть не очень приятно.

Работу ищу в индустрии. В науке без PhD делать нечего.

Не в деньгах счастье...вроде :)


Морж12.01.2005 18:10:31

Преподвать лучше всего в ПТУ.

В отличии от ВУЗов и даже обычных школ.

Вот плюсы ПТУ в сравньеньи с другиму УЗ:

1. В школе надо доказывать превосходство в знаниях и превосходство в силе характера. Дети, особенно старшеклассники (преподавал в 10-м классе), не признают равенства и всегда хотят доминировать, и тем все время испытывают преподавателя на превосходство; без последнего нет успеха. Т.е. ндао доказать превосходство во всем - в умении подчинять и в умении преподавать, т.е. в знаниях, и только тогда дать им почувствовать некое равенство в общении, но такое равенство, где ты - первый среди равных, и тогда все идет нормально.
Иначе сомнут.

2. В ВУЗе, как и в спецшколах (в спецшколах хуже - там психология школьника складывается с психологией интеллектуала, т.е. война идет на двух фронтах), есть фронт интеллектуального превосходства. Студенты, если видят, что они умней препода (или они так думают), перестают уважать, и, хотя в ВУЗе особо не разгуляешься (в российско-советском; в американском свободы больше и предпод, если он не теньюрд, находится в известной милости студентов - они ему пишут характеристику каждый год), но ощущать себя презираемым студентами тоже малоприятно. Простого равенства опять же недостаточно, и наибольшим успехом пользуются преподы, которые имеют зачастую несколько даже неприятный, снобистский характер, если они сумели доказать, что "вам, сосункам, и через 20 лет на мой уровень не выйти", и потом уже они могут волтузить любого студента мордеусом по столеусу, и все одно за спиной о них будут говорить со сомешанным со страхом уважением и священым ужасом.

"Свои чуваки" ценятся только среди аспирантов. Преподавателю "своим чуваком" быть нельзя. Можно делать что угодно - даже СТЭМом руководить, даже протежировать при этом участникам самодеятельности и т.д., но при этом железно держать некую дистанцию - да, мы тут с тобой творчески работаем над шутками о колбасе, но учти - это ты у меня завтра будешь диплом писать, так что....не забывайся.


3. ПТУ. Вот тут-то и находится "sweet spot", "holy grail of teaching", "educational bliss" и етсетера етсетера.

ПТУ совмещает в себе: а) дисциплину ВУЗа - тут не школа, можем и отчислить за плохое поведение., б) несколько даже армейскую дисциплину, в) в ПТУ идут в основном нижние по успеваемости (что, хотя и не всегда, коррелирует со способностями), слои средней школы.
ПОэтому в ПТУ преподаватель, как правило, не встречает 1) behavioral challenges - если они изредка возникают, то с ними быстро управляются, и 2) intellectual challenge - здесь в смысле знаний и умений - поле непаханое, и все, что ты сказал, будет восприниматься со священым ужасом теми, кто хочет учиться, и с равнодушием без хулиганства теми, кто не хочет.
Преподаватель же испытывает удовлетворение, глядя на то, как абсолютно не имеющие как извилин, так и серого вещества мозги, у некоторых приобретают буквально на глазах как рельеф, так и сероватый оттенок, плюс красные пятна на картинках с томографа, свидетельствующие об увеличении активности мозга.

Иногда, когда в ПТУ вводится новая экспериментальная программа, пеподаватель сам составляет curriculum, и это уже интересно вдвойне.

Надо сказать, что изредка в контингент ПТУ попадают довольно способные ребята; в моей первой групе был некто В.М. - парень, которого я заприметил еще на интервью (да-да, мы проводили собеседование с каждым поступающим), и решил, что этого надо брать вне конкурса вообще; да, не отличник, но рассудительный и неглупый парень.

Так вот, я его сумел так увлечь, что он после ПТУ пошел в ВУЗ по этой же специальности, и уже оттуда мне приходили сведения, что он обо мне вспоминает и считает меня своим, можно сказать, "дателем путевки в жизнь". Что, вообще говоря, приятно даже такому недосентиментальному животному, как я.

Вот мой краткий анализ.


ЯВ12.01.2005 17:03:02

ЯВ, можно вопрос? Просвети пожалуйста, что значит чтение по диагонали? \\\
Быстрое чтение, просмотр, без глубокого вникания в текст. Плюс (в моем случае) внимательное прочтение введения, заключения, выводов. Также иногда связок имежду главами.
При этом лучше видится общая структура текста, но детали и мелкие погрешности могут ускользнуть.
Если меня что-то заинтресовало - я уж клиента вызываю и пускай на словах рассказывает, не по научному, а на пальцах! Жаль, что не всегда авторов статей вот так можно вызвать на разговор...

у преподов после 25 лет преподавания моразм начинается, \\\
Хм-м-м, хорошо, что я на самом деле не преподаю... Одно и то же в течение 25 лет! Уй!
Я только руководил (и руковожу) дипломниками-аспирантами. Ну иногда лекции читал.
А ведь хотелось попреподавать-то! Но вот вишь, оказывается спасся от лишнего маразма! :-))Неисповедимы пути господни!


Страницы: ...   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35  
Комментарии (1742): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru