Кань• 07.04.2006 21:43
ЯВ, а хорошо пошла, не правда ли? Давай что ли еще по одной?
:)
Апрель 2006 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Морж• 07.04.2006 17:17
Uliss:
Я здесь молчу, потому что и без меня найдется кому нас поругать.
Кстати, на закрытом форуме я иногда тоже критиканствую. Да и на ВМ пару раз было. Но, в общем, как ты видишь, я и мадригалов тоже не пишу.
Я здесь живу; мне здесь хорошо. Существенно лучше, чем было там. Более того, если бы я вернулся туда, мне опять бы было не так хорошо, как здесь.
У каждого есть свое место, где он подходит, и которое подходит ему. Мое место - здесь; твое - там. Вот и все.
Любитель• 07.04.2006 16:01
В совке было две морали. В каждый момент времени обыватель должен был самостоятельно решать какую из двух противоположных х норм применять.
Однако это не мешало специалистам изучать изьяны общественного строя.
Обычно статья с матриалами о СССР маскировалась как рассуждения об история государства Инков или Майя или как изучение романа Оруэлла 1984 год.
В журнале США Экономика, поллитика, идеология была опубликована статья про СССР времён Брежнева. Формально она была посвящена гипотетическому "Дружелюбному фашизму". Однако любой читаель сразу понимал о чём идёт речь.
Любитель• 07.04.2006 15:54
ВизК
Странно что не технические специалисты обсуждают такое высоктехнологическое мероприятие как "Обезоруживающий атомный удар". Я считал, что в США специалисты представляют границы своей компетентности.
С другой стороны политический смысл этой статьи достаточно непригляжен. Получаются, что дисиденты теряли здоровье в застенках для того, что бы США мог нанести обезоруживающий ядерный удар.
Uliss• 07.04.2006 10:50
///Отличается одной небольшой, но важной деталью. Как ты думаешь, какой?///
Политическими анекдотами. У нас были кухонные разговоры и анекдоты.
В Америке это может и есть - не знаю - ни разу не слышал, не попадалось. Такое впечатление что все на самом деле счастливы и довольны. Рай что-ли?
Морж
Я понимаю что критического взгляда не может не быть. Но ты же молчишь! Как будто КГБ над тобой? Мы молчали в СССР - страшно было обосраться. А тебе чего бояться?
dumart• 07.04.2006 05:31
///Отличается одной небольшой, но важной деталью. Как ты думаешь, какой?///
Руководящей ролью партии.
И еще. В совке было две морали: декларируемая сверху (идеологическая) и принятая в обществе. Например, декларировалось, что воровать плохо, а принято была таскать с работы все, что можно. Декларировалось, что взяткп - плохо, а принято было, что "не подмажешь - не поедешь", "лечиться даром - лечиться ларом".
В Америке же такого контраста нет. Я не говорю, что нет взяток или воровства, но общество не считает это нормой.
Vinny• 07.04.2006 03:30
///Т.е. скажем так - для тебя Америка не стала своей. Ты чувствуешь себя эмигрантом.///
Морж,
эмигрант это не из моей оперы. Чувство патриотизма у меня оцутствует, как оказалось.Я просто тут живу. Где живу там и дом. Так же дома я себя чувствовала и в Японии. А в каждой стране есть свои недостатки и достоинства, как известно. Я высказалась на основании того, что вижу, слышу и как ведут себя люди вокруг.
ВизК,
///Отличается одной небольшой, но важной деталью. Как ты думаешь, какой?///
языком :-)))
ВизК• 06.04.2006 20:45
Любитель
//ВизК,Улисс
Журнал в котором это всё опубликовано является неофициальным рупором администрации Буша//
С чего ты взял?
Журнал Foreign Affairs - междусобойчик самоназначенных "специалистов" по внешней политике. В основном там тусуются отставные (но и действуюшие тоже) дипломаты и профессора с кафедр "международных отношений". Издание скорее академическое, чем политическое. Редколлегия журнала ни Госдепом, ни тем более Белым Домом никак не контролируется.
Морж• 06.04.2006 17:43
Улисс:
А где ты видишь отсутствие критического взгляда? Он есть, и его даже много больше, чем некоторым может показаться.
Я не понял твой вопрос, ну разве он был риторическим для ввода в последующие цитирования классиков.
Мне кажется, что мое заявление о том, что я себя считаю инсайдером, и мой взгляд на Америку и американцев отличается от взгляда Винни, никак не означает, что мой взгляд замечает лишь розовые тона. Просто он не столь негативен.
Вот и все.
PS. Да, за какие такие штаны мне должно быть страшно?
Любитель• 06.04.2006 13:49
ВизК,Uliss
Журнал в котором это всё опубликовано является неофициальным рупором администрации Буша. Уровень работ в нём можно считать отражением уровня мышления в администрации Буша.
Когда то СССР имея в пять раз меньше зарядов чем америка выискивал средство утяжелить удар по америке.
Скажем, посылаем заряд или несколько в атомную электростанцию. Значительная часть америки становится пустыней на тысячу или две лет.
Или посылаем заряд в сейсомопасную зону на стык плит. Возникает землятресение и целые штаты уходят на дно океана.
80% потерь в войне это учёт бесконечного числа мелочей, а не использование сверхновой техники.
СССР долго и пристально изучал СШа на этот счёт. Но СССР ,по определению,любил американских пролетариев и сжечь их всех не мог. А у РФ таких внутренних барьеров нету.
По моему,люди из нынешней администрации об этом не задумываются и представляют себе войну как стрелялку чуть покрупнее тех в которые они играют в рабочее время.
Или банальный климакс у господина Кустикова.
Uliss• 06.04.2006 11:37
Морж
Вовсе не возбранеятся любить свою родину, даже вторую или третью!
Странно другое - где критический взгляд на соплеменников?
Как там у поэта - прощай немытая Россия!
Или у другого - любить тебя и проклинать тебя!
Или еще - люблю Россию я, но странною любовью...
Вызывает сожаление. Тебе страшно за штаны?
Я вот например живу среди русских и всегда им в лицо открыто говорил - вы, русские, по ленивости на втором месте в мире!
Ну они меня спрашивают конечно - а кто на первом?
- Как кто? Конечно мы, киргизы! В этом виде спорта нас никто не обгонит!
Uliss• 06.04.2006 10:20
Для такого удара по России Америке нужно подготовить много много крылатых ракет, скажем 10000. Для каждой написать программу. Вывести в космос кучу спутников - не знаю сколько ракет в реальном времени может сейчас вести один спутник, думаю не больше 30, то есть надо 330 спутников, это очень много. Столько сейчас нет. Потом надо собрать кучу народу, все скоординовать... Да, это не Ирак конечно...
Uliss• 06.04.2006 10:16
Дело же не в боеголовках, сколько их там. У нас их ненамного меньше, базируются они лучше, но - одно большое но - у нас все старое, прошлый век. Американцы испытали в Ираке больше 100 видов новейших систем наведения, подведения, заведения и т.д. и т.п. Танки в 21 веке не нужны. У нас таких систем нет. Это конечно все тактические системы. Стратегически - да - можем долбануть. Но с чего бы? А вот как раз в процессе развития какого-либо локального конфликта американцы могут - в принципе - вывести нас за пару часов массированной атакой точечных ударов. Это конечно в принципе. Одно дело Ирак, совсем другое - Россия. Ну в принципе да такая угроза есть. Я согласен.
ВизК• 06.04.2006 08:53
Vinny
//На мой взгляд она ничем не отличается от бывшей совковой.//
Отличается одной небольшой, но важной деталью. Как ты думаешь, какой?
ВизК• 06.04.2006 08:52
Любитель
//1. Почему они решили...//
Это надо у них спросить.
И я так думаю, что специалисты, для которых, собственно, и был опубликован этот материал, уже спросили.
Морж• 06.04.2006 08:25
Винни:
Спорить не стану. У каждого свое восприятие Америки и американцев. У меня оно - другое.
Т.е. скажем так - для тебя Америка не стала своей. Ты чувствуешь себя эмигрантом.
У меня же это не так. Я здесь - свой. Я чувствую себя своим. Я - отсюда. Мне надо было здесь родиться, но вышла ошибка. Родился я там, где родился. А, поскольку считается, что в этом ошибок не бывает, то остается только адаптироваться к той стране, в которой я и должен был произойти на свет.
Поэтому у меня и видение Америки и американцев - другое. Я себя не обособляю.
Отсюда и разница в восприятии.
А поэтому ни я тебе, ни ты мне - ничего мы друг другу не докажем и не объясним.
Любитель• 06.04.2006 07:09
Мне кажется дело не в морально-этических концепциях. Люди в любом обществе делится на три части.
Одна часть это полностью психически здоровые люди. Другая часть - это больные. В то же время значительная часть людей находятся в сотоянии которое нельзя отнести ни к полному здоровью,ни к болезни.
Исторически на Западе вторая и третья группа изгонялись из общества реперессировались. Вот странный факт из западного учебника. Молодая только что вышедшая замуж женщина позволяла себе в течении дня посидеть 15 минут ничего не делая. Её лечили электрошоком. И скажем так вылечили.
Сейчас треью группу пытаются интегрировать в общество,а общество приучить терпимо относится к ним. Например, гей парады, экстремальный спорт , который фактически держится на психопатах. В этом ничего плохого нет.
Но для православного мира такой проблемы в значительной мере нет. Сумашедшие и трретье состояние занимают свою определённую нишу. И нам действительно не надо заимстовать концепции из чуждых нам обществ.
Vinny• 06.04.2006 03:50
А мне понравилось вот это:
"В трактовании того, что такое добро, а что такое зло, непогрешимость Запада сильно преувеличена".
Рискуя, что Морж запустит в меня чем-то тяжелым, сейчас пройдусь по американской морально-духовной концепции.
На мой взгляд она ничем не отличается от бывшей совковой. Ширма из красивых слов и policies, которые существуют только на бумаге, но из которых делается большая помпа и шумиха какие мы хорошие, демократичные, справедливые и пытаются любыми силами показать, что они одни из лучших в стране. Чем тебе не ударники соц-соревнивания. Грязные делишки сильных мира сего прикрываются, заминаются и на поверхности все тихо и гладко. Зря только церквей здесь больше, чем людей. Наверное у них своя религия, где основным считается рок-концерты или пение на службе, а не моральные нормы.
Морж• 06.04.2006 00:45
Про нравственность мне понравилось. Особенно вот это.
>>У России есть возможность подняться над всеми на планете. И сказать: ребята, нет классовых подходов, национальных, религиозных, давайте все успокоимся. Пускай все живут - и христиане, и мусульмане, и африканцы, и буддисты", - утверждает главный российский либеральный демократ Владимир Жириновский.
1. Нашли кого цитировать вместе с патриархами и иже.
2. Мне казалось, в поисках истинной духовно-моральной концепции, ее предлагающие не должны искать в этом возможности "подняться над всеми на планете". Особенно в свете базирования сей концепции на христианских традициях, ибо последние, по-крайней мере, теоретически, учат смирению и даже где-то самоуничижению.
А вообще это все смешно наблюдать.
T.Leonis• 05.04.2006 23:41
Привет всем!
Вот ссылка на репортаж "Нравственность и права человека", который цитировал "ИТ" на страницах "Русского переплета".
Кань• 05.04.2006 14:33
<<
267558 ""Больше, чем о БольшОм." - обозрение Василия Дворцова "Взгляд из Сибири"" 2006-04-05 01:05:29
[80.92.251.239] ИТ
- Во вторник на Всемирном русском народном соборе в Храме Христа Спасителя прозвучали такие слова:"В трактовании того, что такое добро, а что такое зло, непогрешимость Запада сильно преувеличена", прокомментированные в Интернет-статье так: "Эти выводы митрополита Кирилла произвели такой эффект, что теперь занимают, как здесь говорят, весь разум Всемирного русского собора.И будут, видимо, занимать еще два дня. В четверг здесь примут так называемый мировоззренческий документ, где права и свободы человека увяжут с российскими духовными традициями. А потом посмотрят, какой эффект все это произведет на ООН". Надежда есть?!
>>
Без моих комментариев. :)
ЯВ• 05.04.2006 08:19
Всем доброго времени!!
Оба вы правы и Морж и Кань. Особенно Морж в том, что критерии недоумков у всех разные.
Более того. Посмею утверждать, что НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЕДИНОГО КРИТЕРИЯ НЕДОУМКОВ! Вообще, и в принципе, и по определению... УВЫ...
Вот благословенная Америка считает что ее критерии единственно правильные и всемирные. Но много более половины мира с этим не соглащается. И шо тут делать?
Так что надо постараться выработать критерии оценки приемлемости одних критериев для других и более всего воспитывать ТОЛЕРАНТНОСТЬ!
Смотрите Гриффита и его великий фильм "Нетерпимость". Там все было сказано еще в 1916 году.
Любитель• 05.04.2006 08:10
ВизК
Опубликованные в разных издания ссылки вызвают массу вопросов по имитации. Сильно смахивает на план "Барбаросса"
1. Почему они решили, что баз для бомбардировщиков только две? 2.Почему они решили, что внезапный удар по базе уничтожит все бомбардировщики на этой базе? Раньше считалось, что укрытие для самолетов выдержит и прямое попадание.
3. Почему они решили, что в момент их удара все самолёты будут на базе? Разве кто то отменял неплановые задания или самоволки.
4. Почему они считают, что внезапный удар по ракетным частям полностью исключит пуск ракет. Человек который десятки лет обслуживал эту систему снимет все предохранители и запустит ракету если ему оставят хотя бы малейшую возможность.
5. Почему они решили, что их удар будет внезапным? На мой взгляд это достаточно поверхностный вывод.
6. Почему они считают, что им известны все ракетные части и все запасы ракет?
В принципе можно не отвечать. Не так уж меня это интересует. Я просто обозначил вопросы которые у меня возникли после прочтения статей продажной журналистикию
Я смотрел компьютерную олимпиаду из Южной Кореи. Среди команд победителей не было команд из США. Значит в виртуале не могут победить команды из РФ, а в реале надеются на чудо. Или для совей Барбароссы наймут программистов из России.
Морж• 04.04.2006 22:33
Кань:
Ты во всем прав. Просто критерии недоумков у каждого свои.
Наверное, мировому сообществу надо выработать общий критерий недоумков. А там их раз - и к ногтю. Всех сразу.
А потом ждать, когда новые появятся. Благо, недостатка в оных человечество испокон не испытывало. В отличие от.
Кань• 04.04.2006 13:42
Наконец-то я более-менее привел в порядок свое веб-портфолио - особенно мне нравится в техническом плане Главная страничка местного храма (по ссылке), которая подстраивается под разрешение монитора, чтобы выглядеть всегда одинаково.
Вот бы Тетушка порадовалась, если бы заглядывала сюда...
Кань• 04.04.2006 12:50
Ну вот, Морж, уже лучше. Скоро ты полностью осознаешь, что и у Америки, и у России враги одни - это недоумки. И у нас с тобою тоже враги общие - они же. И нет у нас с тобою иных врагов во всем мире.
ЯВ• 02.04.2006 17:31
И не поменяет Папа Римский швейцарцев на украинцев.\\\\
Алга - 5 баллов!! :-)))))))
Об чем собсно и речь!
Alga• 02.04.2006 10:19
Всех с весной.
//Национальная психология очень устойчивая вещь мне кааца... //
ЯВ я с тобой.
А что собсно изменилось за 2,5 тыс. лет в психологии и в нациях?
Чем война против Югославии отличается от Троянской?
А Китай? Стеной отгораживался от "Понаехавших тут".
Всё то же самое. Только надо поправку на количество. Всё-таки стало 6 млрд людей.
Значит во столько раз стало хор.\плох.
И не поменяет Папа Римский швейцарцев на украинцев.
ЯВ• 01.04.2006 20:18
Всем доборого времени!
\\\Нация может быть сформирована, но национальная психология должна меняться и меняется. К примеру, немцы сегодня - достаточно миролюбивый народ, а совсем недавно были не такими. Нация осталась, психология ушла.
То же с Японией. То же с Китаем.\\\
Нет Морж, не согласен. Особенно касательно немцев. Им сейчас ПРИКАЗАЛИ быть миролюбивыми, вот они и миролюбивы, а придет опять фюрер, прикажет быть другими - будут. Очень послушная нация. То же и о Японии.
А счет Китая я что-то и вообще не пойму. Уж они-то точно не поменялись. Это вообще другая цивилизация с другим менталитетом и он последние пару тысяч лет не меняется несмотря на коммунистов и "Мао с ляоБянем".
Национальная психология очень устойчивая вещь мне кааца...
А насчет того, что время должно пройти - это ты прав. Это очевидно, ну что же мы не дождемся, но пусть молодежь сторит ту страну, какую хочет.
dumart• 01.04.2006 00:32
----dumart,
ты явно живешь в России (ну, в СНГ, скажем так...), потому как не знаешь, что на Западе сейчас модны миникомпы-----
Интересный вывод. Не знаешь чего-то о Западе - значит, живешь в России. А ты-то, Кань, живешь в России и знаешь что-то о Западе. Или нет? Ты где-то раньше утверждал, что не хочешь спорить об Америке, потому что не живешь там.
Миникомпы-библиотеки - да, существуют. Модны? Наверно. Среди определенной категории людей. Ну и что? Вот я сейчас печатаю этот пост. То есть пользуюсь компьютером. А для чтения книг мне покупать еще один? Нет уж, позвольте остаться старомодным. К тому же книги, как Алга заметил, пахнут.
Vinny,
я дочитал твою реплику. Распечатка - это уже почти книга. Во всяком случае, она ближе к бумажной книге, чем к электронной.
ВизК• 31.03.2006 21:38
Любитель
//А то нынешние имитаторы наворотили какую то фигню, присудили себе победу и кукарекают на весь мир.//
Источник кукарекания находится на 1/9 (бывшей 1/6) части суши. Иммитаторы-же опубликовали свое частное (и далеко не бесспорное) мнение в узкоспециализированном журнале, который читают несколько тысяч человек, и на этом успокоились. В месте опубликования никакого шума по данному поводу нет. Эта публикация вообще прошла незамеченой не только широкой публикой, но и массовой прессой.
Морж• 31.03.2006 20:22
Кань:
Нация может быть сформирована, но национальная психология должна меняться и меняется. К примеру, немцы сегодня - достаточно миролюбивый народ, а совсем недавно были не такими. Нация осталась, психология ушла.
То же с Японией. То же с Китаем.
ЯВ:
Молодежь всегда меняется. Но она не составляет большинства населения, или даже большинства активного населения страны с отрицательным демографическим приростом.
И поэтому во многом не она формирует экономику/национальную психологию.
Конечно, молодежь существенно отличается от вас - она росла, уже не зная советской власти. Это - плюс. Но его потенциал еще не скоро раскроется. Россия - слишком большая страна для быстрых экономических изменений.
В Исландии было бы проще.
И, да, из инженерно-научных кругов по-настоящему выезжало (вот как ты) опять же не большинство. Мелкие командировки я за вуезд не считаю.
Кань• 31.03.2006 19:02
Любитель, да что говорить - ясное дело, что всеобщей мировой копуляции не произойдет, поскольку это невозможно, и принцип компартментации является универсальным для биологических систем любого уровня организации от субклеточногого до надпопуляционного. Поэтому и требуется многополярность человеческого мирового сообщества. А американские глобалисти и либералы все еще пытаются изобрести очередную модель вечного двигателя...
Кань• 31.03.2006 18:55
ЯВ, мне вот тоже интересно иксперименты ставить: содержатся ли у Крапивина некие непреходящие ценности (как в "Трех мушкетерах", например), или же это лишь нам, последним пионерам старого СССР были интересны и актуальны поднимаемые Крапивиным темы. Поживем - увидим...
Кань• 31.03.2006 18:53
// национальная психология - не изменилась. //
Морж, вот ты никак не поймешь, что вовсе и не должна изменяться *национальная психология* - и именно потому не должна, что мы есть уже сформировавшаяся НАЦИЯ. Ну а поверхностные всякие детали психологии: там всякая мода, сиюминутные цели молодежи и все такое прочее, - это как и всегда, меняется день ото дня. :)
Alga• 31.03.2006 18:34
<Ну, ладно; я сказал - всерьез не воспринимаю, и в этой дискуссии не участвую. Тратить время на глупости жалко. Когда отбомбитесь, скажете. >
-И это вопрос Моржа?
Без причины ячмень не вскочит. 25 лет назад была опасность. Идейная. Действительная.
20 лет назад она закончилась.
Как раньше, Будённый с лошадьми против танков. Так и ныне, Грачёв с танками в городе. потерпели фиаско. А всё начиналось с игр.
<Когда я учился в академии управления>
-Николай Иванович Рыжков тоже не после ПТУ к трону пришёл. А страну проиграл.
И Тверьуниверсалбанк разорил. Сложно это всё. С учёбой. В академии..
Фридман и Рыжков. Разные стартовые условия. А результат...
Назовите цель. Ради которой война. Можно предположить результат.
Да и то, какой-нибудь Иван Безродный спутает своим поступком все карты.
Мы ведь русские...:-)) нам правила не указ.
Батарейку на ток проверяем кислит-не кислит.
------------------------------------------------------------------------------------- ---------
Книгу выбросить...У меня рука не поднимется..А библиотека да, принимает. И ещё спасибо говорит.
Р.с. \\Нужна Москва, или нет.../\\
кажется у О.Генри было; "Собрались с напарником втюхать населению партию алкоголя, а напарник запутался. Обратил всех в трезвенников.
(интересно, проверочное слово - "Алкаш", или "Алконавт")
----------------------------
Назавите цель безумству.
Любитель• 31.03.2006 16:57
По мнению наших экспертов ответным ударом РФ в США будет поражено 300-500 целей. Эксперты говорят, что 50 из них это мегаполисы с населением 4 миллиона человек. От себя добавлю, что в районе Большого Ньюйорка одной боеголовкой бьются 45-50 миллионов человек.
В центре каждой из целей будет воронка глубиной,если мне не изменяет память, 9-15 метров и диаметром до 10 км.
Моё мнение сопадает с мнением экспертов. Ядерный Армагедон это намного круче Чернобыля.
Любитель• 31.03.2006 15:26
Alga
Я отвечал на конкретный вопрос Моржа. Хочу в нём и остатся.
Когда я учился в академии управления, то на одной из деловых игр был главным идеологом создания вместо нашего субъекта федерации маленькой, благоустроенной республики. В то время я без труда доказал аудитории, что Москва нам нафик не нужна и если имы отделимся, то будем жить лучше.
Однако как идеолог я должен смотреть фактам в лицо. В современной международной обстановке возможно только сильное унитарное государство или окупация.
А Морж уходит от дискуссий в убежище.
Если бы Чернобыль показал, то никакого базара насчёт испольхзования против РФ атомного оружия не было бы.
Любитель• 31.03.2006 15:16
ЯВ
А я покупаю, прочитываю и складываю в большие сумки с какими ездят челноки. Когда ложить некуда беру за ручки и несу в какую нибуь библиотеку.
Раньше просто выбрасывал. Но пакость в том, что выброшенная книжка вдруг может понадобится.
С библиотеок ноу проблем. Пошёл и взял.
Alga• 31.03.2006 11:22
Всем здравствуйте.
Винни. То что человек предпочитает чтение книги чему-то другому, это уже оч. и оч.
Потому что в минуты ленности, или усталости, что бы занять себя он возьмёт книгу. А не будет, как многие, придумывать себе "забаву".
Вопрос. А зачем забивать помещение макулатурой (самиздатом), если можно пойти в библиотеку?
А ещё:-) A Книги ПАХНУТ. (пахли по крайней мере )
( А вот придёт бабайка. И заберёт тебя.)(господа, вы не заседелись на продлённом сеансе? Уже давно включили свет.Выходите. Освобождайте зал)
Или повоюем?
<Либо нас бомбит америка >
Вопросы и вопросы :
1) А кто тогда будет ПОКУПАТЬ окорочка? (пароходами)
2)А куда Филипу Морису слать табак?
3) А где Дж.М искать дешёвую рабсилу? И рынок сбыта? А сосасола? А пепсика?
А горошек Бондюэль?
4) А скем теперь пить пиво в КОСМОСЕ ?
(теперь фантазируйте, для чего всё это?)
далее :
5) А где ЕВРОПЕ брать торговых партнёров?
6) А Что ВООБЩЕ БУДЕТ С ЕВРОПОЙ? (она согласна жить в "фоновом" режиме?
А НАТО(е) это надо?
Чернобыль показал - мало не будет никому.
Югославию РАЗДИРАЛИ внутренние национальные проблемы. И не только сербы\албанцы. Когда я писал письма в Хорватию, меня предупреждали, не пиши в адресной строке "Югославия", Могут на почте порвать. Пиши Кроатия.
Ну а дело генералов - строить планы. А иначе пайки лишат.
Под итожим. Что бы победить Россию, не обязательно воевать.
"Закрыл кислород" по продовольствию. И суши вёсла. Сами уволим любого президента.
И строй изменим. Ну а ядерное сдерживание - оно конечно. Уиллис прав..
Интересно выразился Шрёдер по газ.стройке: - "Я считаю своим долгом делать добро
для Германии. И для Европы тоже. А Польша, или Украина, тоже могут выдвинуть
свои предложения. Мы рассмотрим. Если что, то к ним тоже можно будет протянуть
ветку". (газопровода). Если только переводчик перевёл точно, то не считают в европе
хохлов и поляков СВОИМИ. И никогда они "своими" не будут.
ЯВ• 31.03.2006 08:59
Любитель, а вправду, ну ее эту ядерную войну и политику. (прощенья прошу, что сам реплику вбросил на эту тему, особенно у Винни). Все равно трудно нам тут что-то изменить. А если от отказа от политики - наши дамы вернутся, то это только на пользу и нам и клубу.
О книгах - интереснее.
Я вот например скажу следующее.
1. Будучи большим книгочеем с детства, сейчас захожу в книжные магазины и балде-е-е-е-е-е-ею!! Потому как помню книжный дефицит и голод советских времен и при нынешнем изобилии просто охреневаю. И ухожу просто ничего не купив. Потому как хочется купить все, а места нет... Так что покапав слюной, иду домой.
2. Для себя выход в этом вижу конечно в наладонниках. Сейчас в метро можно увидеть по минимум два-три человека на вагон, читающих с наладонников. Плюс в этом тот, что понравившуюся книгу можно потом и купить или распечатать (вполне согласен с точкой зрения Винни - особенно для дальнего зарубежья.) А не понравилась - стереть и забыть!
Пока наладоннок не приобрел, пользуюсь своей ноткой, которая умещается на пузе и приятно его греет, когда читаю лежа...
Но вот младшую заставить читать удается с трудом. Все видела уже в ТВ - куда деваться... Но вот вроде начала с "Хрониками Наринии" или как оно там.
Кань - Крапивин весьма хорошо и я сам его люблю. Но вот как нынешние дети к нему - это вопрос... Младшая подрастет - подсуну, посмотрю.
ЯВ• 31.03.2006 08:51
Всем доброго времени!!
Особенно Каню с Винни вуединенной ссылке ;-) Кань, не надейся - Винни принципиально на письма не отвечает ;-) (Ой, по голове не надо!!)
Морж - ты прав и не прав в своей оценке изменений.
Прав в том, что, к сожалению, значительная часть людей моего и твоего возраста изменилась мало. В той среде, где мы с ты крутился раньше, а я и посейчас - околонаучно-инженерной, это ОСОБЕННО ОТНОСИТСЯ К ЛЮДЯМ КОТОРЫЕ НЕ ВЫЕЗЖАЛИ ИЛИ НЕ РАБОТАЛИ С ЗАБУГОРЬЕМ. Хороший пример - наш дорогой Кань.
Выезжавшие же (и вренувшиеся вроде меня) или не уехавшие, но плотно работающие с забугорьем изменились и сильно.
ТО же и о многих людях (опять же нашего или близкого возраста) - достаточно много изменившихся людей.
НО!!! МОЛОДЕЖЬ ИЗМЕНИЛАСЬ ПОЛНОСТЬЮ!! И это ты просто не успел или не сумел заметить за свои две-три недели. Я же это вижу воочию и на своей средней девушке и на своих учениках и на другой окружающей молодежи. Это уже другой менталитет, другие устремления и цели, которые мне нравятся гораздо больше. И на это молодежь я НАДЕЮСЬ!
Так что страна изменилась, уж поверь мне. И не только в быту... Тебе об этом трудно судить, мне проще, поскольку я бывал и там (подолгу), а теперь пребываю здесь... В Москве эти изменения ярче и сильнее, но и в провинции кое что менятся - спроси наприме Улисса про Е-бург. А у меня например очень хорошие друзья вообще черт те где - на Сахалине - и тоже вижу что там правильные перемены.
Таки что...
Любитель• 31.03.2006 06:49
То есть я бы хотел, что бы имитации ядерной войны между РФ и СШа призводились в командном режиме с оценкой независмыми экспертами.
А то нынешние имитаторы наворотили какую то фигню, присудили себе победу и кукарекают на весь мир.
Любитель• 31.03.2006 06:33
Привет всем
Я хотел бы обратить внимание, что сокращение стратегических ядерных вооружений до нынешнего уровня произошло на глазах населения РФ(всё публиковалось в прессе) и при молчаливом его одобрении (зачем воевать если вокруг все такие демократы и друзья).
Поэтому позиция статьи американских имитаторов ядерного конфликта между РФ и США в которой они начинают хрюкать от радости , что в РФ ядерного оружия меньше чем в СССР и следовательно РФ можно закидать шапками вызывает как минимум серьёзное недоумение.
Как челоек проведший некоторое время за расчётами последствий применения этого оружия могу скаазать, что оставшегося оружия вполне достаточно что бы при решительных действиях закопать любого противника как минимум на 1600 лет.
Морж• 31.03.2006 01:41
Кань:
Да был я у вас. И как себя вести - мне тут экспертного мнения и не понадобилось. Вел так же, как и в советские времена, и оделся попроще. Язык вроде не забыл.
В общем, ничего - выжил как-то 2 недели. И даже на улице менты не остановили, несмотря на предупреждения друзей - мол, смотри - ты мало того, что иностранец, так еще и на чеченца похож.
А есть ли разница в старой стране и новой, мне со стороны как раз видно неплохо было.
Знаешь, вот уедешь, и через 13 лет приедешь. Если что-то кардинально изменилось - это в глаза-то бросится.
И, представь - не бросилось. Т.е. внешне много изменилось, но это ж все мишура. Да и то в Москве. Но я-то в Москве недолго был, а так-то по периферии мотался. Друзья, то-се, места боевой славы...
А вот корне, знаешь, мало что изменилось. Т.е. опять же, внешне - ларьки, продукты появились, комьпютеры в домах, машины западные. Но изменения есть только тогда, когда люди изменились. А они - не изменились. Те же люди. На вокзале народ одет так же, как и тогда, в 80-х и ранее. И говорят о том же.
У друзей появились квартиры, у тех из них, кто зарабатывать стал. Но как люди, как личности, с их мировоззрением - они те же. С поправкой на возраст, естественно: человек в 40 лет не тот, каким он был в 27 лет.
Поэтому я не почувствовал, что мне нужен совет в том, как себя вести. Ну разве - где безопасно водку покупать.
Тебе, Кань, да ЯВу, изнутри кажется, что вы сильно изменились. Потому что вы смотрите изнутри, и изменения быта считаете за действительные изменения.
Но по-крупному, с конца 80-х изменилось мало. То есть, национальная психология - не изменилась. Я бы даже сказал - она, психология, отстает от своих же национальных событий.
Поэтому спрашивать, как себя вести, я, наверное, не стану. А в морду на вокзале и местные порой получают.
Кань• 30.03.2006 23:04
Винничка, ну если без политики, то это нам с тобою придется уединиться по ссылке... (никак не иначе :))
//Лучше меня спросишь ;-)//
Спрошу, если на мыло отвечать снова будешь. :-Р
вася• 30.03.2006 22:03
У СССР была куча атомного оружия, но не спасло оно. А вообще, прежде, чем учить кого-то жить, надобно в своём доме более-менее порядок навести.
Vinny• 30.03.2006 21:49
dumart,
Ты не дочитал мою реплику. Я как раз и писала про распечатки книг, которые в папках тоже можно на полку поставить (что я и делаю). С экрана читать толко ДК можно :-). Зрение дороже.
Кань,
///"Морж, расскажи, плиз, как мне тут в чужой стране себя следует правильно вести..." ///
Лучше меня спросишь ;-)
Вы опять о политике. Я лучше пойду обратно примус починять.
Кань• 30.03.2006 20:10
dumart,
ты явно живешь в России (ну, в СНГ, скажем так...), потому как не знаешь, что на Западе сейчас модны миникомпы, которые просто пристегиваются на предплелье и являют собою именно огромную книжную библиотеку. Электронную. Врачи особенно ценят такие компы, поскольку медицинских знаний много и в голове все удержать просто невозможно - очень удобно найти и пролистать нужный справочник прямо во время врачебного обхода.
Кань• 30.03.2006 20:09
Прошу обратить внимание спорящих сторон на принчипиальное смысловое различие языковых эквивалентов: "мировая держава" - это вовсе не то же самое что "global power".
Так что, претендуя на мировое лидерство, Россия и Штату ставят перед собой принципиально различные цели.