Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Май        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (141): Сначала новые  |  Сначала старые | Сообщения только от зарегистрированных
Страницы: 1   2   3  

Морж12.05.2007 02:22

Старик:

Есть еще PWB - Printed Wiring Board.


A сокращения меня лично не коробят. Tnx вместо thanks, или pse вместо please я всегда и так пишу - с радиолюбительских времен привык.

Плюс придумываю свои типа AFAIC (as far as I'm concerned), пользуюсь популярными FYI (for your information), отвечаю на RSVP (respond силь ву пле), несу пузыри на BYOB, радуюсь, когда на мой вопрос отвечают "RSN (риал сун нау)", пишу "DNI" на деталях, которые не надо устанавливать, RTFM нерадивым техникам, FUBAR, когда что-то окончательно ебнулось....., и стараюсь избежать DRE во время профосмотра у врача.


Старик12.05.2007 01:48

Спасибо за разъяснение AFAIK - буду знать (если не забуду). Ни разу не встречал. Как-то меня эти сетевые сокращения коробят малость - как тот LOL (только недавно у детей выяснил что это такое). Но вот ASAP и IMHO почему-то протеста не вызывают и лично у меня прижились.

Первое время здесь любовь местных к аббревиатурам просто доканывала: получаешь Е-маил, а в нем нормальные слова - только как вставки. Но там повезло - на сетевом драйве компании нашел файл "утвержденных" аббревиатур и начал понимать чего от меня хотят. А начинался этот файл с если не ошибаюсь AAAAAA (All American Association Against Aabbreviation Abuse, насколько я помню).
Забавно, в разных компаниях одни и те же вещи называют разными аббревиатурами. Та же собранная печатная плата - кое где PCBA (Printed Circuit Board Assembly), a где-то PCA (Printed Circuit Assembly). Да и до смешного доходит - мы когда с приятелем ушли с Макстора, на наши позиции тут же объявления дали. Так там в списке необходимых знаний и умений были сплошные аббревиатуры, которых ни он, ни я не знали - в голову бы не пришло на такое посылать резюме.
А уж что здесь у вояк и полицейских с аббревиатурами творится - это просто кошмар. Наверное, это дело вообще "государевым людям" свойственно - Союз по этой части тоже велик был.


Гуркх11.05.2007 23:54

АФАЙК - Эз фар Эз Ай кноу -
не дает почему-то нормально писать


Морж11.05.2007 22:54

Старик:

АФАЙК (AFAIK) - As far as I know.


Морж11.05.2007 22:53

Маленький гвоздик вызывает появление бааальшой болезненой мозоли.

У меня такой был. В кроссовке. бегал я тпгда много. Сам не заметил - вырос такой конус на стопе. Потом стало неудобно бегать. А потом я решил пощупать - а там мааахонький такой..торчал, может, на пол-миллиметра. Я его затупил молотоком. Мозоль прошла.


Старик11.05.2007 21:29

Гуркх,

Прости малограмотного - а что такое "АФАЙК"?


Старик11.05.2007 21:27

Гуркх,

\\Умен, блестящ, вальяжен, нагл.\\
Я его не много раз видел по ящику, очень давно. В последний, кажется, раз - когда он пел песню о событиях в Вильнюсе (о танкисте и раздавленном). Похоже, эту песню уже больше не услышать, а жаль.
Вальяжен он был всегда, блестящ (как и все, что я здесь пишу - с моей точки зрения) - безусловно. Чувство юмора, слова, рифмы и ритма - исключительное. И голос - не знаю как профессионалам, а для меня великолепный. И когда на "белый голос" переходит - тоже.

А вот эта единственная встреча живьем в обувной мастерской возле метро Университет оставила память о нем как об очень скромном и застенчивом человеке. Даже детали помню - гвоздь у него в ботинке вылез. Ну, приемщик начал стебаться - мол гвоздик-то совсем маленький. Он ему - ногу, говорит, все равно больно. А приемщик - ну так носки надень потолще. Такое ощущение было, что хамить в реальной жизни он просто не умеет. Но еще раз - я его только раз и видел.


Морж11.05.2007 18:30

Старик:

Да, я помню, когда я здесь был перый год, и встречал в аэропорту кого-то из друзей (тогда все стали сюда в командировки мотаться, в 90-м), стою у выхода из "зоны", вдоль канатов - топла встречающих, и начинают уже выходить пассажиры.

И вдруг прямо на меня идет Градский....я ведь вообще ни одну знаменитость в жизни близко не видел, а здесь - вот он, идет; гитара за плечами, очки эти его, и вид какой-то ужасно усталый. Прошел, никакого эффекта, тихо так.

И вскоре после него прошел Ярмольник. ВОт его все сразу узнали, заулюлюкали, зааплодировали; Ярмольник стал раскланиваться и улыбаться налево и направо.

А еще, уже году в 2003-м, наверное, провожая друга назад в Россию (благословенные времена - тогда пускали провожающих, и до самого отлета можно было сидеть вместе прямо у посадки), я в аэропорту зашел перекусить в буфет, и прямо напротив меня за столиком сидел Капица-младший, читал газету и, кажется, пил пиво.


Гуркх11.05.2007 18:18

//Да и человек, судя по всему, хороший.//
АФАЙК.
Ага, правла последнее время (лет десять), как вижу его по ТВ в каком-нить передаче, сразу возникает образ, "э-э ... точно, препод ... вузовский ...даже профессор"
Профессия накладывает отпечаток. - Умен, блестящ, вальяжен, нагл. -
(Без обид - он точно преподает).


Старик11.05.2007 03:02

Приветствую всех,

Не сочтите за рекламму, просто хочу удовольствием поделиться - получил из Рускниги великолепный диск Градского "Несвоевременные песни". Я его вообще люблю (кроме оперных арий, не дорос я до них), а здесь еще и подборка великолепная, практически ни одной неинтересной вещи. И поэт он интересный, и исполнитель редкостный.
Да и человек, судя по всему, хороший. Ни от кого из его коллег ни разу ни одного плохого слова про него не слышал. Наоборот, все хвалят и благодарят - он очень и очень многих на сцену вывел, вплоть до Машины Времени (если ничего не путаю, но кажется в давние годы Макаревич что-то об этом по ящику рассказывал).
А я его накануне отъезда из России живьем встретил - в обувной мастерской. И в тот же день - Зиновия Герта, ныне покойного. Тоже удивительно приятный человек. Интересно встретил - шел домой из гаража, он навстречу. Голова перед отъездом все время чем-тои занята и соображает плохо. Вижу - знакомый какой-то, хромает сильно. Поздоровался. Он улыбнулся и ответил. Когда сообразил - неудобно стало, а потом подумал, что он так каждый день, наверное, с кучей незнакомых людей здоровается, и ему это должно быть приятно.


ЯВ09.05.2007 21:07

А мой отец был 21 - года... Тоже из тех от которых 3% осталось... 21-24-х годов.
Повезло мне, он войну начал в секрете под Львовом ровно 22 июня в три часа ночи... Два окружения и все такое... И все таки выжил, даже ранен был слегка только. Потому и я здесь... А его уж 20 лет как нет - война даже 40 лет спустя достатет. Сердце ни к черту было...

Светлая им всем память...


ЯВ09.05.2007 21:05

ДА, старик, как я понимаю мы практически из одного возраста и поколения - первое послевоенное... Так что мы еще это чувствуем.

Но что меня радует - мой дитенок и дети моих ровесников - это тоже ощущают. И поздравляют... Хорошо бы это и внукам передать!

А анекдот такой я знаю, в других вариантах. И наверняка у Димы - есть. У него ВСЕ есть!


Старик09.05.2007 19:13

Приветствую всех,

ЯВ,
А я помню, как когда я ребенком был отец всегда из дома убегал когда мясо пригорало - они когда деревню одну взяли, там сарай догорал, в который немцы согнали обычный для таких мероприятий контингент, двери подперли и подожгли.

А сегодня у него еще и день рожденья. И как всегда, сколько я себя помню, сегодня вечером, когда мы все у родителей соберемся, первый тост будет за память невернувшихся - отец когда после госпиталей в Москву вернулся, из парней его школьного выпуска в живых осталось двое или трое. Тот самый злосчастный выпуск 1924 года рождения, которым затыкали все дыры, хоть как-то подготовить поцанов не озаботившись.

Один из любимых анекдотов моего отца о войне. На этом сайте, если не ошибаюсь, его не было.
Умирает старый профессор. Лежит на диванчике, в кабинете, у диванчика - его старый фронтовой друг. Профессор голову приподнимает, показывает на книжные полки, висящие над рабочим столом. "Это все" - говорит - "книги, которые я написал". И голову опять на подушки роняет. Собирается с силами, приподнимается опять, показывает на другую стену с книжными полками. "А это" - говорит - "книги моих учеников". И опять голову роняет. "А вот помню" - говорит - "как в 1942 году в одной деревушке я санинструкторшу уговорил, и ничего у меня с ней не получилось, потому что сено мягкое было и у нее в него зад проваливался". Приятель: "Ты это к чему?". - "Эх, все бы эти книги - да тогда ей под жопу...".


ЯВ09.05.2007 10:22

Всех с праздником Победы! Для меня это действительно ПРАЗДНИК!
Ибо детская память хорошо впитала то, что было всего 3-5 лет после победы... Включая крик отца во сне "Танки - слева!"...

Что же до Эстонии - то грамотная это было провокация с их стороны, на которую Россия со своейственной ей дуболомностью и дуростью истерично поддалась! Обидно именно за тех пацанов что там лежали и за тех дедов, которые там все еще живут...


Морж09.05.2007 05:41

Старик:

В оффисах можте быть другая атмосфера. Там - рабочий коллектив.

А в госпитале его ведь нет. Врачи, в основном, приходящие (аффилиэйтед), кроме начальства. И вообще, змеиное болото. В смысле отношений. Т.е. не на 100%, но существенно.


Старик08.05.2007 23:46

Морж,

Я не спорю. В каждом монастыре - свой устав.
Я ведь со своей женой тоже довольно коротко знаком. Или длинно? Вон первого апреля отметили 35 лет со времени одной шутки, когда нам в паспорта какую-то фигню вписали. И из этих 35 она 11 здесь по разным медицинским офисам работает (год на колледж ушел).
А себя я еще дольше знаю - и потому доверяю себе почти полностью. Особенно - где память на даты не нужна.


Старик08.05.2007 23:36

Всех - с наступающим праздником.
Тех, разумеется, для которых, как и для моей семьи, он действительно праздник.

Обидно только видеть весь этот бардак с Эстонией - одним непременно надо под эту дату кости погибших поцанов (на которых уж точно греха нет) перетряхивать, другим - истерику по этому поводу устраивать. Ладно бы, у самих с этим порядок был - никогда не забуду северный берег озера Велье, что в 50 километрах от Валдая, весь такими же костями покрытый в перемежку со ржавым железом, или кости вообще от Москвы километрах в 100 - по лесам вдоль реки Угры, неподалеку от Юхнова. А уж с ветеранами, что еще живы, как обращаются... Скоты.


Морж08.05.2007 18:10

Старик:


Я, скажем так, коротко знаком с резидентом 1-го, на данный момент, года местногогоспиталя. Сведения от него.


Старик08.05.2007 09:03

Морж,

Извини, конечно, но или в наших штатах очень различна этика в обращении друг к другу тех же врачей, или ты попросту не прав.
Специально спросил жену - она работала во многих мед. офисах здесь, как famili, так и workcomp. Ситуация там простая: врачи - даже не слишком знакомые и встречающиеся изредка - зовут друг друга по "первым" именам. Младший мед. персонал, включая сестер, зовет их действительно "доктор Н". Но и это - не везде: знаю медицинский офисе, где младший персонал (сестры и техники, по крайней мере) докторов зовут по первым именам. Офис серьезный - кардиология с отделением для исследований, которые обычно делаются только в госпиталях.

Пациенты действительно зовут врачей "доктор Н", но только до предложения доктора перейти на первые имена. В офисе workcomp это, как правило, никогда не случается, но в family и у специалистов это предложение звучит достаточно часто - по моему личному опыту, по крайней мере.
Если врач пришел на прием как пациент, его тоже никогда не вызовут из очереди "доктор Н". Официально обязаны вызывать по первому имени, даже без фамилии (требование кретинского закона о защите личной информации), но все-таки часто - по имени и фамилии, но уж без "доктор".

Я уж не говорю, что профессоров профессорами далеко не всегда зовут. В лучшем случае - представят "профессор А.Б.". И дальше в разговоре будут обращаться просто по первому имени.
Довелось мне здесь пару раз пообщаться с довольно крупными (на уровне штата) гос. чиновниками - попытка обращения как по должности, так и "мистер" была пресечена сразу - только первое имя. Впрочем, на результат это не повлияло. К сожалению.

Забавная мед. история. Произошла в конце апреля.
У мужика в апреле диагностировали рак кожи (ерунда, канцерома, но тянуть особо нежелательно). Но у него страховка медицинская кончалась в апреле. А у врача апрель на операции был забит, были свободные апойнтменты только в мае. Ну, врач вошел в положение, сказал, что соперирует в конце апреля в свой ланч. Но вот беда - операционной свободной на это время не оказалось. Короче, соперировал, в ланч, в конце апреля, в госпитале - но в "supply room" (кладовке) вместо операционной. Ее, естественно, завесили стерильными тряпками.


Морж08.05.2007 05:48

Старик:

Пиетет здесь, в обшем-то, ни при чем, хотя отрицать некого блудно-сыновнего отношения к пра-матери-родине у американцев европейского и особенно англо-саксонского происхождения я не стану.

То, что лорда Н. здесь будут называть именно "лорд Н." ничем не отличается от того, как здесь вполне местного доктора Х. будут звать "доктор Х", а профессора - профессором.

просто есть понятия "титул" и "степень", и это нечто, чем люди гордятся, и что принято упоминать. Скажем, на обычной работе я к коллеге обращусь "Эй, Пол!" или даже "хей дюд!".

Но врачи-резиденты (особенно резиденты; я допускаю, что очень давно работающие друг с другом врачи, которые давно подружились, могут друг друга и по имени...), к примеру, друг друга величают только "доктор У." Никаких "ДжоДжо, Умар или Уза". Только Др. ДжоДжо, Др. Уза или Др. Кумар.


Старик07.05.2007 22:46

Приверствую всех,

Морж, хоть оно и не сюда было предназначено, но поскольку какие-то отзывы уже были, добавлю и свой.

Во-первых, граждане нашей великопй, свободной, демоктратичной, неавторитарной страны (и уж не монархии - точно) испытывают по-видимому наследственный пиетет перед старой европейской аристократией. Мог бы из жизни примеры привести, когда работающие с англичанами сотрудники американских компаний многоктарно при мне в частном разговоре, говоря о задействованном той стороной человеке, ни разу не назвали его по имени или фамилии без добавления перед этим слова "лорд" - ну лорд он, на самом деле. Ну да и того достаточно, что ни разу ни один информационный источник не назвал принца Чарльза не упоминая слова "принц". А его покойную бывшую жену - без слова "принцесса". Да и при всем аглицком народовластии отнють не мало означает там быть лордом (я не о новоназначенных).
Во-вторых, есть такая штука, как дипломатический протокол. И не смотря на то, что в Китае плевать кости на стол - вещь нормальная, ни один китайский государственный деятель или дипломат на официальном приеме такого не сотворит (при всей своей демократичности). Дипломатический протокол предусматривает случаи присутствия на званом обеде королевских особ. Что не удивительно, поскольку международно признанные монархии имеют место быть. И даже советские руководители в подобных случаях вели себя в соответствии с этим протоколом. А Буш вроде считается государственным деятелем. Хотя я бы не удивился, увидев его (неподготовленного) сидящим рядом со стоящей королевой - о просто стоящей женщине я уже молчу.


Гуркх07.05.2007 10:59

// С тех пор мы - лучшие друзья. Патерналистские отношения этому только мешали.//

У Бернарда Шоу есть изяшшная вещица -

О том как себя чувствовали английский двор и правительство,
когда США вдруг взяла и решила аннулировать свою Декларацию независимости.


Морж07.05.2007 05:58

Тьфу..опять не туда.


Морж07.05.2007 05:56

...Пусть ветер балтийский с размаху в лицо
Нам пеной швыряет пивной,
Зажмем супостата в стальное кольцо,
Рукою задушим стальной.

Лихие для них наступили деньки,
Пора поприжать их чуть-чуть,
Мы долго сквозь зубы глотали сырки
Твои, белоглазая чудь.

Давились сметаною жирной твоей,
Под игом томились твоим,
Так выпей, товарищ, и снова налей,
Уж мы за страну постоим....
(с)Иртеньев


Морж07.05.2007 04:24

Alga.

какая метрополия. Это для какой-нибудь Канады она - метрополия, или для австралии, да и то они, когда надо, кладут на нее все свои измерительные приборы.

А мы эту метрополию отмудохали давно. 200 с лишним лет назад. С тех пор мы - лучшие друзья. Патерналистские отношения этому только мешали.


Алга06.05.2007 22:03

// А почему бы ей не соблюдать статус того места, куда едет она? \\
- Метрополия. Сэр.


Морж06.05.2007 04:30

Пост предназначался в ВМ. Пардон.


Морж06.05.2007 04:25

Но вот вообще-то, вот еще статья. Буш собирается принимать королеву у себя в Белом Доме, и ради этого всдю команду, и его обучают великосветским манерам, и соблюдению всего этикета.

Вообще, мне не совсем понятно: ну, ладно, если я зван туда, во дворец - понятно, что я должен соблюдать тамошние условности.

Но если королева наносит мне визит - с какой стати все должны соблюдать Букингемский, довольно сложный, этикет? Она не у себя, а в гостях, и в этой стране она - не хозяйка. Я уж не говорю о том, что когда-то эта страна ее предка хорошенько высекла. Получается, что королева имеет особый статус вне зависимости от. А почему бы ей не соблюдать статус того места, куда едет она?


Морж04.05.2007 22:20

Dumart:

Ну, там я не столь много ездил. А вот к Байкеру в Коннектикут, в НЬю-Хэйвен, ездил несколько раз, в течение нескольких лет. И все время его там ремонтировали.


dumart04.05.2007 19:09

Морж,
я вообще-то имел в виду ту часть 95-й, что в Массачусетсе называют 128-й. За последние лет 10 не припомню ремонта.


Морж04.05.2007 18:03

А я вот сегодня ехал по своей проселочной дороге, ну так, в основном, очень в хорошем состоянии. А уж на ней лужи стоят все время во время дождей - там впадина.


ЯВ04.05.2007 08:16

Всем доброго времени
Мда-а-а-а, Масспайк меня сильно удивил в этом году - месяц назад. Ну чиста типа наша М4 или М2. Такие же раздолбоны и потхолы... Правда на стороне НЙ вроде получше было. А раньше всегда наоборот, на стороне МА - дороги были лучше чем на стороне НЙ.


Морж04.05.2007 01:24

dumart:

я не знаю, где ты живешь, но 95-ю много лет в 90-х только и знали, что ремонтировали, если на Юг ехать, и даже в начале 2000-х тожем скажем, вдоль Коннектикута все время латали; я даже по нему ездить не взлюбил; как ни поедешь, так в ремонты попадаешь.

За 84-ю не знаю; мало по ней ездил.


dumart03.05.2007 23:46

Да, 95-ю или 84-ю годами не ремонтируют, а они все в приличном состоянии. А Масспайк между Фрэмингэмом и Вустером все время латают.
Или 80-ю к западу от 81-й: третий год одно и то же место чинят.
Повбывав бы.


Алга03.05.2007 22:00

Гуркх. Влияет так же уровень грунтовых вод. Землю пучит.
В этом году, как никогда дороги поплыли. Хотя и зима вроде была нормальная.
Что бы дороги были в норме, технологию придётся брать у ЖД.
А это, выгоднее ЖД и строить. В советское время, дороги на весенний сезон закрывали.
с 1 апреля, по май. Большегрузный транспорт становился на тех осмотр. Было ограниченое
количество пропусков. Что бы экономика не страдала.
Влияет и качество стройматериала. В европейской части, оно низкое. Известняк в воде растворяется. Возить же его с урала, сам понимаешь. ЖД это себе позволить может.
Да и вообще. В сов время, упор был на развитие ЖД и водного транспорта. Окупаемость
быстрее. За счет обьёмов перевозок. Теперь имеем результат.
Деньги-деньги-деньги.


Морж03.05.2007 03:35

Gurkh:

Покрытие в разных местах по-разному. Бывает плоховато зимой - ямы. Тут трудно придираться - у тебя хайвэй, а погода у нас зимой - то тепло, то мороз, то дождь, то снег. За зиму т.н. "потхоулс" вырастают везде. Но, с другой стороны, их быстро ремонтируют. Но все же бывает и не везет - вот не далее как 3 недели назад я влетел в такую; был проливной дождь, ночь, ямы под водой не видать. Погнул обод. Поменял колесо целиком в результате, правда, графство обещало деньги вернуть - их вина. Но самое интересное - уже на следующий день эта дыра была заделанна.

В общем, могло бы быть и лучше, да. Но есть места, где все всегда хорошо. Черт его знает, отчего зависит.


Гуркх03.05.2007 01:10

А шо вы тут так просто сидите? Вот вопрос -
как у ЮСЕ поживает дорожное покрытие в местах, что по влажности, температуре и числу переходов через ноль градусов похожи на Центральный регион и Урал? (в других местах не жил или не обратил внимание).


Морж02.05.2007 02:02

Старик:


Удивляйся - не удивляйся, а раз его продают, то, значит, и используют.


Старик01.05.2007 19:18

Приветствую всех,

Морж,
А я грешным делом удивился - какого лешего тебе этот "первариватель" на уровне моря.
Из специй я обычно использую или готовые (Cajun's choice - если только для себя жарю, люблю я его, Montreal Steak Seasining - если мясо шматками на решетке для гостей), или просто смесь черного и красного перцев с солью и луком в маринаде (если шашлык). Лук из маринада я очень люблю и подаю на стол отдельно - предупреждая всех, что он был в маринаде с сырым мясом. По мне - он с шашлыком лучше любого соуса.

А поездка в Мексику - дело опасное. В прошлую среду врач из оффиса, где работает близкий мне человек, очутился в реанимации в Канкуне с амебной дизентерией. По полной программе - с кровотечением, потребовавшим переливания крови. Мужик пожилой, осторожный и действительно хороший врач. Из лужи пить не станет. Жил в одном из наиболее фешенебельных отелей. В эти выходные его дети наняли специально оборудованный самолет с мед. бригадой, и перевезли его во Флориду - сейчас он в реанимации там. Жалко, очень хороший и интересный мужик. Ну да бог даст выкарабкается.


Морж01.05.2007 02:14

Старик:


Нет, я не пользуюсь. Я о нем узнал из ТВ, из одной из кулинарных передач. Там говорили, и из чего состоит, и каков эффект (и в самом деле - препереваривание).

Мне не за чем. У меня в обычной конвекционке тендерлойн получается довольно вкусный. Ну а летом, если не лень - на гриле.

Я сначала при очень большой температуре фике-миньон до корочки довожу, а потом при низкой додерживаю для тех, кто любит без розовых тонов...для себя - я порозовей люблю.

Да, кроме тендерлойна я еще признаю риб-стейк и Ти-боун/портерхауз стейк. Шелл - туда-сюда, но уже не то. А все эти остальные "роасты", их делать бесполезно: все одно сухие и твердые; еще ни у кого не видел, чтоб они вкусно вышли.

В качестве специй я просто беру в ступке с солью перетираю розмарин, добавляю перцу черного, ну и, если есть, душицу (орегано)/базилик. Натираю, и вперед. Вот вречась на вертеле с такой же смесью изготовил свиную вырезку....народ стонал и плакал, пытаясь вытащить из желудков проглоченные шанцевые инструменты и откушенные пальцы.


Старик01.05.2007 00:21

Морж,

Я ведь не спорю, может он вешь и хорошая. Просто не пробовал я его, и был уверен, что эмзимы там животные или синтетичские. Так что за информацию - спасибо.
Оно правда скоро (если еще не), как я понимаю, делать папаин будут из генномодифицированных дрожжей - см. линк. Сразу говорю - четкого мнения о генномодифицированной еде у меня нет. И как считает мой отец раньше чем через два-три поколения людей, ее использующих, быть его не может. Логично, на самом деле.

А ты, я так понимаю, этим тендерайзером пользуешься. Как он используется?


Страницы: 1   2   3  

Рейтинг@Mail.ru