Физик• 26.04.1998 19:27
К дискуссии о конверсии транслита в кириллицу.
Мне кажется, что ни о каких строгих правилах говорить не имеет смысла.
Не приживется в народе. А вот почему бы не опробовать уже готовые
программы, коих на просторах WEBа множество? Вполне приемлемый
результат дает Universal Cyrillic Converter Ильи Сандлера:
http://funnelweb.utcc.utk.edu/~isandler/cyrconv.html
Например, вот как конвертитуется реплика Myshi Коту Матроскину
(вот тебе и раз! Только сейчас заметил, что в ДК развернулась
полемика кошки и мышки):
Матроскин, я именно потому латинницей и пишу, что клавиатура у
меня финская и нужные буквы искать ой как долго...
Да... а грустно как-то становитса при мысли что теперь Дима это все
может не прочитать, осмыслить и учесть...
Дима, вы только нас не покидаите :)
Самая большая проблема, по-видимому, это чередование русского и
"заморского" языка в одном транслит-тексте, когда конвертировать
надо выборочно. А мелочи типа "ц - тс" и т.п. не страшны:
и в нормальных посланиях встречается множество опечаток, лишь бы
смысл не искажался.
kapla• 26.04.1998 19:18
Физик,
IMHO - in my humble opinion
Дима• 26.04.1998 18:44
Физик и Лёха, уже исправлено. Я понимаю, что вдохновение второй раз может и не посетить, но всё же - расскажите, о чём была речь, пожалуйста.
Физик• 26.04.1998 18:41
Да-а, оказывается проморгал целый пласт Интернет-культуры!
Так бы и помер, мучаясь в догадках - спасибо Serge!
Физик• 26.04.1998 18:21
Да-а, непруха.
Мое послание двум КОТам (Матроскину и [email protected]) имело объем
в 1.02 kb и таким образом попало под гильотину нового скрипта.
Приходится утешаться тем, что оно не несло в себе такого заряда
интеллектуальной мощи, как растворившееся в виртуальных просторах
эссе несчастного Лёхи. А все-таки, Лёха, в двух словах: ты там
напирал на эмоциональную или технологическую сторону сюжета??
serge• 26.04.1998 18:18
Посетил страничку Михаила Веллера, по ссылке Японского ветерана и Марии - замечательно, в целом :) Очень рекомендую.
Кстати, у него много "моряцких" вещей, хотя и отличается малость от Пупкина. И даже наткнулся на нечто, очень
напоминающее первоисточник "Зеленки". В байках о Скорой Помощи. Называется - "Суицид". Вот ссылочка -
http://www.parkline.ru/Library/koi/WELLER/tales.txt
Физик, смайлики эта штука простая. Так :-) улыбка, а так :-( огорчение. Голову на левое плечо ложишь - и смотришь, и
смотришь... :) Главное - принцип, а все остальные вариации произвольны и необязательны, на самом деле, а насочиняли их,
наверное, сотни уже. А сокращения, принятые в чатах, изначально англоязычных, можно посмотреть, например, здесь:
http://www.nypop.com/~olga/GAZETA/3/Chat.html
Дима• 26.04.1998 17:59
Размер сообщения в ДК увеличен до 8 килобайт, теперь ничего пропасть не должно.
Дима• 26.04.1998 17:11
Насколько я понимаю, дело в том, что скрипт не пропускает послания длиннее 1 килобайта. Я уже попросил автора скрипта увеличить этот лимит в 5 раз (больше 5 килобайт в ДК сообщений еще не бывало). Но ведь выходные, ответа нет... Пожалуйста, посылайте пока что длинные реплики в несколько приемов.
Лёха Ё.• 26.04.1998 16:43
Братцы! Как же так, братушки??!! Пропал мой критический разбор "Пупкина". Фундаментальный труд, я над ним работал, как папа карло, как Икарушка вкалывал... А ён взялся и пропал... Димочка, дорогой, выручай. Хорошо б найти его, обзор, а то такия шедевры дважды в жизни не даются. Я ж его не сохранил даже нигде. Ох, беда, братушки. Совсем меня сожрала, с говном сожрала беда проклятая. Только ножки и торчат.
Физик• 26.04.1998 15:03
Уважаемое собрание!
Раз у нас пошел такой явный технический уклонизм,
а также пользуясь временным отсутствием ST (некому призвать к порядку)
не сочтите за труд: просветите чайника по-поводу разнообразных
аббревиатур и спец символов. Ну хорошо, вещи типа ИМХО еще можно
идентифицировать (по-видимому = IMHO - in my honest opinion ?).
Но мои криптографические способности явно пасуют перед символикой
типа :)))) или 8-0 и иже с ними.
По регулярности и частоте их появления можно судить, что это не
опечатки, а вещи несущие определенную смысловую нагрузку, которую я
не улавливаю.
Заранее благодарный
Юлька • 26.04.1998 11:10
Дорогой Аркадьев, Л. А.! Интересно, а как югославы транслитерируют буквы "э" и "е"? И еще, как Вы думаете, сколько людей будет штудировать "Правила перевода из латиницы в кириллицу и наоборот" прежде чем "штамповать" свои сообщения? И зачем устанавливать новые правила, если они существуют уже очень давно, а ими все равно пренебрегают (может, в консерватории что поменять 8-)?
Аркадьев, Л.А.• 26.04.1998 07:09
Насчет предложения Кота Матроскина:
Если уж писать латинскими буквами, то лучше уж по-нормальному (т.е. "Зеленка" пишется, как "Zelenka", а не "Ptktyrf") -- так и опечаток меньше будет и Вернеру будет удобнее все это дело дешифровывать.
Но только, давайте сперва установим четкие правила перевода из латиницы в кириллицу и наоборот, как это, в свое время сделали югославы. И тогда, составление декодирующей программы, будет уже делом техники. (В случае чего, сам смогу наштамповать нечто подобное.)
В противном же случае, гарантирую появление разного рода шедевров типа "зелйонка" (zelyonka), "жажтза тзелй?" (jajtza tzely?), итп.
Кстати говоря, вы бы за скриптами-то следили, а то у вас тут, оказывается, аж 2698 год...
Дима• 26.04.1998 06:53
Что-то глючит с полуавтоматикой. Если у кого еще что-то пропало - не сочтите за труд, сообщите мне по e-mail. Бум разбираться.
Архиварюшка• 26.04.1998 06:45
Стори, мне просто интересно до жути как это получилось у Пупкина... Вон Маху тож неясно, а
уж мне-то и подавно... :))))
Архиварюшка• 26.04.1998 06:38
Господа, я пробиваю эту реплику в это окошко в ЧЕТВЕРТЫЙ раз.
Раньше все проходило. Хорошо, что я их в редакторе пишу, не теряются.
Итак.
Дим, а тебе по е-мэйлу Аверченко дошел?
Про "гольный" - так и на евр. (опейской :) территории страны могут сказать "да тут же
голое сало, никакого мяса". Причем, как правильно подмечено, употреблено будет
именно с отрицанием "голое (гольное) что-то, а вот того, чего надо бы - нет" - явным
отрицанием или подразумевающимся.
В голове крутится из "У парадного подъезда": "И пошли они, солнцем палимы" :))))
Дима• 26.04.1998 02:15
Mysha, я по-прежнему обновляю ДК сам, прочитав предварительно все записи. Новый скрипт лишь записывает всё сразу в нужном формате, проставляет дату, имя, адрес. Раньше я это всё переносил из своего почтового ящика на страницу по отдельности, вручную редактируя файл d.html и каждый раз перекидывая его со своего компьютера на anekdot.ru. Когда за ночь приходило много новых комментариев, с утра на обновление ДК уходило часа полтора...
Сейчас ручной работы стало меньше, а читаю всё и осмысливаю (ну, это насколько умею) - как и раньше.
Story Teller• 26.04.1998 00:21
Дима, куда-то бесследно исчезла моя пятничная реплика, воспроизводить
ее полностью не буду, потому как (а) уже не смогу -- у меня не осталось
ни оригинала, ни памяти (б) контекст ДК сильно изменился, ну и т.д.
Там я сильно радовался за историю про Пупкина, и, ссылаясь на последние
гинекологические данные, говорил, что не ДЛИНА главное, а НАПОЛНЕНИЕ
предмета предметом. История эта добавила, писал я там, щастья в мое
существование, потому как хороша. Потому как жанр историй -- это
вам не автомат Узи, который развивает отменную скорострельность, но
совершенно не располагает к сколько-нибудь длительному общению сторон.
Историю рассказывают, писал я, а не выпаливают очередями. И еще, писал я,
ставлю ее в один ряд с суперисториями ряда "Васо-ласты-дизельная Волга".
Еще говорил, что, как в свое сремя заметил, кажется, serge, эта история --
это как кино посмотрел, да еще можно туда-сюда перемотать полюбившиеся
моменты. И еще сетовал на Архи, а теперь из набежавшено за субботу
контекста и на Маха, которые непонятно зачем пытаются истории
препарировать для установления истины (которую, как я отмечал еще
пару месяцев назад, устанавливает суд при посредстве прокуратуры, а
здесь не то и не другое). Какая, спрашивал я там, на хрен разница отчего
он (ну ОН) у него (ну у Пупкина) задеревенел: от анестезии или по
произволу автора? Ну какая разница? Отдохните, люди, от профессионализма,
который здесь не при чем, ибо в противном случае у тех же гинекологов ни о
какой нормальной жизни речи бы уже не стояло, а ведь тем не менее не взирая...
Это все у меня в непоявившейся пятничной реплике шло под гинекологическим
номером раз.
Под номером два шло личное обращение к мосье КОТу, который,
кажется порывался писать какие-то скрипты и прочая, а между тем мы хорошо
знаем (ведь знаем, но делаем вид, что не замечаем), что ему принадлежит одна
из упомянутых мною суперисторий про Васо (кажись от 5 марта). Так вот,
писал я, друг КОТ, брось глупостей и пиши истории, а не скрипты, ведь
мы здесь за этим. И под три я сообщал, что всех вас любимых на некоторое
непродолжительное время покидаю опять, ведите себя хорошо, остаетесь за
старших, слушайтесь Диму ну и так прочее.
Так, или примерно так, написал я в пятницу, а оно возьми и пропади
куда-то. Переживем. До все вас моя обойма (от все того же глагола
"обойму"),
Ваш
Mysha Xvostataya• 25.04.1998 23:47
Matroskin, ya imenno potomu latinnicey i pishu, chto klaviatura u menya finskaya i nuzhnye bukvy iskat' oy kak dolgo...
Da... a grustno kak-to stanovitsa pri mysli chto teper' Dima eto vse mozhet ne prochitat', osmyslit' i uchest'... Dima, vy tol'ko nas ne pokidaite :)
Юлька• 25.04.1998 23:29
Дорогой Матроскин, а знают ли люди, которые посылают транслит, где какая буква кириллицы должна быть? А?
Александр-nobody• 25.04.1998 23:02
Афоризм #98 от 25.04.98 принадлежит прусскому королю Фридриху Великому,
XVIII век. Наверное, это рекорд "бороды" здесь...
Кот Матроскин• 25.04.1998 20:09
Есть предложение по поводу латиницы, для тех кто по каким либо причинам
не может писать кириллицей.
Следует договорится о кодировке, к примеру пишем латиницей, но буквами
соответствующие русской клавиатуре, предваряя данное сообщение фразой
<translate>. В этом случае запускается элементарная прога, хотя бы на
скрипте, которая всё переводит в нормально читаемый текст. Весь процесс
происходит автоматически. Д.Вернеру остаётся только решить куда помещать данный
анекдот(и не только)и помещать ли его вообще.
Max• 25.04.1998 19:46
Как говорят в Китае: не дай вам бог жить в эпоху перемен скрипта.
Max• 25.04.1998 19:43
ДВ, правда? ужели так и писал? ну, у Вас и память! (и заложили Вы меня
не хило...). Но ведь ТА реплика пропала безвозвратно, правда?
Нет бумажки - нет и человека
Дима• 25.04.1998 19:36
Володя, поздно. Где была накладка - не знаю, но голосование уже идет и поменять сейчас нельзя. Всем большой пардон.
Дима• 25.04.1998 19:31
Мах, я помню Вашу пропавшую реплику. Там Вы говорите, что не помните,
что Вы ранее имели ввиду, когда обращались к ВсА.
Vladimir• 25.04.1998 19:24
ДИМА !!!! Караул!!! Меня ж убьют (уже начали)!!! Накладочка где-то
сталася !!! Повторные анекдоты с остальными местами перепутались !!!!
Пока не поздно спасай !!!!
Мах• 25.04.1998 19:17
Ну да, конечно, пропала моя сааамая люууубиимайя реплюшечка... ВсА
адресованная... Вот вам и современные средства коммуникаций... А памать -
не чердак, забыл я, о чем писал. Смысл помню - "ВсА, будете мимо проезжать -
загляните на стаканчик, да и не расстраивайтесь по пустякам", но
все это так возвышенно у меня звучало...
Физик• 25.04.1998 18:12
Да-а-а...
Субботний винегрет эт-та что-то особенного! Ну да сам виноват.
Ведь предупреждали ж умные люди: не читай если желудок слабый.
Особливо стихотворный гала-концерт. Арье, Вам там не выписывают
молоко за вредность по субботам? Можете смело настаивать,
международный Красный Крест наверняка поддержит.
И вообще, подайте голос наконец, а то я начинаю думать, что
молочная терапия таки запоздала и Вы перешли к радикальным
методам вывода стихотворных радионуклидов с помощью C2H5OH...
Хотя что это я - у Вас же там Story Teller где-то под боком,
откачивает видимо своими лечебными рифмами.
ST, где присущее Вам человеколюбие? Здесь в ДК тоже есть пострадавшие,
поделитесь с народом пайкой чего-нить целебного!
Lechoix• 25.04.1998 16:51
Hi!
Блин, и сюда НР добрались... :(((
Я имею в виду "истории" про две белые Тойоты и "приключения"
с магнитолами.
Браток, видать, навороченный писАл, да вот истории у него...
Такие, типично братковские...
Юлька• 25.04.1998 16:16
Б-ль! Ну почему "не мог"? Легко! Должны ведь быть какие-то традиции...
8))
Pavel Kletskov• 25.04.1998 12:23
Hello!
Privet vsem iz Minska cherez San-Jose (California).
Kruta tusovka-to!
A mozno li latinicey pisat'? Ato ja cherez MainFrame zahoju?
serge• 25.04.1998 12:08
Вот про слово "галимый" - еще у нас (в Сибири я) вроде бы было не "галИмый", а "голИмый" (хотя произносится, конечно,
через "а"). Означает что-то вроде - сплошной, сплошь, без примеси. Часто - относительно веществ и продуктов питания.
Проверочное слово - "гОльный". К примеру: "Ты из этого собрался шашлыки делать?!?!? Да тут же гольное (голимое) сало!
Ну глянь сам!". Используется исключительно в просторечии.
А уркаганское слово "галимый" в смысле "х##вый", как в той истории употреблено, не слышал ни разу, как ни странно - а
еще говорят, что население Сибири из зеков состоит :)))
Архиварюшка• 25.04.1998 09:07
Начало истории 1 за 25 апреля:
"Поистине иной раз обстоятельства так сложатся, что можно просто
уписяться. Короче, у моей H ть пойманным в пьяном
виде, в конечном итоге затихорился под диваном."
Что-то где-то пропало.
А галимый отчего? Народ интересуется... :)
Боброуничтожитель• 25.04.1998 08:27
Товарищ Иноземцев... эта я обычно повторных сортировщиков не трогаю...
но в этот раз. Пожалуйста скажите мне что за техническая непонятка
там произошла. Не мог человек про дрочащего в темноте засунуть
в десятку
Андрей Ермолаев• 25.04.1998 08:03
Уважаемые господа!
У меня смешная проблема - все мои истории и анекдоты, поставляемые с моего домашнего компутера куда-то бесследно исчезают. В то же время, те же самые творения, подаваемые с моего рабочего места - нещадно публикуются. Проделав несколько экспериментов, я убедился в том, что изъян не словах и сюжетах, и не в генетическом коде, а в настройках Проводника (Експлорера), разницу в которых я не могу никак уловить.
Как я выхожу из такого положения? Дома, в спокойной обстановке и с русифицированной клавой сочиняется история, которая затем по электронной почте мной отправляется мне же, но уже на работу (где нет русских букв на клавиатуре), откуда сердешная и попадает на Анекдот.РУ.
Может, глубокоуважаемая публика сможет подсказать, причину?
Для информации - и дома и на работе у меня Windows NT 4.0 + SP 3 + IE 4.01, правда дома - чисто русские версии всего перечисленного. Неужели из-за этого?
Лю• 25.04.1998 03:36
У меня тут вопрос возник: а уж не от слова ли "галиматья" происходит это самое "галимый"? И по смыслу где-то отдаленно напоминает, и опять же, корень...
Олег• 25.04.1998 03:17
Люди, вам не кажется что надо создать два раздела историй:
1. весёлые истории случившиеся по настоящему
2. веселые выдумки типа глотания лампочек и т.п.
Боброуничтожитель• 25.04.1998 03:16
мах... мда глюки бывают разные - жидкие и газообразные :)))
Дима• 24.04.1998 23:36
Старые потери восстановлены. Вопрос Dr. A.C. Huks'a - Thu, 23 Apr 1998 16:37:56 +0400, вроде и не пропадал. В результате всех глюков безвозратно потеряна одна реплика Маха - самая последняя. Мах, прошу прощения. Осваиваем новую технику, которая должна сократить тяжелый ручной труд в ДК. HTML-таги не пропускаются.
Dr. A.C. Huks• 24.04.1998 23:23
Еще о глюках.
<i>DAN</i>,
спасибо за объяснение про галимость,
вот уж че не знал, то не знал.
Только вот штука какая:
ответ пришел, а вопроса-то моего и нет! Исщезззз!
Вместе с некоторыми замечаниями, которые имели место быть.
(В пятницу, где-то до 9 утра в пересчете на Москву).
Вах!
Max• 24.04.1998 19:55
Все читатели Анекдотов счасливы одинаково, но несчастливы -- по-своему.
Все смешалось в ДК у Вернера. КАРРР-АЛЛЛ-УЛЛЛ!!! Уже 20:00 (по Москве),
и пятница к томu же, а ДК еще не обновился! Кто это там верещал про авто-скрипты???
X-LARGE• 24.04.1998 19:04
Pomoemu za Mart etogo goda w istoriach dnya za 17 4islo wse dolgo nam
pytaytsa dokazat' kak nado zapomnit' rossiiskii flag!
Moi im sowet:-"Esli wy takie umnye wse,to po4emu stroem nechodite!"
Пука• 24.04.1998 18:24
Привет всем!
KOT• 24.04.1998 17:42
Дима, может я помогу чем то с историями?
PS: я похоже стал причиной возникновения праздника USEROV....
не ожидал.. и чем мы вам жизнь портим?:))))
Max• 24.04.1998 16:26
Б-ль, я писал про разницу между "встать с кровати" и "слезть с кровати".
Откуда там зеленка взялась -- сам не пойму. Наверное, опять скрипт глючит.
Архи, почему же по мылу про анестезию-то? Народ интересуется и имеет
право знать. Я вот тоже и так, и эдак прикидывал (no experiments yet) --
и решил, что что-то тут все же не то. Вот, к примеру, ежели б он жидкий азот
использовал для заморозки... или гелий, на худой конец... Помните, в
школе опыт показывали: резиновый мячик замораживали, и он так мягкие
свойства утрачивал, что аж звенеть начинал. Правда, его потом об пол
швыряли, и он на мелкие кусочки разлетался...
Max (все еще)• 24.04.1998 16:12
Ай-ой-уй-ый-ах-вах! Пропала реплика (моя, про муз и нищету)!
Вчера висела, сегодня ответы приходят. Кто видел - отдайте! И - по-
моему - еще что-то пропало, ну да это по фигу. ДВ, это же вроде как
пропустить р в слове Сталинград! Пахнет 58-ой. И потом, ежели Бы правило
новое ввели (например, один Мах-о-день, или Нет - занудам, или еще
что-нибудь в том же роде), то не было бы лучше объявить об этом заранее?
Я бы перекрасился.
Володя-с-адресом• 24.04.1998 14:56
Минчанин, Вам привет! А я вот ИЗ Минска.
Физик• 24.04.1998 14:20
Диме и другим гуру web'a.
Описание факта: периодические пропуски (потери?) старых сообщений в "ДК".
Пример: в данный момент не вижу одного Маха и одного Bonifazij'a от вчера.
Вопрос: А bug? А feature? Где? у вас в скрипте или у меня в браузере??
Кто-нить еще может подтвердить или опровергнуть?
Физик• 24.04.1998 13:37
Хм-м... любопытно как. Естественный в целом процесс перетекания отдельных
реальных историй в анекдоты начинает сопровождвться более нетривиальным
встречным потоком. В относительно недавние застойные времена, времена
стабильных 100-рублевых окладов, символом немеряного богатства были как
известно грузины. И гуляло по Руси множество анекдотов на эту тему. Типа:
"- Васо, ты вот лотчиком работаишь. Как думаишь, дарагой, сколко такой
самолот стоит? (указывая на ТУ-114).
- Э-э-э дорого, генацвале! Десят миллионов!
- Вах, какие дэньги, какие дэньги! Целый год работать надо!"
А теперь вот реальная история #50 из сегодняшних основных...
А диалог из истории #8 (остальные) на мой взгляд лучше бы смотрелся
с анекдотах.
Мини-дискуссия о Папанине имевшая место вчера в "ДК" завершена сегодня
раз и навсегда грандиозным трактатом в "Остальных", #7.
Yaroslav• 24.04.1998 13:35
To the story about Zapadnaya Litsa:
Все похоже на правду. Однако наврано много.
Во-первых о дежурных. В Лице только одна офицерская общага. Если-бы дежурные сидели на каждом этаже, то натасканы они не полит-отделом, а лейтенанtскими членами и общага больше была похожа на уютный публичный дом. В лицевской общаге была, а может и есть, только одна дежурная на первом этаже. Она сменяеться через сутки на вторые.
Во-вторых, о "дурке". Это полная "дурка". Единственный кто мог приехать, то это милицейских патруль за пъяным лейтенантом и отвезти его домой к его любовницам.
P.S. Я догадываюсь про кого это может быть написано. Такой удивительный рост встречается не часто.
Кстати, по поводу времени меня спасали часы с циферблатом в 24 часа. Например в 12:00 их стрелки повисали как у импотента.