Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
1998: Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июнь        1998
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 

Комментарии (5536): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

чувство, близкое к зависти24.12.1998 07:06:57

Мах,

как же повезло с папой вашей дочке.


Витя Тормоз ака Алкоголик24.12.1998 06:28:50

Господин Вернер!
Ну не узнаю я ЭТО...

странно... а ведь наверное должен бы был...
к чему всё изменилось?
к лучшему ли?
ну ну...
удачи и прочего...


Зануда24.12.1998 02:35:06

И вообще, согласно задолбавшему рекламному ролику СантаКлауса выдумала Кока-Кола. Вот ведь сволочи. То ли дело дед Мороз - его никто не выдумает, как ни старайся. Слабо.

Здравствуйте, уважаемые


Тётушка 24.12.1998 00:19:27

Мах, ты ли это? Вот что Holiday Spirit с людьми делает (молодец, Спирит, так держать).

Всех, кого уже пора поздравлять, поздравляю с Рождеством! Будьте здоровы и счастливы.

До понедельничка.


ПН23.12.1998 23:27:27

Сент-Николаас очень любил детей. Бывало, напустит полную горницу.... :-) (дальше сами знаете)


Мах23.12.1998 18:54:19

Часть III.

Собственно, это была пре-историческая прелюдия, а теперь начинается собственно история. Когда непоседливые низкоземельцы добрались до Нового Света, они для разгону основали город Нью-Амстердам. Для тех, кто не в курсе: место это находилось аккурат там, где ныне прохлаждается Батарейный Парк в Манхеттене. И еще кораблики на статую Свододы отплывают. Традицию, понятно, низкоземельцы прихватили с собой, и Сент-Николааса тоже пригласили. Пришествие епископа всем сразу страшно понравилось, и люди решили: пусть так и будет во веки веков. Но, однако, через некоторое время начались неувязочки: Сент-Николаас постарел, и ему стали трудно находиться 5 декабря одновременно и в Старом, и в Новом Светах. Про нуль-транспортировку ему вряд ли было известно, хотя он и святой. И 5 декабря безо всяких там квантовоэлектродинамических деффектов стало потихонечку переезжать на 25 декабря, то есть Рождество. Правда, я, со свойственной мне паранойей, считаю, что тут не обошлось и без коммерческой выгоды. Потом, имя Сент-Николаас стало казаться американам слишком сложным. Ну, сами знаете, приезжает к ним какой-никакой Крашенинников, а чиновник начинает каркать, как ворона: Крр... Кр.... Будешь зваться, конкретно, Смитом! . Так Сент-Николаас стал постепенно СантаКласом. Далее настал черед Белой Лошади, которая вызывала нехорошие ассоциации у ирландской диаспоры. Пришлось пересадить бедного святого на сани, запряженные оленями. После этого стало совсем глупо утверждать, что святой приезжает на оленях из Испании. Ах, Испания, конечно, я отлично знаю Испанию, моя тетушка живет в Лиссабоне! Так произошло переселение в Гренландию, ну, а какие в Гренландии святые? да там и грешников днем с огнем. Последняя метаморфоза случилась с одеянием: вместо строгой епископской мантии развенчанный святоша СантаКлас стал носить нечто, напоминающее среднеазиатсий халат, а вместо такой изящной золотой нахлобучки на голове, вроде короны, - легкомысленную шапочку.

Вот так и случилось, что Сент-Николаас превратился в СантаКласа и стал приходить на рождество. Кстати, он расширил область своей благотворительности на взрослых, которым, говорят, теперь даже не обязательно ставить ботинка (я лично не искушаю судьбу). И только уже совсем недавно, лет 60-70 назад, Европа стала активна перенимать американские фильмы и прочие культурные явления. И - представляете? - Сент-Николаас попытался втюриться к низкоземельцам под именем СантаКласа! Однако, к чести низкоземельцев, в такой американизированной личине они его принять не захотели и стали величать Керстманом. Что по-нашенски примерно означает: Мужик Рождественский. Но в других европейских странах, по-видимому, произошла крупная накладка.

А что же Сент-Николаас? приезжает ли он еще к низкоземельным детям? Не волнуйтесь, все под контролем. Конечно, приезжает. Например, в этом году основной приход состоялся не в Амстердам, как обычно, а в небольшой городок, более всего пострадавший от наводнения. А еще было холодно, и к нам в город он приехал на трех кораблях и ледоколе. Причем ледокол почему-то ехал позади всех шхун и корветов. И когда Сент-Николаас спускался по трапу, то чуть, бедняга, не подскользнулся, так ему было холодно. И речь вступительную говорил довольно бессвязно. Тоже, должно быть, от холода. А потом удалился с бургомистром в яхт-клуб, и пропал на добрые полчаса. А Черные Петьки с испанскими грандами старательно увеселяли народ. А потом Сент-Николаас явился, изрядно повеселевший, еще более качающийся и бессвязно-говорящий. Даже с белой лошади, бедняга, чуть не упал. Ну, да она, видать, привычная. И были письма, адресованные Сент-Николаасу со списками подарков, и были ботинки с морковкой, и была зола, рассыпанная по гостиной, и было много-много подарков. Но - только для детей, а взрослые (вроде меня) должны ждать Рождества. Или Нового Года, это уж кому что.

С наступающим Новым Годом, дорогие товарищи!


Мах23.12.1998 18:53:33

Часть II.
И прошел удивительный слух по низкоземельной земле (извините за повторение): этим вечером, как только дети улягутся спать, Сент-Николаас вместе со своими слугами Черными Петьками навестит каждый дом, и оставит каждому ребенку подарок! (теперь можно сказать, именно они и были сложены на шлюпах). Что? что ты так гадко усмехаешься? А как он попадет в дом, если двери закрыты ? ну-ка, встань! встань, тебе говорю! дверь видишь? вот и маршируй к ней, не боись, она открыта, ты ее и закроешь. Снаружи, говорю, закроешь! Ишь, умник нашелся! я и говорю, через камин он пролезет, через камин! А как он узнает, сколько в доме детей? О, это хороший вопрос! Очень просто: каждый ребенок должен поставить у камина свой башмак. И не забыть положить в него морковку для белой лошади. Сено тоже подойдет. А ты что головой трясешь? Как он может за одну ночь все дома обойти ? так ты что, мне не веришь, что ли, али как? вот ты подарочка точно не получишь, сумлительный, можешь даже и ботинка не ставить. И не надо мне морковь в морду тыкать, я тебе не лошадь. Все дело в оптимальной организации доставки, так что никто не оказался обиженным. Правда, Зварте Питы, почувствовав всеобщее преклонение, совсем отбились от рук и стали хулиганить со страшной силой, например, рассыпать золу из камина по всей гостиной. Никогда не пробовали? попробуйте, если время свободное будет. Неделя занятости гарантирована. Но это, в конце концов, такие мелочи по сравнению со всеобщим детским Щастьем!

А происходила вся эта история аккурат 5 декабря, и той же ночью Сент-Николаас отбыл домой, в Испанию, прихватив с собой и белую лошадь, и Черных Петек. И с тех пор каждый год приходит он навестить своих низкоземельных друзей, и делает это уже ни много ни мало - 400 лет!


Мах23.12.1998 18:52:53

Я вот решил развеять дезинформацию, которую ВсА насаждает про Рождество в Европе, и про у кого надо просить подарки. Значит, дело было так.

Часть I.
Давным-давно, в Испании жил некий епископ, по прозвищу Сент-Николаас. Почему он, еще будучи епископом, оказался святым - история умалчивает. Так же ходят слухи, что приехал он из тех областей, на которых сегодня располагается Турция. Почему он оказался при этом католиком? а черт его знает, что вы пристали, как банный лист, почему да почему, это рожденственская история или какая, в конце концов? тогда сохраните ваши вопросы для детей и продолжайте слухать. Так вот, Сент-Николаас очень любил детей. Что не может быть? не может быть, потому что их никто не любит? это не аргумент, говорите за себя, милейший, а я еще раз повторяю, что детей он любил настолько, что даже стал их покровителем. Да, происходило все это лет четыреста назад. Улавливаете, что еще происходило 400 лет назад? да нет, Петр Первый тут не при чем, он еще и не родился. Нет-нет, не татары с монголами, берите западнее. И еще немного западнее. Видите, мельницы появились с тюльпанами? теперь сообразили? правильно, 400 лет назад в стране, носящей странное имя Низкие Земли, происходил Золотой Век. Во многом золото века проистекало из торговли, которую низкоземельцы активно вели с местом, называемым Батавия. Ну, где это расположено - каждый ребенок знает, так что я не буду вдаваться в географию, а лучше сосредоточусь на истории.

По пути в Ботавию низкоземельцам приходилось огибать Пиренеи вместе с Испанией. Не могу сказать, что это им шибко нравилось (путь-то и так неблизкий, а тут еще - Испания), но против природы не попрешь. Так вот, в Испании они и повстречали Сент-Николааса и дивились зело как он опекает местных ребятишек. И стало им, низкоземельцам, завидно, что вот такой хороший епископ живет в Испании, а у них ничего такого в Низких Землях ни хрена нет. В смысле, хрен есть, а вот Сент-Николааса - нет. И знаете, что они сделали? да нет, не стали они его киднапить, это вы CNN пo телевизору насмотрелись. Да и не в традициях низкоземельцев использовать насилие, даже против таких хороших людей, как Сент-Николаас. Они чин-чинарем пригласили его, приезжай, дескать, в наши Низкие Земли, ощастливь наших ребятишек, у нас там и травка, и девочки, и вообще тридцать три удовольствия. Впрочем, я не уверен, что они упоминали последнее; может, это я уже привираю. И что вы думаете? не прошло и года, как рыбаки маленькой деревушки Схевенинген, что возле города с Хравенхаг (Гаага по-нашему) углядели целую флотилию под испанскими флагами, приближающуюся к их низкоземельным берегам! Впереди шла (именно шла! я однажды в молодости спросил моряка, в какие страны он плавал, а он на меня высокомерно посмотрел, сплюнул и процедил: "Г-но плавает, а моряк ходит!") каравелла Мадрид, полная испанских грандов. А второй был бриг Спанья (Испания), на котором в большом кресле восседал сам Сент-Николаас, окруженный слугами. Впрочем, возможно я перепутал, и первым шел бриг, а каравелла - второй. Но второй корабль был точно больше. Да, совсем забыл, епископ везде разъезжал на белой лошади, так она тоже на корабле стояла, аккурат позади еписковского кресла. И еще там было много кораблей поменьше (шлюпов, должно быть), на которых возвышались горы... оопс, чуть не проговорился! А знаете (это что б отвлечь ваше внимание), кто был слугами у Сент-Николааса? совершенно черные аббисинцы! низкоземельцы прозвали их позже Зварте Питами (Черные Петьки). У каждого в одной руке был кулек со сладостями, а в другой - розги. Они тут же стали подбегать к детишкам и спрашивать их, как они себя ведут. Если дитё отвечало: "Хорошо", то его одаривали печенюшкой, а если "Погано" - то розгами по заднице. Честно говоря, во второй вариант с патологической правдивостью мне верится очень слабо, но история гласит именно так.


Володя-с-адресом23.12.1998 17:56:38

Разговор на кулинарные темы -- это да. Люблю. Вот я, например, палец вчера кипятком обварил. Спагетти сливал.


Тётушка 23.12.1998 17:53:54

Alt, а ты, значит, дама Привет!

Тенеход, не общаюсь, не сплю, не стригусь и не моюсь уже четверть часа. Не помогает, меняюсь, спасу нет. Еще идеи есть?

//Стиснув зубы, я слушал радио. Всё подряд. Всякие дзинь-бум-тирлим// - ох, и крепкий ты мужик, ВСА! Насчет интелектовой наглости я с тобой согласная. Ну что ж ты с им поделаешь, как изобрел паровоз с беспроволочным телеграфом, так и вообразил себя невесть чем. У физиков давно уже относительность пополам с неопределенностью, а в психологиях-философиях, все прошлый механистический век, как мне кажется. Подождем, я никуда не спешу. А ты?

Spiritus, я тебе и слабость прощу и крепость. Ты только будь.

//и как это никто лептонные поля еще не вспомнил?// - и линзо-подхвостный эффект. Мах, дай немного помечтать, тем более, метафора что надо, не метафора, прям, а целый тебе мысленный эксперимент. Пока проходит благополучно, только вот, как ты говоришь, гаусовы хвостики обрезать.

Andy, голубчик, как же не понравились стихи, очень даже понравились. Все так ладно к месту прилеплено, где перед - кому хошь понятно. А вот насчет котлеток твоих даже и не знаю рискнуть, что ли? Кто еще будет рисковать, в компании оно не так страшно?


ВСА23.12.1998 16:37:18

//о замечательном фильме Господин оформитель // (Andy Quarry)

О! Видел в кино. Давно. Один раз. Интересно, что мне запомнился особенный запах этого фильма. Как бы раздобыть, а?


ВСА23.12.1998 15:46:33

> //а у нас тут в Европах именно товарищу Христу. Лично.// (ВСА)
//Серьезно? Интересный поворот.// (Тётушка)

Стиснув зубы, я слушал радио. Всё подряд. Всякие дзинь-бум-тирлим, ласт кристмас, драйвинг хоум, отдай моё сэрдцэ, etc. Так вот опасения мои подтвердились: Он же эти подарки и разносит(!). Не то, чтобы я этого раньше не знал, просто как-то не задумывался, а как задумался, дык решил, что сбрендил. Ан нет-с.


ВСА23.12.1998 15:38:29

//и все равно "под рукой-то" куда больше средств// (alt)

Лично мне. Их. Мало.


ВСА23.12.1998 15:36:30

//области эти, несомненно, наличиствуют// (ВСА)

Душил бы за такие ошибки, чесслово!


Andy Quarry23.12.1998 15:29:43

шурик Среда, 23 декабря 1998 11:39:43
<<Есть тут кто из Смоленска >>

шурик, я знал одного Шурика-из-Смоленска, который обещался стать великим художником и ради этой светлой идеи забросил свое обучение в одном из престижных московских вузов. Я бы с превеликим удовольствием побеседовал бы с ним по поводу его нынешнего мнения о замечательном фильме Господин оформитель , к примеру... Может быть случайно ты и являешься этим человеком, о знакомстве с котором я с удовольствием вспоминаю? Или хотя бы случайно знаком с ним?
Best wishes!


Тенеход23.12.1998 14:05:46

Ну естественно!
Когда мы спим, там что-то с нашей головой происходит. Сны всяческие снятся. Ужас. Засыпает один человек, а просыпается уже другой.
И после стрижки человек тоже меняется. Был такой классический панк. Постригли - стал классическим скином.
По этому, для тех кто боится изменения своей личности, рекомендую:
1. Не спать.
2. Не стричься (и конечно же не мыться. Во время мытья происходят сильные изменения в личности)
3. Не есть и не пить (не зря говорят: "сытый голодного не понимает"! Разные они, когда сытые и когда голодные)
4. С другими людями не обсчаться. А то, не дай бог, убедят Вас в чём-нибудь (не важно в чём) и Ваша личность изменится. О ужас!
5. И вообще. Умереть сразу после рождения. Тогда уж точно личность измениться не успеет.

По поводу того, чем мы думаем. Выше написанное конечно же не могло родится в голове. Да результатом мышления названо быть не может. По этому доказательством ни одной из гипотез не является.

И исчо. Неоторые мои знакомые уже начали новый год встречать. Как вы считаете, можно уже?


alt23.12.1998 11:57:30

Новый
Ответ по существу - извиняться должна я (вопрос твой оказался таки для меня слишком сложен)

Тётушка
Нет, Тётушка, не могла я //по дороге// отойти от своего определения личности (его ведь и не было как такового), а если, паче чаяния, слова мои можно было истолковать неоднозначно, то исправляюсь:
Личностью я считаю то, что лежит за пределами человеческой кожи, ту самую систему связей с миром, все отношения с другими
людьми, ценности и мотивы. Они никоим образом не внутри человека, индивида то есть, они вне, внутри только представление о них да нейро-химический (не знаю точно, не специалист) след от переживания этих отношений. "Вне" лежат сами предметы и процессы -- те самые мотивы и ценности, отражая которые и относясь к которым человеку кажется, что они -- его, что он ими овладел.
Ведь как в академической литературе описывается рождение личности (оно, как ясно из нижеследующего, увязывается с соподчинением мотивов в некую иерархию, которую, между прочим, иногда и называют личностью):
Ребенка лет 4-5-ти просят выполнить невыполнимую задачу, например, достать с невысоко расположенной полки игрушку, не вставая при этом со стула и не передвигая его. За это обещается награда вроде конфеты. При этом стоя ребенок свободно достает до полки. Взрослый, видя бесплодные попытки испытуемого дотянуться, уходит ненадолго со словами "ты тут потренируйся пока". Когда, вернувшись в комнату, взрослый обнаруживает ребенка с игрушкой в руках
-- Ты со стульчика не вставал?
-- Не-а.
--Тогда вот тебе конфетка, ты ее заслужил, скушай сейчас.
И вот дальше ребенок разворачивает незаслуженную конфету, ест ее и плачет, -- тогда, говорят эти изверги, называя происходящее "феноменом горькой конфеты", и следует говорить о рождении личности.

А что до поручика, то, думаю я, не тошнит его вовсе, хотя с другой стороны и вопрос о тошноте суть вопрос о терминах:
если тошноту испытывает индивид - это одно, насчет Киже в таком случае -ответ "нет", а если в смысле Сартра - то "вполне возможно". Души же наших клоунов и мишек кажутся мне производными наших душ...

И вот тут еще как-то говорили о роли и месте головы... (И в связи с упомянутыми Тётушкой детскими вопросами)
Моя дочь в том же возрасте, когда ее не устраивал мой ответ на ее вопрос, тут же переспрашивала: "А если головой подумать?"

Uliss
А когда ты просыпаешься утром, ты не задаешься вопросом "я это или не я?" Если нет, то ты непоследователен.

ВСА

//Но почему же мы тогда думаем, что можем объяснить вопросы нашего
существования имеющимися у нас под рукой средствами? По какому праву интеллект замахивается на всё
сознание, ставя себя над остальными областями последнего?//

Мне кажется, что под рукой у нас не только средства интеллекта, если под ним подразумевать только словесно-логическое, да даже если и расширить понятие, включив сюда интеллект образный, операциональный, и т.д., и все равно "под рукой-то" куда больше средств - хоть эмоциональное отражение ...

А в общем, опять я о терминах, извините...


шурик23.12.1998 11:39:43

Есть тут кто из Смоленска


Японский ветеран23.12.1998 10:16:01

Всем доброго московского утречка!
Мороз и солнце - день чудесный! Вот я тут пробился через московский коннект чтобы всех вас виртуально обнять! Антиквар - погоди чуток - обсудим сладкие котлеты, как только вернусь! Отсюда тяжело... впрочем идеч сладкого мяса - это китайская. У них даже в ресторанах (в Китае и Гонконге естессно) - на столе сахар стоит вместо соли. Говорят полезно!
Всем объем!


прохожий23.12.1998 02:59:46

Привет!

Я неустойчиво появляюсь(или устойчиво не)в ДК.Как пел Дольский:
Ах,ведь были времена...Да было времячко...
Вот развяжусь и появлюсь.Но я не к этому.
Ежели есть филадельфийцы(или близко живущие от Филы),то рекомендую послушать 26 декабря прекрасного барда Григория Дикштейна.

УСЕХ ОБЫМАЮ


Проходящая мимо23.12.1998 02:51:45

AQuA, может быть я смогу компенсировать ЯВ (беседу о кухне). У меня есть блюдо, которое почему-то ко времени подаче горячего падает с протвиня (2-4 ч. от начала застолья).
Мясо (говяжью вырезку) солим, перчим, обжариваем с обеих сторон, кладем на протвинь. Сверху: лук, чеснок, перец, сыр.
Готовность определяем на глаз. Самое главное - параллельность протвиня полу.
Приятного аппетита!


Новый, с удовольствием забросивший под диван Колмогорова и Фомина вслед за Фоменко и Фуксом23.12.1998 01:55:31

Alt
Вопрос по существу: ты вообще-то М.А. или А.М. ?
Если судить по реплике, то скорее А.М.
А если вопрос мой непонятен, то извини, дорогой, - обознался я.

Uliss
Только нежелание погружать всех вновь в бесконечномерные ужасы удержало меня от того чтобы броситься в техническую полемику с тобой о слабых топологиях - при случае перечитай определение непрерывных функций на топологических пространствах и сам поймешь чем я недоволен. Не является ли твоя нелюбовь к нуль-транспортировке следствием привязанности к непрерывным линейным функционалам? Если хочешь продолжить терминологическое обсуждение - e-mail адрес прилагается.


Spiritus23.12.1998 01:52:39

"По какому праву интеллект замахивается на всё сознание, ставя себя над остальными областями последнего? "

ВСА,

вот-вот! И я про то же! Нет у него никаких таких прав, кроме им же самим самому же себе насильно данных. Хотя его все (видимо, приличия ради) уважают, всерьез в его полномочность никто не верит. И, в стыдливом стремлении восполнить его неполноту, придумывают себе многих богов в ожидании Единственного.
Хм, чего-то я не туда, да? Простите мне эту минутную слабость.


ПН23.12.1998 00:14:35

Улисс:

А может ты ето...полиментал...


AQuA22.12.1998 23:58:19

Ура!!! А вот и Мышка появилась! :-) Бесконечно.
-><8
А всех католиков с приближающимся Рождеством!!!

Best wishes!


AQuA22.12.1998 23:54:46

Эх, говорят тут просто о чем хотят. Безобразие.

Если б ЯВ не умотал, я бы с ним о кухне беседу затеял бы. А впрочем почему бы и без него не продолжить сие славное дело.
Я ить тоже покулинарить изредка практикую. Особо люблю это делать, когда имею достаточное количество времени и продуктов.(ИП, но далее по тексту ИС).
Вот, например, есть у меня такой мною придуманный рецепт сладеньких котлет. Значит так, берем свежей говяжьей мякоти (ну, для конкретности скажем, один килограмм; хотя я обычно стряпаю сообразно с текущим состоянием души). Далее _один_ раз пропускаем его через мясорубку, вываливаем на стол и распластываем в блин. Теперь равномерно посыпаем поверхность двумя полными столовыми ложками сахарной пудры и тщательно всё месим. Повторяем процедуру, начиная с блина, еще разок (итого четыре полных ст.л. сах. пудры ушло). Снова распластываем массу на столе, но на этот раз равномерно посыпаем всё двумя-тремя полными чайными ложками порошка корицы и немного (до половины ч.л.) тертого имбиря и снова тщательно месим. Теперь перемешиваем это всё с одной мелко натёртой морковью средних размеров, а также с одним яйцом и двумя ст.л. муки (муку вносить снова на блин). Никакого лука!!! А то щас по рукам надаю. Ни перца, ни чеснока ничего более. Можно _немного_ молотой гвоздики и тмина для исправления вкуса.
Ну вот, почти готово. Формируем массу в колбаски сантиметров десять-двенадцать в длину и три в диаметре. Обкатываем каждую в муке и обжариваем со всех сторон до выраженного румянца на среднем огне в большом количестве растительного масла.
Приятного аппетита!
Ах, да. Чуть не забыл. Я это блюдо прозвал "пенискорейца", но кому не звучно, тот может по своему обозвать. Со стороны автора претензий не будет. Соответствия вкусу оригинала не гарантирую, но точно говорю вкусно. И кого угощал, все хвалили.


Andy Quarry22.12.1998 23:47:03

Драсте!

А у нас тут какой-то м......к сетевой кабель оборвал. К счастью, временно. Это, видимо, мне наказание свыше за излишнюю разговорчивость.

Э, Тётушка, а где для меня конфетка??? Иль тебе мои стишки в твою честь не понравились??? А я так старался. Ужель ты обижаешься? Так ты это... не надо. Ты смотри на мене проще. К примеру, как на барометр: если Quarry стишками разбаловался, стало быть к перемене погоды.
А хочешь я тебе песенку пришлю, если у компа ушки найдутся может тошнить перестанет.


Vladimir22.12.1998 20:57:54

// Короче говоря, мы с вами все несколько того,.. тюкнутые. Пусть это и не очень заметно .....
// Володя-с-адресом

Ну почему же не очень? Очень даже заметно :-)


Uliss22.12.1998 20:45:19

Не знаю как вы, но лично я ни на какую нультраспортировку меня ни при каких условиях не соглашусь. Я абсолютно уверен, что умру здесь же, в передатчике. Я не знаю что вы там получите в приемнике, может быть даже ЭТО вас устроит больше, чем сам я. Но я-то умру!
Мне один раз в жизни дали общий наркоз, в 84 году. Выходя из наркоза я долго говорил на чистом английском языке. Когда меня привезли на каталке в палату, медсестра радостно доложила: вот, японского шпиона поймали :-). Собственно я до сих пор не уверен, я ли это или не я?
P.S. На английском я как-то не очень. Только со словарем.


РД22.12.1998 19:56:57

Uliss,
а вот если я подстригусь - может быть, моя личность осыпется на пол с волосами вместе ? А останется так, хорошая копия, а личностью - матрас набьют, гражданина неясных нравственных качеств сверху положат и никто того не узнает ?


Тётушка 22.12.1998 18:16:42

//Тетушка, что же получается, опытных людей тошнит все время? :) //
Архи, как всегда, прямое попадание, умничка. Неопытных тоже. Привыкли просто.
Сынуля в четыре годика просыпался с плачем, и спрашивал: а как это бесконечность? . Я ему и так и сяк, мол, летишь себе, там звездочка, погуляешь-погуляешь - дальше летишь (про загибание луча я уж молчала, еще хуже было бы), не тут-то было, плачет-заливается. Не привык ещё.

// возможно существование личности и без индивида вовсе, возьмите хоть поручика Киже//
Alt, по-моему ты где-то по дороге отошел от своего же определения личности. Но это даже мило. А как ты думаешь, поручика Киже тошнит? Я читала в одной книжке, что у детских игрушкек, клоунов и мишек, вырабатывается душа. И когда они разрушаются, то попадают в свой рай, где-то между человеческим и звериным. Богатая метафора.

//а у нас тут в Европах именно товарищу Христу. Лично.// (ВСА)
Серьезно? Интересный поворот. Хотя, просят же о разных вещах устно, почему нельзя письмом? Кстати, у нас в доме принято, когда у детеныша день рождения, всем детям что-нибудь дарить, просто так, для удовольствия. А цветы мамаше.


ВСА22.12.1998 17:21:57

О клюкве.

Как я уже упоминал в связи с водкой, мне прислали посылку с капустой. Стал я эту капусту есть и заметил, что нету в ней этих круглых красных. Звоню производителю. Где, говорю, круглые красные? Неужели вы без круглых красных делаете? А мне в ответ говорят, что делают-то с круглыми красными, но потом их выбирают, чтоб продукт не закис окончательно. Во как!


Володя-с-адресом22.12.1998 16:55:28

Я тут недавно интересную мыслю вычитал. Примерно так: "Мы [люди] уже дошли до того, что принимаем наличие в нашем сознании областей "бессознательного" (т.е. областей сознания, которые мы не осознаём) как данное; как будто так и надо".

Дык вот это я к тому, что области эти, несомненно, наличиствуют -- это признала даже наша предельно осторожная наука. Короче говоря, мы с вами все несколько того,.. тюкнутые. Пусть это и не очень заметно по причине примерно одинаковой тюкнутости всех-всех-всех. Так стало быть, мы знаем, что сознаём себя далеко не до конца. Но почему же мы тогда думаем, что можем объяснить вопросы нашего существования имеющимися у нас под рукой средствами? По какому праву интеллект замахивается на всё сознание, ставя себя над остальными областями последнего? Что за наглость?! Может будет лучше, если мы приложим наши усилия к тому, чтобы вспомнить, как мы себя чувствовали до того, как получили из-за угла пыльным мешком по голове (о которой мы, кстати говоря, даже не знаем, зачем она нам нужна)?


Мах22.12.1998 16:48:05

Дожили.. нуль, эта, транспортировка... и как это никто лептонные поля еще не вспомнил? Акститесь, братцы, и напишите лично ИХ (по совету ВсА) на предмет выдачи праздничного заказа. Пропей... то есть, проясните мозги!


Володя-с-адресом22.12.1998 16:09:20

//А?// (Uliss)

Именно!


ВСА22.12.1998 15:43:29

//BCA, sekundochku, zapisochki-to Svyatomu Nicolasu pishut (on zhe Santa Klaus :)).// (Архиварюшка)

Архиварюшка, ну неужели ты думаешь, что я сам мог такое придумать? Это у вас там в Америках Санта Клаусу пишут, а у нас тут в Европах именно товарищу Христу. Лично.


Alt22.12.1998 14:56:08

Uliss
Прошу прощенья, не хотелось поначалу вмешиваться в ход рассуждений (уж очень стройным он показался), да только есть маленькая неувязочка.
Что теряет человек при нуль-транспортировке?
Если <внешне похож, точная копия, внутри тоже похож, мозги те же>, значит все то, что у человека, грубо говоря, под кожей, осталось прежним, с точностью до атома.
Идем дальше: что еще есть у человека? (Ну тут - у какого как, конечно - ИП.) Вне индивида, которым, как известно, рождаются, объективно имеется целая система связей и отношений с миром, с другими людьми, характер как сочетание черт (устойчиво повторяющихся действий и поступков в ответ на повторяющиеся внешние обстоятельства), система ценностей и мотивов (от операциональных, например, честности, до предметно-смысловых, например, красоты природы и искусства)... -- Да простят мне специалисты такую мешанину при перечислении!
Если остается без изменения и все это, то стало быть, человек ничего не теряет. Он и есть в общем и целом тот, который был до.
<Тот ведь умер в момент раскладывания на атомы> Умер - значит разорвалась непрерывность существования индивида, существа, в общем органического? А личность - исчезла вместе с целостностью индивида, а потом возродилась, невероятным образом измененная, вновь? Вряд ли. Сдается мне, что личность не исчезала совсем, точно так же, как возможно существование личности и без индивида вовсе, возьмите хоть поручика Киже или Иисуса Христа (в последнем случае по известным причинам пример недостаточно чист).
Конечно, человек до и человек после - не одно и то же. "После" обогащен дополнительным знанием, в частности, о тошноте, сопровождавшей процесс. Но в этом смысле (абсолютно права Тётушка) - личность вообще каждый момент новая...

А вот искусственное сердце - это другое дело. Только мне кажется, что <личность умерла в том собственом сердце> будет неверно, а вот изменилась она гораздо значительнее. И не хорошая это копия, а как раз копия плохая, ведь она обладает предысторией, памятью, но не привычками, не способностями (щадящий режим все-таки). Да и картина мира иная - человек, отражающий факт происшедшей с ним нуль-транспортировки (обычное дело в общем-то) совсем не похож на человека, чья внутренняя картина столь радикальным образом изменилась. Причем я говорю пока только о надстроечном, психологическом уровне, о сознательном отражении, а не о неконтролируемых уровнях, как то рецепторные ощущения от чужеродного тела, от введенных иммуноподавляющих препаратов, и т.д.

Еще раз извините за вмешательство, да и за ненужные подробности -- уж слишком интересным показался разговор.


группа друзей22.12.1998 13:41:09

Родственники и знакомые кроликов, в принципе правильно, только это несколько упрощенная модель мира. Начать с того, что десять зайцев льва запинают. Это называется, на языке коала, - диалектика, тьфу с дерева через выбитый зуб. Иначе говоря другими словами, то если стравить двух диалектиков, то они друг из друга все соки выпьют. Впрочем, это неважно. А важно, зайцам с непонятной родословной, не признание их богатыми и чистыми, а немножко денег в кармане, о чем Оскорбленный Ленивец голосом Hoaxera и сказал. Жаль, что имел в виду другое.
Но ведь на то и диалектика.
Тьфу с дерева через выбитый зуб.
Хреново будет потом, когда кролики всего мира объединятся.
Никаких деревьев не хватит.
:)


Архи22.12.1998 08:23:29

>эта самая нуль-транспортировка (опытные люди говорят - тошнит
>порядочно в момент перехода) происходит с каждым и все время.

Тетушка, что же получается, опытных людей тошнит все время? :)


Uliss22.12.1998 08:04:36

Например, в "Солярисе" океан изготавливал копии людей из каких-то микрочастиц, нейтрино, что ли? Пилот, не помню, Кельвин?, ведь поверил, что это ОНА и есть. Думает, чувствует, разговаривает, ходит, дышит - все как настоящая. Ему втолковывают - она только копия, а он никак не хочет поверить в это.
Вопрос: чем "думает" копьютер? Не винчестером же. Если ему заменить процессор, получится такой же компьютер, с тем же набором программ, с той же памятью, такой же, но другой! Не тот! Так и с сердцем, уважаемая Архи!
Целую от всего сердца! :-)


Arhi22.12.1998 01:02:54

Uliss, pri 0-transportirovke vrode kak info kopiruetsya, tak?
A iskusstvennoe serdze S CHEGO kopiruet informaziu, chtoby
pritvorjatsja originalom a ne kopiei? Ono zhe nikogda ne znalo
nastojashee serdze, tak?


Тётушка 22.12.1998 00:35:02

// То есть он ходит, разговаривает, говорит нам, что это он сам и есть, кто же еще-то! Но поверим ли мы ему? Тот ведь умер в момент раскладывания на атомы. //
Не поверим, Uliss, даже добавим, что эта самая нуль-транспортировка (опытные люди говорят - тошнит порядочно в момент перехода) происходит с каждым и все время.


Arhi Byvshaya Kon'kobezhka :)21.12.1998 22:21:16

>Царь рождается, а наши дети пишут на имя новорождённого записки с >пожеланиями, что бы они хотели получить от Него в подарок на Его же >день рождения -- ну не бред ли?

BCA, sekundochku, zapisochki-to Svyatomu Nicolasu pishut (on zhe
Santa Klaus :)). "Serebryanye kon'ki" v detstve chital li? Tam
sei prazdnik v ego pervonachalnom vide opisyvaetsya, kak polozheno
"iznachalno".


Тётушка 21.12.1998 21:17:53

Лёха Ё., хорошо, что тебя никакая гадина тропическая не укусила за пятку, оно красивше, когда у живого уголка директор живой, я так думаю. А снов больше не рассказываю (ИП-ИП, исключительно ИП). Коала неопрятный, говоришь? Чистюли кошки себя вылизывают, а как у, скажем, тигров насчет гигиены? Я в телевизоре видела только как они детенышей лижут, это еще, вроде, и массаж. Если я ночью встречу тигра на тропе, а он, кроме всего прочего, будет вонять, это будет перебор, мне это может не понравиться.

А к нам с палатку однажды богомол залетел, большущий, с ладонь длиной. Так был хорош, что спать пришлось в машине. Мух ему ловили. А как с места снимались, хотели выпустить, а он сидит, задумался. Я его на ладонь взяла, опять сидит, никуда не спешит. Усы передними ногами чистит. Степенный такой. Ва-а-ажный.

А я вчера, грешным делом, приспособила двоих ДК-шников дровишки колоть. Красиво кололи, между прочим, большое им спасибо. Совсем немного осталось. А ВМ-мовцев пожалела, они и так замучены частыми обновлениями. К тому же им борща не досталось, так уж вышло. Какие могут быть дровишки без борща?

Uliss, спасибо. Еще я с голоса стихи люблю, как бы это приспособится, чтоб послушать?


Uliss21.12.1998 20:20:27

Вот представьте себе т.н. нуль-транспортировку. У принципе. Человека раскладываю на атомы, телепортируют и вновь собирают. Получится ли та же самая личность? То есть он ходит, разговаривает, говорит нам, что это он сам и есть, кто же еще-то! Но поверим ли мы ему? Да, внешне похож, точная копия, внутри тоже похож, мозги те же. Но он ли это? Тот ведь умер в момент раскладывания на атомы.
Так и с искуственным или донорским сердцем. Вот взяли у человека его сердце. Поставили другое. Он нам говорит, что это он и есть. А откуда мы можем быть уверены в этом? Может быть - и скорей всего - его личность умерла в том собственом сердце. А то, что получилось - хорошая копия, с его памятью, с его привычками, со всей его предысторией. А?


hobnob21.12.1998 18:30:13

О цензуре.

Представьте выставку Пикассо или Дали в 18-м
веке. Согласитесь, 99,99% посетителей заявили бы,
что это просто какое-то извращение... Развивайте,
граждане, способность петь не только о том, что
видишь....
Но раз уж не у всех получается отделить фабулу
анектдота от структуры юмора в нем ( что, видимо,
жестоко угнетает несчастных ), то оптимальным
вариантом было бы введение фильтра типа X/XX/XXX.
С выносом интерфейса к нему на заглавную
страницу. Кстати, если при этом вести раздельные
рейтинги, то они бы стали ближе к истине. Ведь
при сегодняшей системе тот, кто, например, не
желает читать мат, в любом случае голосут против
ВСЕХ матерных анекдотов. Тем самым уравнивая их...

А меня страничка устроила бы и в сегодняшнем виде.
Бываю здесь почти ежедневно, можно расслабиться
в конце рабочего дня. Спасибо преогромное всем
"саппортерам"! (и авторам анекдотов too)))

P.S. Впрочем, что касается отфильтровки явно несмешных
анекдотов, которые, каюсь, сам пару раз посылал
с похмелья (за что потом было потрясающе стыдно),
то я ничего против не имею.


Arhi21.12.1998 18:13:42

Zanuda, ty chego-to gde-to nedoponjal. S iskusstvennym
serdzem ne to chto lezhat' - xodit' mozhno. Estessno, nikakix
tebe fizicheskix nagruzok i shadyashii rezhim. I malo s nim zhivut,
potomu chto ottorzhenie chasto proisxodit.


ВСА21.12.1998 17:38:40

Пожалуй, делу о Ленивцах следует дать ход. Я так думаю.


Володя-с-адресом21.12.1998 17:36:34

Я тут на днях в шоппинг сити был. Чтоб для органайзера странички на 1999 купить... Дык в этом шоппинг сити ужас что делалось! Я даже чуть шарфик не потерял. И подумал я о смысле предстоящего праздника. Получается что: Царь рождается, а наши дети пишут на имя новорождённого записки с пожеланиями, что бы они хотели получить от Него в подарок на Его же день рождения -- ну не бред ли?


Володя-с-адресом21.12.1998 17:24:55

//C удовольствием вмажу стопарь с Махом-братишкой!!! ВСА, присоединяйся! У меня есть литра гленморанжия.// (Лёха Ё)

О! Спасибо напомнил: надо водки купить. А то мне посылка с капустой пришла...


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (5536): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru