Апрель 2006 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Vinny• 21.04.2006 23:49
Diletto (Italian) = delight or joy. The verb dilettare means to delight or have fun in doing something, anything. The implication is that it is more fun to not be paid for something one enjoys doing. Dilettante is an amateur (one who can be very very good, but is not a professional). In English, unfortunately, dilettante has a negative connotation of an unskillful amateur. In Italian, dilettante simply means a non-professional who enjoys performing.
Vinny• 21.04.2006 23:38
Кань,
"ты неправ" (с) МГорбачев :-) Я даже за почетное звание юного натуралиста-дилетанта в болото не полезу.
Вот тебе другая сказочка. Ты когда-то увлекался английским языком. Поймеш в чем трюк?
Живущие в англоязычных странах не подсказывайте.
Elevender is the Night. (A Fivetelling Tale of Three People)
Chapter Two.
No two would have anticipanined such an occurrence. Twice upon a time, when times were three good to be true, Don Two, dressed to the tens, sauntered into the garden, just as the clock struck thirteen. He elevensed up because he thought it was already threemorrow. He kept sipping his iced Eight-Up. Until threeday, he had felt less than one. Sometwo would think that he was worth one and a half price. Befive he could commisernine about his lot, beten fenine exelevended its more elevender side. Now he was in eighth heaven thinking of his good fivetune. He was simply sitting on cloud ten. The lady in front of him had three of the saddest eyes he had ever seen. She was fivelornly sitting by the edge of the founeleven. Yet she was three twoderful five words and her name was Kenine. He was smiteleven by her countelevenance and by her unfivegettable Chanel No. Six scent. He knew that she would be his menine fivever. In answer to his musing, a two stwo screeched its horrid menining call.
She knew he had been a lieuelevenant in the Air Fivece. Currently, he was simply an elevenant in an elevenebrous elevenement. She realized that he could become asiten when he was intoxinineted. He could easily appear to be four sheets three the wind. Yet she was easily lured to his elevent. Her mind flashed a porelevent of something she would not fiveget. She knew that it takes three three tango after stenining to herself his invitation five tea five three five that moment. In other words, he had poelevential. He could punctunine his scintillnining conversation with fenineful afiveisms, and he twoted for one. After yelling Five!, he made a hole in two, nined a cupcake, and she did three. The rest was simply a twoder to behold.
Leniner, in the mansion kitchen, while twiddling a fiveceps, they were exelevensively conelevenplenining the Heinz 58 varieties, which they did ofeleven. They felt they were behind the nine ball, and ten-inch nails could not stop them. Don Two hit his fivehead with his fivefinger and turned to Kenine. Far from eleventatively, he said: Our creation will be elevenderer than any meat on the guests plenine!. They certainly did not need sodium benzonine in their dish. Thank heavens that this was not caten meat, and no two could fivce them to crenine such an exelevension of imagination. The one carbohydrenine rule would reign supreme and they would be renined solely on protein conelevent in this contest. No one had berenined them for this choice. Fenine would be beten to them.
It was finally time to escape and fiveget food and plenines. As they departed the huge elevenement and proceeded into the fivest, Don Two looked into Kenines three beautiful eyes and thanked her for her fivesight.
Vinny• 21.04.2006 23:36
ВизК, ЯВ,
спасибо за клюкву.
///Вот что выдает мне вполне достойный электронный словарь Лингво-9/// Да у меня тоже есть. Только я русскую клаву так и не установила, лень проклятая, а конвертерный русский словарь не любит.
///Неужели тебе может прийти в голову мысль, что у меня может подняться рука кинуть в тебя даже самый маленький камешек! НИКОГДА!///
ЯВ, спасибо, ты настоящий друг. Пойду на сэкономленные от каски деньги куплю мороженое :-)
С физикий это я так, пугаю. Мне очень понравилось определение смежных областей, скажем литературы и медицины и критика крайностей в моих репликах, которых там нет. Ты выразил все точнее.
Alga• 21.04.2006 20:17
Всем добра.
1) Кань, мне тебе отвечать?
Хотя, в начале месяца ты такую писанину выдал, Это что-то. Так много и красиво...
Правда я ничего не понял, но всё-таки...Понравилось.Мне бы молодую память.
Я бы всё тобой изречёное наизусть бы заучил. Ей-ей, проходил бы в присутственных
местах без очереди. (попробовали бы они меня не пропустить.)
Брусника.(vaccinium vitis-idaea) растения семейства вересковых, из которых выделяют сем. брусничных
Клюква. (Oxycoccus) род растений сем. вересковых (иногда относят к выделяемому из него сем. брусничных).
ЯВ, а что собсно Мулдашев. Таких как он сейчас целый сонм. Вон знаменитая Джуна
Была генерал, теперь уже кандидат мед. наук. В журнале "наука и жизнь" был призыв
"изгонять бесов" Ну и что? За "бесов" больше платят. Так что, ну их. Лиш бы по сараям не лазили. :-))
<Но дилетант так и останется дилетантом, ежели ему от Бога не дано...>
Хорошим ответом был бы фильм "День сурка"
Весь вопрос во времени. Ну и конечно ИНТЕРЕС. Без последнего ты дилетант, в том плохом смысле. Ну ведь Интерес, заставляет меня на старость лет лезть в биохимию
растений. Согласитесь, золотарь и ботаник, совсем не родственное.
Перефраз - чем больше узнаю о растениях, тем меньше мне нравятся люди.
БЭЗ ИМЭНИ• 21.04.2006 18:50
ЯВ - от БЭЗИМЯННОГО
Весьма любопытно "Кстати, изначальное значение слова "дилетант" - человек, инетресующийся многими вещами - знаниями... "- откуда Вы взяли этот текст. Ни этимологический словарь, ни Фасмер, ни Даль, ни "Словарь иностранных слов" такого определения не дают. Это или от итальянского - "любитель, человек с неглубокими знаниями", или, что мне не очень верится, от похожего немецкого слова - "веселить".
Может быть Вы, как герой рассказа О"Генри посмотрели не на ту страницу, и льняное зёрнышко не помогает от удушья?
Кань• 21.04.2006 11:03
А я научился красивые цветочки рисовать... Интересно, я уже цветовод или все еще водоцвет?
Кань• 21.04.2006 11:01
2 ЯВ:
//Чей-то тут мне вопросов накидали, придется отвечать... //
А это мы так по тебе скучаем... %) А отвечать придется, базару нет... ;)
//Про некоторых из упомянутых тобой персонажей я кое что знаю//
Про некоторых персонажей любой из некоторых персонажей имеет некоторые сведения, это не вопрос. А вот где именно Вы были вчера с девяти до одиннадцати? ;)
//упомянутого товарисча - "бывают психи разные..." /
Здеся аспиранты мне подсказали, что это, видимо, кто-то из тамошних аспирантов таким образом подставил своего профессора. :)
//человек, инетресующийся многими вещами - знаниями... //
Гм, а я всегда думал, что такого человека называют ерундитом.
//Вот где-то так... Надеюсь теперь более понятно. //
Ага... Ну вот теперь-то нам с тобою усе понятно...
Навеяло... Попала как-то Винни в болото, стоит-плачет, а болото ее засасывает все глубже и глубже. Тут видит Винни, что рядом проходит другой персонаж из той же сказки. Обрадовалась Винни и кричит ему:
- ЯВушка, выручай - накидай мне сюда камешков, чтобы я смогла опереться на что-нибудь твердое и выбраться отсюда!
- Винни, ты же меня хорошо знаешь, еще со времен нашей исторической встречи на сколне горы под Нагано! ;-) Неужели тебе может прийти в голову мысль, что у меня может подняться рука кинуть в тебя даже самый маленький камешек! НИКОГДА!
;)
Uliss• 21.04.2006 10:07
Знаете что удивительно? Вот представьте себе миллиарды сотни миллиардов галактик, в каждой сотни миллиардов звезд. Все это рассеяно в пространстве в миллиарды световых лет - невообразимые расстояния, и вся эта Вселенная живет развивается по каким-то своим законам 16 миилиардов лет. И это еще только видимая часть, процентов 20 от всего что есть - какие-то еще черные дыры, темная материя, темная энергия...
И вот где-то в одной далекой далекой галактике около желтой звезды родилась жизнь. Она как-то там развивалась, сотни миллионов лет жили умирали организмы, динозавры, насекомые, рыбы, растения, потом вдруг появились покрытосеменные, яблоки и груши, тигры и коровы, и вдруг - человек. Может быть ему 60 тысяч лет, может 100 - только начал ходить. И уже знает! Знает про все эти сотни миллионов лет эволюции, про миллиарды лет Вселенной, как сталкиваются галактики, доказал что все элементы образуются в звездах, что в черных дырах исчезает прошлое, что вон та туманность до которой 100 тысяч световых лет образовалась после взрыва сверхновой, а вон та уже скоро буквально через сто-двести миллионов лет образует дыру...
И что произошло в первые миллисекунды жизни Вселенной...
Откуда эти знания?
ЯВ• 21.04.2006 09:11
Теперь к дорогой Винни...
\\\ЯВ,
если мне на голову яблоко упадет и я пойду разбираться с физикой ты меня закидаешь камешками с надписью "дилетант".\\\
Винни, ты же меня хорошо знаешь, еще со времен нашей исторической встречи на сколне горы под Нагано! ;-) Неужели тебе может прийти в голову мысль, что у меня может подняться рука кинуть в тебя даже самый маленький камешек! НИКОГДА!
А если ты начнешь разбираться с физикой, то конечно все мои знания (подтвержденные многочисленными титулами) к твоим услугам для консультации!
По поводу клюквы и брусники. Вот что выдает мне вполне достойный электронный словарь Lingvo-9/ (Кстати очень рекомендую - удобная вещь! И помимо очень полного английского еще франц. итал. нем. и испанский на весьма приличном уровне!)
клюква ; 1) cranberries 2) ( об отдельной ягоде ) cranberry
клюква крупноплодная American cranberry
брусника ; 1) red bilberries, red whortleberries, cowberries, mountain cranberries 2) ( отдельная ягода, куст ) cowberry, red whortleberry
Так что дурют тебя дурют... :-) Клюква - она cranberry и есть! То есть, видимо, журавлиная ягода.
ЯВ• 21.04.2006 09:03
Всем доброго времени!!
Чей-то тут мне вопросов накидали, придется отвечать...
Кань, с вопросами любви или не любви к кому-то или чему-то "лучше обращаться в Лигу сексуальных реформ" (с) О.С.И. Бендер-бей. :-))
Про некоторых из упомянутых тобой персонажей я кое что знаю, но это не для публикации здесь. Кстати Ежиньку можешь поискать в Салоне, если тот еще существует.
Касательно Томского университета и упомянутого товарисча - "бывают психи разные..." Времени на разборку кто это и что это у меня нет, как нет и желания, а тем более интереса. Отбили еще в студенчестве когда отвечал (по поручению комсомола) на письма подобных деятелей присылаемых на ФизФак МГУ.
БЕЗИМЕНИ - я, как всегда, наверное неточно выразился. Попробую еще раз.
Мое утверждение сводится к тому, что более обширные знания помогают быстрее и лучше (но не глубже!) разбираться в других областях.
Так например, поездки в разные страны и наблюдения помогают мне понять какую-нибудь конкретную страну. Знание (глубокое, в силу профессии) физики (весьма общей науки), организовало мозги и помогает при необходимости разобраться (конечно на определенном уровне) например в медицине - когда мне или моим знакомым пытаются поставить тот или иной диагноз или предложить тот или иной метод лечения. То есть здесь я на своем уровне могу кое что понять и не ринимать все без кртичности.
И так далее...
Конечно это дилетантизм, но дилетантизм бывает разным... Более глубоким, менее глубоким и т.д.
Кстати, изначальное значение слова "дилетант" - человек, инетресующийся многими вещами - знаниями...
Ежели же судьба складывается так, что надо разбираться глубже в каком-то знании или предмете, то тут требуется конечно и несомненно специальное образование. Например, в силу обстоятельств, мне сейчас приходтся разбираться в работе глобальных электрических сетей, и здесь мои общие знания помогают в этом разобраться достаточно быстро и глубоко. Хотя конечно тут тоже физика, но описание используемое инженерами, несколько своеобразное, и только знание физики помоагет мне понять что на самом деле происходит.
///Полузнания выдаются за гениальность, а такие же грамотеи, простите за повтор, поддерживают дилетантизм. Видать такая эпоха...//
А вот с этим весьма и весьма СОГЛАСЕН! Вон Кань и пример привел из Томского университета - кто-то что-то знает слышал и выдает за гениальное открытие! Или вот постоянно попадаются на глаза статьи Муда.. пардон, Мулдашева. Просто тошнит от них!
ТО есть еще раз резюмирую, обширные знания и широкий взгляд на мир позволяют лучше и быстрее разбираться в новых областях знания, особенно в близких. На определенном уровне, конечно. И, кстати, отсеивать явную лабуду типа того же Му..ва. Но они же не помогут стать гением или крупным спецом в новой области, без глубокого изучения предмета.
Опять же, обширные и истинные знания помогают остановиться в своих утверждениях на определнном уровне, понимая, что собственные знания не полны и не глубоки в данном предмете.
Вот где-то так... Надеюсь теперь более понятно.
ВизК• 21.04.2006 08:13
Vinny
//Я всю жизнь считала что cranberry - это клюква.//
И правильно считала. Клюква она и есть.
Брусника будет _mountain_ cranberry или cowberry.
Vinny• 20.04.2006 20:58
Кстати о плодово-ягодных. Морж ты хде? Вопрос есть.
Я всю жизнь считала что cranberry - это клюква. Теперь меня уверяют, что cranberry вовсе не клюква, а брусника. А клюкву обозвали чем-то совсем неудобоваримым. Я и даже не припомню сейчас.
Vinny• 20.04.2006 20:38
ЯВ,
если мне на голову яблоко упадет и я пойду разбираться с физикой ты меня закидаешь камешками с надписью "дилетант"? Или мне сразу бежать за каской, чтобы предотвратить попадание любых плодово-ягодных в область черепной коробки?
Пифон• 20.04.2006 19:36
29 марта 2001
Для нас, когда-то шедших к коммунизму,
Ни клизмы не страшны, ни катаклизмы!
Из архива АиР
БЭЗ ИМЭНИ• 20.04.2006 15:19
Странно, ято ЯВ поддерживает этот детский лепет Винни. Или ему (ЯВ) свойственно читать по диагонали и пропускать мысль? Можно разобраться во ВСЁМ! Но дилетант так и останется дилетантом, ежели ему от Бога не дано. Ну, будет одним средним инженером больше, одним химиком-лаборантом больше. При чём тут Бородин, Ньютон, Архимед?
Или все дожились до того, что слушают и читают себя любимого!?
Я же ясно высказался: да, если у человека есть способность к данному предмету, то он может разобраться. Но если он закончил 2 класса музыкальной школы по классу барабана, то он не станет Ойстрахом, хотя и будет говорить, что разбирается хорошо в музыке. И тем более не сможет стать художником, если нет таланта свыше. Станет, к примеру, известным абстракционистом, и многие стоя у перевёрнутой вверх ногами его картины, будут восхищаться гением художника. Вот так и плодятся непрофессионалы. Да, я знаю людей, которые из химиков стали программистами, из музыкантов - продавцами недвижимости. Кто говорит, что нельзя разобраться в параллельных вещах? Речь идёт насколько глубоко разобраться, насколько это необходимо не только с меркантильной точки зрения. Я вижу, что многие тут разобрались в несвойственным им науках, но пишут со сташными ошибками (и я такой же). То же самое происходит и с людьми в разных сферах. Полузнания выдаются за гениальность, а такие же грамотеи, простите за повтор, поддерживают дилетантизм. Видать такая эпоха...
Кань• 20.04.2006 13:37
ЯВ, смотри по ссылке про знания, которые преумножает Томский политехнический университет. Тебе как физику это должно быть крайне интересно... :)
Кань• 20.04.2006 13:34
Алга, а вот как тебе ссылка под репликой от Пятница, 14 апреля 2006 17:08:10 ? Просто интересно узнать, у вас в Казахстане тоже плаценту кушают?
ЯВ, неужелт ты перестал любить Абадонну? Или просто забыл по старости? А вот я бы с удовольствием сейчас снова пообщался бы и с Анархистом, и с Ежинькой, да и про Живопыру тоже узнать интересно, где и как она теперь.
ЯВ• 20.04.2006 08:39
Всем доброго утра!!
Винни - браво!!!! Хорошо сказано!
Да здравствует версификация и многия знания умножающие печали! ;-))
Вообще уверен - ни одно знание зазря не пропадет! ЗНАНИЕ всегда полезно, даже если оно умножит опять же печали...
Любитель• 20.04.2006 08:38
Привет всем
Когда Ньютон занимался математикой на него ничего не падало.
Яблоко упало когда Ньютон решил разобраться с физикой
А после физики он решил разобратся с библией. И помер
Vinny• 19.04.2006 22:03
Угу, а Бородин был химик, а Никитины физики, а Ньютону вообще яблоко на голову упало(из области ботаники) поэтому он был матхематиком, астрономом, алхимиком, философом, а Архимед ванну принимал.
:-)
Alga• 19.04.2006 19:37
БЭЗ ИМЭНИ А с Вами занятно.:-))
<я знаю название нот, то не гарантировано, что смогу стать композитором>
- Не помню точно, но или "Киевский вальс", или про "Рушник", хотя это может быть одно и то же, написал медик. А у Вас шанс есть. Вы только попробуйте. А то понравиться. То что я слушаю ежедневно (а мне без этого низя) наталкивает на мысль - я могу не хуже. Так что...
Опять же, а как появляются "Великие шутят" ?
Просто А.Розенбаум мне не очень. Ни нот, ни текста...Наверное мне есть с кем сравнивать. А всё в сравнении..
К стати. А вот СЛУХ, это от Бога. Он или есть...Встречаются... Ох и любят голосить.
Даже голос можно поставить...Ну хотя бы..А слух..не-а.
Кань• 19.04.2006 18:09
А еще я выставил понравившиеся мне стихи одного местного поэта, читайте по ссылке, мне кажется, стихи довольно живые и интересные... Вот, например, отрывок из поэмы:
"Но все они (эпохи бесы)
весь цвет державы истребят:
Одних - в тюрьму, других повесят,
а чаще - с визой "расстрелять!"
Попозже - лагерь и госрабство -
на стройки века иль в колхоз...
Оставив на расплод лишь хамство,
точнее - жиденький навоз."
Кань• 19.04.2006 18:05
Алга, а у нас тут вобще весело живется. Вот недавно начали издавать новую газету - *социально-экологическую*...
"Массовость курения говорит о низкой интеллектуальной культуре населения города, чего раньше не было."
Это вовсе не я написал так - но насколько ЕМКО удалось автору сформулировать проблему!..
БЭЗ ИМЭНИ.• 19.04.2006 16:24
АЛГЕ
"- А вы уверены, что скульптор не пошутил? И вообще, в тот момент думал о том что говорил.:-)) Хотя, мне кажется, медицина выйграла
/не всякий деловек может разобраться в параллельных науках./
- Но мне ка-аца, есть интерес\любопытство\знательность - разберётся. Тем более, если имеется база, хотя бы знание Азбуки. :-))"
Во-первых я уверен, что не пошутил. А если публичный человек не думает что говорит, то это беда.
А во-вторых если я знаю название нот, то не гаранторовано, что смогу стать композитором. А база то имеется...
Алга• 19.04.2006 10:27
<"БЭЗ ИМЭНИ" ничем не отличается от ВИННИ. >
Совершенно верно. Просто на ум приходит "Эй Ты". Да и короче будет.
Мне больше нравится ЯВ. Всего две буквы. Не надо руский\английский кнопку
давить. Мне бы раньше знать, я себе бы одну букву оставил.Всё по чернилам экономия.
Всем доброго дня.
А у нас уже весна. Скворцы на позапрошлой неделе прилетели.
Расцвёл подснежник. Ока разлилась, но не сильно. Пока..
<Скульптор Неизвестный назвал Розенбаума "великим русским поэтом". И Вы искренне считаете, что скульптор так хорошо разбирается в поэзии, чтобы публично нести ахинею?>
- Вчера было; -
<Лекция на филфаке. "В английском языке," говорит профессор,
"двойное отрицание дает утверждение. В других языках, например
в русском, двойное отрицание все равно обозначает отрицание.
Но нет ни одного языка, в котором бы двойное утверждение обозначало
отрицание". Голос с задней парты: "Ага, конечно".>
- А вы уверены, что скульптор не пошутил? И вообще, в тот момент думал о том что говорил.:-)) Хотя, мне кажется, медицина выйграла
/не всякий деловек может разобраться в параллельных науках./
- Но мне ка-аца, есть интерес\любопытство\знательность - разберётся. Тем более, если
имеется база, хотя бы знание Азбуки. :-))
Пример Кань. Казалось бы, простой российский интиллигент, А вон как в политике шарит.( Или сечёт?)
БЭЗ ИМЕНИ• 18.04.2006 22:07
БЭЗ ИМЭНИ.
"Вообще за имя тут никто не бьет :-)
Не вижу криминала в своей реплике. В основном работаю над проблемами в областях, которые не преподавали в универе. Так получилось. Пока отрицательного результата не наблюдалось."
Увы, не мог ответить раньше.
По моему понятию "БЭЗ ИМЭНИ" ничем не отличается от ВИННИ. Если это только не Ваше реальное имя, в чём я глубоко сомневаюсь. Но речь не об этом. Разобраться, действительно, можно, если это становится вашей специальностью. К примеру Арканов стал литератором и с достаточно глубокими знаниями литературы. А как Вы себе представляете литератора глубоко разбирающегося в медицине? Приведу пример более сходных профессий. Скульптор Неизвестный назвал Розенбаума "великим русским поэтом". И Вы искренне считаете, что скульптор так хорошо разбирается в поэзии, чтобы публично нести ахинею? Криминала в Вашей реплике нет, и с оговорками её можно принять. Тут возникает вопрос - с какими оговорками? Вы же работаете над проблемами, которые Вам не преподавали, а не пытаетесь спонтанно их решить. У Вас же появились знания. Чем же это отличается от изучения предмета. Но далеко не всякий деловек может разобраться в параллельных науках. Есть ещё одна мелочь - способности. Я сталкивался с композиторами, которые абсолютно глухи к стихам. и наоборот. Музыкантов, которые не понимают стихов. И как они не будут стараться глубоко изучать эти науки, они так и останутся дилетантами.
Uliss• 18.04.2006 19:02
Я бы сказал что все люди разные, но разность эта слабо коррелирует с страной проживания. Кривая распределения практически совпадает для азных стран. Хотя конечно хвосты кривой могут отличаться - например продолжительность жизни и всякие такие вещи социального характера.
Я помню как мама меня сватала в узбекской деревне - много-много лет назад... Там у ее подружки дочка росла - моя ровесница, я уже в Москве учился, а она там в областном центре в пединституте. Мама моя ее нахваливала - какая скромница, все умеет, послушная, а красавица какая, и заботливая и все обычаи соблюдает... Девушка заходила - в платке на голову, потупив глазки, правда красивая, наливала маме чай, тонкики пальцами ломала хлеб...
Я вышел на улицу покурить. Она незаметно вышла из дому, подошла ко мне, откинула платок и сказала:
-Дай закурить. - взяла сигарету, затянулась - я надеюсь ты не воспринимаешь всерьез всю эту чушь насчет сватовства? Мамаши наши че только себе не придумают! Как там в Москве-то?
Мы с ней еще с детства были знакомы. Играли в вместе когда мамы встречались.
Кань• 18.04.2006 12:57
Еще одна интересная - для ЯВ, который давно уже терзается вопросом об АйКью. Читайте по ссылке статью "Мозг и интеллект: размер имеет значение"...
Кань• 18.04.2006 11:42
Взорвать скалу - это, несомненно, лучше, чем выломать дверь у соседа. А еще лучше приниматься сразу за всю Вселенную... ;)
Vinny• 17.04.2006 23:10
Пардон, "виживание" конечно же "выживание". Конвертер, т.е. корректор отправлен на стажировку по выживанию.
Vinny• 17.04.2006 20:53
///Это очень поверхностные различия. Копни чуть-чуть глубже, и все оказываются одинаковыми. ///
Как это правильно.
В животной среде все направлено на выживание. Поскольку человек обладает незначительными медицинскими различиями от животных "виживание" трансформировалось на "лучшее выживание". Каждый распоряжается своим набором качеств по-разному всилу выработанных личных или общественных правил, заповедей, etc. Еще есть инстинкт разрушения, который далеко не всегда удается направить в мирное русло. Скажем взорвать скалу и найти философский камень, чтобы обеспечить всем лучшую жизнь вместо того, чтобы выломать дверь у соседа и набить ему морду.
Кань• 17.04.2006 14:13
//Винни-Пух в стиле Шекспира :-)//
Винни,
одновременно и Овидия... Классика, одним словом! :)
// унутре все люди одинаковы//
Ну вот прекрасный пример справедливости Винниного утверждения: физик ЯВ прекрасно разобрался в вопросах медицины! Ты, ЯВ, прям как моя тетушка говоришь, что отработала всю жизнь в медицине, а вовсе не в физике - а говорит она примерно так: "Ну чего там унутре себя копаться, если там ничего нет кроме унутренностей и их содержимого". И, заметьте, что это уже мнение двух совершенно различных и незнакомых уважаемых людей, ведущих специалистов, заслуженных деятелей, и прочая, и прочая...
ЯВ• 17.04.2006 10:34
Всем доброго времени!
Нет в жизни счастья... :-) Моя нотка проработав три недели после двух-с -половиной месячного ремнта опять кукарекнулась :-( Везу в гарантию, пора менять, увы...
Но слава Богу на работе компов до черта - можно все решить...
\\\Это очень поверхностные различия. Копни чуть-чуть глубже, и все оказываются одинаковыми.\\\
Очень согласен с ВизК!! Когда-то, когда я был еще в бСССР и не выезжал - то думал так же как и С. Но вот поездив, посмотрев, пожив и поработав в разных странах понял, что унутре все люди одинаковы.
Конечно есть различия связанные с той или иной культурой или ментальностью конкретной страны. Но это "надстройка". А "базис" в принципе у всех один и тот же...
таки что...
ВизК• 16.04.2006 23:43
С
//Различие установившихся правил, а именно: что можно и чего нельзя, что верно и что не верно в поведении, - не дает людям быть одинаковыми//
Это очень поверхностные различия. Копни чуть-чуть глубже, и все оказываются одинаковыми.
Я скажу, что люди не одинаковы в разных странах, потому как жители разных стран имеют различные социальные правила и нормы, которые он воспринимает на подсознательном уровне. Различие установившихся правил, а именно: что можно и чего нельзя, что верно и что не верно в поведении, - не дает людям быть одинаковыми. А из-за того, что все это вбивается глубоко в подсознание, каковы бы и не были стремления, люди не будут ни одинаковы, ни похожи.
Alga• 16.04.2006 18:36
<Кстати, Визк, а ты в любой аудитории не постеснялся бы назвать себя жадным?
А если бы не здесь, а опять же в другой компании тебя назвали бы жадным?
А если бы в это поверили и исключили из круга общения? >
Наверное, просто мы с теми, кто с нами.:-))(Хотя у Горького круче сказано.)
<Речь, по-моему шла о том, одинаковы ди люди в разных странах. >
-А ещё одинаковы "Короткой" памятью. Предел - 40 лет.
Через 40 лет СССР забыв ВВ в ляпался в Афган.
Через 40 лет США забыв Вьетнам...
40 лет. Три поколения.
<А вот гуманитарии ИМХО, правильно думать не умеют. У них другие направленности в мозгах. ПРиведу цитату из Альберта Швейцера который будучи гуманитарием стал изучать естественные науки перед своей поездкой в Африку. Он сказал примерно так (по памяти и неточно цитирую):" В гуманитарных науках красиво построенное суждение важнее факта и может превалировать перед фактом и преодолеть факт. ТОгда как в естественных науках факт всегда важнее суждения и всегда побеждает". > ЯВ.
Благодаря "технарям", голубиную почту сменил Е-мейл
А с "Гуманитариями" мы там, откуда начали...Поэтому я с ВизКом и ЯВом согласен
и ныне, и присно....
А была ещё Мать Тереза. Мало их. Праведников. За историю человечества.
dumart• 16.04.2006 17:22
О господи,
вы что, решили, что я собираюсь спасать человечество? Речь-то зашла вовсе ие об этом.
Речь, по-моему шла о том, одинаковы ди люди в разных странах.
ВизК, спасибо за ссылку. Как вернусь из отпуска через неделю, прочитаю. Только можно ли узнать, как, по твоему мнению, ее концепция отличается от идей позапрошлого века, того, что проходили в щколе: Чернышевского, Тургенева?
К тому же, есть подобные работы и в наше время на русском языке.
Собственно, вот что я хотел сказать: рассуждения о том, что качества, издавна считающиеся отрицательными, на самом деле таковыми не являются, есть вызов традиционной морали и потому могут подхватываться , так сказать, прогрессивными людьми. Но дело в том, что язык человеческий - он ведь неоднозначен. В точных науках мы можем и обязаны дать определения и затем рассуждать, исходя из него. А здесь что? Произнесли слова: жадность, эгоизм, лень, и, взяв только какие-то частные их значения, пытаемся доказать, что эти качества полезны для человека и общества. А то, что в других проявлениях они разрушительны, игнорируем.
ЯВ• 16.04.2006 10:02
Всем доброго времени!
А те, кто говорят, что им для себя ничего не надо, что они стараются "для общества" - либо врут (скорее всего), либо дураки.\\\
ВизК - можно мне здесь тоже подписаться? Ибо точно сказано!
Делай хорошо для себя и для своих ближних (не только и не обяательно родственнков, а и друзей и учеников и пр.) и будет всем счастие!
А то легко спасать человечество, но очень трудно сделать счастливой собтвенную мать или жену...
ВизК• 16.04.2006 08:16
dumart
Упс! Ссылка кривая вышла. Смотри:
http://www.amazon.com/gp/product/0451163931/102-6346741-1175369?v=glance&n= 283155
http://www.noblesoul.com/orc/books/rand/vos.html
ВизК• 16.04.2006 06:27
dumart
Чтобы мне тут долго и нудно не рассуждать прочти сначала вот эту книжку - ссылка. Тогда продолжим.
ВизК• 16.04.2006 06:18
dumart
//А если бы в это поверили и исключили из круга общения? //
А я бы их сам исключил. Поскольку предпочитаю иметь дело с честными и умными.
А те, кто говорят, что им для себя ничего не надо, что они стараются "для общества" - либо врут (скорее всего), либо дураки.
dumart• 16.04.2006 05:39
В каждом человеке есть все эти качества. И жадность, и щедрость. И завистливость, и умение радоваться успехам других. И леность, и трудолюбие. И скромность, и честолюбие. И вера, и скепсис. Вот только распределение этих качеств разное. И по людям, и по народам. А если хочется доказать какой-либо тезис, например, что люди все одинаковы, то можно какими-либо качествами пренебречь. а какие-то назвать по-другому. И ради красного словца не пожалеть и себя.
Кстати, Визк, а ты в любой аудитории не постеснялся бы назвать себя жадным?
А если бы не здесь, а опять же в другой компании тебя назвали бы жадным?
А если бы в это поверили и исключили из круга общения?
ВизК• 15.04.2006 21:24
dumart
//Что ты в таком случае тоже жадный и завистливый?//
Так отож!
Конечно жадный и конечно завистливый. И не стыжусь в этом сознаться поскольку оба этих моих имманентных человеческих качества сейчас используются конструктивно - на пользу мне самому, моей семье, и даже на пользу державе.
dumart• 15.04.2006 18:26
ВизК.
--- Нет. Имелось в виду, что _все_ люди жадные, честолюбивые, завистливые и ленивые. ---
А ты не нарываешься на комплимент? Что ты в таком случае тоже жадный и завистливый?
Alga• 15.04.2006 16:05
<Ну и конечно как всегда выпендрюсь своим физическим снобизмом: :-) почему Морж такой умный? Потому что он по образованию физик! Потому что физика, из известных мне областей .....>
-Заходит полупьяный амбал в автобус...
- Ну! И кто мне в морду даст?!
Народ припух. Дорого связываться... А он не унимается...
-Ну кто? Выходи!
С задней площадке доносится - Ну Я! - И поднимается в двое больший.
Первый помолчал. Потом подошел ко второму. - Как тебя зовут?
- Гриша.
-Ну? И кто нам с Гришей в морду даст?
(За правописаниепрошунепиннатьпишукакумею) -((
Что нас обьеденяет? А немногое <//Наверно, имелись в виду люди вообще - в любой стране в любое время есть люди ленивые, есть люди жадные, есть люди завистливые, есть люди честолюбивые.// > В сказках народов МИРА, всё об этом.
А в чём разнимся? (немногое о чём читал\слышал)
А у евреев нет детских домов.
А у ктайцев не платят пенсии
А в Ереване нет вытрезвителя.
А в греции не воруют
А у узбеков чисто
А у казахов сытно
А у немцев правильно
А фины моются все вместе
А в прибалтике за задолжность кв.платы снимали унитаз.
А русским попробовали бы только...(Кто про что, а старый золотарь...)
Поговорим за чистоту. В историях не однократно описывался "Русский вариант".
Про японское отношение я читал.Там продумано. В россии однозначно:- в лифт, за угол,
короче "проявляй находку". Возле с\совета туалет. На замке. НУ И? Правильно. За клуб.
Интересно, а у ЯВа охрана на проходной пропустит? А у Каня? Покажет как пройти?
Конечно в Макдональде укажут. Но где он, это макдональ.
В Калуге официально Рынок, Вокзал, Автовокзал.И,Совершенно верно. Все подворотни, подьезды, подвал...Да что мне вам обьяснять. А тогда, что есть ханжество?
На заправках появилась подкачка и пылесос....:-)) (и удобства в лесу)
ЯВ• 15.04.2006 08:47
Винни будучи в принципе согласен с твоей вот этой фразой: ///Человек имеющий образование или опыт в какой-то области, не имеет значение физике, химии, медицине, политике, может вполне разобраться чем-то смежном, но с чем он не сталкивался до того\\\ для "безымянного" уточнил бы ее примерно так. Некий, достаточно высокий уровень образования, организации мышления (мозгов), умения мыслить и анализировать позволят достаточно быстро и достаточно точно разбираться в новых областях, доселе незнакомых. Где-то так...
Ну и конечно как всегда выпендрюсь своим физическим снобизмом: :-) почему Морж такой умный? Потому что он по образованию физик! Потому что физика, из известных мне областей знания, наиболее четко организует мозги и приучает думать грамотно и качественно!
К этому же примыкают и другие естественные науки: химия, математика и другие.
А вот гуманитарии ИМХО, правильно думать не умеют. У них другие направленности в мозгах. ПРиведу цитату из Альберта Швейцера который будучи гуманитарием стал изучать естественные науки перед своей поездкой в Африку. Он сказал примерно так (по памяти и неточно цитирую):" В гуманитарных науках красиво построенное суждение важнее факта и может превалировать перед фактом и преодолеть факт. ТОгда как в естественных науках факт всегда важнее суждения и всегда побеждает".
В этом и вижу разницу между гуманитариями и естественниками.
Все убегаю...
ЯВ• 15.04.2006 08:38
Всем доброго времени!!
Морж - ладно, оборвем конец... Хотя по моему впечатлению, то что ты слегка рассердился и пообижался - говорит о том, что ты не совсем себя чувствуешь правым. Ну так мне КАЖЕТСЯ (и перекрестился...).
Мне же странно, что ты разрешая судить и высказываться себе, не позволяешь этого делать мне, на основании моего более долгого (по возрасту) и более широкого (по охвату скажем стран) жизненного опыта. Твоя ссылка на то, что ты смотрел только на дельту или на то, что я живу в Москве а не в России - тоже не особо канает. Охват у тебя все таки мал по времени и нерепрезентативен по объему.
ТО есть вот с этой твое фразой: ///Тебе не кажется, что наши опыты познания Америки несколько отличаются по качеству, тогда как наши опыты познания России отличаются....мало./// полностью НЕ согласен!
Хотя кончено мой опыт познания Америки меньше твоего, но и твой опыт познания новой России - тоже минимален, и то что тебе кажется что ты все понял - не есть верно. Многого ты не понял и не заметил за короткое время. Так же как ты говоришь, что я может не все понял в Америке.
Но не хочешь с этим согласиться - твое дело! Согласимся не соглашаться.
Кстати революция, но мягкая, у нас таки произошла! А ты и не заметил...
Ну и для справки, когда я поехал в Америку, на первых порах жизнь у меня сложилась так, что я вполне серьезно рассматривал это как иммиграцию, со всеми соответсвующими выводами и изучениями в очень достаточную глубину.И даже процедуру оформления грина начинал. А вовсе не как "турист". Но вот не сложилось у меня с работой, полностью Ньют Гингрич убил некую тематику (в которую Буш младший Америку опять вернул), на какую угодно работать я менять ее не захотел (хотя предложения были из компаний), а в Японию всегда хотелось, вот и уехал.
Ладно, Морж - мы может и вправду на личности переходим. Рву конец...
Давайте лучше о пользе поражений порассуждаем... :-)
И всем обойма!
ВизК• 15.04.2006 07:19
dumart
//Позволю себе не согласиться.//
Имеешь право.
//Наверно, имелись в виду люди вообще - в любой стране в любое время есть люди ленивые, есть люди жадные, есть люди завистливые, есть люди честолюбивые.//
Нет. Имелось в виду, что _все_ люди жадные, честолюбивые, завистливые и ленивые. Разница только в том, как общество использует эти естественные человеческие качества себе на пользу, или во вред.