Студентка• 12.03.2005 22:02
Irena, привет! А почему на латинице?
Старый, ну не бурчи как старый. О какой теме ты говоришь? Я что-то не пойму. Говорим, о чем хочется. Но как договорились только не о политике.
Апрель 2005 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Студентка• 12.03.2005 22:02
Irena, привет! А почему на латинице?
Старый, ну не бурчи как старый. О какой теме ты говоришь? Я что-то не пойму. Говорим, о чем хочется. Но как договорились только не о политике.
Студентка• 12.03.2005 22:01
Всем привет и с масленицей!!
///Все уже и так с приветом.//// Вот это точно. Сегодня у меня впервые в жизни банкомат карточку забрал. С одной стороны смешно, а с другой как подумаешь и неприятно на душе. Надо же было код перепутать, да еще и три раза. Это называется три часа проведенные в библиотеке над умными книжками по оборудованию и автоматике не пошли на пользу. Так вот и перемешались циферки в голове. Теперь буду ждать пока они соизволят мою карточку обратно вытащить.
Морж• 12.03.2005 00:27
Маслиница - это когда маслины едят ? Да, проникла модернизация даже в старинные русские праздники.
Кань• 12.03.2005 00:08
ЯВ,
про "откаты" - это мужик не сам выдумал, это нам тут наши боссы таким образом голову морочат: типа, "на Западе тоже все так же, вот мы и идем к цивилизованной жизни". Я сам такие речи частенько слышу на коллективных собраниях. Так что тот мужик попросту повторил то, что ему на уши навешали (сам он, как я понимаю, не выезжал и личного опыта не имеет).
Так что спасибо тебе и Моржу за уточнения. Буду иметь в виду.
ладно - убегаю блины печь: надо же Маслиницу отметить.-)
Всем -хороших выходных!
Ква-ква• 12.03.2005 00:04
Студентка,
тогда - замечательно. Задерживайся!
Могу предложить тебе еще одно интересное чтиво (см. по ссылке)
ЯВ• 10.03.2005 11:45
Всем доброго времени!!
Кань - утверждение в статье про "откаты" при получении грантов в США - совершенно голословное. Никаких примеров или даже попыток доказательств - нет. Мне кажется фуфло мужик говорит...
Хотя как говорит Морж, взяточники есть везде. Но за бугром более отработана система рецензирования и выделения грантов и, в общем, трудно как-то представить как можно такой откат выдать. Деньги все просчитаны и ими просто так не распорядиться.
Пролоббировать грант можно и очень сильно при наличии нужных связей, но вот как потом рассчитываться? Разве что борзыми щенками.
В Японии, тоже думаю прямых откатов нет, но там очень сильны всякие родственно-дружественные-копоративные связи. И их всячески стремятся поддерживать делая приятное давателям. Например я помню, что в виде "отката" меня нередко просили включить в список авторов очередной статьи того или иного человека (о котором я даже не слышал) из финансирующей фирмы. Поскольку мне это ничего не стоило и мне было на это плевать - я это легко делал. Также устраимвались копоративные вечеринки или симпозиумы в прямом смысле этого слова.
Что же до "у нас" сейчас - то ой есть и помногу! И как организуется - тоже мне хорошо известно... Се ля ва такова в России....
Морж• 09.03.2005 21:12
Студентка:
Я не думаю, что РФ распадется. Т.е. как минимум, на просто территории. По национальному признаку возможны эксцессы, но умные малые округа понимают, что реально очень маленькое государство где-нибудь в междужопии и без выхода наружу (да даже если и с выходом, там, в Среднюю Азию) экономически не вытянет. Т.е. если национальные лозунги не заслепят экономические реальности. Дурные головы везде есть.
А русские от русских вряд ли станут отделяться; скажем, Д. Восток от не столь Д. Востока.
Да не. Вряд ли.
Студентка• 09.03.2005 18:11
А вот насчет распада РФ это интересно. Мне тоже кажется, что такая тенденция существует. Очень тяжело управлять настолько огромным государством. Вот сидит себе правительство в Москве и понятия толком не имеет о происходящем в той же самой Сибири как Южной, так и Северной. В основном сейчас доходы государства идут от продажи ресурсов (возьмем хотя бы нефть), но рано или поздно любые ресурсы кончаются. Что же тогда ждет государство, в котором развалили все промышленность, продали все, или почти все ресурсы? Наверняка, такое государство не сможет существовать, оно не выдержит натиск со стороны других государств (вспомним о перенаселенном Китае, который спит и видит как бы оттяпать кусочек России).
Есть еще мысля. А может, нам лучше было бы жить не в таком огромном государстве? Может жизнь стала бы получше, ведь легче же навести порядок на маленьком пространстве, чем на большом? Только не подумайте, что я за это самое разделение России на 4 части. Но посмотрим на ту же Европу. Она состоит из государств намного меньших, чем РФ, и жизнь там получше. Правда, не стоит забывать о ЕС. Хотя при этом страны Европы сначала достигли определенного уровня развития, до которого нам не очень близко, только потом пришли к объединению.
Студентка• 09.03.2005 18:10
Всем привет!!
Да не, Ква-ква, усё означало для вчерашнего дня. А так я тут думаю еще задержусь, уж больно компания веселая.
Морж• 09.03.2005 18:07
Кань:
Я не думаю, что "откаты" (здесь их называют кик-бэкс) типичны для науки в США. Хотя взяточники есть везде, и я уверен, что, покопавшись, можно найти частные случаи.
Исключения, однако, подтверждают правило, и если здесь это "случается", то, судя по статье и т.д., там если и "случается", то обратное - вдруг дали грант без "отката".
Я знаю несколько людей, работавших здесь на гранты. Не помню, чтобы кто-либо из них говорил о "дележке" с правительствеными чиновниками.
Ква-ква• 09.03.2005 16:30
А вот кто из наших "иностранцев" расскажет, правда ли, что в американской системе финансирования науки тоже действует система "откатов"? А то вот мне тут один научник предложил свою статью опубликовать на сайте - "Ученые тоже плачут..." называется, - и пишет он в этой своей статье, что, дескать, у нас в РФ теперь усе путем идет, как на Западе: и деньги так же разворовываются, и откаты также дают, и т.д. Вот только уровни финансирования различаются. См. по ссылке, кому интересны будут подробности.
Ква-ква• 09.03.2005 15:56
Любитель,
мне вот еще идейка понравилась о переносе столицы РФ в город Красноярск (см. по ссылке)
Ква-ква• 09.03.2005 15:53
Любитель,
:-))) Ну как же ж, как же ж... Каждой Хозяйке Медной горы - по отдельной медной горе. Со всеми удобствами.
Студентка,
что это значит "Усё"? Ты эта брось, проскольку УСЁ только начинается...
Любитель• 09.03.2005 13:31
Привет всем
РФ спонтанно распадается на четыре государства - Восточную и Западную Сибирь, Южную Россию, и Центральную (т.е. Центральный округ с примкнувшим к нему индифферентным европейским севером).
----------------
Не забывайте ещё Уральскую республику. Я там живу.
Москвичка• 09.03.2005 11:16
Всем спасибо и тоже всего наилучшего!
Вероника,
мужа отучать бесполезно, лучше найдите и себе занятие поувлекательней вне дома.
А если это для Вас неприемлимо, то может стоит поискать другого мужа?
Студентка• 08.03.2005 21:50
Всем приветики в этот весенний праздник!!
Что сказать, конечно СПАСИБО за поздравления!!
P.S. : Ботаник, не будь ботаником!!! Усё.
Кань и Ква-ква• 08.03.2005 16:21
Вокруг еще лежат сугробы,
Трещат морозы по утрам,
Но поздравляет дам особо
Тепло Японский Ветеран.
Присоединяемся!
Как говорит Николай Фоменко, "сделать женщину счастливой очень просто... но очень дорого."
И тот хвакт, что хоть некоторым мужчинам удается раз в году, 8-го марта, сделать хоть некоторых женщин счастливыми, указывает на неиссякаемую мужскую фантазию и незаурядную мужскую изобретательность.
Дорогие женщины, будьте счастливы всегда и безусловно! С праздником вас поздравляем,
Ваши,
ЯВ• 08.03.2005 11:57
Всем присутствующим здесь дамам - самые теплые поздравления и пожелания по случАю международного женского дня 8 Марта!
Любви и всены вам всегда и везде! Успехов во всем, счастья в личной и семейной жизни!
Уря!
Морж• 08.03.2005 00:02
Ботаник:
Это от слова "ботает", что ли....
А что до "проподает" - дык надо не встревать в середину беседы, а первоисточники читать. В первоисточнике - "проподает". Что это слово означает - то никому не ведомо, но наверняка нечто отличное от "пропадает". Особенно, если "проподание" дома происходит.
Так-то.
PS. Новичкам простительно не знать, кого здесь надобно учить грамоте, а кого - нет. Но новички не должны злоупотреблять доброжелательностью аборигенов.
Ботаник• 07.03.2005 22:40
А писать пропАдает в голову не приходит?
Тоже мне, мыслитель с задней парты.
Морж• 07.03.2005 18:44
Студентка:
Мужу Вероники дома не просто скучно - он дома проподает. Поэтому он препочитает проподать вне дома, где этот процесс не столь еще ему наскучил, и каждый раз в проподании может быть нечто новое, а мужчине всегда хочется разнообразия, даже если это касается проподания.
Морж• 07.03.2005 18:42
Студентка:
Да, люблю готовить.
Сыр в котлеты - это мое изобретение (ну, или, по-крайней мере, я этого не встречал), а вот масло - в котлеты я его сам придумал добавлять, но вообще это прием известный, когда при жарке вовнутрь кладут кусочек масла для придания сочности. Обычно кладут в котлеты нерубленые, т.е. типа де-воляй (они же киевские) и т.д.
Татары, когда делают манты, поверх фарша кладут кусочек масла. Что понятно: мясо татарской кухни (в россии - говядина, где ж теперь конину взять) - нежирное, и без масла, да еще при варке на пару, манты выходят суховаты.
Студентка• 07.03.2005 18:09
Всем большой привет!!!
Давно меня тут не было. Прежде всего, Морж, спасибо за ответ, значит все-таки верно meatball. Это радует.
///Вчера сделал котлеты "Ирландское рагу"/// Морж, а у тебя вторая профессия не повар ли? Тертый сыр и масло в котлетах говоришь, надо будет взять на заметку.
Морж• 07.03.2005 16:55
Зачем же проподать дома? Проподать, конечно же, надо вне дома. Дома надо делать что-нибудь отличное от проподания.
А отучить надо себя. От написания "проподать" через "о".
(к представителям Ярославской области и Поволжья не относится - местные диалекты надо уважать, развивать и лелеять).
Морж• 04.03.2005 22:31
Вчера сделал котлеты "Ирландское рагу".
В котлеты пошло все незамороженое мясо, лежащее к тому моменту в холодильнике, т.е. говядина, свинина и курятина.
Туда же пошла открытая, но недопитая пачка молока, в котором был замочен недоеденный хлеб.
Из недавно купленных продуктов использованы были яйцо и тертый сыр пармиджано. Ну и там, лук-чеснок-орегано-базилик-перец-соль и сливочное масло, закладываемое мною вовнутрь котлеты перед жаркой (тертый сыр и масло - мое изобретение; обычно в котлетах рубленых такого не делают).
Вкусно вышло.
Обычно я баранину еще кладу, но неразмороженной не было.
Морж• 04.03.2005 22:27
А ООН тут, можно сказат, впервые, в Конго, дали прикурить местным боевикам. Те убили 9 солдат, ну и ООН-овцы провели операцию, убив 50 боевиков, и получив двоих раненых.
Разозлили миротворцев.....
Кань• 04.03.2005 22:21
2 ЯВ:
//Кстати, он тебе не родственник? Чем-то тебя напоминает лицом... //
Мы с ним эта... из одного гнезда.
//российская научная диаспора объединялась //
Ох. Да если бы хоть какая-нибудь российская диаспора да объединилась... А то ведь...
Мне тут сон на днях привидился: РФ спонтанно распадается на четыре государства - Восточную и Западную Сибирь, Южную Россию, и Центральную (т.е. Центральный округ с примкнувшим к нему индифферентным европейским севером). После чего в Центральном субъекте разгорается стихийный народный протест, но до большого кровопролития дело не доходит, поскольку ООН вводит свои миротворческие силы. Ничегосебесценарий, да?
ЯВ• 04.03.2005 18:11
Кошмар!!И впрям идиоты!
Морж, это у них весеннее обострение, не иначе! Даже на серьезные реплики твои и БКЗиЯ отвечать не хочется...
Может чуть позжее...
БКЗиЯ• 03.03.2005 17:49
ЯВ:
Я прочел статью по диагонали, опять же.
Поскольку я - ненаучный кадр, то и мнение мое, конечно же, будет мнением аутсайдера.
В основном могу сказать только о "политике контактов с учеными, проживающими за границей, имеющей конечной целью их возвращение".
Я думаю, в большинстве случаев это малоперспективно. А, главное, малоэффективно. По следующим причинам: ученый, выехавший серьезно, приобретший гринкарту или вид на жительство, и комфортно живущий на Западе, вряд ли поедет обратно.
Т.е., я знаю - ты поехал, но у тебя не было гринкарты, или постоянного вида на жительство, и, видимо, не было намерений остаться. Т,е, ты относишься к категории людей, которые просто хотели относительно комфортно переждать период полного развала, не сменив свою профессию на занятие обойщика дверей дермантином, что уже хорошо. Люди сохранили себя для науки. Я знаю еще много таких людей. Большинство из них - теоретики. Математики, большей частью.
Тут никакая особая политика и не нужна - эти люди и так вернутся, заработав на безбедную жизнь в России.
Те же, кто решил уехать серьезно, получившие виды на жительство, вряд ли поедут назад.
Кроме того, прогресс держится не только на науке, но и на инженерах, а последние, в отличие от ученых, как правило, не возвращаются вообще - инженер живет там, где ему есть работа, а работа там, где есть индустрия, что явно не в России. В основном.
Серьезная же прикладная база не может развиваться на принципе "наука у нас, а инженеринг в Америке или в Китае". Теоретическая еще так-сяк.
Но дело еще и в том, что если процесс возвращения ученых домой - процесс медленный, занимающий годы, и даже, может, декаду-другую, если получится, и при этом не всех, а части, и негарантированно бОльшей, то научный прогресс, особенно прикладной - вешь крайне быстрая.
Поэтому, пытаясь решать проблемы быстрого научного прогресса медленным способом, опять же, ничего не добьешься.
В остальном я со многим согласен. Неплохая идея - ротация студентов и свобода контактов, особенно материально поощряемая. В конце концов, российская наука в свое время и была создана стажировкой российских кадров где-нибудь на неметчине, и потом возвращением оных домой и созданием российской школы.
Патриотические же методы воссозданя науки, КМК, неэффективны.
Морж• 03.03.2005 16:58
ЯВ:
А как ты предлагаешь диаспоре помогать оставшимся?
Я уж не говорю о разнице в характерах между русскими и индийцами, но мне правда неясно, как это возможно делать. Единственная помошь, которую я вижу - помочь уехать.
Сидя здесь, другим помочь, КМК, нельзя. Т.е. можно попытаться вовлечь быв. коллегу в свой проект (если такой вообще есть - люди ведь опять же могут быть не прикладниками, а теоретиками), в котором есть деньги, но это и трудно, и, в конце концов, КМК, может привести опять же к отъезду вовлеченного.
Я как-то "помог" паре людей из быв. сослуживцев попасть сюда, порекомендовав их на работе, где искали людей для Н-1. Ну, там не было денег, был бардак, а здесь их язяли, заплатили, а потом они пошли в гору, уже в других местах, и один из них сейчас получает вдвое больше меня.
Но для меня это был единственный способ помочь. Хотя мы не научные люди, мы, вроде, инженеры да программеры.
ЯВ• 03.03.2005 09:09
Всем доброго времени!
Кань - спасибо за ссылку, я ее даже сохранил. Мужик абсолютно правильно мыслит и четко все излагает. Есть очень мелкие шероховатости в формулировках, а так все правильно. В общем готов подписаться практически под всем.
Кстати, он тебе не родственник? Чем-то тебя напоминает лицом... ;-)
Но еще есть проблема в том, что российская научная диаспора, за очень редким исключением, не помогает оставшимся в России и ничего не делает чтобы помогать молодежив России, кроме как уехать с концами. Что не есть правильно. Ярчайший пример такого - гадское письмо, нынешнего нобилянта, А.Абрикосова, вскоре после того как он из России уехал. Я бы даже сказал - подлое письмо.
Если бы российская научная диаспора объединялась и помогала своим, причем в России, как это например делают индийцы, то было бы для всех намного лучше... Мне кааца!
Ква-ква• 02.03.2005 22:15
Морж,
интересная версия. Т.е. у комара существует постоянная и насущная проблема: нос у него тупится и тупится при каждом укусе - и приходится ему, бедненькому, свой нос постоянно подтачивать. Так и представляю себе вжувую этого комара, елозящего своим носом по нождачке.-)))
Кань• 02.03.2005 22:10
//Главные мои тезисы следующие:// (ЯВ от Понедельник, 21 февраля 2005 15:52:01 )
Японский Ветеран,
я вот нашел один из возможных вариантов ответа на твои тезысы:
<<Наука должна делиться на фундаментальную и прикладную по принципам их финансирования. Фундаментальная наука в основном должна поддерживаться государством и частными источниками с соответствующими налоговыми льготами. Прикладная наука должна финансироваться целевыми государственными программами в рамках фондов и министерств, а также индустрией, поощряемой системой налоговых льгот. Необходима разработка законодательной поддержки двух принципов финансирования. >>
Подробнее можно прочесть по ссылке : http://efimov.wustl.edu/3_3.html
Морж• 02.03.2005 19:43
Я не знаю, откуда она возникла. Наверное, смысл ее таков, что нечто сделано столь гладко, без единой шероховатости, что комариному носу не обо что зацепиться.
Ква-ква• 02.03.2005 18:46
Морж,
ну, раз ты так все хорошо всегда знаешь, то вот для тебя еще один вопрос: как ты думаешь, откуда возникла поговорка "комар носа не подточит"? Ведь, казалось бы, бессмыслица какая-то: зачем же это может понадобиться комару нос подтачивать? Однако ж вон как - прижилась поговорка.
Морж• 01.03.2005 20:10
Я, да, рыбой тоже....иногда подплываю к лодке с охотниками, и рраз ее клыками....охотники в воде, а я ими обедаю.
Ну, это у нас обоюдное - они Моржей едят, Моржи их тоже едят.
Ну и рыба. Ну рыба - это как, там, ланч с собой берешь на каждый день - так, поесть. А охотники - ну это как в китайский ресторан сходить, не каждый день.
А комары.....они, в основном, охотников едят. Рыбу не едят, Моржей тоже.
Морж• 01.03.2005 18:32
Вот так и живем - комары прилетели, комары улетели, - год прошел.
Вся жизнь - один сплошной укус.
Ква-ква• 01.03.2005 18:21
Весна наступила. Ура. Скоро станет тепло и прилетят комары.
У нас тут в ГД снова вопрос обсуждается, чтобы новогодние праздничные дни поубавить, с тем, чтобы второе мая сделать праздничным. Не, не то, чтобы вопрос малосущественный, но все же... День космонавтики восстановить - это тоже очень хорошая затея. И вообще, праздник должен быть каждый день! Вот сегодня следовало бы объявить День прихода весны! И, как говаривал ЯВ, немедленно это дело отметить!
С праздником, дорогие товарищи!
Морж• 01.03.2005 17:19
Студентка:
Я слово meatball тоже интуитивно перевел как "фрикаделька". В общем, это, пожалуй, единственный кулинарный продукт в русской кухне, который делается так же, как и meatball.
Есть еще "ежики", но это - другое; ежик делается из риса с мясом.
Я недавно делал meatballs, вместе с bracciole. Вкусно.
Студентка• 01.03.2005 09:52
Всем привет!!
Морж, можно глупый вопрос. Дело в том, что у меня на курсах английского при обсуждении темы о еде зашел диспут по поводу того как перевести на английский слово фрикаделька (ну есть же суп с фрикадельками). Мы это слово перевели как meat ball, правильно вроде? Ну я не знаю, у американцев такое понятие вообще существует?