Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2008: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июнь        2008
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 

Комментарии (1267): Сначала новые  |  Сначала старые | Показывать сообщения только от зарегистрированных пользователей
Страницы: ...   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26  

Старик16.01.2008 20:26

Алга,
\\"Мне славы не добавит, а им рекламу сделает":-))\\
Напомнило "а нехай клевещут". Зачем же тогда затевают уголовные дела за карикатуру на Путина или за слово "путинг" - или опять СМИ клевещут?

\\Ты не про процесс с дочерью Мэрдока? Ты думаешь с тобой так же обойдутся?\\
Я не помню что было с дочерью Мэрдока, a вот с Пэрис Хилтон помню, там бабок не меньше. Думаю, я бы в подобной ситуации в тюрьме меньше времени провел - я видел статистику сроков, назначенных за повторное нетрезвое управление машиной. Ей как раз близко к максимуму дали, и как раз именно из-за денег. Судья боялся, что его обвинят в мягкости. Здесь нормальных черножопых и латиносов из трущебных районов за мелкую торговлю наркотой не всегда сажают (точнее будет, как правило не сажают) - мест нет и денег на их содержание. А за управление под мухой скорее всего продержат до протрезвления, впаяют штраф и какое-нибудь "условно" (пароль), могут даже прав не лишить.

\\- Стране? - Нет. Мне? - Да.\\
поговорим, если до этого доживем, когда ты будешь конкурировать с латиноамериканскими производителями цветов. Здесь букет из 12 ХОРОШИХ роз стоит долларов 6-7. Максимум - десятка. Хорошо оформленный букет из "полевых" цветов - 8-10. И это - в крупных супермаркетах, которые на цену производителя накручивают процентов 50 как минимум. Да еще и непроданное и засохшее тоже в цену включают.

\\Ты как простой человек скажи. "Они" последнюю рубашку по офшорам прятали? \\
Конечно нет. Они держали деньги там, где они сохранней были, и плюс таким образом уходили от налогов. Потому что с налогами никто в те времена бизнес вести не мог. Холдинг, в котором я работал в 1995, имел специальный отдел. Там на полке стояли папки - каждая папка - это комплект документации на зарегистрированную в Штатах в Делавере фирму. Каждый раз, когда фирме, входящей в холдинг, нужна была для операций такая компания, бос этой фирмы приходил и брал папку. Более того, фирмы эти открывались под названиями, которые латинскими буквами повторяли название фирмы в России в кирилице. Например, у меня здесь есть моя визитная карточка на сотрудника американской фирмы МВА (ем-би-ей) а в Москве я работал в тот момент и получал зарплату (в конверте, естественно) в фирме МВА (ем-ве-а), я уже не помню как она расшифтовывалась. А занимался я всего-навсего торговлей тараканьей морилкой. И все это - под крышей недавно упоминавшегося здесь сверхблагородного ГРУ - как ты думаешь, могли они в помещении холдинга держать постоянно 120 вооруженных сотрудников (работали сменами, т.е. задействовано много больше было) без ведома своего начальства? Они же и на разборки ездили, когда например Чара накрылась, а ее хозяин "дома в ванне утонул".


Старик16.01.2008 20:12

Гуркх,
\\Так и села с выражением на морде "Ой, мляяяяяяя...!!!"\\
С моей когда-то то же сампое было, когда мы на Ленинских горах гуляли и там конная милиция появилась. Подбежала к лошади - и села глядя почти вертикально вверх с раскрытой пастью.
Очень мы правильно сделали, что щенка взяли. Чена - ее Берри зовут - старую из памяти не вытесняет, просто пустоту в доме заполняет, и занимает свое место. Послезавтра сучёнке 4 месяца будет. Очень напоминает свою предшественницу в этом возрасте. Недопесок полный, дураха, но великолепно тренируется и основы поведения - те же. Хотя и отличий много. Казалось мне по началу, что трусовата она малость. В эту субботу взял ее впервые в тот собачий парк, где десятки собак одновременноп без поводков гуляют. Так ни одна, не зависимо от размера, подойти ко мне не имеет права не встретив на пути эту шмокодявку, 30 см роста, шерсть как у панка (узкой полоской от головы до хвоста вертикально стоит), хвост - трубой, и зубы (половина из которых уже выпала) перед носом щелкают. Как кто-то сказал - смелость есть не отсутсывие страха, а умение через него переступить.
Но после знакомства - играть. Как все собаки играют - жестко, но даже без церапинки, и вне деления на национальности или весовые категории. Сначала эта шмакодя в роли зайца, а потом - какой-нибудь голден ретривер, который ее только что поймал и вывалял, о нее удирает. И когда поймает, она его - точно так же как и Террюшка когда-то - переворачивает черз голову поймав за шею на ходу из-под передней лапы.
Интересно, сколько я в этот парк ходил, ни разу, тьфу-тьфу, не видел дерущихся собак. Только играющих. А они там - далеко не толко кастрированные.
Ладно, собачников здесь немного, не буду я вас всем этим мучать. Разве что так, изредка:-). Люблю я собак.


Старик16.01.2008 19:20

Приветствую всех,
ЯВ,
\\И еще, тут Старик где-то прошелся со слегка язвительным оттенком, что вот учителям в Москве зарплату подняли до 1000 баксов\\ - язвительный оттенок был когда они треть этого получали. А это как раз я с "чувством глубокого удовлетворения" писал. Потому что искренне рад за своих знакомых девочек. Очень им тяжело было.
Я о "джипе" каком-нибудь в России мечтал, когда помоложе был. Для рыбалки, в лес в отпуск. Надоело на жигулях речки форсировать со специальными накладками на колеса (уверен, что здесь такие пошли бы в лет, вместо так распространенных цепей, их можно надеть на уже застрявшую машину, a не "накатывать" на них машиму, но нету их здесь, и никто о таких не слышал).
А сейчас у меня требования к машине простые - хорошая динамика, стык, и минимальный комфорт (тихо что б было, кондиционер, не слишком тесно и CD). К сожалению, в моей это сопровождается ABS, но что в этом мире идеально? От чего еще бы не отказался - трансмиссия с ограниченным проскальзыванием (аналог "тракинг контроля" в автомате), но моя машина с такой фенечкой обошлась бы тысяч на 8 дороже (в той комплектации шло много добра, без которого я лекго могу жить).
А что такое ГУР и парктроник я даже не догадываюсь. Может кто просветит.
Ниссаны здесь по большей части американской сборки, кроме определенных комплекраций. Но кажество в целом неплохое. Одна беда - стыка уже на той же Максиме нет, ставят только очень умную CVT. Сын сначала расстроился, но сейчас привык - она, в отличие от классического автомата, позволяет все-таки машиной управлять, а не смотреть что она сама делает (в плане трансмиссии). Ниссан сейчас CVT даже на Сентру ставит. У вас там модели другие, кроме Максимы (да и то не уверен). А на счет Мицубиси не расстраивайся - это тот редчайший случай, когда автомобильная компания делает хорошие гоночные машины и никакие - для рынка. У меня младший, когда ему надоела Акура Интегра (тоже, кстати, дерьмо, хуже простого Сивика, после двух лет на ходу - как детская погремушка), думал об Эклипсе. Мы с ним поездили, попробовали - утюг он утюг и есть. Хотя внешне, что бы девочек завлекать, хорош. Сын тогда взял Максиму, такую же как у меня - динамика у нее блестящая. А в прошлом году новую взял, тоже Максиму. Там много интересного - начиная от вмонтированного "голубого зуба" через GPS и до RFID замков - достаточно иметь брелок в кармане, отошел - дверь заперлась, подошел - открылась. И вместо ключа в замок зажигания - просто поворотный выключатель (если водитель со своим брелком сел на водительское место). Но и стоит онa теперь нехило. И в экспуатации недешевая - колесные диски требуются специальные для датчиков давления, даже самые серьезные шинные компании после замены зимних колес на летниое и обратно эти датчики активировать не могут - надо на дилер ехать. Ну да любишь кататься -...


morzh16.01.2008 18:03

Т.е. денег-то у меня и на Хаммер хватит.

Но не хочу я его.


morzh16.01.2008 18:02

ЯВ:


Да просто я классические Джипы люблю. Слабость у меня к ним. А нынешние - Компас, Патриот, Либерти, Коммандер и даже Грэнд Чероки - мне не очень нравятся. Компас, по-моему, уже и не грузовик вовсе даже - безрамный.

Была б возможность купить Чероки новый - я б купил, но их делать перестали (не в Китай же за ними ехать); а то чего, ты думаешь, я ношу свой, которому в этом году будет 16 лет? И которым я владею уже 12-й год.


morzh16.01.2008 18:00

Старик:


Учителя....они везде по-разному. Скажем, в Джерси в небольших городах они и в пабликах очень неплохо получают, особенно в сравнении с учителями в больших городах.

Ну а вот в г. Нью Йорке учителя получают копейки. Начинающий учитель в паблик скул сегодня получает менее 30К в год. А тичер ассистент - вообще чуть не 20К. Т.е. в Бруклине на эти деньги можно едва свести концы с концами, если квартиру на паях снимать, потому что в бруклине по-прежнему еда дешевле.

Правда, конечно, жизнь в Бруклине, наверное, уже раза в 2-3 дешевле жизни в Москве. Москва жутко дорога.

Но, с третьей стороны - многие учителя, которые местные - у них ведь и квартиры свои. Что является серьезной экономией.


Гуркх16.01.2008 14:55

Вспоминаю, как моя псюха в пятимесячном возрасте, после знакомства с другими кошками, машинами, собаками и морскими свинками, первый раз увидела корову. Так и села с выражением на морде "Ой, мляяяяяяя...!!!"


Алга16.01.2008 13:14

ЯВ не смеши. Кондишену работы с пару недель максимум (в год). Опусти окно:-))
(Я даже печку на козлике не выключаю)

Про слабые желудки: Это может быть от вашей пищи. Скорее всего она Никакая. Нейтральная.
Вот желудок и слабеет. С непривычки, и натуральное молоко - не разбавленое, тоже ой -как
брюшко крутит.


Гуркх16.01.2008 13:09

= (ДК) - ЯВ - ...до Москвы не добраться=

Он был удаленный работник
Она - гендиректора дочь

Никак до Москвы не добраться
105-й км Ярославки
Кольцо МКАДэ разделило
Две юных-зеленых судьбы...

Не встретились - вот же непруха
Ну что тут поделать, и он
Встречался с ночной киоскершей.


Гуркх16.01.2008 12:48

=Но вот до нее добраться... :-))=

Он был удаленный работник
Она - гендиректора дочь
Конечно он каждую ночь
Е...лся с ночной киоскершей


Гуркх16.01.2008 12:22

= про теленакачку =
Коротко. После 1998 года на телевидении работает поменьше мужчин и побольше женщин.
Задачка. Вызывает начальник подчиненного и говорит "Вот тебе 13-я зарплата. И еще. Не грузи народ, дай ему отдохнуть на рождественских каникулах. Передвинь сюжет о Махачкале на 14-е."


Гуркх16.01.2008 11:19

/Ты здесь писал о нарушении закона на выборах, обманах и приписках. Это тоже по ящику было?/

Старик - по ящику, ИМХО, "тенденциозно освещалось".

/К вопросу о телевидении - просто интересно, мне недавно где-то попалось, что новогоднее обращение (поздравление?) Путина шло по всем каналам одновременно. Это правда?/

Не-а. Мы вот дослушали только до середины, переключились. Кажется было на 1-м и 2-м.




Старик


ЯВ16.01.2008 09:30

Ты здесь писал о нарушении закона на выборах, обманах и приписках. Это тоже по ящику было?\\\
Было, я по какой-то программе видел. Кажется по ЦС (третья кнопка - московская, лужковская...)

К вопросу о телевидении - просто интересно, мне недавно где-то попалось, что новогоднее обращение (поздравление?) Путина шло по всем каналам одновременно. Это правда?\\\
Да! Ну и что? Куранты тоже по всем каналам одновременно показывают. Традиция такая, типа бокала шампанского. Что с того...


ЯВ16.01.2008 09:27

Насчет автомобилей. Морж - а зачем тебе Ранглер? Неужто ты по таким дорогам ездишь. Вот мне бы он пригодился - но у нас их по белой схеме нет. А юзаный - страшновато брать неизвестно у кого. Хотя наверное когда совсем на пенсию выйду - что-то подобное возьму. За грибами или на рыбалку ездить в самые труднодоступные места. Мы с тобой договоримся - ты поездишь, а потом мне его перекинешь по старой дружбе, ОК? :-))

Насчет наворотов - ой да! По мне так ГУР и кондиционер при механике. Остальное уже баловство. А в моей новенькой их столько! Типа подогрев сидений, омыватель фар, маршрутный компутер и черта и дьявола... Нет конечно удобно (парктроник я и сам заказал поставить), но... Впрочем вчерась проехался до работы и обратно (первые можно сказать 100 км) - приятное конечно ощущуение на неразболтанной машинке натуральной японской сборки.

А у нас Ниссаны например идут либо аглицкие либоо мескиканские. Это кстати послужило причииной почему я вместо Тииды мексиканской сборки взал Мазду которая тыщи на полторы-две баксов дороже при прочих равных.
Еще вчера слушал Авторадио - Юрика Гейко, он перечислил все автозаводы которые строятся по России, пока только Мицубиси не раскачался, но уже думает. Все остальные уже здесь. Бежать надо из Москвы! Я от МКАД в 7 км, уже выехать иной раз 30-40 мин занимает. Я по утрам ИЗ Москвы езжу как только за МКАД вышел - уже без проблем. Но вот до нее добраться... Долой автокредиты!!! :-))


ЯВ16.01.2008 09:17

Всем доброго времени!

Ну вот можем же спокойно обсуждать, без криков и личностей... Давайте и дальше так. Под...ки же Старика по поводу чиновников и чиновниц на БМВ взятых напрокат для одной аварии - отнесем к разряду неорганизованных... :-)) И правда, писать о том как какой-то чиновник сбил кого-то на Жигулях или даже Судзуки - неинтересно. Таких аварий происходит сотни в день. Вот если на БМВ или крутом джипе - тогда ой!
А вот слышали ли вы как отомстила одна дама богатой тетке, которая ее чуть не задавила на своем джипе? Хуже не придумаешь!
А слышали ли вы про бедолагу Шербинского (так кажется) который якобы был "виновником" аварии с Мишей Евдокимовым? Последний случАй как раз яркая иллюстрация что "есть и то и то". То есть сначала подчиненный суд засудил беднягу на четыре года, а потом ПОД ДАВЛЕНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ более высокий суд приговор отменил. Слава Богу!

Кстати, полностью согласен с Гуркхом - в бумажных СМИ никакого раболепства нет, скорее наоборот. Критики выше крыши! О чем неоднократно писал здесь.

И по поводу статьи:
\\\При отсутствии сильных государственных институтов излишняя либерализация может дать и сильный отрицательный эффект, а при наличии – сильный положительный». У нас, по его словам, слабые госорганы, как раз в силу причин, перечисленных авторами рейтинга. Но это не значит, что нам не нужна большая экономическая свобода, говорит Гурвич, а свидетельствует лишь о том, что «большее внимание нужно уделять в первую очередь качеству государственных институтов».\\\
ИМХО, очень правильный вывод! При ЕБН - не был у нас абсолютно никаких государственных институтов - вот либерализация и привела практически все в задницу. А сейчас может и наладится.
Вообще я где-то читал, что "истинная" демократия возможна только при определенном уровне дохода населения. Точно не помню, но кажется где-то на уровне 2000 баксов и выше. В России сейчас (надеюсь что пока) заметно меньше.

И еще, тут Старик где-то прошелся со слегка язвительным оттенком, что вот учителям в Москве зарплату подняли до 1000 баксов в месяц. Поинтересуйся Старик - какова зарплата французских учителей - будешь удивлен... Я случайно знаю. Столько же!
А сколько в Штатах?

Таки что...


Старик16.01.2008 08:54

Морж,
Спасибо за линк. Хороших должен быть затылок, что бы на нем поместился разрез длиной 20 см.
На самом деле что производит полутораметровый ротор (а они о таком пишут) радиоупранляемого вертолета с телом можешь посмотреть по линку ниже. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - боящимся крови лучше не смотреть: http://www.youtube.com/watch?v=NsgtdsdAfWk.
А у меня вертолетик маленьний, диаметр ротора около 600 мм, и лопасти из легкого дерева, со вклейкой из твердой породы (можно купить и углепластиковые, но это мне еще рано). На том форуме, где я пасусь, в разделе именно этого вертолета, один из жителей поместил крупную фотографию двух ран, которые он получил под соском когда не справился с управлением. Как два ножевых разреза один под другим. Не мудрено - при 3000 об/мин скорость концов лопастей около 340 км/час. Почти треть скорости звука.
Характерно - первый же ответ на эту фотографию был "Мужик, у тебя плохо отрегулирован "тракинг" лопастей ротора, иначе оба разреза должны были совпасть". Ну, психи там, что возьмешь. По себе знаю.
Я видел несколько ранений лопастями винта радиоуправляемых самолетиков - они рубят просто страшно. 8-12 тысяч об/мин, винты как правило для небольших самолетов 9-14 дюймов диамертом, и часто - из армированного стекловолокном капрона. При работающем моторе винта практически не видно.

Вне связи с предыдущим - сегодня видел по Хистори каналу анонс - в следующий понедельник у них будет двухчасовая программа "Жизнь после человечества". О том кто и что останется на Земле после нас и на как долго. Должно быть интересно.


Алга16.01.2008 08:45

<Что характерно, основной источник этих данных - Сергея Белковского - за клевету пока еще не судили. Да и на шведского экономиста Андерса Асленда, озвучившего эти слухи, бывшего экономического советника правительства России, в суд не подали. Как и на редакцию Moscow Times >
- Как рассказал один ваш актёр "костолом" почему он не даёт отпора уличным хулиганам, предоставляя это охране - "Мне славы не добавит, а им рекламу сделает":-))

Новогоднее обращение прездентов всегда идёт одновременно по всем каналам. 5минут.
после чего - бой часов. И выпивание :-))
< разбившегося на БМВ или Мерседесе, или про его жену (или любовницу), переехавшую гаишника джипом и (спокойно уехавшую) - буду знать, что это они просто на прокат берут, для одной аварии.> - Она сбила. А о "спокойствии" тебе судить. Ты к медицине ближе.
- У нас это показывали по ТВ.
<Наверное, невозможно объяснить человеку, который этого никогда не видел, что суд может быть судом, а не машиной для отстаивания чьих-то интересов. И что если судья вдруг и поведет себя не как судья, а как чья-то шестерка (бизнеса ли, правительства ли), то есть суды более высокой инстанции. И судья здесь не бесконтролен.>
- Ты не про процесс с дочерью Мэрдока? Ты думаешь с тобой так же обойдутся?
<Ты так уверен, что для России правила ВТО будут выгодны - слава богу. Я - нет. >
- Стране? - Нет. Мне? - Да.

Ещё раз про Юкос. Старик. Обыватель может рассуждать просто. Юкос, Сибнефть и прочее.
Не обязательно рубить головы. Всем. Менеджмент - он умненький. Достаточно
выпороть одного, что бы остальные призадумались. А результат этого призадумывания.
Он на лицо. Легче жить стало. И поверь, не от сознания что кто-то сидит.
Реальные деньги пошли в экономику. А экономика, это люди.
Кому сложно думать, уехали. Кто остался, работают. И куршавелят тоже.:-))
Ты как простой человек скажи. "Они" последнюю рубашку по офшорам прятали?

И всем добрый день:-))


Морж16.01.2008 04:46

http://www.lenta.ru/news/2008/01/16/heli/

Старик:

тебе на заметку.


morzh16.01.2008 04:40

Ну вот посмотрел цены на краны фирмы Grohe, у нас и в России.

Они идут под разными названиями, но это - одни и те же краны.

Я специально приведу их парами с одним и тем же финишем - хромированные.

Рус. Eurosmart - 3000р (120д).
Амер. Eurostyle - 260д.


Рус. Europlus New - 5100r (204d.)
Амер. Europlus II - 478d.

---------
Hansgrohe

Рус. Axor Starck 10.801 - 10260р (410д)
Амер. тоже самое - 550д



Старик16.01.2008 04:07

ВизК,
Вот и я о том же слышал. Но слито было "клеветникам" (в Вашингтон пост, например, статья была в 2000) что он занимался там разработкой легенд для разведчиков, едущих на запад. Несколько странное занятие для директора дома советстко-германской дружбы.

Алга,
И к вопросу о Березовском, деньгах АВА и прочих жуках.
http://en.wikipedia.org/wiki/Putin
По статье о Путине в англоязычной Википедии (которой я лично далеко не всегда верю) официальное личное богатство Путина (по бумагам, сданным в 2007 для выборов в Думу) составляет около $150,000 (не считая мелочи в виде акций, двух Волг, и квартиры), а за прошлый год он заработал около $80,000. По неофициальным оценкам, приведенным там же, он владеет втемную капиталом примерно в 41 млрд долларов, по большей части в виде акций нефтедобывающих и нефтепродауищих предприятий. В том числе и тех, кому куски Юкоса достались. Что характерно, основной источник этих данных - Сергея Белковского - за клевету пока еще не судили. Да и на шведского экономиста Андерса Асленда, озвучившего эти слухи, бывшего экономического советника правительства России, в суд не подали. Как и на редакцию Moscow Times, эту клевету напечатавшую (это именно этого издания журналистку, занимающуюся теневыми деньгами Кремля, сейчас в Россию не пустили).
Мне лично Белковский (так же как и Павловский) крайне неприятен. Жук он. Но вот идиотом, подставляющим себя под заведомо проигрышный судебный процесс (а речь может пойти не только о клевете, т.е. о штрафе, но и об "оскорблении величества", т.е. о сроке), его тоже назвать трудно. Значит, есть в безопасном месте документы.

Гуркх,
Ты здесь писал о нарушении закона на выборах, обманах и приписках. Это тоже по ящику было?
К вопросу о телевидении - просто интересно, мне недавно где-то попалось, что новогоднее обращение (поздравление?) Путина шло по всем каналам одновременно. Это правда?


CTAPUK XeXeXe16.01.2008 01:39

Президент Росії серйозно захворів

08.01.2008 15:44

Інформація, що виходить з оточення президента Російської Федерації Володимира Путіна, свідчить про те, що він серйозно хворий і потребує регулярних процедур з очищення крові.

Про це з посиланням на власні джерела передає Chechenpress.

За інформацією видання, несподіваний для багатьох відхід Путіна з політики і призначення наступника пов'язані в першу чергу зі станом його здоров'я, що погіршується.

На хворобливий вигляд Путіна звертають увагу багато медичних фахівців, що спостерігали його виступ з новорічним поздоровленням по російському телебаченню.

Нагадаємо, що під час цього виступу Путін жодного разу не посміхнувся. Також він не згадав в ньому жодного конкретного досягнення російського народу в році, що минає. Винятком стало тільки отримання Росією права на проведення зимової Олімпіади 2014 року в Сочі.


Гуркх16.01.2008 00:48

= по поводу апологетики =

АИФ - сдвоенный выпуск за середину января, естественно, бумажный вариант, кто-то считает ее довольно желтой. Где?
(почитай-почитай)

Я как-то удивился. Вот НГ, которая ру, после рождества замолчала, на две недели скромно "подвисла", я уж было подумал, ан нет, проснулась дня три назад и сообщила про махачкалу ну и пошла про все писать. Соловьеские трели заработали. Коммерсант...

Старик - ИМХО, сейчас запутинских газет и журналов я не знаю. ИМХО их нет. разную партийную прессу я не читаю (ну комми, ЛДПР и т.п.), откровенно желтые газеты принимать в расчет не будем, да? Они не про политику пишут, в крайнем случыае могут про скинхедов и лимоновцев.
остаются общецивильные газеты - типа известий, те откровенно критичны, естественно без новодворских измышлений.
Так что на бумажную прессу не надо баллон катить.

Наш обзор естестенно и обоснованно переходит / сводится к телеящику. Про него ты сам знаешь.

Однако - как мой брат писал, при желании в США человек может приобрести или даже скачать из интернета ТВ-контент прямо из России (т.е. не заточенный конкретно на показ для США). Исключи из суточной выборки фильмы, чистые развлекательные программы, спорт, рекламу - в итоге из суток останется часа полтора-два, практически останутся информблоки. ИМХО закончились рождестканикулы, и на экране отнюдь не "розовые медвежьи сопли в шоколаде".

Напоследок - о настальгии -
На выходных купил спички - спросишь "и что?" - дык фанерные они, как в 70-х (а не картонные).






morzh16.01.2008 00:43

Дом Советско-Германской дружбы.

На входе плакат: "Хороший немец - мертвый немец!" в виде двойной чугунной арки.
Плюс фигура советского солдата в полной выкладке ВОВ с ППШ наперевес на входе.
Каждое открывание двери вместо звонка сопровождается громким "Хенде Хох!".
После чего входящему предлагаются в порядке очередности: нашатырный спирт, валокордин, рюмка водки, хлеб и соль.


Старик16.01.2008 00:25

Морж,
\\Вот собрался ты, скажем, \\ - и не надейся!


Старик15.01.2008 23:53

Морж,
То, что я видел по ящику с Путиным в кимоно, выглядело очень бледненько. А выпускать видеоучебник по дзюдо в соавторстве с абсолютным чемпионом мира по дзюдо - это, согласись, надо очень высоко себя как специалистя в этом деле оцениовать.
Не суть - если ты так считаешь, пусть он будет хоть лучшим дзюдоистом в мире.
А насчет жоп - так мы о них и говорим. Просто у каждого из нас на жопы взгляд под другим углом.

А вот консьюмер рипортам я не слишком верю. Про проблемы с собранными в Японии японками ни от кого не слыхал (с собранными в Штатах - сколько хочешь, сам расскажу), и к корейкам у меня любви нет - пару раз попадались в прокате, просто дерьмо. Я тоже неприхотлив, но желательно иметь в салоне возможность говорить о телефону не перекрикивая шум мотора. Может они сейчас лучше стали, не знаю. Могу с соседом поговорить, у него вэнчик корейский.

ЯВ,
Я очень рад, если у вас действительно "все налаживается", чиновники ездят на жигулях, и вектор правильный.
Ну а когда в новостях пишут про очередного чиновника, разбившегося на БМВ или Мерседесе, или про его жену (или любовницу), переехавшую гаишника джипом и спокойно уехавшую - буду знать, что это они просто на прокат берут, для одной аварии.

Алга,
Наверное, невозможно объяснить человеку, который этого никогда не видел, что суд может быть судом, а не машиной для отстаивания чьих-то интересов. И что если судья вдруг и поведет себя не как судья, а как чья-то шестерка (бизнеса ли, правительства ли), то есть суды более высокой инстанции. И судья здесь не бесконтролен. Понимаешь, если бы это было не так, то мы все вопросы решали бы здесь с использованием оружия, которого полно, чего пока в массовых масштабах не наблюдается. И это - при том, заметь, что после каждого судебного решения есть как минимум одна недовольная сторона.
Ты так уверен, что для России правила ВТО будут выгодны - слава богу. Я - нет.
Я объеденил игроков. Я не знаю, где деньги АВА. Ты - тоже не знаешь. Но почему Абрамович до сих пор на свободе? Он-то, если мне память не изменяет, с Березовским начинал, как раз в те времена, и уже потом стал самостоятельным игроком при "семье". Или я ошибаюсь?
Ты понимаешь, всегда в конфликте, если есть желание в нем разбираться, надо обе стороны выслушивать. Про Березовского, Гусинского, Ходорковского тебе рассказывали, но им ответить не дали. И не дадут. Или ты думаешь, что Англия БАБу убежище предоставила только что бы Путину насолить? Я как-то об английской законности лучшего мнения.
\\Я всё жду когда он мумуары напишет, почитать хотца\\ - я бы тоже почитал. Только, боюсь мы в них разному поверим - потому что кое-что о Чечне в связи с БАБом я слышал от человека, который там был и которому я верю.


morzh15.01.2008 22:25

Старик:

Я ну вот ничего специфического не вижу.


ВизК15.01.2008 22:20

ЯВ

//г.Путин работал в ПГУ - внешняя разведка, ныне СВР - аналог ваших ЦРУ. И шел именно во внешнюю разведку - романтика бойцов невидимого фронта. Внутренними проблемами (КГБ потом ФСБ. контрразведка и борьба с диссиденством) он не занимался.//

Заслуживающие доверия источники свидетельствуют об ином. Как начал работать в в "пятерке", 5-м отделе Ленинградского УКГБ, входившем в систему Пятого Главного управления, которое курировало "борьбу с идеологическими диверсиями противника" и слежку за диссидентами, так и закончил в Германии по линии той-же "Пятерки". Его последняя должность, с которой его уволили в запас при странных обстоятельствах в 1990 году: директор Дома советско-германской дружбы в Дрездене. Содержание работы: присматривать за поведением и контактами советских граждан, работавших и учившися в ГДР.


morzh15.01.2008 21:45

Старик:

Человек, который собирается сознательно помереть, обязательно перейдет в другое психологическое состояние. Которое со стороны будет, естественно, казаться состоянием умалишенного. И Бога в таких случаях приплетают довольно часто. Ну, так легче.

Вот собрался ты, скажем, пролететься в достаточно большом самолете от аэропорта и до ближайшего небоскреба. Ну или по мелочам - взорвать на себе пуд удобрений с алюминием в присутствии множества свидетелей. Цели у тебя, скажем прямо, чисто политические, ну и личные - показать крупный кукиш "США и Эсесеру". Но помирать-то, особенно врезавшись на большой скорости в небоскреб, или будучи разорванным на мелкие до потери функциональности части, все же страшновато. Но тут приходит на помощь вера в Бога. Ну а, как последнее свидетельство - у кого Аллах акбар, у кого - Бог меня послал, у кого - я вас всех в рай прямиком, а не то нагрешите тут...... - само собой, об этом человеке не подумаешь, что он в своем уме. Ну какой человек в своем уме, с моей, конечно, точки зрения, будет меня взрывать, не имея лично ко мне никаких претензий, да еще и ценой собственной жизни? Ну шел бы и взрывал конкретно Буша, а я-то причем?

Но вот как-то не уверен я, что эти летчики-шахиды и т.д. - чокнутые.
Так и этот мужик. Я думаю, не был он чокнутым. А просто решил сделать биг-бенц, ну а для самоуспокоения - решил, мол это меня Бог надоумил.


Морж15.01.2008 20:02

http://www.gazeta.ru/financial/2008/01/15/2558113.shtml

Вот в качестве экзерсиса можете прокомментировать эту статью.

Статья довольно нейтральна. В не приводятся так же мнения российских экспертов. Как и тот факт, что порой страны с экономической несвободой показывают больший рост экономики.


Старик15.01.2008 19:47

Приветствую всех,

ЯВ,
\\Про Березовского - неужто Старик ты думаешь что он чего-то доброго мог сделать для других? Столько людей на Логовазе нае..л, чеченскую войну всячески подогревал! Тоже нашел либерала - демократа, жуткое дерьмо человечишко!\\
Я только пересказал то, что слышал от профессионала в бизнесе. Настоящего профессионала.
Я здесь также встречался с человеком, который с БАБом очень близко работал почти с самого начала его деятельности - он много хорошего про него рассказывал. Чего по крайней мере и БАБа не отнимешь - он заботился о своих сотрудниках как о своей семье. В том числе и о вышедших в тираж. А с Логовазом и с Чечней - от незаинтересованных лиц я никаких деталей не слышал, кроме того, что он пленных выкупал. Да, это конечно поощрение похищений - но ты это матерям выкупленных им солдат скажи.
Да, и еще он хорошо посодействовал попаданию Путина в президенты. Это, конечно, грех:-) Но он за него заплатил, как и Гусинский.

А с полонием - я честно не знаю, где его может взять "частнопрактикующий". Продается он здесь свободно, но в мизерных дозах, и добывается тем, кто продает, в таких же дозах - больших вроде бы технология не позволяет. В гос. лабораториях технологии другие. Я не специалист, деталей не помню - по CNN, естественно, была программа со множеством интервью со специалистами, как из той компании, что продает свободно, так и с людьми из правительственных лабораторий..
Пользы Путину от того убийства никакой. Но ему и от добивания Ходорковского пользы никакой. А добивает.
И почему-то не отдает тех, на кого следствие показывает как на убийц. Закон отдать не позволяет? Закон в России сам знаешь, что дышло... Было бы желание. А преступление - абсолютно из ряда вон выходящее.
Я вчера с подачи Гуркха прогуглил "спортивную карьеру Путина", нашел линк с фотографией Путина в молодости. СДтатья - хвалебная. Но посмотри на фотографию, она очень специфическая. Хотя может и кому как.
http://www.sostav.ru/news/2004/10/04/54/


morzh15.01.2008 19:40

Вот вернулся всего после двух дней из командировки в Индию Фотих, наш техник, турок. Ну, он давно уже американский турок, и говорит с легким акцентом.
Там сразу получил аллергию на какую-то еду, и оставшиеся полтора дня ел печенье и крекеры. Заодно рассказал о комаре, которого убил ночью (комары в Индии какие-то термоядерные), после чего кровью оказалось залито полпростыни. Комар так офигел обожрамшись, что не считал нужным даже взлетать.

Говорит - дома хорошо. И чем дальше, говорит, путешествую, тем больше чувствую, как хочется домой. Дом у него - здесь.

Самое интересное, что индийцы наши, приезжая сюда, от местной еды не страдают, ни вегетарианцы, ни мясоеды.

Интересно, как те из них, которые долго живут здесь и едут туда. Страдают или нет?

Вот одна девушка, вышедшая замуж здесь, у которой муж собирается в командировку на 2 недели в начале Марта, и у которой дочке к тому моменту будет годика полтора, собирается устроить себе отпуск и поехать с ней в Россию, показать ее родне. Я пытаюсь ей объяснить, что это она зря, в Марте-то.
Рассказать ей, что ли, про ту дуру-офицерскую цену, которая поехала из Кущевки в Грозный близнецов показывать родне, зимой же, они и родились-то недавно, правда. Приехала назад - один ребенок в дороге помер от пневмонии, другой уже доходил. Офицерская жена первым делом побежала...к попу. Поп посреди ночи привел еее к нам домой. Откуда ее повезли в больницу, но ребенка не спасли. ПОтеряла обоих. Я надеюсь, муж с ней развелся. Хоть и жаль ее, но ведь - дура.
Вот и тут....


morzh15.01.2008 19:26

ЯВ:

Дело в том, что все по чему-то должны о ком-то судить. Это как раз нормально. И, если страна дает по тем каналам, которые за рубежом смотрят, и по которым, в первую очередь, люди получают информацию - страна желает, чтобы ее видели именно такой. Ну или правительство страны желает.

Более того, как я уже говорил, если в российских интернет-СМИ (про другие я не знаю - их у меня нет) про Америку пишут много, и, может, и в новостях говорят, то в американских о ней практически не пишут, а в новостях ее точно нет.

Поэтому информацию я черпаю оттуда, откуда могу, плюс, как я уже писал - остались какие-то контакты, народ очень разномастный, и в национальном плане (девушка, о которой я писал, из М-калы - полулезгинка-полурусская; друг мой оттуда, уже пожилой (ему за 60) - русский; парень из Ярославля, невостребованный программер, довольно молодой - 36 лет - русский; старые родственники в Москве и Ленинграде- престарелые еврейки; кузен мой - полугрузин-полуеврей с грузинской фамилией, был в бизнесе - стал доцентом, обеспечив себя неплохо, чуть младше меня; сын друзей - новый русский, богатый человек, абсолютно честный-легальный, да и бизнес у него вполне легитимный - еврей). Ну и еще разные.

Плюс, ты ведь знаешь мою ситуацию - у меня ведь еще источники есть.

Вот от них я и беру информацию в дополнение к интернет-СМИ. Да, я ведь не смотрю российское ТВ - у меня его нет, поэтому этот источник у меня отсутствует.

Я согласен, что лучший способ узнать страну - в ней пожить и поработать минимум пару лет. Лучше - лет 5.

Но я, пожалуй, не соглашусь с тем, что информация у нас превратная, или ее даже мало. А уж интерпретация ее - действительно личная.


morzh15.01.2008 19:14

Старик:

Я, как ни странно, не считал "КГБ-шник = подонок". Видел я и там приличных людей. С некоторыми общался, а один был даже, представь, хорошим маминым приятелем, и пришел нас провожать в Израиль, открыто, принеся большую банку икры.

ГРУ был отдельным номером: они себя и КГБ-шниками-то не считали, просто работали под одним начальником. У меня здесь уже появился знакомый, ГРУ-шник бывший, он говорил, что у них было строгое правило: соседям руки не подавать. Замеченного в этом могли из ГРУ выгнать. Чувак с боевым оппытом в афганистане. Хороший мужик, в общем.

Т.е. люди - они везде разные. Даже немцы в войну разные были :-)))


morzh15.01.2008 19:07

ЯВ:


Да вот видишь, что делается-то...в этом году впервые наш Консьюмер Рипортс вдруг опубликовал данные о том, что несколько японских моделей, кажется Тойот (которая всегда считалась надежней Хонды), и кажется, Хонды тоже, из небольших, в этом году по качеству и надежности уступили (представь! я понимаю, верится с трудом) каким-то даже там Фордам. А о корейских и разговору нет. Корейцы вообще японцев по качеству обошли, а если учесть еще, что они дешевле.....

В общем, выражение "buy american" приобретает новые черты. Хотя, надо сказать, что американские автопроизводители и вправду, как говорится, за последние несколько лет "cleaned up their act", и довольно заметно.

Кстати, я долго думал о покупке упомянутого ранее Toёцкого FJ Cruisera. Как внедорожник он вроде бы был расхвален.

Ну и пошел я на Яху, место где отзывы на машины, выбрал ее, и стал смотреть. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство отзывов - плохие. Особые претензии к качеству покраски, которая не выдерживает и начинает отлетать сама по себе, но были и претензии к ходовой части.

Так что я передумал ее покупать. И посматриваю на удлиненный Джип Рэнглер, о котором, в отличие от его короткого брата, отзывы очень сильно положительные.
Но надо посмотреть - Рэнглер, как и положено ему, машина довольно рудиментарная, и даже мой Чероки в сравненьи с ним - лимузин. Но я - народ неприхотливый.
Главно дело, шоб кондиционер был; я без него не могу. Все остальное меня совсем не волнует.


Старик15.01.2008 19:03

Приветствую всех,

Морж,
Наверное, были причины, по которым "горсовет" не пошел мужику навстречу. Не знаю. Я только знаю, что, во-первых, организация эта выборная. Во-вторых, на нее можно подавать в суд. В-третьих, перед принятием любого решения, затрагивающего интересы жителей, в Колорадо проходят публичные слушания - куда пускают всех, и где каждый имеет возможность высказаться. И в меру возможности прислушиваются.
Но даже независимо от всех этих деталей, мужик был совершенно не прав в том, что сделал. И судя по упоминавшшимся аудиозаписям, которые он сделал и послал брату перед своим "подвигом" - психически ненормальным. "Бог избрал меня для этого дела...".


Алга15.01.2008 19:01

Всем привет:-))
Морж. Рассказчик пригнул. Я прибавил. И-ну? :-)) Везде судьба играет счеловеком. А человек? Играет на трубе.
Вот когда мне скажут - Алга! Ты что? У нас же компьютер судит! С двухядерным процессором.
Туда все плохости и хорошести занесены. И вердикт аппеляции не подлежит.
Я соглашусь. Да, ребята. Вы продвинутые юзеры. Позавидую? Скорее нет.
Потому что Знаю. Программу будет писать конкретный человек. А человек - слаб.:-))

< Путин, кажется, сейчас в ВТО рвется, или я ошибаюсь?> - Мне кажется что ошибаешся.
ВТО, это торговля. Каждая страна стремится ПРодать.
Россию, завтра же примут в ВТО. В качестве покупателя. Мне кажется, эти вопросы трогают
В основном тех, кто строил свой бизнес на импорте. В 90-х это было нормально. Но согласись,
надо же и свой народ работой занимать. Не всё же в свисток свистеть.
А это не всем нравится.

1)< Сумма - если верить веб-сайту этого человека размер фонда был 400 миллиардов. >
2)<Все, что делалось с Березовским - прошло нормально и принесло инвесторам деньги. >
< В том числе, и промышленные проекты.>
3)<Ты меня извини, но воровство - это тот путь, которым именно российское правительство вело (как сейчас - не знаю) дела с Западом. Ты про ГКО помнишь? одна эта афера чего стоит - а деньги ведь на самом деле не пропадают, они просто руки меняют.>

Cтарик. Я выделил эти предложения в отдельный абзац. Их обьеденяет ВРЕМЯ. Время Гусинского-Березовского-Смоленского-Ходорковского..И правительство тоже. Кто там ещё? Хорошее было время:-)) А ты разделил игроков. Не корректно:-))

- Главное достижение демократии, это Честность. А конкуренция и в Политике тоже, поддерживает эту Честность на должном уровне.
Честность на Америку не с неба упала.(это я Думарту, который не с начала диспута здесь)
И не сегодня.
А в России она начинает потихоньку Устанавливаться. И это с 2000 года. Да-да.
Поверте. Сегодня самый страшный сон у чиновника - Не Целевое Использование Денег.
Сегодня Верхние три пункта не прокатят. Прозрачность начинается.

А БАБа увидишь, спроси где деньги Всероссийского Автомобильного Альянса? "АВА" :-))
Вообще-то он много может чего интересного рассказать:-)) Я всё жду когда он мумуары напишет, почитать хотца:-))
--------------------------------------
КГБешник человек, не КГБешник, "Не главное, какого цвета кошка. Главное, что бы она
ловила мышей" :-))













morzh15.01.2008 17:50

Думарт:


Да...ладно уже. По второму кругу пойдем. Все эти аргументы уже были. Как и контр.


О жопе, что ли...? (с тоской)


morzh15.01.2008 17:24

Старик:

Насчет тренировочных видео (я их не видел) и позорных японцев ты несколько, я думаю, вышел за пределы компетенции.

Т.е. "сам мудак и разряды у него мудацкие" - это, конечно, думать так приятно, но это необязательно всегда так.

Во-первых, у Путина - черный пояс (мастер спорта - это был сов. аналог, но теперь дают пояса). Черный пояс в дзю-до - это очень серьезный уровень.
В России дзю-до было довольно сильным всегда. Поэтому человека с российским черным поясом называть человеком с позорным разрядом я бы не стал. Я не знаю, тянет ли он на грэнд-мастера, но как кминимум, как и любой черный пояс в дзю-до, может быть инструктором.

Потом, что ты имеешь ввиду под "поддавками на тренировочном видео"?

На тренировочных видео ВСЕГДА поддавки. У меня есть тренировочные видео самых наикрутейших супер-дупер бразильских джиу-джитсистов, и я смотрел тренировочные видео Энцо Грейси (уж куда лучше) - там одни поддавки. Потому что надо показать - КАК. А если не хочешь поддавков - так надо не тренировочные видео смотреть, а поединки.

Так что ты тово....тщательнЕе аргументируй.


ЯВ15.01.2008 16:58

Ребята, так если вы информацию только с ОРТ и Первого канала берете - так тогда понятно откуда у вас такие мнения... Это извините просто смешно!

Но каналов то по Москве - до 30 штук. И вовсе не все так Путина хвалят. А уж газет и прочих бумажных СМИ = так их и не пересчитать, и уж в гораздо большей половине Путина и иже с ним там клянут!
Перефразируя проф. Преображенского - не смотрите правительственные каналы ТВ!

Еще (я не застпуаюсь а просто нюансы устанавливаю)! г.Путин работал в ПГУ - внешняя разведка, ныне СВР - аналог ваших ЦРУ. И шел именно во внешнюю разведку - романтика бойцов невидимого фронта. Внутренними проблемами (КГБ потом ФСБ. контрразведка и борьба с диссиденством) он не занимался.
В конторе был довольно специфический отбор - ибо без определенного уровня интеллекта за бугор человека не пошлешь. Для меня например фактик что одно время СВР руководил Примаков - один из крупнейших интеллектуалов наверху.

Опять же это не защита и не оправдание, а так нюансик. И еще все таки попробуйте разделить - мы уж об этом говорили = жополизов и реально делающих политику людей! В общем поглядим...

Про Березовского - неужто Старик ты думаешь что он чего-то доброго мог сделать для других? Столько людей на Логовазе нае..л, чеченскую войну всячески подогревал! Тоже нашел либерала - демократа, жуткое дерьмо человечишко!

Про полоний и иже с нми. Ребятки - вы что всерьез думаете что контора не могла более остроумный способ человека убрать? Да еще и полонием - я уж кое что про него знаю. Да первый же кто его понесет - сам в дым засветится и помрет! Херня это все.
Да и кому это в задницу это Луговой нужен? Уж точно не российской конторе! Вот БАБ-у он мог насолить - я бы скорее туда покопал.

И еще и еще раз - ребята - не рассматривайте наше ТВ как источник информации! А вот приезжайте сюда, поживите месячишко - другой, поездите в метро, разговоры послушайте, в пивнушку зайдите (я иногда когда лекстричкой из своего Подольска еду - захожу в бывшем совейском стиле кружечку принять...). Поговорите с бизнесменами и не с теми кторые купи-продай, а которые реальные дела делают (у нас тут их вокруг много, они нам массу полезных вещей под ИТЕР-овский проект делают, железо и химию всякую) - другое впечатление создастся, поверьте мне!

Тут Гуркх правильно сказал и то и то есть. Всякое есть! Автопром наш конечно давно надо закрыть, выбросить и позвать японцев новые заводы построить - согласен! А сук которые пошлины держат на ввозные авто - на синих столбах развесить...

Да, кстати, чиновников нижесреднего - среднего уровня я знаю кучу Старик. Ездят они в диапазоне от Ваз2105 или Москвич кАлеко (2141) до Судзуки гранд Витара - пяти-шести летней давности. Примерно так. Один знаю (довольно млекий чин)в ФСК ЕЭС - на 320-м мерине 8-ми летней давности. Так что не все воруют-то честных еще достаточно много осталось!

В общем повторю опять свои тезисы по России нынешней:
- вектор хотя и мал по величине, но положительный,
- по программам ТВ представление о нынешней жизни составить НЕЛЬЗЯ! Интернет - помогает но тоже с критикой надо смотреть. Хотя это наиболее открытое общество а пользователей едва ли не 25% уже.
- чтобы эдешнее (или ваше например) надо здесь (или у вас) ПОЖИТЬ и еще лучше ПОРАБОТАТЬ!


ЯВ15.01.2008 16:33

Всем доброго времени!


Если покупать Хонду Сивик с минимальным комплектом, она чуть не 12К всего стоит. Считай - даром. Ну а как начнешь добавлять - она и под 20 подваливает.\\\

Ну все, я уже в отрубе. У нас Сивик в минимальной комплектации НАЧИНАЕТСЯ с 20 штук баксов. А заканивается на 38...

так что лучше тогда уже не надо про Мазду. А то совсем грустно станет! :-))


Тони зануда 15.01.2008 10:10

Думарт, согласен с тобой.
Жаль то, что большинство ведется.
А может так и надо? Толпа она и должна быть толпой...


Думарт15.01.2008 07:00

Вот тут говорят: вы, мол, господа эмигранты, не знаете обстановки, судите лишь по СМИ, и поэтому не можете правильно оценивать российскую жизнь.
Подразумевается, что СМИ неправильно освещают, а, может быть, и клевещут на Россию.
Но я, например, ничего не знаю о России из американских СМИ. Здесь о России почти не говорят. Зато я смотрю два российских телеканала - 1-й и ОРТ Планета. Сплошная апологетика. Все прекрасно, аж дальше некуда. И всюду - наш дорогой Леонид Ильич, то есть Владимир Владимировмч. И вы хотите, чтобы мы этому верили?
Теперь вот что. Кто-то тут сказал - неохота прокручивать назад - что, мол, если бы Ходорковский пришел к власти, было бы в России плохо, и поэтому правмльно, что его тормознули на старте. Не хочу спорить. Дело не в этом. Дело даже не в Ходорковском, плохой он или хорощий. Дело в том, что в Штатах попросту такой ход мыслей невозможен. Невозможно, чтобы группа, находящаяся у власти, решала, кого допустить к власти. Даже не к выборам, потому что какие же это выборы. Какой же это выбор?
Я не могу себе представить, чтобы у народа были сомнения, останется ли президент на следующий срок, не положенный по конституции. Чтобы группа интеллектуалов писала открытые письма с призывом президенту нарушить конституцию. Чтобы парламентская фракция выдвигала кандидата в президенты без широкого обсуждения. Чтобы выдвинутый кандидат предлагал действующему президенту какую-то должность еще до выборов. Чтобы боссы в компаниях требовали отчета о том, как их подчиненный голосовал.
Ну, разное понимание демократии.
И разннца, похоже, в том, что в западных странах народ решает, пусть не все, но по крайней мере, кто будет рулить, а в России и подобных странах народ соглашается с тем, что ему преподнесут сверху. А то, что при этом можно хорошо жить - что ж тут спорить. Бывает. Хочется верить.


Морж15.01.2008 06:46

Алга:


Ну, как видишь, ущерб составил не "какие-то миллиарды долалров", а всего порядка 7 миллионов. Что, возможно, и является существенной суммой для одного маленького города, но, вообще говоря, на самом деле довольно небольшие деньги.


Морж15.01.2008 06:32

http://en.wikipedia.org/wiki/Marvin_Heemeyer#Background


Статья Википедии о Химайере.


НУ, мое мнение такое: город мог, и, КМК, должен был, пойти на соглашение (уступки были малы, а нарочно не давать человеку подключиться к канализации, когда его собственность уже есть в наличии - нехорошо, ИМХО).

Конечно же, мужик психанул.

Неправы обе стороны. КМК, одна сторона проявила недальновидность и, вообще говоря, равнодушие и бесчеловечность, а другая - решила, что раз закон не работает - его надо нарушить.

Но, если уж совсем честно - все эти конфликты со стрельбой, взрывами и т.д. случаются именно по этой причине.

Власти часто думают, что раз они власти - они неуязвимы. И поступают с отдельными людьми на уровне машины. Эдакий каток - всех раздавит.
Но есть отдельные люди, которых это сильно злит. И опыт показывает, что если обычный и незаметный человек решил крупно отомстить властям - он это сделает с большой вероятностью успеха.
Как это сделали совершенно кошмарным образом МакВей и Николс, к примеру.

Не дешевле ли иногда проявить гибкость и желание урегулировать конфликт? Потому что, если пытаться попросту предотвращать такие эксцессы - надо наблюдать за всеми и каждым, а на это никаких средств не хватит.


Старик15.01.2008 05:34

Гуркх,
Да, действительно, в 1975 стал чемпионом Ленинграда по дзюдо и мастер спорта. Это, онечно, не гранд-мастер, но высоко.
Но тогда непонятны те поддавки, которые показывалют по ящику.
Не помню, писал ли здесь, у меня младший занял второе место по обществу Динамо Москвы по дзюдо в 1985 или 1986 году. Грамота есть. Ему тогда лет 6-7 было.
А насчет конторы - мне трудно себе представить, что кто-то мог не знать чем она занимается. Может у вас там и Сахарова врагом народа считали, и Солженицина не читали... Да хрен с ним, с Солженициным - но куча просто опубликованного было, начиная с доклада Никиты Сергеевича. Славные традиции... Несчастные литературные альманахи, за которые люди расплачивались карьерой в лучшем случае. Бродский, из Питера же посаженный, если не путаю, не так давно троица села, которая на Красную Площадь в знак протеста против Чехословакии вышла. За беседу с иностранцем (этой самой конторой отслеженную) допуска лишали. Неужели среди образованных людей кто-то мог этого не знать?
Нет, я тебе верю, я просто такого представить себе не могу, уж в Питере-то, у меня много оттуда знакомых было.

ВизК,
Спасибо за поправку, я на аббревиатуры слаб. Да еще и на слух, с ящика.


Старик15.01.2008 03:48

Алга,
Нашел я историю о "разрушенном городе". От 2004 года.
Она сродни историям о психопатах, стреляющих в школах или в оффисах уволивших их компаний.
Дело было в городке Гренби, где я неоднократно бывал. Крохотный горный городок, живущих в основном туристами - там поблизости недорогие горнолыжные склоны (зимой) и великолепное очень красивое озеро (водохранилище, на самом деле) с кемпингами летом. И- хорошие леса.
Жил-был 51-летний мужик (Химейер его фамилия), хозяин мастерской по глушителям. Ему не нравились какие-то решения "горсовета", и плюс он судился с другим бизнесом по поводу собственности на землю и проиграл. Так в этой стране решаются вопросы - судом. В том числе и с горсоветом. Он не согласился с решением суда, и вместо того, что бы подавать в суд более высокой инстанции (либо понимал, что прав на собственность у него на самом деле нет, либо просто психанул), он обварил свой бульдозер (Д9 Котерпиллар, если тебе это о чем-то говорит) листами стали, положил второй слой стали с промежутком и получившуюся коробку залил цементом (так что толщина цемента в броне была 30 см), оставив только бойницы. Поставил винтовку 50-го калибра (12.5мм) вперед и два армейских автомата по бокам своего танка, и пошел крошить имущество врагов. По дороге стрелял из 50-го калибра винтовки по пропановым цистернам. Но взрывов не было - хорошие здесь цистерны. Разрушил в общей сложности (со всеми накладными) на около 4 млн долларов. Полиция его остановить не смогла, и после того как он застрелился пришлось использовать взрывчатку что бы его тело из этого агрегата вытащить. По линку можешь посмотреть картинки его разрушений. Заодно представишь себе этот городок.
"Перекрыли кислород" к этой истории трудноприменимо.
http://www.thedenverchannel.com/news/3390654/detail.html


ВизК15.01.2008 02:59

Старик

//NAPTA (North American Trade Agreement).//

NAFTA - North American Free Trade Agreement.
Договор США, Канады и Мексики.


Старик15.01.2008 02:40

Вот так живешь и не знаешь что рядом деется.
А в нашем городишке застукали у кого-то на бекярде бенгальзкого тигра. Отобрали.
"Какая интересная у людей жизнь(С)".
http://gazettepetpourri.blogspot.com/2007/12/tiger-seized-from-centennial-co-home.htm


Гуркх15.01.2008 01:46

=Грустное зрелище, кстати - какой там у него разряд был, пока ему как президенту какой-то позорный японец "гранд мастера" не присвоил? =

Старик - ты мог и сам найти - мастер спорта, чемпион Ленинграда, один раз, кажется.

=пошел раборать в контору. Для этого надо быть или идиотом, (кем он на мой взгляд не является), либо закомплексованным до предела мальчиком =

Передергиваешь, однако. Я, например, учась в институте у себя в Магнитогорске в 1980-85, об этом тоже думал. И прикинь, абсолютно не знал, что контора занимается чем-то "брр-рррр" и "фи" и что даже на свете есть такая ГРУ - откуда? Вот только поразмыслив, решил что знаниев и подготовки не хватит.
Зато знал несколько студентов в своем институте, которых туда работать пригласили. Нормальные ребята.
Вот "Комсюки" да - те были мягко сказать "противоречивые". Но и не хуже остальных студентов.


morzh15.01.2008 00:38

>>Давай подумаем вместе. Что бы Мише стать президентом, надо убедить 52% населения
Значит надо денег. Деньги Ваши бы дали. А их потом надо отработать. Согласен?

Алга:

Мне так кажется, что у Ходорковского своих денег было столько, что ему вполне хватило бы на избирательные нужды.

Ну вот как у на был такой Росс Перо - сам свою кампанию финансировал, и, прямо скажем, хорошо финансировал. Он - очень мульти-миллиардер. На избирательную кампанию не нужно много миллиардов. Она дешевле.
Или вон нынешний мэр Нью-Йорка Блумбер (тоже миллиардер), или наш губернатор Корзайн (тоже). Все финансировали свои кампании сами.

Чего б Ходорковский-то не смог?

А главное - чего его было бояться-то? Его бы никогда не избрали. Ни в коем случае. Я думаю, это из разряда случаев "а не выебывайся". Реальной нужды в его убирании не было, кроме как другим показать, что будет с теми, кто не будет лоялен.

Вот и все.


Страницы: ...   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26  
Комментарии (1267): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru