Vladimir Sidorov ★★• 26.03.2017 20:44
Ирида, вот даже сам вспомнил, а сфоткать не получилось в пятницу, телефон разрядился(
Апрель 2017 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Vladimir Sidorov ★★• 26.03.2017 20:44
Ирида, вот даже сам вспомнил, а сфоткать не получилось в пятницу, телефон разрядился(
irida, сударыня, ну зачем мне тебя вызывать?
Ты мне и в Обсуждениях нравишься. :))
Кстати, твоя полемика с иными представляется игрой в пинг-понг со стенкой. Им не нужна твоя правда. Им нужно убедить тебя в своей правде. И любая твоя ответная реакция дает им уверенность что они услышаны. Тобой.
Ты на эту тему не думала?
Vladimir Sidorov ★★• 24.03.2017 08:14
Ирид, привет!
Слушай, напомни мне, пожалуйста, у нас по второму кругу догвуды зацвели, я завтра их пощелкаю, и тебе запощу, хорошо?
Нет, Кастян. С тобой разговариваю. Тут, вроде, некоторые лично мне смешные истории хотели рассказать, да, видать, передумали - втроём-то на одного страшновато, поди... Да ещё когда комменты не стирают, ага... Ну а вывод, как видишь, из такой ситуации напрашивается сам собой, нет?
Единственное чего я могу ждать, ждал и жду, это результата в своей работе. :))
А здесь я хотел опубликовать несколько фактов о Революции, Сталине, Ленине и колхозном строе.
Надоело читать шаблонные выкрики иных илотов
Кастян, да всё-равно где человек пишет - в гостевых или в обсуждениях. И там и там человек, похоже, не понимает что делает. Он хамит, грубит пишет ерунду и пошлость, льёт помои направо и налево и брызгает слюной, как будто бы от этого что-то переменится в мире. В общем пользуется своей кажущейся безнаказанностью как может. И при этом рисует свой портрет, сочными такими мазками. Надо просто внимательно читать и делать выводы, всего-то...
А всего пару месяцев назад нам тут, на сайте вполне наглядно показали, что вычислить любого из нас ничего не стоит, было бы желание... Такие вот дела.
Не, Кастян. Здесь они самое то что зовут "раскрываются". По жизни бонусов бояться потерять, или начальству не угодить. А здесь он мистер Икс. В черных очках, под куполом цирка.
И жжёт глаголом нерадивых мешающих жизни
irida, вам не кажется что правильное мнение о пользователях нельзя составить в этих гостевых?
здесь многие надевают на себя личины, не всегда им соответствующие. не правда ли?
Тарен Лазик оглы• 23.03.2017 01:16
Ирида, да не меняюсь я -каким был , таким и остался) Это у вас вкусавые ащущения меняются ,ИМО)
Тарен, так что Вы хотели сказать? Читая ваши комменты я постепенно меняю своё мнение о Вас и, увы, совсем не в лучшую сторону.
В ПЧ я не захожу поэтому допишите пожалуйста здесь.
Спасибо за приглашение, Чейтатель. Доброе слово и кошке приятно! ))) Но, мы мы и на сайте словом- другим перекинуться можем, нет? Зачем создавать трудности? Чтобы потом их мужественно преодолевать? )))
Тарен Лазик оглы• 22.03.2017 11:02
"...поскорей приходи и подруг приводи.."(С)
ирида, а если серьёзно, прислушайся к Че, попробуй.
Я сейчас допишу в ПЧ
Vladimir Sidorov ★★• 22.03.2017 08:34
Иридка, солнышко, а мне тебя не хватало. Не хочешь к нам, в ПолуЧат? Ну, без всяких обид, без выяснений отношений? У нас там нет ничего этого. Мы просто болтаем и делимся историями. Конечно, не всегда и не во всем соглашаемся друг с другом, но никогда и никаких оскорблений не допускаем.
Приходи, лап, просто плюнь на все что было раньше, и приходи. Ей богу, душой оттаешь.
А не захочешь приходить в ПЧ, так я тебя здесь могу навещать, в ДК, мне тебя реально не хватает.
И я тебя целую, нежно и в щечку.
Vladimir Sidorov ★★• 22.03.2017 03:08
Ирида, привет.
Я просто так заглянул, увидел что ты здесь появилась, и захотел поздороваться.
"Кто сделал революцию Ленину".
Окончание. начало см. здесь в Четверг, 16 Марта 2017 09:21:39
23 января 1882 года хлудовская мануфактура загорелась, и от громадного пятиэтажного корпуса остались одни каменные стены. Впрочем, Хлудов не оказался в большом убытке — он получил 1 миллион 700 тысяч руб. одной страховочной суммы, а потерпевшими оказались те же рабочие. После пожара остались семь возов трупов. По распо ряжению директора Миленча, рабочие были заперты в горевшем зда нии, чтобы не разбежались и лучше тушили пожар, а сторожа снаружи даже отгоняли желавших помочь горевшим...
В заключение можно сказать, что чистый доход равнялся 45% в год»1. Маркс, кажется, говорил, что нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 500% прибыли? Право, он слишком хорошо думал о людях!
В биографии фабриканта Хлудова есть и такой случай: он сделал по жертвование на поддержание типографии, которая печатала богослужебные книги для раскольников-единоверцев, а затем, вернувшись домой, распорядился, в порядке компенсации, снизить своим рабочим жалование на 10% — таким было его понимание «христианского чувства».»
Документы собрала и систематизировала Елена Анатольевна Прудникова в своей книге "Ленин-Сталин: Технология невозможного"
А теперь, как говорит Пажитнов, «запасемся мужеством и заглянем в глубь России». Мужество, действительно, потребуется — даже и читать про такое существование, если вы, конечно, человек с воображением, жутко. На большинстве фабрик в глубине России помещения для рабочих подразделялись на две категории: казармы и каморки. Что такое казарма, знает каждый, читавший историю ГУЛАГа — это обычный барак с нарами, примерно при той же или большей тесноте. Но у зэка по край ней мере было свое отдельное место на нарах, а у рабочего не было - нары, как и цеха, использовались в две смены. Каморки — это тот же барак, но поделенный на отдельные клетушки — такое жилье предназначается для семейных рабочих. Только не стоит думать, что в комнате помещается по одной семье — обычно по две-три, но иной раз и до семи. Однако даже таких каморок для семей не хватает — что за народ такой, нет чтобы в поте лица добывать хлеб и на этом успокоиться, а им еще какой-то там личной жизни хочется! Совсем разбаловались!
В ожидании своей очереди на кусок комнаты семейные пары размещаются все в тех же казармах. В этих случаях они отделяют свои места на нарах занавесками. «Иногда фабриканты идут навстречу этому естественному стремлению рабочих и на помосте нар делают дощатые перегородки вышиной в полтора аршина (около метра. — Авт.), так что на нарах образуется ряд, в полном смысле слова, стойл на каждую пару». Через некоторое время в ногах такого «жилья» появляется люлька — значит, люди ухитряются еще и заниматься любовью в этом помещении! Воистину к чему только ни приспособится человек...
Наконец, «на большинстве фабрик для многих рабочих, по обыкновению, особых спален не делают». Это значит, что спят рабочие в тех же цехах, где и работают. Ткачи (ручные) спят на станках, столяры — на верстаках, несчастные рогожники — на тех же самых мочалах и рогожах, которые они изготавливают, в тех же сырых и удушливых помещениях. Учитывая, что у рогожников еще и самый длинный в России рабочий день -до 18 часов, то вся жизнь их проходит в этих темных душных цехах. А работают здесь в основном, еще раз напоминаем, женщины и дети.
Доподлинно, любимицей господина Пажитнова была хлудовская мануфактура, та самая, где сортиры не чистили, чтобы рабочие в них не отдыхали. «Служа гнездом всякой заразы, миллионная фабрика Хлудова является в то же время образцом беспощадной эксплуатации народного труда капиталом», — так говорится в исследовании земской санитар ной комиссии (1880 г.)... «Работа на фабрике обставлена крайне неблагоприятными условиями: рабочим приходится вдыхать хлопчатобумажную пыль, находиться под действием удушливой жары и переносить удушливый запах, распространяющийся из дурно устроенных ретирад. Работа идет днем и ночью, каждому приходится работать 2 смены в сутки, через 6 часов делая перерыв, так что в конце концов рабочий никогда не может выспаться вполне. При фабрике рабочие помещаются в громадном, сыром корпусе, разделенном, как гигантский зверинец, на клетки или каморки, грязные, смрадные, пропитанные вонью отхожих мест. Жильцы набиты в этих каморках, как сельди в бочке. Земская комиссия приводит такие факты: каморка в 13 куб. сажен служит помещением, во время работы, для 17 человек, а в праздники или во время чистки машин — для 35-40 человек...
Эксплуатация детского труда производилась в широких размерах. Из общего числа рабочих 24,6% составляли дети до 14 лет, 25,6% составляли подростки до 18 лет. Утомление, сопряженное с трудом на фабрике, было так велико, что, по словам земского врача, дети, подвергавшиеся какому-нибудь увечью, засыпали во время операции таким крепким, как бы летаргическим сном, что не нуждались в хлороформе...
Продолжение
Эти доклады относятся к началу 80-х годов XIX века. Но, может быть, за 20 лет что-нибудь изменилось? Посмотрим. Мы снова на сахарном заводе, и снова слово фабричному инспектору. «Работа на заводе продолжается 12 часов в день, праздников не имеют и работают 30 дней в месяц. Почти во всем заводе температура воздуха страшно высокая. Работают голышом, только покрывают голову бумажным колпаком да вокруг пояса носят короткий фартук. В некоторых отделениях, на пример, в камерах, куда приходится вкатывать тележки, нагруженные металлическими формами, наполненными сахаром, температура доходит до 70 градусов. Этот ад до того изменяет организм, что в казармах, где рабочим приходится жить, они не выносят температуры ниже 30 градусов...» Разница если и есть, то в том, что к этому времени на таких заводах не стало детей. Почему — речь впереди...
Особое внимание инспектора обращали на туалеты, или, как тогда говорили, ретирады — на эти заводские заведения трудно было не обратить внимания по причине того, что они сразу же напоминали о себе вездесущим зловонием: «В большинстве случаев это нечто совсем примитивное: какие-то дощатые загородки, общие для обоих полов, часто очень тесные, так что один человек с трудом может пошевелиться в них. На некоторых заводах вовсе не имеется никаких ретирад». В 1882 году доктор Песков, осмотрев 71 промышленное предприятие, лишь на одной Шуйской мануфактуре нашел туалет, более-менее соответствовавший представлениям доктора об отхожем месте — как он пишет, «целесообразное устройство». Но самый замечательный анекдот произошел на печально знаменитой (мы еще к ней вернемся) Хлудовской мануфактуре. Там, когда фабричный инспектор поинтересовался, почему администрация не принимает никаких мер к улучшению ретирад, получил ответ, что это делается намеренно: «С уничтожением миазмов эти места превратились бы в места отдохновений для рабочих, и их пришлось бы выгонять оттуда силой». Каковы же были хлудовские сортиры, если даже привычный ко всему русский работяга мог выносить их вонь лишь самое краткое время!
Что же касается быта — то человек, не знающий, что такое рабочая казарма, вообще не имеет представления о «России, которую мы потеряли». На многих фабриках рабочие пользовались жильем от хозяина. Иной раз это были домики, где семья могла за сносную плату получить комнату и даже кусок земли под огород, но это было настолько редко, что можно и не учитывать. Так, на Обуховском заводе, одном из крупнейших и богатейших в Петербурге, хорошими помещениями пользовались всего 40 семей из 2 тысяч работающих. Хорошими считались казармы завода Максвелла — правда, там не полагалось отдельных помещений даже для семейных, а место на койке стоило 2 руб. 25 коп. А вот, например, кирпичные заводы — они группировались по Шлиссельбургскому тракту. Снова слово фабричным инспекторам — лучше, чем они, не скажешь.
«При всяком заводе имеются рабочие избы, состоящие из помещения для кухни и чердака. Этот последний и служит помещением для рабочих. По обеим сторонам его идут нары, или просто на полу положены доски, заменяющие нары, покрытые грязными рогожами с кое-какой одежонкой в головах.. Полы в рабочих помещениях до того содержатся нечисто, что покрыты слоем грязи на несколько дюймов.... Живя в такой грязи, рабочие распложают такое громадное количество блох, клопов и вшей, что, несмотря на большую усталость, иногда после 15-17 часов работы, не могут долго заснуть... Ни на одном кирпичном заводе нет помойной ямы, помои выливаются около рабочих жилищ, тут же сваливаются всевозможные нечистоты, тут же рабочие умываются. ..»
Теперь о «вольных» жилищах. «На Петербургском тракте квартиры для рабочих устраиваются таким образом. Какая-нибудь женщина снимает у хозяина квартиру, уставит кругом стен дощатые кровати, сколько уместится, и приглашает к себе жильцов, беря с каждого из них по 5 коп. в день или 1 руб. 50 коп. в месяц. За это рабочий пользуется половиной кровати, водою и даровой стиркой».
А вот подлинная клоака, в окрестности пороховых заводов. «В особенности ужасен подвал дома № 154: представляя из себя углубление в землю не менее 2 аршин, он постоянно заливается если не водою, то жидкостью из расположенного по соседству отхожего места, так что сгнившие доски, составляющие пол, буквально плавают, несмотря на то, что жильцы его усердно занимаются осушкой своей квартиры, ежедневно вычерпывая по несколько ведер. В таком-то помещении, при содержании 5,33 куб. сажен (при высоте потолка 2 с небольшим метра это комната площадью около 20 кв.м. — Авт.) убийственного самого по себе воздуха я нашел до 10 жильцов, из которых 6 малолетних (это он нашел столько. А сколько во время его визита были на работе? — Е. П.)». Что там Достоевский с его «униженными и оскорбленными»? Разве это бедность? Ведь даже нищее семейство Мармеладовых жило хоть и в проходной комнате, но в отдельной, на одну семью, и в доме, а не в подвале — рабочие заводских окраин посчитали бы такие условия царскими!
Продолжение темы "Почему большевики с Лениным выиграли Октябрьскую Революцию"
В Царстве Польском по части условий труда было, пожалуй, самое лучшее положение в Российской империи. И вот что пишет фабричный инспектор Харьковского и Варшавского округов Святловский, который лично осмотрел 1500 (!) предприятий с 125 тыс. рабочих — то есть в основном мелких. «Относительно рабочих помещений можно принять за правило следующее положение: если во вновь воздвигаемых фабриках далеко не всегда обращается внимание на требования строительной гигиены, то в старых фабриках и, особенно, в мелких заведениях эти требования всегда и благополучно игнорируются и нигде не имеется приспособлений ни для вентиляции, ни для удаления пыли»1. Так, сушильни на махорочных фабриках таковы, что даже привычного рабочего, который пробыл там 15 минут, иной раз вытаскивали в глубоком обмороке. «При входе в сушильню дух захватывает почти в той же мере, как и при входе в помещение химических заводов, где вырабатывается соляная кислота».
Да, кстати, химические заводы — вот где были настоящие фабрики смерти. Московская губерния (относительно цивилизованная): «На химических заводах в подавляющем большинстве случаев воздух отравляется различными вредными газами, парами и пылью. Эти газы, пары и пыль не только вредят рабочим, причиняя более или менее тяжкие болезни от раздражения дыхательных путей и соединительной оболочки глаз и влияя на пищеварительные пути и зубы, но и прямо их отравляют... На зеркальных мелких заводах рабочие страдают от отравления ртутными парами. Это обнаруживается в дрожании рук, в общем упадке питания и дурном запахе изо рта». Кстати, один из таких заводов -по производству свинцовых белил — красочно описан Гиляровским в очерке «Обреченные».
Фабрики тогдашние мало походили на нынешние, где, даже если есть проблемы с вентиляцией, то, по крайней мере, достаточно самого воздуха. Но исследователи условий труда на кустарных и полукустарных производствах, таких как табачные, спичечные фабрики и пр., пришли в ужас, когда измерили, сколько воздуха приходится на одного работающего. Получалось иной раз половина, а иной раз и треть кубической сажени (сажень — около 2 метров, соответственно кубическая сажень -около 8 куб. метров). При этом единственной вентиляцией зачастую служила открытая дверь и форточка в окне, которую рабочие закрывали по причине сквозняков.
Ну а теперь дадим слово самим фабричным инспекторам. Вот все о тех же несчастных рогожниках (более половины работающих — дети!) «На всех фабриках без исключения мастерские дают на каждого рабочего, или, вернее, живущего, менее принятой нами нормы в 3 куб. сажени, а 2/3 из них дают менее 1 куб. сажени на человека, не считая при том массы воздуха, вытесняемого мочалой и рогожами. На 7 кожевенных заводах было найдено отопление «по черному» — без труб. Из 1080 фабрик Московской губернии периодическое (!) мытье полов существовало только на трех!»
«Работа в паточной (на сахарных заводах. — Е.П.) положительно вызывает особую, чисто профессиональную болезнь, именно нарывы на ногах. В паточном отделении рабочий все время стоит в патоке босиком, при чем малейшая ссадина или царапина разъедается, и дело доходит до флегмонозных воспалений. Высокая температура и господствующие сквозняки вызывают ревматические заболевания...»
«В квасильне, где более всего работают дети от 7 лет, у здорового, но непривыкшего человека через четверть часа разболится до обморока голова от невыносимой вони и сырости, которую издает квасящийся уголь... В костопальне дети от 7 лет (которые работают также 12 часов) ходят и распластывают горячую крупку, от которой пыль буквально покрывает их с головы до ног... В прачечной — девочки от 14 лет, совершенно голые, моют грязные от свекловичного сока салфетки в сильно известковой воде, от которой лопается у них кожа на теле...
К числу наиболее вредных работ на сахарных заводах следует отнести работы с известью, которые состоят в гашении, переноске и разбалтывании извести с водою. Мельчайшие частицы ее носятся в воздухе, покрывают платье и тело рабочих, действуют разрушающим образом на то и другое, разъедают глаза и, несмотря на повязки (российский фабричный «респиратор» — во вредных цехах лица обматывали тряпками. — Е.П.), проникают в легкие и вызывают разного рода легочные страдания...
...Особенно часто плохи на суконных фабриках «мокрые» отделения -это настоящие сырые, промозглые подвалы, а между тем полураздетые работницы постоянно ходят из них в сушильню, где температура доходит до 40° С.
...Существует одна фабрика (Головиной), которая во время работы... ходит ходуном. Для того чтобы попасть в помещение, где установлены чесальные машины, нужно пролезть через входное отверстие, отстоящее от парового двигателя с его движущимися частями не более, как вершков на 6-7 (около 30 см. — Е.П.)\ валы расположены на высоте ниже человеческого роста...
...Желудочные скоропреходящие боли (гастралгии) знакомы всем табачным работникам. Это, можно сказать, настоящее профессиональное их заболевание. Вообще нервные страдания (от отравления никотином) так часты на табачных фабриках, что зачастую на вопрос: "Ну, как здоровье? ", получается от рабочих ответ: "Да мы все больны, у всех одышка, у всех головная боль"...
...На перчаточной фабрике Простова пахнет не лучше, чем в общественных и при том никогда не дезинфицируемых писсуарах, потому что кожи на этой фабрике вымачиваются в открытых чанах, наполненных полусгнившей мочой. Мочу доставляют, конечно же, сами рабочие, для чего в помещении в нескольких углах находятся особые чаны, ничем не прикрытые. В небольших кожевенных заведения люди спят и едят в тех же зловонных мастерских, где воздух не лучше, чем в плохом анатомическом театре...»
Теперь немножко о ценах. Угол, то есть место на койке в Петербурге стоил 1-2 рубля в месяц, так называемая «каморка» (это не комната, как можно бы подумать, а кусочек комнаты, разгороженной фанерными перегородками, что-то вроде знаменитого общежития из «Двенадцати стульев») стоила 5-6 рублей в месяц. Если рабочие питались артелью, то на еду уходило самое меньшее 6-7 рублей в месяц на человека, если по одиночке — более семи. Одиночка, при среднем заработке, мог прожить, но ведь любому человеку свойственно стремиться создать семью — и как прикажете ее кормить на такой заработок? Поневоле дети рабочих с 7-10 лет тоже шли работать. Причем женщины и дети составляли категорию самых низкооплачиваемых рабочих, оттого-то потеря кормильца была уже не горем, а трагедией для всей семьи. Хуже смерти была толь ко инвалидность, когда отец работать не может, а кормить его надо.
Да, кстати, еще штрафы мы забыли! Как вы думаете, за что штрафовали? Во-первых, естественно, за опоздание. Завод Мартына (Харьковский округ): за опоздание на 15 минут вычитается четверть дневного заработка, на 20 минут и более — весь дневной заработок. На писчебумажной фабрике Панченко за час опоздания вычитается как за два дня работы. Но это как бы строго, однако понятно. А как вы думаете, за что еще штрафовали? Впрочем, тут современной фантазии не хватит, чтобы такое придумать, надо доподлинно быть «отцом» рабочих. Фабрика Пешкова: штраф в один рубль, если рабочий выйдет за ворота (в нерабочее время, ибо выход за ворота фабрики был вообще запрещен!). Мануфактура Алафузова (Казань): от 2 до 5 рублей, если рабочий «прошелся, крадучись, по двору». Другие примеры: 3 рубля за употребление непри личных слов, 15 копеек за нехождение в церковь (в единственный выходной, когда можно поспать!). А еще штрафовали за перелезание через фабричный забор, за охоту в лесу, за то, что соберутся вместе несколько человек, что недостаточно деликатно рабочий поздоровался и пр. На Никольской мануфактуре благодетеля нашего Саввы Морозова штрафы составляли до 40% выдаваемой зарплаты, причем до выхода специального закона 1886 года они взыскивались в пользу хозяина. Надо ли объяснять, как администрация старалась и как преуспевала в самых разнообразных придирках?
Ну, переведем дух и двинемся дальше. Об условиях труда и быта рабочих — отдельный разговор. Об охране труда в то время говорить вообще почти не приходилось — это относилось всецело на христианское чувство хозяина. (Кстати, в случае увечья рабочего он ничем не отвечал: может кинуть пособие, а может прогнать за ворота — и живи, как знаешь).
Продолжение. про рабочую жизнь
Точно так же от совести хозяина зависела и выплата заработанных денег. Мы привыкли получать зарплату раз в месяц, а то и два — а если на неделю задержат, так это уже вроде бы ущемление прав. А тогда на мно гих производствах деньги выдавались не каждый месяц, а когда хозяину на ум взбредет. «Взбредало» обычно под большие праздники, а то и во обще два раза в году — на Рождество и на Пасху. Как мы увидим чуть ниже, у такой практики был свой шкурный интерес.
Контора платила рабочим когда хотела, не признавая за собой ника ких обязательств, зато рабочий был опутан договором, как сетью. Так, на фабрике Зимина (Московская губерния) за требование расчета рань ше срока рабочий лишался полутора рублей за каждый оплачиваемый месяц. На химическом заводе Шлиппе у пожелавших уйти вычитали половину, а на бумагопрядильной фабрике Балина и Макарова «рабочие и мастеровые, поступившие на фабрику с Пасхи, все обязаны жить до октября месяца, а ежели кто не пожелает жить до срока, то лишается всех заработанных денег». Не говоря уже о том, что администрация могла уволить работника когда сама пожелает — за собой она никаких обяза тельств не признавала. Если это и можно признать «отеческим» отно шением, то разве что в духе диких народов: «Мой сын — мое имущество: хочу — продам, хочу — сам съем».
Такой порядок расчета давал фабрикантам еще одну дополнитель ную, но весьма приятную статью дохода. Поскольку расчет рабочий по лучал лишь в конце срока найма, или как хозяин соизволит, то денег у него не было — а кушать ведь хочется каждый день! И тут на сцену выходили фабричные магазины, где можно было брать продукты в долг под зарплату. Естественно, цены в этих магазинах были на 20-30% (в луч шем случае) выше, чем в городе, а товар завозился самого дурного каче ства. Монополия-с...
Теперь о заработной плате — ведь человек может работать в любых условиях и не жаловаться, если ему хорошо платят. В 1900 году фабрич ная инспекция собрала статистику средних зарплат по отраслям. А то у нас любят с цифрами в руках доказывать, что рабочие жили хорошо -берут высококвалифицированного слесаря или токаря и показывают: вот столько он зарабатывал, а вот столько стоил хлеб... Забывая, что кроме слесарей были ведь еще и чернорабочие.
Итак, в машиностроительном производстве и металлургии рабочие получали в среднем 342 рубля в год. Стало быть, в месяц это выходит 28,5 рубля. Неплохо. Но, обратившись к легкой промышленности, мы видим уже несколько иную картину. Так, обработка хлопка (прядильные и ткацкие мануфактуры) — 180 рублей в год, или 15 в месяц. Обработка льна — 140 рублей в год, или 12 в месяц. Убийственное химическое про изводство, рабочие на котором до старости не доживали — 260 рублей в год, или 22 в месяц. По всей обследованной промышленности средняя зарплата составляла 215 рублей в год (18 в месяц). При этом платили неравномерно. Заработок женщины составлял примерно 3/5 от уровня взрослого мужчины. Малолетних детей (до 15 лет) — 1/3. Так что в сред нем по промышленности мужчина зарабатывал 20 рублей в месяц, жен щина — 12, а ребенок — около семи. Повторяем — это средний заработок. Были больше, бывали и меньше.
эпиграф:
"Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала.."
Дискуссионный клуб.
Понедельник, 27 Декабря 2004 14:55:49 (и ниже..)
Поздравляю великий украинский народ с исторической победой демократии на президентских выборах в Украине! Поздравляю с этой победой моих украинских друзей и единомышленников!
Хотя, разумеется, в самом деле победу "оранжевых" на президентских выборах следует рассматривать не как победу, а как лишь первый шаг к победе. Истинный результат станет известен лишь к концу президентского срока.
(Кань)
---------------------------------------
Прошло 13 лет.
Стал ли известен истинный результат? А выводы? Выводы, будут?
А, приводы?
Как жил русский рабочий до революции?
это очень глубокая тема. Сапоги пропивали по дороге на фронт.
Тока при царе им новые сапоги выдавали
а при Сталине сам знаешь что.
Автор блога: sergl302
Как жил русский рабочий до революции?
0
sergl302 → 1 ноября 2011
«На фабриках и заводах с посменной работой естественным и самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда он являлся непрерывным — это удобно для рабочего, но не для фабриканта, потому что к концу смены рабочий уставал, вырабатывал меньше и был менее внимателен, а значит, и продукт шел хуже. Поэтому часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть шесть часов работы, шесть от дыха и снова шесть работы). Товар при этом шел лучше, правда, рабо чий при таком режиме «изнашивался» быстрее — но кого это, собствен но, волновало? Эти изотрутся — наберем новых, только и всего!
Но и это еще не самый худший вариант. А вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов — с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих днев ной смены, те, что трудились в ночную, должны были просыпаться и становиться к машинам. То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот как хочешь, так и высыпайся!
12-часовой рабочий день существовал на достаточно крупных пред приятиях, с использованием машин. А на более мелких кустарных заво дишках, где не было посменной работы, хозяева эксплуатировали рабо чих кто во что горазд. Так, по данным исследователя Янжула, изучавше го Московскую губернию, на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 — от 12 до 13 часов, на 34 — от 13 до 14 часов, на
9 — от 14 до 15 часов, на двух — 15, 5 часов и на трех — 18 часов. Как можно работать 18 часов?
«Выше 16 и до 18 часов в сутки (а иногда, хотя трудно поверить, и выше) работа продолжается постоянно на рогожных фабриках и пери одически — на ситцевых... а нередко достигает одинаковой высоты рабо чее время при сдельной работе на некоторых фарфоровых фабриках.
Из Казанского округа сообщается, что до применения закона 1 июня 1881 г. работа малолетних (до 14 лет! — Е. П.) продолжалась на неко торых льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках — 14-15 часов, в сапожных и шапоч ных мастерских, а также маслобойнях -14 часов...
Рогожники г. Рославля, например, встают в час полуночи и работа ют до 6 часов утра. Затем дается полчаса на завтрак, и работа про должается до 12 часов. После получасового перерыва для обеда работа возобновляется до 11 часов ночи. А между тем, почти половина рабо тающих в рогожных заведениях — малолетние, из коих весьма многие не достигают 10 лет»1.
Предприятий, где продолжительность рабочего дня была более 12 часов, насчитывалось в 80-е годы около 20%. И даже при таком рабо чем дне фабриканты практиковали сверхурочные по «производственной необходимости». То время, которое рабочий тратил на уборку рабочего места, на чистку и обслуживание машин, в рабочий день не входило и не оплачивалось. А иной раз хозяин воровал у работников время по ме лочам — на нескольких прядильных фабриках были обнаружены особые часы, которые в течение недели отставали ровно на час, так что продолжительность трудовой недели получалась на час больше. Рабочие своих часов не имели, и, даже если знали о таких фокусах хозяев — то что они могли сделать? Не нравится — пожалуйте за ворота!
В среднем по всем обследованным производствам продолжительность рабочей недели составляла 74 часа (тогда как в Англии и в Америке в то время она была 60 часов). Никакого законодательного регулирования продолжительности рабочего дня не существовало — все зависело от того, насколько жажда наживы хозяина перевешивала его совесть.
Почему развалился СССР
В Третьяковке висит известное полотно известного мастера живописи "Богатыри". Работа имеет размеры где-то 3 метра на около 4,5.
Смотреть нужно её всю. Издали. Потому что если рассматривать по кв.дециметру,.. и по сантиметру багет, .. То вряд ли это добавит знаний и удовольствия.
Так и СССР. Смотреть его нужно с расстояния второго восстания рабов. Или хотя бы от Великой Французской революции. Что ты знаешь о жизни рабочего в царское время? А ведь большинство заводов и мануфактур располагались вокруг Москвы. Однажды на лекции один профессор закончил её так - Первые тома Ленина содержат статистические данные о хозяйственной деятельности в царской России. Практически никто из партийных работников, даже закончивших высшую партийную школу, так и не удосужились прочесть их.
Ильич. Маясь дурью проштудировал ту статистику. И написал потом книгу о возникновении пролетариата в России. Вот с этим пролетариатом он и сделал Октябрьскую революцию 1917-го года.
Правду надо сказать что он учился в гимназии, потом в университете. А там преподавали и латынь, и др.греческий. Потом учение Маркса-Энгельса...
Да, я тоже раньше когда кто-то упоминал эти имена морщил гузку - Ну-у-их-на-фиг! Заумь эту.
Так вот. Если не знать про победу революции, то как рассказать почему рухнул СССР? Если кратко - природа на детях отдыхает. :))
А Горбачев, он уже не мог рулить людьми в том прежнем направлении. Он был чиновник средней руки волею судьбы выкинутый на верх. Не он разрушил. Разрушали её замполиты и политруки. Стремление попасть в партию что бы сделать карьеру были и при Ильиче. Но это жестко пресекалось. Если ты одел хомут, то паши в три пота. Но людям хочется же "в офисе сидеть". Просто сидеть. бумажки перекладывать.
Особенно про то кто в этом виноват.
А от бумажек ни корова не телится, ни чугун не плавится.
А там подросли такие как я. Желающие урвать себе.
Но у меня есть откарячка - я хотя бы получал кайф от работы. Мог работать и за бесплатно, лишь бы работать свою работу.
А ведь тысячи, тянули лямку. Как в армии - Дембеля! День прошел!!
- Ну и хрекн с ним
Почему союз распался..
"Система" устала. Как устает всё на свете. Системой я называю Идеологию
Ты смотрел мою ссылку по целине? Там фотографии людей её поднимавших.
Не Королёвы и Туполевы. Ни каких шарашек. Не зона с заключенными.
Обычные люди. Приехавшие поднимать целину. В нашей деревне было два целинника из тех. Они уже умерли. Бабушка была трактористом на целине. Дед там же слесарем. Я не люблю громкие слова. Поэтому не скажу что поехали они туда по зову сердца. Но то что поехали они туда не по решению суда, не как на БАМ, или на Север - набить карман, или получить какие бонусы типа квартиры, автомашины.
Это было что-то другое. Как-то в застолье бабушка рассказывала как она в дождь чинила свой трактор лёжа под ним. И не было в её словах ни жалости к себе, ни гада Сталина, ни Никиты сволочи. А было, я бы назвал это гордостью - я сумела.
Вот эти люди и строили заводы, фабрики, колхозы. Сегодня их потомки поливают ту ихнюю жизнь помоями. А спроси кого - у тебя есть удовольствие от жизни, от твоей работы?..
Ну да какое может быть удовольствие если гад Путин.. и прочие олигархи всё себе забрали.
Узбеки с латышами не воевали. Они находятся по разные стороны глобуса.
Нет точек соприкосновения..
правильно сказал. Так почему союз распался
- не было соприкосновения или Миша Горбачёв порушил всё мановением пальца.
Что сделал Сталин, или Хрущёв позитивного стране?
Вопрос не тактичен. Я не отождествлял и не отождествляю себя со страной.
А если не кривить душой, то даже те кто это делают, орут на перекрёстках лозунги и машут флагами, при первом же случае поднимают лапки и сдаются на милость победителя. Забыв и флаги, и лозунги. Это мои личные наблюдения по жизни.
Хрущёв начал модернизацию армии. Это позитив? Подъём целинных и залежных земель, это позитив? http://photochronograph.ru/2016/02/23/celina/
Развитие космонавтики, это позитив?
Ракетостроение шло в пику американцам. Те больше налегали на авиастроение.
Ну да и понятно. У американцев аэродромы подскока - вся Европа.
А русским достать Америку можно лишь ракетами.
продолжать?
Сколько военныйх тайн знаю, но про "частные военные компании" первый раз слышу. Вернее слышу не первый раз, но уж больно они какие-то скрытые. Как спецразведчики Главного Штаба Мин.Обороны.
Но ведь так не бывает? - Знают двое, знает и свинья. :))
Людей выполняющих определённые задания знал. А что бы из них войско набирали - туфта адназначна.
Узбеки с латышами не воевали. Они находятся по разные стороны глобуса. Нет точек соприкосновения..
Кстати.
Я слышал такую байку, что в Донецком конфликте привлекались частные военные компании.
Причём с обеих сторон.
То есть я правильно уловил твою мысль - Сталин зачётный чувак, а Хрущёв волюнтарист.
Так это не ново, я и сам так считаю.
По поводу распада СССР - это самопроизвольно случилось.
Узбеки с латышами в одной стране ужиться не могли. Слишком разные.
Янги, ты не увиливай от прямого ответа.
Про Сталина-то ясно, дядя Джо.
А Хрущёв чего позитивного сделал для страны или нет.
Нет. Я так не считаю. Развенчание "культа личности" это термин для пиплов.
Что за этим стояло?
По Хрущёву пока мало информации. Но то что произошло - развал СССР, он тоже руку приложил. Как руководитель государства - Не можешь - не берись.
Если, "Наша цель - Коммунизм", то к цели нужно идти. Сталин вел к этой цели.
От чего и летели у некоторых головы.
Коммунизм - от каждого по способностям(!), каждому по потребностям.
8 часовой рабочий день.
Бесплатная медицина и образование - это как раз один из главных реализованных лозунгов. Ты умеешь и любишь лечить? Учить? Иди в учителя. Иди в медики. За это тебя хлеборобы будут кормить. А рабочие одевать и обувать. Итак во всем.
Разве это плохо? Ведь до сих пор военных кормят и содержат. Хотя, тьфу-тьфу, они и не воюют.
То есть ты считаешь развенчание культа личности его единственным трудовым подвигом.
или может ещё какие свершения были.
Демократия греческого города-государства Афины.
Демос - народ, демы - районы города.
Граждане - люди проживающие в государстве. Все ли проживающие были граждане? Нет. Не все. Были из "понаехавших тут", купцы и рабы. Эти категории гражданами не были.
Ребёнок - сын, с семи лет переселялся из женской половины на мужскую. Определялся в школу. В которой учился до юношеского возраста. После чего шел служить в армию. В отдалённый гарнизон. По окончании службы возвращался домой. А вот с этого времени он вносился в "реестр" и становился гражданином. Со всеми полагающимися этому статусу обязанностями и благами.
Вопрос - А можно ли считать военную кафедру как службу в армии?
Ответ - Нет.
Вопрос - Тогда что? Получается что тьма наших либералов требующих немедленной демократии.. Они не подходят даже под определение Гражданин?
То есть требуют себе не полагающегося? Но это же смешно. Человек имеет высшее образование, или даже два и не гражданин?
(голос с галёрки - Долой! Даёшь перерыв!)
- Объявляется перерыв. Для пущей усвояемости
У кого есть деньги, прошу в буфет
Да дело не в кукурузе. Дело в смене руководства партией и страной.
Сталин был ленинец. Я читал его собрание как бы им соченённое. И в каждом слове, в каждом деле было видно дело Ленина - Маркса.
Хрущёва я не помню. Помню как его осуждали (типа на кухнях) А вот в чем?
Это он провел Партийный съезд где развенчал культ личности Сталина.
Полночи дед спорил с гостившим у нас начальником ОРУД на тему Сталин гад, или не гад. Дед как репрессированный, а тот чеченец как из высланных.
Чеченец Сталина пусть не хвалил, но отдавал ему должное, дед же исходил злобой.
Я предлагаю вернуться к Сталину, Хрущеву попозже. Всё таки надо начинать Ab ovo - с яйца. С яйца и до яблока - начиналась и заканчивалась трапеза у др. римлян. А древние римляне последователи греческой демократии.
Вот я и хочу с неё начать.
Так вроде климат у нас неподходящий для кукурузы.
Можно было б в Кубани попробовать в качестве эксперимента. Нет. На всю страну и сразу.
Хрущёва? Деяние?
Смеяться станешь - Кукуруза.
Страна после войны. Разруха. А кукуруза это очень хороший корм для животины. Он как увидел в Америке эту кукурузу, узнал про урожайность и сразу загорелся.
Скоту ведь тоже хлеб скармливали. Зерно пшеницы. Ячменя.
И ещё. Осуждать одного Хрущёва оставив в стороне РАН, логики не вижу.
Ну а что кукурузу стали, как уверяют, насаждать везде. Так этому объяснение есть. Называется чинопочитание.
Трудно мне сказать, какое бы политическое деяние Хрущёва оценить со знаком плюс.
бюргсон• 10.02.2017 17:44
значит и вправду американские диверсанты были. Своих бы давно рассекретили повизгивая.
Читаешь Сталина и видишь - нет в тексте места куда можно было бы втиснутся с репликой - Ну ведь брешешь сукин сын!
Кстати, после доклада Хрущева где он развенчивает культ личности Сталина, Мао Дзе Дун назвал Хрущева ревизионистом. На нас приходилось вещание Китая на русском языке. На ср. волнах Я пацаном был, слушали как китайцы Хрущёва винят. Мао дело Сталина-Ленина продолжал. Теперь показывают на Китай как на чудо экономики
Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала
Я всё пытаюся понять как ты могла себя отдать?
На растерзание вандаллам
Поэт слышал об Истории из чьих-то уст. Как Пушкин сказки от няни Арины Родионовны.
К сочинению Сталина мне привезли одну книгу "Октябрьская революция"
Мемуары. Белогвардейцев.
Краснов, Милюков, Дан, Синегуб, Керенский и прочие
Если начинать читать с 1832-го года с Энгельса, то русский генералитет выведенный рукой Краснова в мемуарах, не блистал ни умом, ни сообразительностью.
Ну а что от них можно было ждать если сам царь лох?
я не верю в эксплуатацию человека человеком. Я верю в разделение труда и в то, что при этом разделении некоторые личности (не классы!) ухитряются мошенничать. Но Вы можете меня разубедить.
----------------------------------------
Человек открыл магазин. Нанял продавцов. Платит им зарплату. Платит меньше чем если бы они получали в городе за такую же работу. Как он мне объяснил - доехать до города, уехать домой, траты на обед, вот на эту сумму он и платит меньше.
Это эксплуатация человеков человеком? Или нет?
Моя первая контора была организована мною ещё при СССР. Зарплата моя, а я работал наравне и делал ту же работу, была равна зарплате работников. Единственное, мы с дохода каждого отчисляли 2% на бухгалтера.
Это эксплуатация человеков человеком?
А ещё про тюрков и татар.. Разъезжая по стране я видел городище. Это уцелевшее до ныне обнесённое высоким частоколом поселение. Кажется в Пензенской области. Обнесённый высокой глинобитной стеной город я видел в пустыне под Туркестаном. Историки говорят что обычно набеги совершались осенью. Когда хлеб весь убран и ссыпан в закрома.
Вопрос: - Зачем огораживаться если существует справедливое разделении труда?
И еще одна тема - об эксплуатации человека человеком.
Давайте удобства ради начнем со Средневековья
- Я предлагаю начать с указания ресурса откуда бралась информация.
Я дилетант. Как здесь когда-то было объяснение этому слову - я не извлекаю из знаний коммерческой выгоды. Мне не нужно было сдавать экзамены, зачёты и пр. Я узнавал для себя. Поэтому в датах могу ошибаться.
Мои источники:
Ф.Энгельс "Возникновение семьи, частной собственности и государства"
Аристотель. "Малая этика", "Большая этика", Политика" и "Поэтика"
В.И. Ленин псс. до томов с письмами
И. Сталин тома 10, 11. Заказал следующие
К.Маркс и Фэ.Энгельс "Сочинения" (пока разминаю том 5)
Светоний "Жизни цезарей" (не про всех. до Нерона дочитал)
Плутарх "сравнительные характеристики"
Гаспаров "Древняя греция", "Вестник древней истории" журнал (выборочно)
прочая литература - Менандр "Трагедии", Овидий "стихи"
и так далее
этим списком я хочу сказать что многие рассуждения умозрительного характера есть пустая трата времени.
Вышеназванные товарищи свои тексты отстояли в спорах ещё в те давние времена. И коли их креативы дожили до нашего времени, то вычеркивать их будет не корректно.
Можно конечно взять у конкретного автора конкретный тезис и оспорить.
Нам здесь это сделать легче. Мы "историю проходили". :))
Лично я видел ошибку у Ленина - Он повёл народ не учитывая его психологию.
Но. В древности почти аналогичный был строй в древней Спарте. И если бы молодые спартанцы ради развлечения не убивали бы илотов своих кормильцев, то были бы прямо примером для подражания. Потому что у них был развит и коллективизм, и аскетизм, и самоотверженность и т.д.
Всё вместе, всё поровну и только на поле боя соревнование.
То есть, Ленин не фигню из головы выдумал, а опирался на предыдущие факторы.