Морж• 25.07.2006 00:36

ВСА:

А мы на работе этим и занимаемся. Шнурки друг другу.....или вот на прошлой работе одному насыпали ящик "мини-му" (маленькие порции сливок для кофе) в ящик стола. Потому что он на общем собрании долго и нудно жаловался, что молока к кофе у нас нет. А другому стол подняли на бетонных блоках. И закрыли его кубикл навесом, навалив туда черт-те чего.

Здесь тоже вот....развлекаемся. Один на мини-мотоцикле прям по компании ездит. А уж о чем мы тут говорим...ухи вянут. Или по интеркому...на всю компанию....как зарядишь чего.....меня вот, год назад, ребята подзудили на день рожденья босса спеть по интеркому "Хэппи бёздэй ту ю"...так я ее таким голосом.....типа Мерилин Монро, но с завываниями, спел, что вся компания под столами лежала. До сих пор вспоминают.

Кароче.....я в принципе не хожу работать туда, где надо соблюдать статус и носить галстух. Щас я - в замызганных шортах и безрукавке. Босс - в том же. Удобно.

Оно, конечно, пока платят меньше, чем у больших, зато работать весело.

ВСА• 24.07.2006 23:44

\\Главное здесь - это подняться до уровня мироощущения ребенка.\\

Хе, да я завсегда готов под стол залезть и там всем втихаря шнурки поперевязывать, да вот статус не позволяет: сидишь как дундук, в галстуке, и строишь из себя взрослого. Счастье в данном случае это раздобыть ребёнка, чтобы под его прикрытием хоть чуть-чуть собой побыть.

Старик • 24.07.2006 22:58

Кань,

Ты даже не можешь себе представить, какой же ты счастливый человек. Ты все это читать можешь, знаешь с кем общаешься. А когда мой медвединский в 1986 году письмо написал, то просто в институт приехал дядя, не представился, усадил вокруг стола всех, о ком в этом письме было, и заставил всех отвечать письменно на свои вопроссы. Мы только по вопросам и могли судить о том, что же в письме было. Слава богу, к этому времени у дядиной конторы уже зубы подсносились, или, скорее, интерес к ерунде пропал. Кстати, как я потом выяснил, письмо это было написано по совету одного светоча в области техники телевидения. Автора действительно хороших учебников по этой части. Страшно даже подумать, сколько он людей таким образом завалил в лучшие советские (и свои) годы.
Извини, я на эту тему больше не хочу.

Кань• 24.07.2006 22:12

Старик, ой, а мы не встречались ли? Ключевое слово сработало...

Морж• 24.07.2006 21:22

Кань:

Унялся б ты, вправду, а? Оно и тебе полезней, и всем легче будет.

Морж• 24.07.2006 21:21

Francois:

Все довольно просто - идете на www.yandex.ru, и ищете по ключу любой ис садюшек. Скажем, вводите поиск на "дети в подвале играли в гестапо", и находите следующую ссылку: http://www.igla.net/index.cgi?m=sim&n=sadiushka&id=16 (кликните на линк - мое имя внизу).

Там - алфавитный сборник многих садюшек.

Желаю Вам получить удовольствие.

Старик• 24.07.2006 21:10

Привет господа,

Ну ВизК - известный кайфоломщик. Его послушать - так и крокодилы, окажется, не летают.

Кань, у каждого в жизни был свой медвединский, да, как правило, еще и не один. Никому не хочется их вспоминать. Каждый сам решал эти проблеммы - или был вынужден от них уходить. Помнишь, как в том анекдоте - а почему у вас сегодня "яйца корриды" такие мелкие? Не любой бой можно выиграть, иногда надо остановиться и постараться спокойно посмотреть вокруг. И иногда постараться забыть.

ЯВ, а, по-моему, ты зря на Каня обиделся, насчет впадания в детство. Он, конечно, не хотел, но на самом деле комплимент сделал. Вот я, например, вчера этим весь день занимался и считаю, что именно ради этого и стоит терпеть в жизни все остальное. Катался вместе с крохотной девочкой с полутораметровых водяных горок, лежал в 30-сантиметровой глубины бассейне и балдел, когда меня поливали из леечки. Потом на мне плавали в глубоком бассейне и меня же там топили. Катались в "тьюбах" по кольцевой реке с быстрым течением вокруг затопленного пиратами корабля, где еще и пушка время от времени стреляла. А потом - жмякали телят, козлят, ягнят, etc. на специальной детской ферме, прямо рядом с детским водяным водяным парком. И катались там на поезде, визжа при проезде тоннеля. И я не знаю, кто из нас от этого больше удовольствия получал. Главное здесь - это подняться до уровня мироощущения ребенка. Как по мне, так гордиться этим надо, если получается. А насчет понимания - так дети все самое главное лучше взрослых понимают, часто и слова не нужны.

Кань• 24.07.2006 20:40

Давненько я не графоманил... :)

Старик, может тект по ссылке тебе покажется более веселым, чем про секс? ;)

Кань• 24.07.2006 18:24

Хм... Пытается тут один дурачок меня шантажировать, что вот, дескать, как сейчас вспомню что-то там такое, что тут никто уже не помнит... Интересно, чего это он такого может вспомнить, чего у меня на моем сайте еще нету в архивах?!

Кань• 24.07.2006 18:21

Морж,
какая такая депрессия после новых персонажей? Последовательность времен нарушаешь: сначала началась "депрессия", а потом уж персонажи появились.

//Ну или лизни, наконец пару ну оооочень стоящих нерыжих задниц. //

Мне вчера рассказали некоторые подробности одной из пресс-конференций Михалкова по поводу написания им новой версии гимна. Вопрос из зала: "А не кажется ли Вам, что писать три заказных гимна на один мотив - это похоже на проституцию?" Ответ Михалкова: "А вот Вам кто-нибудь предлагал?" Реплика моего собеседника из зала: "А нам никто не предлагает потому, что мы не стоим на панели." Аплодисменты. Михалков достает из кармана упаковку лекарства, пьет таблетку и молча уходит за кулисы.


ЯВ,
грят, что наглость - второе счастье. Что-то в этом утверждении есть. Вот, например, ты в очередной раз начал меня пикировать своими колкостями, а затем попытался прикинуться подвергнутым моим нападкам. Прием старый как мир: во все времена широко использовался мошенниками всех мастей. Если ты настаиваешь на нейтралитете, то изволь и сам четко и неуклонно придерживаться достигнутых договоренностей. А то выглядит так, что твой бизнес построен на сплошном плутовстве, как у нашего Иваницкого: там пообещал, а тут уже и "забыл", что пообещал.


Старик,
мотив - сложная штука. Особенно, если это непростой мотив. Вообще такая категория как мотивация введена в психологию подобно тому, как мнимая часть числа: ее вроде и не видно, но она себя постоянно проявляет предсказуемым образом. И вот именно предсказуемость поведения человека после приписывания ему "правильной" мнимой части и является достоверным подтверждением реальности этой мнимой части. :)

//На самом деле, начальник зависит от подчиненных больше, чем от своего начальника.//

Вот я всегда тут это говорил. Спроси у ЯВ, если не веришь! ;)
Правда не все начальники это понимают. Глупые начальники уверены, что они успешно манипулируют своими сотрудниками и могут безнаказно их обворовывать. Вот взять для примера хотя бы того же Медвинского (если ты давно, гришь, тут читаешь, то должон быть наслышан уже об этом типчике).

//Вроде я об этом не думал, но может и была мыслишка, что от хорошей обстановки в компании всем, и мне тоже, лучше будет.//

А мотивы редко осознаются человеком. В этом эти психические детерминанты поведения и принципиально отличаются от целей, как устанавливаеных сознанием психических детерминант.

Но потому и сказано: по плодам их судите их. Некое лицо может совершенно искренне установить себе благородные цели, но притом иметь низменные мотивы. Ну как у того водилы, из примера. Ну и в результате окружающие его "благородный поступок" по подлизыванию своего начальника оценивали как неблагородный.

ЯВ этого ничего не знает, потому и путается постоянно в простых вещах как в трех соснах. Он по психологии читал лишь Карнеги да нейро-лингвистическое программирование. Да эту статейку Абеля, на которую он постоянно ссылается. А основ-то он не знает, потому как серьезной литературы никогда не читал, в том его и проблема.

Francois Ducon-Lajoie• 24.07.2006 16:59

Privet Rebiata,

Mnogo let tomy nazad ia byl v Moskve i tam slykhal to chto togda nazyvalos "Sovetskim chernym iumorom". Eto byli stishki tipa "malchek v pole granatu nashel" - vy vse navernoe znaite chto ia imeuiu v vidu.

Mne seichas ochen khotelos by snovo naiti takie stishki. Oni gde nibud est na internete?

Bolshoe spasibo,

Francois

ЯВ• 24.07.2006 08:38

Всем доброго времени!!

Интересная однако дискуссия и Колобок славный итог подвел. наверное действительно все не так запущено, а? Прдолжайте мужики (и дамы! Кстати Москвичка тут год назад писала, про "нового" и успешного фремера). Я всего этого не знаю, но с удовольствием послушаю, почитаю.


Кань, ты уж извини меня старика, но мысли твои столь тонки, что я их заметить не могу. Давно же мы с тобой решили что ты намного меня умнее и я твоих тонких умозаключений понять не способен! Так и оставь меня в покое. Зачем же подхамливать, внучку вспоминать, а? Нехорошо! Тут ведь многе кое что могут вспомнить... Про тебя в частности.
Но мы уже решили на личности не переходить, а тем более на детей!

Я ведь человек простой и примитивный, это уже установлено. Вот прочитал твою фразу: "Кстати, а вот насчет змеев ты, кажется, чего-то там напутал: не удается мне припомнить вот так сходу, где же там лягушки змеев кушают..." и где уж мне убогому понять, что тут оказывается аж 9 строчек запрограммировано!!! Которые ты в Пятница, 21 июля 2006 19:41:21 привел... Прости Кань убогого...

А если более серьезно - то большинстов людей в мире Кань, твоих умозаключений понять не смогут. Мне кааца или ИМХО. Поэтому хочешь чтобы тебя понимали (и не только я) пиши ясно и просто, именно как для детей! Тогда и взрослые тебя поймут...
Когда я эту простую истину понял, а потом и у М.Азбеля прочел, и стал ей следовать в статьях - то и успех появился и SCI поднялся и жить стало легче и веселее!
Надеюсь поймешь, что это не наезд и не переход на личности, а просто рассуждения и совет старго пня, которым можно и пренебречь...
Всяческих тебе успехов!

А всем обойма с объемом!

Колобок• 23.07.2006 21:24

<Проблема очень размыта. Она вбирает себя эти самые причины (почва-обмолот-и вообще потери при производстве - амортизация и т.д. все о чем можно подумать)>
- У классиков встречается выраженик "Сам - шесть. Сам - восемь" . Шутили однако.
-------------------------
Итоги недели. - Диспут на тему; " Можно ли добиться достатка головой"
Кань утверждает что только языком.
ЯВ говорит что не обязательно, можно попытаться использовать мозг.
Алга, что можно и руками.(привёл пример.)
Морж возразил, что есть знакомый фермер....
Ulliss робко вставил про историю людскую..
Ему спокойно указали - Доход и прибыль, не путать без нужды.
рак- тянет в облака, Гусь - пятится назад..
" Так надо ль нам лизать, чтоб вкусненькопожрать? "
----------------------------------------------------------------
Справка. Себестоимость зерна - 48 коп\кг. розничная продажа 6 руб\кг
Хлеб\изделие цена - 9руб\400гр. в печати обьявления - "Куплю совхоз."
Не всё так запущено. Господа.:-))

Морж• 23.07.2006 16:24

ВизК:

Ну вот, пришел и всего Маяковского обхаял.

ВизК• 23.07.2006 09:00

//прыгать с Бруклинского моста прямо в Гудзон//

До Гудзона с Бруклинского Моста допрыгнуть будет стрёмно. Прыгать придется не вниз, а вверх и вперед. Чтобы попасть в Гудзон надо будет перепрыгнуть через целый нижний Манхеттен. Правда не вдоль, а поперек, но все равно далеко. Потому что Бруклинский Мост через Ист-Ривер.

Морж• 23.07.2006 02:55

Или вот, у себя в бассейне. Сегодня поплавал вдоволь. Впервые за все лето. Вода достигла необходимого минимума прозрачности и голубизны. Ну и температура тоже. Вполне.

Это я к тому, в каких местах с водой можно оказаться.

Морж• 22.07.2006 18:07

Старик:

да я б даже если попытался прыгнуть, так не смог бы. Законы физики не дадут.

А с какой стати я окажусь в Гудзоне? Т.е., безусловно, вероятность есть.....но, скажем, вероятность оказаться в других местах с водою - еще выше. Включая Лету.....

Морж• 22.07.2006 18:04

Алга:

Все вышеозначенные тобою причины подразумевались. А фермер - не проблема. Проблема очень размыта. Она вбирает себя эти самые причины (почва-обмолот-и вообще потери при производстве - амортизация и т.д. все о чем можно подумать), плюс, конечно, фермеры, плюс, конечно, ситуация на рынке сельхозпродукции, плюс конкуренция обычных фермеров и суперфермеров, в том числе и зарубежных.....

Т.е. в пределах одного села, где, возможно, нет супермаркета с поставками из аргентины/сша/канады/франции, или в месте, где силен патриотизм - да, может выжить один отдельно взятый фермер.

Наши фермеры, которые приторговывают на мелких фармер-маркетах здесь, вовсе не живут за счет своей продукции, а просто подрабатывают этим. Т.е., да, у вас там пока - уникальная ситуяйция, но ведь ни одна уникальная ситуация не длится всегда.

Alga• 22.07.2006 17:56

-Рядовой Иванов. Что ты думаешь глядя на этот кирпич?
- Я думаю, что это кирпич мог бы быть краеугольным камнем в стене
при строительстве коммунизма....
- А ты, рядовой Остапенко, что думаешь?
- А я, товарищь комапндир, думаю о бабе.
- А причем тут баба?
- А я завсегда об ней думаю.

Когда я смотрю на что-то "интересное", у меня крутится мысль, как на этом моно заработать. :-))
На готовом "ресурсе" заработать можно, как правило, на минимизацыи расходов. Мысль не нова. В штатах есть даже люди, занимающиеся этим.
Я читал.
А это Пенёк из лохотрона,(тот что с низу) пример. (Из лизания)
И хорошо что они есть. благодаря им, можно закладывать рентабельность
не в %, а в разах.

Alga• 22.07.2006 10:21

<Я был у одного органического фермера ..>
- Партия Лазаря из одноимённой оперы, мне знакома. Со всеми вариациями.
И если мне её затянуть...Хор большого театра зарыдает и уйдёт всем составом в танцоры.
------------------------
Всем привет. Морж, ныне ты себе изменил. Погорячился.
Я продолжил тему " Лизание чужих задниц..." С позиции ЯВа
Далее..Есть проблема? Да. Требуется решение? Да. Государство готово "лизать"? Да. (льготным кредитованием).
Если бы ты привёл стоящие доводы, как то; При таком природном ресурсе, а) Неизбежные множественные потери При обмолоте.б) При транспортировке.в) При хранении... и тд...
Ты же обозначил проблему - Фермер.
Значит ЭТУ проблему и надо решать. :-)) .
( я о росиийских делах)( И опять же о задницах)
--------------------------
Про разбогатеть. Богатство это рутина. Банальная, элементарная.
Мне это не интересно. А потом.. Оставить после себя милионы?.....
Но, это уже другая тема.. Если кому интересно, обсудим.:-))

Старик• 22.07.2006 09:21

Морж,

Да собственно ничего глубокого. Ты писал: "когда-нибудь придется, преодолевая трудности, прыгать с Бруклинского моста прямо в Гудзон". Вот я и не советую, прыгать - то. Придет время, и без прыжков там будем.

Морж• 22.07.2006 03:53

Кань:

У тебя, что ль, депрессия опять? Она у тебя как-то обостряется с приходом новых персонажей.

Расслабься. Ну или лизни, наконец пару ну оооочень стоящих нерыжих задниц.

Морж• 22.07.2006 03:52

Старик:

>>Морж - держись подальше от Гудзона, прийдет время - не разминетесь. Поверь старику.


Смысла не понял. Если это какая-то глубокая мысль - поясни, а то мне, американцу неумному, сложно такое понять.....

Старик• 21.07.2006 21:20

Кань,

Мотив - штука сложная. На самом деле, начальник зависит от подчиненных больше, чем от своего начальника. Вроде я об этом не думал, но может и была мыслишка, что от хорошей обстановки в компании всем, и мне тоже, лучше будет. Ты знаешь, часто делаешь что-то, над причинами не задумываясь, и слава богу. А то ведь и вымереть можно - кстати о сексе. Так вот задумаешься - а зачем? Глупость ведь, по большому счету.

Старик• 21.07.2006 21:10

Всем привет,

Есть такая фраза из старого анекдота: "Правильно парторг говорил, гадость это". Предупреждали меня умные люди - стоит только один раз запоститься в форуме - и уже не уйдешь, затягивает.

Uliss - доход это еще не прибыль.

Алга, в твоих расчетах все хорошо, если бы ты покупал 100 кГ пшеницы, клал ее в большой погреб, а потом, через несколько месяцев, доставал оттуда 25 тонн. Землю подготовить надо? Плати. Удобрить надо? Плати. С сорняками бороться надо? Плати. Жать надо? Плати. Молотить - Плати. Я с сельским хозяйством знаком мало, но к моим "Плати" ты еще с пару десятков своих добавишь. Не говоря уже о проценте всхожести и т.д. Если бы все было так здорово, вся Земля уже давно без твоей помощи и без беспроцентных кредитов пшеницей бы покрылась, а не в один слой. Если, конечно, крысы бы ее не опередили - на таких то харчах. Они ведь тоже неплохо размножаются, да и с кормами еще проще - они друг друга жрать могут. Кстати, тоже хорошая "бюзинес" идея - как пить дать можно из крыс консервы делать, и не вреднее будут, чем то, что мы сейчас из недорогих магазинов едим. Дикие кролики, например, которых у нас здесь полно, капусту и морковку из магазина жрать отказываются. Мы жрем.

Лопатой - можно. Чем хочешь можно - в том числе и шишкой, если она у тебя до носа. Только вот у меня здесь знакомая хрупкая девочка без шишки держала лежащим на земле на своем участке незнакомого мужика до приезда полиции. Ей бы, конечно, лопату...
Если в России отменили статью о пределах необходимой обороны, то большего идиотизма не придумаешь. Здесь она есть (к вламыванию в дома это не относится). Никакого "ненастоящего" оружия, неотличимого от настоящего, здесь в продаже нет - запрещено законом. Например, на "ненастоящем" стволе должна быть неснимаемая без разрушения пистолета яркая насадка - иначе можно получить в лоб настоящую пулю, в том числе и от полицейского. Я вообще не вижу разницы (с точки зрения самообороны) между гладкоствольным и нарезным оружием (я не говорю о глупостях типа Осы). Так что если можно иметь помповое ружье, то почему нельзя АКМ (без возможности автоматического огня). Что, жекан понежнее будет? Газовый пистолет работает только в упор, да и то практически за счет болевого шока от проникновения кристалов под кожу. Против 3-4 человек - практически бесполезен. О ветре я уже молчу. Я на себе проверял, стрелял в закрытой маленькой комнате. Неприятно, жжет кожу лица, особенно губы, глаза слезятся очень сильно, трудно (но можно) дышать - но не выводит из строя. Это патроны с CS. CN вообще ничто. А насчет пневматического как оружия самозащиты - это даже не смешно.
Мое мнение - любой законопослушный человек, не имеющий проблем с психикой, колжен иметь возможность легально купить оружие. Нелегально оно всегда продавалось, даже в застойные годы в Союзе. Когда я писал о 5 минутах на покупку, я не имел ввиду, что это просто пришел в магазин и взял. Тебя проверяют - требуют права, и звонят в специальную службу (по-моему, при ФБР). По данным из прав эта служба за минуту выясняет не было ли у тебя проблем с законом и не состоишь ли ты на псих. учете. И все. Легально любое оружие, вплоть до снайперских винтовок 50 калибра, М16 или Калашникова ( с блокированным автоматическим огнем, спец. скобка приварена рядом с переводчиком огня). Если хочешь иметь оружие с возможностью стрельбы очередями, надо получать специальное разрешение, которое обновляется за не очень маленькие деньги каждый год. Купленное оружие в Колорадо можно носить открыто, за исключением школьных зон (в некоторых районах) и мест, "где появляются члены Национальной Ассамблеи" (я не знаю что это такое). Если же ты хочешь носить оружие скрытно, необходимо закончить специальные курсы (два дня), и получить так называемый "permit for consealed weapon" в оффисе шерифа. Все это вместе стоит около $200. Пару лет назад шериф мог тебе просто отказать, и пермиты эти давали в основном жертвователям на политические компании. Сейчас закон изменили, и шериф обязан объяснить причину отказа. Отказы теперь редки.
Как в любой стране и в любой области, идиотизма в законах об оружии здесь тоже хватает. Напримеwр, ты можешь купить АКМ, хранить его дома, возить в тир и т.д. Можешь также купить к нему штык. Но вот примкнуть штык к автомату ты уже не можешь, даже дома, даже за задернутыми шторами. Если проходящий мимо сосед увидит в щелочку и стукнет - сидеть в тюрьме, поскольку "примыкание штыка превращает автомат в оружие нападения". Пистолет купить можешь, а пружинный нож - запрещен. В то же время нож открывающийся одной рукой с пружинным подталкиванием - пожалуйста, если начальное движение лезвию придается пальцем, а не пружиной.

Запрет на сободную продажу оружия оправдан только в одном случае - когда наказание за его хранение настолько чудовищно, что его нет и в преступных руках тоже. Пример - Сингапур. Хранение пистолета - петля, без вариантов. Один патрон - 20 лет тюрьмы. Нападение с угрозой ножом - 20 лет. Вообще, кстати, очень своеобразная страна. Я там, когда в метро (MRT) ехал, достал из сумки бутылку с водой и попил. На меня смотрели, как смотрели бы на розового слона на Красной площади. Потом уже я увидел объявление - за еду или питье в метро штраф $500. В стране, где работающий на конвейере получает порядка сотни-двух в месяц. В Нью Йорке штраф за незаконное оружие, по-моему, меньше раза в два, но точно не знаю.

Кань• 21.07.2006 19:41

//ТОлько вот читает плохо - я говорил что змеи кушают лягушек - а он наоборот прочел... //

ЯВ снова продемонстрировал поверхностность своего мышления. Я уже давно стараюсь не указывать ему на эти особенности его интеллектуальной функции, поскольку наши с ним предыдущие беседы выявили у ЯВ крайне низкий уровень критического отношения к себе.

Но вот, в моем тексте от Четверг, 13 июля 2006 20:58:24 ведь практически буквально сказано: <<ЯВ, ну где же ты слыхивал, что лягушки должны сами со змеями сражаться. Вместо лягушек со змеями сражаются крутые мужики. Вот живет себе крутой мужик в своей избушке на берегу какой-нибудь молочной речки с кисельными берегами, живет себе он поживает, рыбку удит, лягушачьим пением наслаждается и в ус себе не дует. Ать вдруг замечать мужик начинает, что лягушки-то все реже и реже квакают - ага, думает мужик, видать змеев развелось много, а значит, так они, гадины и до меня скоро доберутся... И тогда крутой мужик этих змеев начинает 3,14-здить. Еще и своих родычей-друзей-гостей на это мероприятие призовет - грит им крутой мужик: "Ну, тут у нас прям под домом такая ужасная змеинная коррупция развелась, что скоро эти гадины и нас самих вместе с нашей избушкой пожрут. Пора нам на нашем кисельном берегу порядок навести, а то вон лягушек совсем не слышно стало!.." И идут тогда они страшной толпою змеев топтать и рубить.>>

Ну да, конечно, там чуть-чуть иначе это все сказано - но сейчас я это специально для ЯВ на детский язык перевел, а то он там с внучкою возясь и сам несколько в детство стал впадать, ИМХО.

Кань• 21.07.2006 19:36

//И когда были пьянки старался, что бы на столе каждый мог найти то, что он любит. Чем это плохо? //

Старик, а не чем. Поскольку мотивы поступков у тебя были отличны от мотивов упомянутого примера - соответственно и ньюансы поведения тоже отличаются, как и результаты. А сказано: по плодам их судите их.

//скучно. Что о теще, что о сексе.//

Наверное, о сексе с тещей было бы интереснее... ;) Но, увы, "если бы у оленя на голове вырос вишевый сад, я бы так и сказал, ну а если выросло только одно дерево, то зачем же мне лгать?"

//будем считать этот эксперимент неудачным.//

Ну, отчего же столь категорично?! Я думаю, эксперимент удался вполне. Свежая нить беседы в спокойной выверенной манере - это то самое, что некогда было присуще и Моржу, но Моржу одному, видимо, трудно тут держать роль.

Морж• 21.07.2006 17:13

Алга:

Я не знаю, что тебе объясняли те, с высшим сельхоз-образованием, но, в общем, в мире есть такая тенденция к субсидированию простых фемеров, которые растят мясо и хлеб. Потому что дело и в самом деле малорентабельное. И чуть что - непогода, мор - и все, фермер разоряется. У них почти никогда нет запасов жира.
Выживают только суперфермы, особенно те, где делается много всего разного.

Я был у одного органического фермера - он мне прямо сказал: вырастить корову - убыток. Она зерна съест по цене больше, чем я за нее возьму за живой вес. Держу для детишек - пусть пока забавляются.

В СССР урожаи с гектара были 1/3 или 1/4 канадских. Списывали на то, что весь СССР - в зоне рискованного земледелия. (А Канада у нас - в тропиках).

Я не знаю причин, но твои расчеты про 1:200 и т.д. - дай-те Господь, конечно, но расчеты - это одно, а практика - другое. Попробуй. Разбогатеешь - расскажешь.

Uliss• 21.07.2006 16:52

Алга

Я когда был в Израиле, мне рассказали что там у них половина экспортного дохода это лимоны с помидорами. Другая половина это компьютерные технологии, бриллианты, оружие и туризм - вместе взятое.

Земля же кормит. Это основа всякой экономики. Сначала человек себя кормит. Потом кормит себя и на продажу. С этого все и начинается.

Alga• 21.07.2006 10:23

Ага! Испужались?!!
Ладно. Живите. Гордые но бедные. В завершени темы, одна маленькая военная тайна.
---------------------------
Я В деревне уже больше 20-ти лет. За мою жизнь, сменилось 3 директора.
А прочей челяди- до полуроты. И все они,(выс.сель\хоз. образование) при разговоре обьясняли мне, что производство сельхозпродуктов дело не рентабельное.
------------------------------
Года три назад, я занялся зерном. короче, набрал литературы...И оказывается, зёрнышко пшеницы даёт 10 стеблей. Каждый стебель, завершается колосом. В колосе (сам считал) 25 зёрен. (Это я привожу средне-минимальные цыфры).
Так что, выходит, отдача 1 : 250 ? Рубь к Двумсстам пятидесяти?
Со тыс. долларов - двести пятьдесят тыс.?
Я говорил про средне-минимальное значение? Так вот, ОДНО ЗЕРНО МОЖЕТ ДАВАТЬ СВЫШЕ 200 СТЕБЛЕЙ! (по "букварю")( у меня давало 20, но у меня задача другая)
--------------------------
, 140 млн. населения, на 1\6 часть света и = более 50%ИМПОРТА ЖРАТВЫ!!!
Прикиньте пенис к носу! Во шишка будет! Во!!! Бизнес.
Тем более казна даёт беспроцентный кредит на 5 лет.
===========================
Про оружие; Вопрос Колорадо. "Не влезай застрелю" - понятно. А лопатой можно? Или только из пистолета? (далее, для справки)
В России в продаже есть пистолеты. Газовые, пневматические, короткоствольные..По внешнему виду от боевых не отличить. По конечному результату - обороне, тоже. В продаже так же автоматы АК, только гладкоствольные. ОТменили статью, о превышении самообороны.
Некоторые же требуют разрешить нарезное оружие.
Я считаю это заблуждением.

Alga• 20.07.2006 10:00

To Lick, or not no lick?
Всем привет.
ЯВправ.<Сейчас просто надо придумать, разработать, сделать некий продукт, который ОЧЕНЬ НУЖЕН кому-то, и тогда к тебе сами приползут и будут денежки давать и просить - "прода-а-ай", а некоторые еще и попробуют задницу лизнуть. То есть все как раз наоборот... И это уже несколько другая ситуация.
Так что мозги надо наоборот переставить.. >
\\Конечно связи, а еще лучше знакомства только и помогают. Но это везде всегда и всюду. Умение находить, заводить и поддерживать нужные связи причем без "лизания задницы"- важнейшее каччество любого бизнес-деятеля, хоть научного хоть какого. \\
Когда вопрос ставится так, (лизать или нет) а это касается и взятки. То "тема" мне просто становится не интересна.
Ты видишь проблему. Ты решаешь проблему.
Что есть проблема. Проблема - тебе Нужно. а) Этого нет. б) Это есть, но импортное. в) Это есть, но низкого качества.
Практика показывает, если тебе "это" нужно, то значит "это" нужно и остальным.
(хотя, возможно я среднестатистический человек)
А теперь скажите, где, в каком месте и кому лизать. И что лизать?
Но! Людей с таким подходом мало. Сверх-подавляющее большенство предпочитает ДЕЛАТЬ как сосед. Это касается и корпораций. Что автоматом ведёт к конкуренции со всеми вытекающими..Лизаниями-взятками. и пр.
Россия в отношении "проблем-решения" - клондайк. А если учесть и климат, + пространство...+ сырьё+ цены на энергетику ..:-)))
Но человеки предпочитаю лезть в Тулу со своим самоваром и пряниками.
Просто констатация: Последние 4 года, закладываю прирост вал. 25%.
Но опустился только до 43-х %(от предыдущего года)(не напрягаясь)
---------------------
"Если Вы говорите что шахматы это спорт, то я в свою очередь утверждаю, что онанизм это тяжелая атлетика".
Если <А вот Алга - цветочки разводит> - то у вас - фркусы показывают.:-)))
А цветочки..И они в том числе, дают к вечеру чувство приятной усталости.
( от бессонницы) :-))

Старик• 20.07.2006 01:39

Vinny,

Насчет жесткости - спорить не буду. В Японии не жил, а представить себе что-нибудь жестче Штатов довольно трудно. Что же до униформы, то на всех компаниях, на которых я был в Японии, все были в униформах. В Союзе я такого не помню, даже на оборонных предприятиях и даже военные ходили, как правило, в штатском - я 5 лет отработал в ЦНИРТИ, мой начальник там был полковником, и я его в форме не видел ни разу. И так уж мне везло, что с "Я начальник-ты дурак" мне в Союзе встречаться серьезно не приходилось. Кстати, как и в Штатах - но это мое персональное везение. От знакомых слышал много об этой прелести, и там, и тут.
С горными лыжами, к сожалению, помочь не могу - я ими не увлекаюсь. За все годы здесь катался один раз.

Колобок,

Я не знаю, что и сказать. С точки зрения Фрейда, наверое комплекс маленького члена - не зря же мне столько спама приходит с предложениями его увеличить. А если серьезно, то я просто люблю стрелять. Езжу в тир, например. Вожу пистолет с собой в машине на митинги - тогда, когда он мне нужен для демонстрации (наш продукт используется с пистолетами, отсюда и контакты с полицией). Никаких проблем с проносом его в общественные здания нет, включая официальные (разумеется, я предупреждаю охрану в, скажем, "State Patrole Building", что он у меня в сумке). Всегда беру с собой в горы, в кемпинг - у нас тут есть небезобидное зверье. А так - лежит себе дома, в пределах свободного доступа, заряженный. Как и в большинстве других Колорадских домов - отюда и низкая преступность по домовым ограблениям. Хотя и ненулевая. В Колорадо действует закон, известный под названием "Make my day!". По фразе из старого вестерна. Этот закон позволяет стрелять по любому, кто ломится в твой дом, без предупреждения. За 11 лет я знаю только два случая его использования, но он есть, и все это знают.
Кроме всего прочего, с пистолетом приятно поиграться - разобрать, собрать. Ни один другой продукт человеческого массового производства не несет в себе столько индивидуальности своего конструктора, как хороший пистолет (Макаров не в счет, испоганенный Вальтер). У меня - Зигзауер П226.

Засим господа позвольте откланяться. Печатаю я через транслит по русски очень медленно, и будем считать этот эксперимент неудачным.

Всем всего наилучшего! Морж - держись подальше от Гудзона, прийдет время - не разминетесь. Поверь старику.

Морж• 19.07.2006 22:45

Старик:


Насчет пистолетов - разговор-то шел не о США, а об России, и о том подготовительном периоде, который нужен, чтобы куча оружия в руках населения приводила к понижению преступности, а не к ее повышению.

Я лично ничуть не сомневаюсь, что в Колорадо или Тексасе, преступность с применением оружия довольно низка. Да это и известно. В ЬНю-Йорке она повыше; так там мирному человеку пистолет купить - легче миллион в лотерею выиграть.

Морж• 19.07.2006 22:35

Винни:


А ты приезжай в Джерси. Или в Апстейт-Нью-Йорк, или в Пеннсильванию.

У нас тут, ясный перец, не Аспен какой, и не Вэйл, но народ на лыжах очень даже катается. Опять же, во всяких аспенах народ бьется почем зря - вон, в течение дней, сначала один какой-то известный, чуть не из Кеннеди, а за ним - Санни Боно, и оба - хрясь, и насмерть.
И некому спеть "Ай гот ю, бэйб!". Шер, конечно, и сама может, но это все не то.

Я к чему - ну его нахрен, Колорадо, с его Теллуридами, Ледвилями, Викторами, Криппл Криками, Гранд Месой, и прочими Боулдерами.

(шутю я - хорошо там. И пиво хорошее.)

А пистолеты - я в своих путевых заметках, после ночевки у края дороги в палатке, писал, как нам мужик с пистолетом на боку жарил блинчики в трейдинг посте, в "середине нигде". Впечатлило.

Старик• 19.07.2006 22:16

Привет господа,

Морж,
насколько я себе представляю, обращение на "вы" на этом форуме эквивалентно одновременному посыланию в и на, да еще и с упоминанием всех женских родственников по третье колено. Так что тебе того же, но давай будем считать, что ты это просто из уважения к возрасту, в соответствии с ником. ОК?
Я по Союзу не скучаю, и если не называю его говном, то только потому, что это было бы неуважением к собственной молодости и к детству моих детей. Об этом договорились, ладно? Хотя людей, тоскующих по Совку, знавал немало, и не осуждаю - каждому свое. Одну из вещей, которую мне привил Совок (извини, я знаю ты не любишь это слово, но я в нем ничего плохого не вижу), это отвращение к пропаганде. К которой я безусловно отношу и знаменитую американскую байку о человеке сделавшем новую ловушку для мышей и т.д. Это, кстати, вроде бы из очень старой протестантской проповеди, точно не уверен. И в сентенции ЯВа мне явно увиделась прямая аналогия, на которую я и возразил. А как в этой стране приходится работать - ты мне не рассказывай, я здесь два стартапа поднимал. Так что что такое 20 часов в сутки пахать видел, знаю. На втором провалился, как раз на продвижении продукта. Так что понятно, почему меня эта фраза ЯВа зацепила. Может и зря.
Мы с тобой, кстати, почти лично знакомы, всего через одного человека. Ты в стародавние времена упоминал одного близкого тебе человека, работавшего в свое время в лаборатории БГ (светлая ему память, умница был, и человек редкостный) в одном из московских НИИ. Я знал всех в этой лабе, и я так думаю, что у твоего знакомого первая буква имени и фамилии одинаковая, Л. Если это так, и ты по-прежнему поддерживаешь с этим человеком контакт, то передавай привет - я его хорошо знал, как и он меня. Я сидел в комнате напротив Хрущева.

ЯВ,
спасибо за приветствие. Насчет Японии - ну кто же спорит, красивейшая страна. Я ее, правда, больше видел из окон скоростных поездов (я был там всего неделю, с двумя митингами каждий день), но эти горы покрытые совершенно необычным лесом, и маленкие городки, в которых как правило и селятся кампании - забыть невозможно. Но - так же как и грязь и вонь внутри Токийских жилых дворов - на фоне сверкающих фасадов. Я ждал от Японии большего - после детского увлечения ее культурой, после великолепного Цветова, после рассказов лучшего литературного переводчика с японского Владимира Гривнина (он переводил Токео Арисиму, Кобо Абэ, очень люблю обоих) - мне посчастливилось знать его лично. У меня, кстати, сложилось впечатление, что последние десять лет прошлого века очень сильно изменили менталитет японцев. Хотя за неделю, да еще и бегом, очень трудно получить устойчивое впечатление.
О дефиниции лизания задниц говорить бесполезно - я, например, много и успешно обхаживал клиентов в предыдущей компании, и считаю этот процесс лизанием - но если таковы правила игры, то надо либо быходить из игры, либо играть по-правилам (это, кстати, одна из любимых поговорок упоминавшегося в Моржевой секции этого поста БГ). А вот насчет курицы и яйца - пардон, продукта и его продвижения, то тут ты, извини, несколько сам себе противоречишь. Ты же сам писал: "ездим, смотрим что народу надо, чем народ интересуется, придумываем оное делаем и предлагаем". Так что сначала, все-таки, смотрим, что клиенту надо. А ведь как правило он и сам не знает, что ему надо. Так что разработку предваряет обработка клиента. Потом совместное с ним понимание того, что же ему надо. Потом - продукт. Под который, прошу обратить внимание, клиент уже есть. Ну а бывает, что продукт уже есть, под обработанного пользователя, непосредственный пользователь кипятком писает - хочет. А продвинуть невозможно - нет связей. Или денег, что бы эти связи найти.

Кань.
Я примерно представляю себе взаимоотношения на этом форуме - я здесь, повторяю, уже много лет пасусь. Твои посты я читаю, а вот страничку твою, извини, не могу, скучно. Что о теще, что о сексе. Я не думаю, что ты тоскуешь по Союзу. Ты тоскуешь по справедливости, а ее в природе просто нет. Жизнь - она несправедлива. И если тебе невмоготу с этим жить - приезжай к Моржу в гости, он тебя на Гудзон сводит (см. его прошлый пост). Или ко мне - в Колорадо есть самый высокий в мире подвесной мост с низкими перилами, 330 метров пролет.
Я в том институте, о котором выше упоминал, начальником был, некрупным. И помнил, какие конфеты и какое спиртное любили как мои подчиненные, так и мой начальник. И когда были пьянки старался, что бы на столе каждый мог найти то, что он любит. Чем это плохо? Естественно, мы лучше относимся к тем, кто хорошо относится к нам. И маленькие признаки внимания - совершенно нормальная вещь. Я по своей предыдущей работе объездил всю ЮВ Азию, и ни из одной командировки не возвращался без сувениров для сослуживцев. Что это - микровзятки? А насчет проституток - знаешь в чем разница между проституткой, шлюхой и блядью? Проститутка - профессия, шлюха - хобби, а блядь - мировоззрение. Это был один из любимых анекдотов моей бабушки.

Колобок• 19.07.2006 21:57

<У нас в Колорадо, например, покупка пистолета занимает максимум 5,...>
- Если можно, Вы лично купили для каких целей?
Вы его носите? Раскажите по подробнее (Вы и ваше оружие)

Морж• 19.07.2006 20:35

Кань:

Я, не собираяс спорить больше, могу сказать только одно: вот тебе ответ на вопрос "Почему Ква-ква еще немножко бедный".
>>Вот и разбери, где кончается предприимчивость и начинается непорядочность.



КСтати, уже из области смешения отношения к личности и к его действиям: ты зря, в примере с шофером, перенес отношение к нему (ну, да, может, мелкая противная личность) на его стратегию.

На самом деле, просто на своем уровне он делает то же, что и все мы - пытается улучшить свое положение. Просто его уровень, в силу его образования и способностей - вот ЭТОТ.

А если бы он грушами не только начальника угощал, а и соседских ребятишек, и не делал мелких пакостей - может, ты бы и не стал называть это лизоблюдством. А проникся бы тем, как человек пытается выжить.

Vinny• 19.07.2006 20:29

\\\сводить возможного клиента в хороший ресторан - накормить и напоить хорошо\\\
здесь, когда рассматривают кандидатуры, скажем, на tenure track поход в ресторан входит в программу проверки. Смотрят, как ты себя ведешь в неофициальной обстановке.

Vinny• 19.07.2006 20:13

Хм-м...принцип "я начальник - ты дурак" и помешанность на униформе более свойственно бСССР.

ИМХО, прожив 4 года в Японии и 4 в США, Япония -гораздо менее жесткая страна, чем Штаты... В ней нужно пожить и понять.

Старик,
\\\У нас в Колорадо\\\
Шкурный вопрос: по поводу хороших лыжных мест в Колорадо ты в курсе? Я, как безнадежный горнолыжный фанатик, давно пытаюсь направить лыжи в колорадном направлении :-)

Кань• 19.07.2006 13:07

Старик, приветствую! Ты высказал весьма интересные и полезные замечания на разные темы. Добро пожаловать. (я сразу по давней традиции АиР обращаюсь на "ты" - ок?)

У ЯВ и Моржа по поводу моей персоны легкие, но устойчивые, психо-эмоциональные расстройства, поэтому можешь не обращать внимания на алогичность некоторых их высказываний в мой адрес. В частности, в качестве механизма психологической защиты у них выработался ритуал в любых сложных случаях беседы огульно обвинять меня в ностальгии по СССР (ну, ты заметил уже, наверное): это у них вроде как через левое плечо поплевать, а так обычно, если речь не касается психотравмирующих ситуаций, они вполне адекватные ребята.


В середине 1990-х мне приходилось подрабатывать в одной охранной фирме (ну, прям точно так же, как Морж шабашит с разводкой платы). Охраняли мы тогда одного торговца телевизионным рекламным временем. И вот был у него личный водила - весьма шустрый малый, - у которого мозги постоянно стояли на какое-нибудь тупое и бессмысленное жульничество: то после обеда посуду за собой оставляет весьма регулярно, то сигареты стащит, то еще что-либо в этом стиле... И глазки постоянно так и бегают... Сам же он при этом себя считал очень предприимчивым и хитрым дельцом, и, в частоности, однажды в качестве нравоучения нам всем высказал примерно следующий моногог.
Я, грит, отчего на такой хорошей должности нахожусь? А это оттого, что я умею ситуацию просекать. Вот, например, я заметил, что мой хозяин груши любит - ну так я теперь частенько с собою вожу пакет груш, и угощаю хозяина, когда вижу что у него настроение плохое. Он же мне за это и зарплату повысил. И это вовсе никакое ни лизоблюдство и ни подхалимство - это просто предприимчивость.

Вот и разбери, где кончается предприимчивость и начинается непорядочность. Самый простой пример: проститутки - это вроде как предприниматели, а вот если жена - бл@дь, то тут, обычно о предприимчивости не говорят.

ЯВ• 19.07.2006 08:18

Всем доброго времени!!

Старик - велкоме ту клаб!!! Очень рад послушать толкового человека!
По поводу Японии - можем пообсуждать, хотя ты очень точно сформулировал те негативные стороны японской жизни, которые и мне самому активно не нравятсяю Ну что поделаешь - идеала нет нигде, и принцип "я начальник - ты дурак" я тожже очень плохо приемлю, равно как и японское отношение к женщинам. Но тем не менее, хотя бы просто на эмоционально - эстетическом уровне очень я Японию люблю! Ладно об этом позже...

Касательно продвижения продукта тоже все очень хорошо и правильно. И как пробивать кольцо крупной корпорации - мне тоже хорошо известно - мы два года его пробивали! Пробили наконец...
Конечно связи, а еще лучше знакомства только и помогают. Но это везде всегда и всюду. Умение находить, заводить и поддерживать нужные связи причем без "лизания задницы"- важнейшее каччество любого бизнес-деятеля, хоть научного хоть какого.
Хотя не знаю, сводить возможного клиента в хороший ресторан - накормить и напоить хорошо - может это и лизание задницы, а может и нет. Точно так же я сводил бы в ресторан друга, приехавшего издалека пообщаться. Клиент - он на то и клиент, что с ним нао обращаться ласково, иначе уйдет к другому. В общем правильно - вопрос дефиниций... Согласен, что иной раз общаться с идиотом трудно. Хотя таких полных мне попадалось не так уж и много.
Но мой главный тезис не в этом, а в том что начинать надо не с лизания задниц, а с СОЗДАНИЯ ПРОДУКТА. Чего и в нынешней России, и особенно в научном сосайети (к которому я прнадлежу) не так много кто имеет и понимает. А еще мнеьше понимает КАК хороший продукт продвинуть, причем именно без лизания задниц. По своему опыту знаю что так, особенно в нынешнее время это РЕАЛЬНО ВОЗМОЖНО. Сейчас с гораздо большей степени и возможностях, чем в советское время.
Вот где-то так...

А вообще оставайся, интересно пишешь...

Морж• 19.07.2006 07:20

Старик:

Вы прям....как будто мы о капитализме, или США понаслышке все знаем. Где ж это кто-то здесь представляет капитализм, да еще американский, идеалом и логическим завершением движения человечества к счастию?

Просто в сравненьи СССР проигрывает безоговорочно, что, однако, понятно не всем. Некоторые люди хотят остаться жить в СССР. Ну и флаг им в руки.

А бланманже и разлюли-малины здесь, конечно же, нет. Приходиться много работать, и, не побоюсь слова - выживать. Но я в любой момент предпочту это ежедневное выживание своему достаточно, скажем так, безбедному существованию в СССР до 1989-го года, когда я нашел на свой тухес приключение, сваливши в логово Желтого Диавола, рискуя тем, что когда-нибудь придется, преодолевая трудности, прыгать с Бруклинского моста прямо в Гудзон.

Вот даже сейчас, прямо в этот момент, я здесь - в перерыве от разводки печатной платы в качестве шабашки. Зарабатываю лишние полторы тыщи. Как раз на устройство для очистки воды в бассейне будет.

А так, конечно, я бы предпочел коммунизм с 10-ю миллионами зеленых ликов Дж. Вашингтона на Каймановых островах, и чтоб работать не надо. Да хто ж дасть?

Старик• 19.07.2006 04:19

ВСА,

Мухи могут явиться причиной мусора точно так же, как оружие может явиться причиной преступности - т.е. никак. Не в оружии причина преступлений с использованием оружия. Доступность оружия сокращает эту прeступность. Это не только мое мнение, это мнение многих полицейских, с которыми я на эту тему общался.

Почему же, торгуются. На ган-шоу или при покупке с рук (она в Колорадо тоже легальна, но тут уж твоя проблемма, если нарвался на "грязный" ствол). В "сетевом" спортивном магазине не торгуются. В нормальных оружейных магазинах (не ломбардах) тоже не торгуются, или, точнее, я никогда не видел, что бы торговались.

ВСА• 19.07.2006 02:21

\\покупка пистолета занимает максимум 5 минут\\

И что совсем никто не торгуется?

И ещё я не понял, как мухи могут явиться причиной мусора.

Старик• 18.07.2006 22:48

Привет господа,

Я здесь и в ВМ пасусь уже много лет, но никогда не писал - спорить потребности у меня нет, а почитать мысли интересных людей всегда интересно, даже если с ними и не всегда согласен. Вот и к заметкам ЯВ всегда относился с огромным интересом, хотя, например, его восторг насчет Японии совершенно не разделяю. Ну не нравится мне принцип "я начальник - ты дурак" и необходимость физически впечатать в стенку хама на митинге только для того, что бы он признал в тебе равного. И искренняя радость от чужой неудачи мне тоже претит. Да и отношение к женщинам (на улице, в поездах, за столом) - оно, конечно, их дело, но нравиться оно мне не обязано. Не говоря уже о помешанности на униформе.
Но я сейчас не об этом. Я о "сделай что-нибудь нужное, и к тебе сами придут". Сразу же замечу, что к Союзу я положительных эмоций не испытываю, но и о другой системе нельзя же как у Жванецкого о советском кино - "И влюбленные здесь какие-то, из голубиной жизни". Даже не вдаваясь в вопрос о том, что сделать что-то нужное можно только имея для этого ресурсы (которые без связей, как правило, недоступны), для продвижения продукта необходимы связи - или очень большие деньги, в первую очередь, для приобретения этих связей. Ну не будет никакой условный рыжеволосый говорить с Васей Пупкиным, независимо от того, что этот Вася может предложить. Кто-то должен его представить, порекоммендовать. Иногда собственный титул (профессор известного университета) может сработать, но не всегда, да и не у всех он есть. В Штатах фирмы, торгующие связями, берут сумашедшие деньги, и не зря. Они же, как правило, занимаются и лоббированием - как в гос. структурах, так и внутри корпораций. Конечно, хороший знакомый на нужном уровне лучше - он не только познакомит, но и настоятельно порекоммендует прислушаться и "помочь". Дело ведь в том, что крупной корпорации на самом деле (за редчайшими исключениями) ничего не нужно, она самодостаточна. До тех пор, пока ее затраты на производство примерно соответствуют затратам конкурентов при примерно том же качестве. И пробить это кольцо невозможно - пока тебя активно не "порекомендуют". Вот потом - да, прорыв с одним клиентом практически автоматом приводит новых. А если конкурентов у потенциального клиента нет, так и вовсе - зачем ему? Если, конечно, кто-то дружески не попросил (или не приказал, что тоже возможно). А вот приобретение и поддерживание связей - да, действительно, требует вылизывания задниц. Как и поддержка клиента. Впрочем, это вопрос дефениций - если представитель клиента идиот, а ты вынужден с ним общаться как если бы он был профессором в своем деле, да еще и по ресторанам и стрип барам таскать - для меня это и есть вылизывание задницы. Порассказать про PhD, который заявил мне что 6дБ это что-то около 4.5 - 5, или о MS в электронике, который спрашивал у меня какой кусок провода имеет большее сопротивление - короткий или длинный? Или про еще одного, который никак не мог понять как можно записать уравнение плоскости по трем точкам без справочника по векторной алгебре. Это все здесь, в Америке.
Еще раз, это не в порядке спора. Так, музыка навеяла.

И еще одна вещь, просто для информации. То, что здесь писалось об оружии в Штатах, крайне неполно - оно только о Нью Йорке. "В Америке" все не так, начиная с правил продажи. У нас в Колорадо, например, покупка пистолета занимает максимум 5 минут, и отношение к свободной продаже оружия со стороны полицейских крайне положительное - я с ними очень много общался последние пару лет, с десятками из них. На личной машине одного из них - бампер стикер: "Guns cause crime as flies cause garbage" - "Оружие является причиной преступности так же как мухи являются причиной мусора". Ну да это отдельная тема. Просто статистика однозначна. Во-первых, чем легче в данном штате купить оружие, тем ниже уровень преступности с его использованием. Во вторых, процент использования легально купленного оружия в преступлениях мизерный (мне называли цифру порядка единиц процентов в Колорадо). Причины, по-моему, очевидны.

морж• 17.07.2006 17:11

ЯВ:


Потому и не выступаю, что много раз на эту тему говорили, и еще раз начинать выступление с "Когда ж тгы поймешь, что мы не в СССР" уже неохота. Начинаешь чувствовать себя по-дурацки.....

ЯВ• 17.07.2006 08:55

Всем доброго времени!!

Ребят, а че вы после Каня - как-то не так высказываетсь? Нормально он выступает. В своем стиле - он всегда такой какой есть.
ТОлько вот читает плохо - я говорил что змеи кушают лягушек - а он наоборот прочел...

А ква-ква бедный конечно не по той причине, что Кань рассазал. Он бедный потому, что до сих пор не понял что мы уже больше не в СССР живем. И чтобы заработать деньги совсем не требуется каждую задницу лизать!! (Бедный, он наверное и способа-то другого не знает...).

Сейчас просто надо придумать, разработать, сделать некий продукт, который ОЧЕНЬ НУЖЕН кому-то, и тогда к тебе сами приползут и будут денежки давать и просить - "прода-а-ай", а некоторые еще и попробуют задницу лизнуть. То есть все как раз наоборот... И это уже несколько другая ситуация.
Так что мозги надо наоборот переставить..

В том числе и обладатель большой рыжей головы готов очень хорошие денежки нам дать, чтобы мы ему нужный продукт сделали. Ну почему не взять, наши же денежки, что мы за элеткричество платим нам же и вернутся. А мы хороший продукт сделаем и электричество получше и понадежнее будет.
А вот Алга - цветочки разводит - очень важный и нужный продукт для хорошей жизни. Я бы даже сказал нужнее моей сверхпроводимости.

А если заниматься чем-то что никому не нужно - тогда ой. Впрочем если ты доказал что сам можешь придумать чем заняться, то можно и дать полную свободу. Типа вон как Беднорц и Мюллер для IBM много чего наворочали, после чего их и пустили в свободное плавание - они и наработали на Нобеля. Или как ВЛГ - слойку придумал, а потом и занимался чем хотел. И тоже Нобеля заработал.

Но это они, а мы люди простые. Так что читаем литературку, ездим, смотрим что народу надо, чем народ интересуется, придумываем оное делаем и предлагаем. На черную икру конечно не хватает, но на красную иной раз и зарабатываем.
Так то...

ВСА• 17.07.2006 06:00

Простите, а кто здесь носит фамилию Маленьких?

Алга• 14.07.2006 08:58

Маленьких, за это сладкого лишают.

ВСА• 13.07.2006 23:03

\\Мой большой друг Японский Ветеранище!\\

По ощущению похоже на запах, который ударяет в нос, когда открываешь консервную банку, содержимое которой протухло несколько лет назад.