Апрель 2002 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
мзс• 29.10.2002 14:36
ЯВ!!
Эту тему не нужно обсуждать, ты правильно предложил её закрыть, потому что - "ОДНОЙ" правды быть не может - и не может её быть в силу нашей неинформированности о настоящем положении дел, я же в своих суждениях о происходящем сужу по прошлому цинизму властьпредержащих и у меня еще не было фактов думать о них и их поступках лучше.
Может ты не понял фразы прочитав её "по диагонали"?
ВСА
я смущенно зарумянилась.
ЯВ• 29.10.2002 13:47
Всем доброго времени!
ВСА - я конец оборвал, обсуждать не хочу. Понятно что в этой дискуссии ОДНОЙ правды быть не может, дело обычное...
\\\\С перепугу.
Наверное когда затевали это мероприятие жертв, а стало быть расходов планировалось меньше.
Шутка ли по 100 тысяч семьям погибших отдать.
Себе ничего не останется.\\\\
мзс, а тебе не кажется что это ты... как-то не так выразилась, ну я бы даже сказал зря ты так... :-((
ВСА• 29.10.2002 13:03
\\в чистосердечном покаяньи...\\
мзс, это ты такое пишешь? Это ты хорошо пишешь. По-русски так.
ВСА• 29.10.2002 10:29
\\на интеллектуальном "жизнь принадлежит богу"\\
Морж, сила веры твоей поражает воображение. Не, ну ясное дело: мы-то с тобой образованные люди и прекрасно понимаем, что все эти наливы про бога происходят единственно от безделья и к безделью же ведут, а вот когда дело доходит до адреналина,..
таманеги• 29.10.2002 03:27
Словарь - помнишь строки , что О Бендер срифмовал в поезде идущем на строительство Туркестанской дороги?
Цветет урюк под грохот дней,
Дрожит зарей кишлак.
А средь арыков и аллей
Идет гулять ишак.
Володя-с-адресом• 29.10.2002 02:08
\\действовали в пылу ситуации\\
Морж, повторяю: я ни слова не сказал о солдатах.
\\А то ведь вызовет господь тебя на экзамен\\
Вызовет. И меня вызовет, и тебя вызовет, и нас всех вызовет. Ап чём, собсно, и речь-то веду.
Российский энциклопедический словарь• 29.10.2002 01:54
урюк - абрикосы, высушенные целыми, с косточками.
Морж• 29.10.2002 01:47
ВСА:
Обсудим....я только хочу тебе указать, не споря с твоими доводами, что ты-то рассуждаешь, сидя за компьютером с рюмкой чаю, а те люди, которые "глумились", действовали в пылу ситуации с жизнью и смертью. Как ты думаешь, на каком уровне думает в такие моменты человек - на интеллектуальном "жизнь принадлежит богу" и "Кант сказал про слезинки и про ребенков" и "не убий", или на уровне животного, которое должно выжить, а после этого еще израсходовать адреналин.
Я к тому, что не дай бог нам в этих ситуациях оказываться, потому что оказывался я в куда менее опасных ситуациях, которые грозили просто мордобоем, и находил себя в состоянии практичекси животном, когда я, если бы понадобилось, убил бы или покалечил....слава богу, не пришлось.
Как говорится - не судите. А то ведь вызовет господь тебя на экзамен по твоим же принципам - можешь ведь, чего доброго, и не сдать.
ВСА• 29.10.2002 01:25
Морж, не в том дело, жаль или не жаль, дело лишь в понимании того, что всякая жизнь принадлежит Богу. Но да мы с тобой это как-нибудь за рюмкой чая с шашлыком обсудим.
Морж• 29.10.2002 00:41
ВСА:
Да я особо не смотрел фотографии.....ничего такого, на что я люблю смотреть, я думаю, там нет. А до graphic images я не охотник.
Хотя, по совести сказать, мне его не жаль, и это глумление я бы тем, кто его совершил, простил бы с закрытыми глазами - их чувства к нему в тот момент я понять могу, и если это дало им разрядку - пусть глумятся.
Морж• 29.10.2002 00:38
Пахла ночь, как овечий сыр,
когда, пожевав урюк,
пошел искать красавец Тыр-Пыр
Красавицу Тюк-Матюк.....
А. Иванов.
(Навеяло)
ВСА• 29.10.2002 00:38
ЯВ, я ни слова не сказал о ребятах, которые, я уверен, старались. Глумление имеет место в средствах массовой информации. И народом эта мерзость, судя по всему, приветствуется.
\\какое глумление над мертвыми ты имеешь ввиду?\\
Морж, тебе мало фотографии того, что нам осталось от Бараева?
\\Будем жить!\\
Я только за. Оговорюсь лишь, что прежде всего нужно заботиться о душе, а потом уж проверять, жив ли. Душу спасти нужно. Имхо.
таманеги• 29.10.2002 00:36
Морж - помогает чему и кому? Дискуссии (как ясно всем) бесплодны изначально, лишь плодоносит ветвь урюка, что в окна сакли протянулась, шелестя листовою. таманеги
Морж• 28.10.2002 21:14
Таманеги:
Всегда в таких ситуациях до того, как писать про 100%-ю надежность, пробуй ставить себя на место 1) заложников, 2)Их родственников. Помогает.
таманеги• 28.10.2002 20:33
ЯВ - так все что произошло было сделано в спешке и было спровоцировано начавшейся стрельбой в ДК. Изначальный план сорвался. Потому прибегли к варианту дававшему 100% надежность. Скажем ты выбрал бы 95-97% вариант и одна из тех теток (20 или 30. т.е. те оставшиеся 3-5 %) дергает взрыватель. Состояния же заложников мало кто понимал.
мзс• 28.10.2002 17:37
***
Какое тяжкое похмелье...
какая стылая заря...
какое злое было зелье...
всех напоили почем зря?
Горит заря - чиста,тиха,
а в доме слышен запах тленья...
коль ночь была полна греха -
день будет полон сожаленья...
Но поздно!
новый день уж начат
и чаши все уже испиты
и больно в темечко стучат
чертей танцующих копыта...
и лечит душу лишь одно -
что даже самой горькой пьяни
спасенье Господом дано
в чистосердечном покаяньи...
***
Мир праху напрасно погубленным и нечаянно погибшим.
мзс.• 28.10.2002 17:08
***Нет, я всё же не понимаю, как можно столько врать***
С перепугу.
Наверное когда затевали это мероприятие жертв, а стало быть расходов планировалось меньше.
Шутка ли по 100 тысяч семьям погибших отдать.
Себе ничего не останется.
Морж• 28.10.2002 17:01
ВСА:
Я вообще не собираюсь участвовать в дисскуссиях на эти темы, мне просто интересно (я не так пристально за всем следил): какое глумление над мертвыми ты имеешь ввиду? Только постарайся ответить (если будешь отвечать) в стиле, понятном человеку недалекому, типа меня, употребляя в основном существительные и глаголы :-)))
ЯВ• 28.10.2002 13:13
Привет ВизК,
Нет, Володя, ты не русофоб, ты слишком большой америкофил :-)) И конечно я солидарен с тобой в том что было сделано ТО ЧТО надо было. А вот КАК это было сделано...
Благодаря вселенскому и вечному российскому бардаку погибло больше людей чем могло бы быть спасено. Как всегда думая об одном направлении забывают о другом - всего то надо было медиков принформировать что людям вылезающим из здания вкалывать! Но кто-то не знал, кто-то забыл, кто-то не доложил...
Альфа с Вымпелом - свою задачу выполнили и профессионально, а вот тк кто должен был дальше работать - увы, нет! И надеюсь с этим разберутся и кому надо врежут.
И опять же согласен, пусть горькая, но победа вместо унижения! Хотя и кровавая победа.
ВСА - я тебя понимаю, но и ты пойми тех ребят, в которых только что стреляли в упор, и которые все таки победили... Это не глумление, это адреналин, невыветрившийся, это трудно контролируется...
Ладно, жить надо дальше! Будем жить!
Владимир из Калифорнии• 28.10.2002 10:49
ЯВ
Снимай каску, и давай руку.
Я, неоднократно заклеймённый и всячески изобличенный "русофоб", в этом деле полностью с тобой солидарен.
О том, как российские власти работали с прессой, правильно ли давали информацию, и почему не давали, когда её надо было дать, чтобы пресса не гнала выдумки и спекуляции вместо информации, я помолчу. Это ваши внутренние дела, вы сами с ними разберётесь. Важно, что террориризм не прошёл, что взрыва так-таки не было, что заложники освобждены.
Жаль, что не все. Но даже так часть, которую спасли, это лучше, чем ничего. На войне, к сожалению, без жертв не бывает.
И помянем неспасенных...
ВСА• 28.10.2002 10:19
ЯВ, я в одну крайность, а ты, стало быть, для создания противовеса -- в другую? Что ж, принимаю. Пусть, как ты говоришь, "выдумывают".
Меня же вывело из себя массовое глумление над мёртвыми. И я, признаться, ещё не успокоился.
ЯВ• 28.10.2002 09:16
Всем доброго времени! И помянем неспасенных...
ВСА - ты был конечно прав насчет инсценировки с бутылкой коньяка у руки убитого Бараева. Но почему обязательно врут? Чаще всего просто не знают правды, но хотят показать себя с красивой стороны, а потому выдумывают что-то, и так далее...
Вспомни 11-е сентября или когда Балканы бомбить начинали - что там меньше врали? Куда как больше я уверен!
В такой обстановке правды единой не бывает! И вообще что есть правда??? Один видит так другой эдак!
Можете закидать меня камнями, каску даже надевать не буду, но мне кажется, что в нынешней трагедии власти вели себя на порядок лучше и честнее чем раньше. Не говорю уж о словах президента...
Так что вектор положительный. ИМХО конечно. Вспомните в КАКОЙ стране мы жили! И в какой живем сейчас. А Моисея и сорока лет в пустыне - не было, даже 15-ти лет не прошло еще!
ВСА• 28.10.2002 00:41
Нет, я всё же не понимаю, как можно столько врать. Причём врут они как-то странно, врут даже там, где, казалось бы, совсем не нужно врать. Не зная, сказать правду или соврать, они предпочитают соврать. Так, на всякий случай. Может быть это у них потребность? Может быть это болезнь такая?
ЯВ• 27.10.2002 18:26
Тетушка, здравствуй радость моя...
Вроде тихо с Москве, цветы несут к ДК Шариковскому... Прорвемся, этим гадам нас не запугать!
Тётушка• 27.10.2002 16:39
Жутко, страшно, грустно, жалко - и москвичей и всех. ЯВ, что в Москве сейчас?
//Я, знаете ли, горазд советовать, сам ничего не понимая...//
Именно что. Кто думает, что понимает, тот не поймет вопроса.
ЯВ• 27.10.2002 14:37
Морж, я писал свою реплику до появления данных о погибших. Ужасно людей жалко, называется в театр сходили... Я вот тоже все собирался...
Дочка моя видела, говорит классный мьюзикл.
И все таки на 90% успешно! Страшно подумать что бы было если бы хоть одна из этих одурманенных теток успела нажать кнопку, в зале набитом людьми!
ВСА - я конец обраваюи спорить не буду. Только замечу что ИМХО, все эти подонки ничего общего с почтенной исламской религией общего не имеют! Они ей только прикрываются! Таки что...
ВСА• 27.10.2002 11:07
Нет, я конечно понимаю, что маленького человека нужно успокоить, но зачем же так вульгарно? Неужели этот маленький человек такая сволочь?
ВСА• 27.10.2002 00:55
Вот то ли дело американцы: нейтрализовали индейцев до появления радио и телевидения, а теперь лишь красиво разводят руками, что типа ну да, ну были ошибки, но мы ж всё понимаем и непременно хотим как лучше...
ВСА• 27.10.2002 00:32
Да, если кто не понимает стремления иных граждан декорировать сцену бутылками со спиртным, то сообщу, что в коране не советуется употреблять спиртное, ибо в нём есть и хорошее, и плохое для человека, но плохого больше, чем хорошего, поэтому воздерживайтесь. Так написано. И называющие себя муслимами стараются воздерживаться.
ВСА• 27.10.2002 00:07
\\Я не понимаю...\\
О, нашего полку прибыло. Только вот, уважаемый, зачем Вы телевизор-то смотрите? Ведь там вам показывают бутылку, поставленную рядом с совершенно безучастной мёртвой рукой, и беззастенчиво поясняют, что "В руке у главаря террористов была зажата бутылка коньяка" -- кого Вы слушаете? Вы слушаете людей, не боящихся правды. Зачем Вы их слушаете?
\\Объясните мне, кто прав!\\
Никто Вам ничего не объяснит. Поинтересуйтесь самостоятельно. Не пройдите мимо мечети, а зайдите в неё. В церковь зайдите. В синагогу зайдите. Поинтересуйтесь, если Вам действительно интересно. Почитайте первоисточники. Поживите среди других народов, узнайте другие привычки.
Я, знаете ли, горазд советовать, сам ничего не понимая...
Тайс• 26.10.2002 22:08
Понимаю, что моё сообщение может быть расценено как нарушение закона, всякие там ...разжигание межнациональной розни... но объясните мне, как мне теперь спокойно проходить мимо мечетей? Получается, на всех экранах телевизоров рассказывают, как под флагом ислама русским людям перерезают глотки, а русские должны терпеть и входить в чьё-то положение? Объясните мне, кто прав! Я не понимаю...
ВСА• 26.10.2002 15:12
\\все люди верят во что-то...\\
Я верю в то, что есть на самом деле. И знаю, что лишь по этому можно судить. Не зная, что было, я не берусь судить. Но смотреть на фотографию притащенного волоком мёртвого тела с поставленной у его левой руки бутылкой мне противно.
-- Александр, что Вы увидели там?
-- Ну, я д-думаю, как всё на самом деле было, расскажут э специально обученные люди...
ЯВ• 26.10.2002 14:31
ВСА- все люди верят во что-то... Вспомни Пастора-Баниониса в фильме "Берегись автомобиля"... Что видел в ящике - то и рассказываю...
Только что сообщили, 67 заложников погибли...Бедные люди, сходили в театр называется... Царство им небесное или что там есть...
750 спасено, слава Богу!
ВСА• 26.10.2002 13:41
\\Кадры убитого Бараева с бутылкой коньяка в левой руке и маленьким пулевым отверстием за ухом...\\
Ой, как я в это не верю.
\\Что будет дальше...\\
Меня вот ещё интересует, как оно раньше было. Вот ловили басурмане христианина и хотели, чтобы он признал, что нет бога кроме Бога. А чё он им такое отвечал, что они его после этого убивали -- может знает кто?
ЯВ• 26.10.2002 11:12
Дамы видно не было \\\\ Блин, ну вот засмеют теперь за такую очепятку, Фрейда прилекут...
Конечно имелось в виду "ДЫМА видно не было..."
А в 1999 - дым был виден напрямую ...
ЯВ• 26.10.2002 11:10
Всем привет!
Проснувшись утром первым делом глянул в сторону Дубровки. Дамы видно не было (в отличие от 9 сентября 1999 года). Включил ТВ. Узнал новости. Облегчение...
Вроде профессионалы сработали хотя и спонтанно, "по ситуации", но грамотно. Взрыва не было. Кадры убитого Бараева с бутылкой коньяка в левой руке и маленьким пулевым отверстием за ухом... Значит застали врасплох - что тоже профессионально.
О жертвах и пострадавших пока точных сообщений нет. Наверняка какие-то есть, раненные во всяком случае, но видимо не много.
Среди моих близких никого ТАМ не было. У одних знакомых оказывается ТАМ были. Пока известий нет...
Но вроде на сегодня закончилось... Что будет дальше...
an• 25.10.2002 13:05
ах, наталья, ну когда это я врал...? 8)) единственно, что в написании... подпись n/t под газетными статьями определенного рода в немецкой прессе 19 века - это латинская аббревиатура "не проверено" как точно пишется - не знаю, увы.
ВСА• 25.10.2002 12:03
\\ВАМ ТОЧНО ВСЕ!\\
Батюшки, неужели и здесь я должен был смайлик поставить? Ох, нарвусь я когда-нибудь на неприятности со своей политсатирой...