Sergey F. (Писал 1.5 часа)• 16.05.1998 00:45

Перед уходом на выходные.

Часть I (мрачная)
~~~~~~~~~~~~~~~~~

Дернул меня черт слово "быдло" употребить. Ну так контекст располагал. Давайте это слово не будем употреблять. Еще раз - электронное общение не настолько направленно, т.е. те, кому это не нужно и вредно, могут услышать.

Вот я тут подумал, ведь и истина может быть вредной в плохих руках. Вот, положим, будет научно доказано, что в среднем нация А на 30% умнее нации Б. Ну и что это говорит? Да ничего, только то, что если ты принадлежишь к верхним 10% по интеллекту в своей нации, то, скажем, в той бы ты принадлежал к верхним 5% (математики, ошибку не ищите, распределение полагаю неравномерным).

А в то же время подумаешь, подумаешь, и понимаешь, что проще жить легче. Но поздно. Экклезиаст... Грегори-провинциал, знаете, я порой так тем людям, что Иванушек слушают, завидую. Спрашиваю себя, да на хрена тебе все это? Так что тут бы я винил не только тех, кто хавает, а и тех, кто кормит. Морщимся, а в McDonalds порой кушаем... А если бы кому из нас кормить пришлось, неужто быдлом бы обозвали? Эх, горько мне. (занавес)

Часть II (неумрачная)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

А ДК не умирает. Теорема Маркова чего стоит? Shadowtramp, не обижайтесь, с Вами согласен, но у нас опять с понятиями, по-моему, не сошлось.:-) Ну не ортогональны они, я тут чуть теоретико-множественное обоснование не подогнал под доказательство, критерий граничных понятий и n-арных функций над ними назвал, да вот значки всякие не удобно рисовать.

Ребята, а вы про чуйство юмора не забыли? :-))), предлагаю :
Теорема Маркова (дополнение Фёдорова для внекультурных явлений*).
~~~~~~~~~~~~~~~
Понимание конкретного анекдота конкретным человеком может зависеть от того, к какой культуре и в какой мере оба они принадлежат.

*)Под внекультурными явлениями подразумеваются: самочувствие (ex: нарушения целостности черепа), пиво, водка, сакэ, текила, женщины(мужчины) и прочие факторы, не способствующие рациональному восприятию окружающей действительности. :-)

Хороших вам выходных.

Ё Лёха.• 16.05.1998 00:36

КОТ, ёлы-палы! Одесса произносится всегда с большой буквы. Следи, братишка!

абстентист седьмого дня(не пью по вокресениям)прохожий• 15.05.1998 23:19

Заезжему иностранцу!По поводу разлива спиртных и безалкогольных напитков.Всё верно.Кто же столько воды может выпить?Водки-запросто.

Физик• 15.05.1998 23:18

Дима, насчет первой и последней позиции все теперь ясно, видимо я где-то пропустил твое старое объяснение, pardon. Обрываем и этот конец.
Кстати, гистограммы мои выглядят очень неэстетично из-за отсутсвия возможности HTML тагов. Помнится раньше они обрабатывались (когда переходы на новую строку игнорировались). Это что, взаимоисключающие опции? Хотелось бы иметь в идеале обе эти функции в ДК.

ЯВ, Spiritus, ЗИ и другие: Конечно - образование, культура, чувство юмора есть категории различные. Однако определенные корреляции имеют место быть. Вот вам свежий пример из жизни анкдот.ру и в частности ДК. Недавние дискусии об арифметике (2**30-1), булевой алгебре (true-false, yes-no, 1-0...), физике (законы Ньютона) и т.п. Чем хуже образование - тем больше апломб, нетерпимость и поливание оппонента и аудитории широкой струей ненормативной лексики. Образование еще никому не мешало. Оно не гарантирует - само собой - наиболее адекватной реакции во всех случаях жизни, но по моему убеждению способствует этому. Так что люди - не надо вовсе уж пренебрегать образованием.

ЗИ: задачка для твоей дочери некорректно поставлена. Ответ зависит от определения "тройка лошадей". Но в любом случае училка не права (блин! кто наших детей учит??) Если "тройка" - есть русская тройка, то права твоя дочь, но если это эстафета, то правильный ответ = 3 км.

Лёха, рецепт коктейля интересен. Угадывается за плечами богатый практический опыт (хотя я едва не сблевал прямо в экран при упоминании одесской версии "жирафа", еле добежал до ближайшего гальюна -- осторожнее с художественными подробностями браток!) Однако если ты планируешь обнародовать всю подводную часть айсберга своей эрудиции, то рискуешь быть обвешанным оборванными концами, как новогодняя елка игрушками...

РS. Ох, чувствую уволят без выходного пособия... Вместо того, чтобы прогрессировать в единой теории поля и стоении материи - завяз в анекдотах. Полный абзац - пора на пенсию...

sergei• 15.05.1998 22:56

Pro vospriyatie yumora mirikancami, znachitsya. Nu-nu...
Nado by snachala pro kul'turu+obrazovanie+tradicii+... Da mnogo chto plyus. Mirikanskaya naciya ona det' moloda i sostoit ne ponyatno iz kavo, pereplavlyayas' kak izvestno v "mirikanskom kotle" :) S drugoi storony, eta strana standartov. Po TV tebe gonyat cho-nit' s zakulisnym smehom, vot i smeisya raz, smeisya dva... Ved' poroi chtoby dognat' tyul'ku v anike ili baike, trebuetsya opredelennoe mozgovoe napryazhenie. A skazhite otkuda emu vzyat'sya u kakoi-nibud' vcherashnei meksikanskoi kolhoznicy, ili iranki toko snyavshei parandzhu, ili indusa do priezda v SSha let 30 mechtavshemu uvidet' gamburger zhiv'em, ne govorya uzhe o mestnyh negrah simenolah? Est' eshe "elita" skazhete vy. Aga, est'. Toko znaete li vy, uvazhaemye gospoda, chto 90% obrazovannyh mirikancev uverena v tom, chto voda imeet toko dva sostoyaniya. Nu est' esho nashi. Hto svezhii, issho nicho, a vot s det'mi uzho huzhee, a so vnukami, sovsem beda... Razumeetsya est' vsyacheskie isklyucheniya, kotorye skoree podtverzhdayut takuyu gipotezu: klassnyi yumor poyavletsya tam gde est' dostatochno kul'turno- obrazovannogo-tradicionnogo bul'ona, kotoryi gotovitsya v marazmaticheskih vneshnih usloviyah i potreblyaetsya yuserami, vospityvaya im etot samyi yumor i vkus :)))

Arh. Ubegaushaja V Straxe Ot Kompa• 15.05.1998 22:52

P.S. Oleg, esli nosom v luju, tak ne izvorachivaisja. Priznatjsa vsegda deshevle obxoditsja... :))))))

Arhivarushka Umolkajushaja Do Zavtra (nedolgo ostalosj :)• 15.05.1998 22:50

Tenexodik, ja etta... ja edinichku otnjatj zabyla... :)))))))
Napisala 2^30 i tak uvleklasj, chto zabyla -1 skazatj :)
A vot kogda prosto stolbikom v Excele delala, to poluchilosj vse kak raz nechetno. No tut kto-to spravedlivo zametil, chto na doske u Yokera bylo napisano chislo ZA POSLEDNII DENJ - i ono kak raz bylo napisano pravilno. Tak chto avtor istorii sugubo neprav ego zabijatj a sam oprostovolosilsja. :)

Baiku ja prishlu.

Tak. Teperj pro yumor. Kategoricheski ne soglasna s tem, chto v zakrytyx nazijax "truba ponije i dym pojije". Kak ja uje upominala iranzev, tak u nix estj te je anekdoty chto i u nas - takie je politicheskie. I vesjma smeshnye, mne perevodili igru slov... mrrr...

Angliiskii yumor. Mojet, ja chego-to v etoi jizni ne ponimau, no yumor britannis litteraturis :)) moi lubimyi. I voobshe, berem Alisu v strane chudes i Vinni-puxa - kakie eshe dokazatelstva nujny? A u shvedov taki Karlson poluchilsja. S drugoi storony... gmm... Mysha, Lexa - vy tam blije, povedaite nam. Rasskazyvaut li SHVEDY anekdoty pro Karlsona? :)))))))))))))

Dalee. Dumaju, chto u nazionalistov, kak i u lubyx drugix upertyx, chuvstvo yumora takoe je... poka pro nix ne nachinaut rasskazyvatj. :) Vot tut ono ix podvedet.

Dalee. U kajdoi nazii yumor svoi. U kogo-to bolshe poxoj na nash, u kogo-to menjshe. Ne dumau, chtoby eto sledovalo ozenivatj kak "luchshe/xuje" ili "bolshe/menjshe". Eto deistvitelno odin iz produktov kultury, vot potomu i raznyi.

KOT• 15.05.1998 22:03

Story - у меня тут карта одессы, я так и не понял что вы с ней хотите сделать ? поместить просто для просмотра? я могу ее сжать ( хотя отсканирована она фиговасто или сама карта уже плоха ) , почистить и отреставрировать с меру сил своих кошачьих, но мне не ясен смысл - просто так? или она будет являться частью какой то страницы о одессе?
напиши мне на [email protected]

http://www.russkie.com

Олег• 15.05.1998 21:43

Так, всем известно что главное в споре не правота, а умение доказать свою точку зрения, ну и конечно кричать сильнее всех. 2^30-1 было правильным решением, дк зачем об этом писать. неинтересно же, да и полемики этот вопрос столько бы не принёс.. А тут некоторые уже с пеной у рта и excel'ом в руках доказывать лезут:) Такие делааа
МАХ - спокойствие и ещё раз спокойствие !

Заезжий иностранец• 15.05.1998 21:08

Shadowtramp,
Сейчас в обеденный перерыв специально заскочил по дороге в Liquor's Store и ознакомился с его внутренним содержимым. Так вот, ВСЕ алкогольные напитки разлиты в ёмкости 0.35 0.5 0.75 1.0 1.5 1.75 и т.д. ЛИТРА! Самые большие бутылки - пятилитровые. Чекушек не видел, а мерзавчиками и не интересовался.
В то же время молоко, соки-воды и всякая другая фигня измеряется да в унциях, квартах, пинтах и галлонах.
Кто-нибудь может это объяснить?

Заезжий иностранец• 15.05.1998 20:45

Теорема Маркова (Спиритус из Мастурбанка,15 мая 1998 18:15:41)
~~~~~~~~~~~~~~~
Понимание конкретного анекдота конкретным человеком зависит от того, к какой культуре и в какой мере оба они принадлежат.

Принимая во внимание блестящее доказательство вышеприведенной теоремы г-ном Спиритусом, хочу обратить внимание достопочтенной публики на нижеперечисленные очевидные следствия из неё.

Следствие 1
~~~~~~~~~
Космополиты обладают более развитым чувством юмора, чем националисты.

Следствие 2
~~~~~~~~~
Представители изолированных культур (e.g.японцы, китайцы, скандинавы,англичане) должны обладать чувством юмора в меньшей степени, чем представители открытых или смешанных культур (русские,евреи,американцы).

Следствие 3
~~~~~~~~~
В центральной Европе с юмором лучше, чем на окраинах.

Следствие 4
~~~~~~~~~
В Москве с юмором лучше, чем на периферии (e.g.Чукотка).

Великая сила - логика!

Slavency• 15.05.1998 20:26

Здравствуйте!

Хочу сказать Spiritusu (хоть и запоздало):
Почему тебя пугает оттенок национализма в слове "русский"?
Национализм, по моему, подразумевает любовь и горячее желание
добра и процветания своей нации(но не возвышения её над другими),
а это у нормального человека должно воспитывать уважение и к другим
нациям, культурам и т.д. Мне так кажется...

P.S. Я первый раз в ДК

Max• 15.05.1998 20:17

В-Т: Ваша формула изящна, но неверна. Попробуйте, как ВсА предложил: выпейте зараз все, что приготовили на неделю. А в качестве второго шага используйте предложение ST: пейте каждый день столько, сколько раньше готовили на неделю. Результаты не замедлят сказаться.

ВсА: Похоже, я согласен с Прохожим. Стихов Бродского я не читал, но все они антисоветские. Я, как человек занудливый, прочитал все -- но думаю, что больше этого делать не стану.

Архи: мне очень лестно от Вас по два раза на дню слышать, что мое решение оказалось верным. Спасибо на добром слове (даже на 4-х на самом деле).

ST: ожидал от Вас - ну, может не стишок, но хотя бы хохму. А получил -
вопль утопающего. Понимаю и одобряю. Расстроился однако настолько, что даже листок, вчера приготовленный, со схемками возможных сценариев - скомкал и выбросил. Но одно дело доделаю:

Дима который Вернер! ДК кончается! ужели тебе не жалко? ужели тебя не страшит этот железный поток? (ужели ты его сам читаешь?) ужели ты думаешь, что надо годить и все образуется? Или ребенок вырос из пеленок, опрыщавил, отрастил усики и закурил? и был ли мальчик?

P.S. А считаете Вы, ДВ, конечно лихо. Однако держу пари, что когда Вы в реальной жизни Хаббла покупаете (или винтик там от него - на больше все равно 10M$ не хватит), округляете-то в другую сторону, да?

Shadowtramp, заискивающе улыбающийся Архиварюшке• 15.05.1998 20:13

Архиварюшка, вот ты на меня наехала. Да?! А у самой число 30^2-1 получилось чётным. (Так как там зануда по англицки?)

Спиритус. И все кто говорит, что анекдот содержит, отражает и т.п. культуру. Вы, дорогие, не задумывались над происхождением слова "культура". А ведь это обрезанный лозунг "культу ура!". А анекдот он ведь антикультовый. Он, если можно так выразиться, возникает, как защитная реакция организма на внешние раздражители. Раздражители здесь употребляется в смысле огранечители. Вас ограничивают политикой, моралью и прочим мракобесьем, а вы их анекдотцем. Ну про этимологию слова культура я загнул конечно, но юмор он внекультурен. Он ситуационен. Юмор в целом, как и анекдоты, дополняет до полноты жизнь, от того, что отрезано от неё нормами повседневного существования. Количество и тематика юмора зависят от того, как много отрезали. Но в себе культуры не содержит. А если бы содержал, я б анекдотов не рассказывал.

Да. И вообще. Архиварюшка, пришли пожааааалуйста свою байку. Я загибаюсь от любопытства. Пожалей Тенехода. А?

Story Teller• 15.05.1998 20:12

Если кто из старожилов помнит, я в свое время писал не в прозе насчет первичного сравнения ПЭ и ДК что-то о замедленности акта и ее (замедленности) пользы для организма (это должно быть где-то в архиве "Дискуссия после открытия прямого эфира.8-16 марта 1998.")

Усугубим мысль:

Чтобы улучшить настроенье,
Испытать эффект бодрящий,
Виртуальное общенье
Не должно быть секса чаще.

Если ж чаще (хоть ты тресни)
Настроение игриво --
Венерической болезни
Ждать осталось рецидива

Так что, братцы, се ля ви,
Все болезни от любви.


Так пойдет -- уберусь таки в ПЭ.

Обойма,

Arhivarushka• 15.05.1998 20:07

Ja tut podumala... russkii chelovek smeetsja nad tualetom bez kryshi, a amerikanez ujasaetsja. A svideteli etoi istorii? Tovarishi "govnolaza" nad nim posmejalisj. Vkluchaja serjantov i starshin. A v Amerike oni mojet toje posmeutsja... i POCHINJAT TUALET. Tut je. :)

To je i s ostalnymi "russkimi trudnostjami". My nad takimi vesjami smeemjsja, a amerikanzy - ix chinjat!!!!! Vyboina na doroge - grjazju oblilo... smeshno... poshel v munizipalitet, pojalovalsja... priexali rabochie - pochinili. Bolshe nikogo ne oblivaet. Ne smeshno. Zato chisto. :)

serge• 15.05.1998 19:41

Кот - спасибо. Просто спасибо. Приятно было читать и размышлять.
И коллектив Мастербанка тоже высказал вот парочку идей. Как-то это все со всем пересекается. Вот, например - "все народы смеются над тремя вещами:секс,собственное правительство и продукты деятельности прямой кишки". С оговоркой об уровне культуры. Если опять применить алгебру к гармонии, то плавно появляются наикрутейшие шутки "секс+правительство" (все эти анекдоты про Целующегося Взасос Брежнева), "секс+дерьмо" (незабвенная зеленка) и т.д.
Так все таки: в какие такие культурные выси движется мировой юмор? Откуда - уже понятно...

KOT• 15.05.1998 18:54

Дима, если нужна помощь любая - свистите ( я про карту, про карту, про карту , про карту )



http://www.russkie.com

Spiritus• 15.05.1998 18:15

Подумал вот, что надо бы разъяснить, почему мне кажется, что культура более подходящее слово для разговора об анекдотах, чем образование.
То, что анекдот - явление культуры, я думаю, доказывать не надо. Как авторский (раздел Литература), так и народный (раздел Фольклор). А что значит "анекдот - явление культуры"? Это значит, что анекдот являет нам собой культуру, которой он принадлежит (ну или, по крайней мере, некий образ ее) в той форме, которая ему присуща, т.е. в форме анекдота! Или, еще точнее, - культура являет себя в анекдоте. Причем, мера присутствия (явленности) культуры в ее явлениях определяется чистотой формы, т.е. качеством анекдота.
А человек, надо заметить, тоже не чужд культуре (каждый в своей мере разумеется) и, в силу этого, вполне способен эту культуру более или менее адекватно воспринимать в разных ее проявлениях.
Стало быть, каждый человек воспринимает анекдот в той мере, в какой
во-первых, он сам не чужд культуре;
во-вторых, эта самая культура присутствует в анекдоте.
Теперь о культуре. Культур много - есть культура народа; есть культура мировая, общечеловеческая то есть; есть культура некой группы людей; есть даже культуры бактерий... :))

Так вот. Внимание! Итог! Просыпайтесь, уснувшие на предыдущих абзацах! Конспектируйте:
Понимание конкретного анекдота конкретным человеком зависит от того, к какой культуре и в какой мере оба они принадлежат!

То же, вообще-то, и к двум (и более) людям относится, в плане понимания друг друга.
Вот и все - все просто! Теперь можете сами прикинуть к какой культуре относится бОльшая, к сожалению, часть анекдотов, и бОльшая же часть, к еще большему сожалению, голосующих за них! (По-моему, это ближе к культуре бактерий :)) Японский ветеран! Как тебе такая замена слова "быдло"?? :))))

За длину и сухость изложения приношу свои извинения тем, кто дочитал. И от них же готов принять на свою склоненную голову все их ФЕ.

А теперь спешу удалиться на заслуженный Викенд, до понедельника всем!

Игорь Аль-Починок• 15.05.1998 18:15

К дискусии о чувстве умора у различных народов,которую ведут Архиварьюшка и несколько других поситителей ДК. Был разговор о финах,шведах,я же могу добавить немного о датчанах,ибо неплохо знаю данную нацию. В завтрашних историях есть случай произошедший со мной в Дании. Добавлю также,что анекдоты наши в основе своей их не смешили,холодные северные парни лишь вежливо улыбались.Больше всего же они радовались когда я страшным голосом говорил:"саддам хусейн -muther fucker"(познакомился я с ними во времена первого кризиса в заливе).Толи они чувствовали себя полноправными членами НАТО,толи радовались,что такой гад как Хуссейн все таки далеко от них,но хлопали в ладоши как дети. Сами шутили однобоко,а может моего знания английского не хватало,но очень любили похохмить над финами(я так понимаю это у них как чукчи у нас).А в обще- то ,один из великих юмористов сказал,что "все народы смеются над тремя вещами:секс,собственное правительство и продукты деятельности прямой кишки". Просто той или иной нации смешнее кажется что либо одно.И кстати правильно кто-то раньше заметил,что интелектуально-технологическое первенство нации,как и высокий уровень жизни вовсе не обязательно предполагает продвинутое чувство юмора.Скорее наооборот.Есть вероятность,что чем больше человек замыкается на конкретной производственной операции и чем меньше решает бытовых вопросов,тем скорее он возвращается к некоей
близкой по состоянию к детству форме.Это прежде всего отражается в областях юмора и секса. Японцы,по-моему мнению, наиболее развращенная технологиями , извращенная в плане секса,и наименее притязательная с точки зрения интелектуальности юмора нация.
Японский Ветеран! Только не бей меня по жопе катаной!!!PLZ!!!

ВСА• 15.05.1998 18:12

Гы, прохожий, как это ты предлагаешь поговорить о чём-то другом, если не знаешь, о чём тут речь? Говоришь же, что два дня уже не читал Или я чего-то не понял?..

Тёзка-из-Торонто, опираясь на собственный опыт, со всей ответственностью заявляю, что качественная (а не количественная или, как ты говоришь, математическая) разница между пить "понемногу, но часто" и "помногу, но реже" очень велика. Но это, скорее, неважно. А я вот, наверное, действиетльно тупею, ибо мне казалось совершенно очевидным, что дневной объём ДК резко возрастает при увеличении частоты обновления Да, признаться, мне оно и сейчас очевидным кажется мнда Твоё во-вторых я, признаться, вообще не понял, а вот с пониманием во-четвёртых у меня никаких проблемсов не было, понял сразу и имею сказать, что очень правильно ты подметил: большинство народу, конечно же, за как можно более частое обновление ДК. Увы.

Господа, ещё раз: по моему глубокому убеждению, обновляйся ДК реже, реплик было бы значительно меньше, но были бы они значительно лучше, ибо продуманней. Другой вопрос в том, должны ли они быть лучше и должно ли их быть меньше.
А Дима слушает, да ест -)

Сергей Ф., я тоже, как видишь, что-то тупеть стал. Что прояснить-то?

Sergey F.• 15.05.1998 18:11

Кажется начал понимать...

Дима• 15.05.1998 17:47

Архиварюшка, это я в ДК перекинул 3 комментария, пришедшие через окно приёма историй. Авторы их написаны сверху, а от моей подписи ещё чёрточкой отделены. :-)

Arhivarushka• 15.05.1998 17:43

Dima, a chto-to ja ne poimu. 2^30-1 - eto-to verno, no otkuda ty
vzjal vot eto chislo:

>Между прочем за 30 дней это:
>2 652 528 598 121 910 586 363 084 800 000$

????

2^30-1 kak raz Maxovskii otvet i vyxodit... i moi - tupo, v Excele
sdelannyi: 1073741824

Заезжий иностранец• 15.05.1998 17:30

А вот однажды был такой случай...

Сцепился как то Японский Иностранец с Заезжим Ветераном в оффтопике.
Один совершенно аргументированно так говорит, что, мол, Бог есть, а другой не менее веско так возражает, что, мол, нет ни фига.
Один - есть, второй - нет, есть - нет... Так заколебали всех, что хоть в чат выноси. Наконец растащили их по углам, водички выпить дали, вроде они успоколись, только-только опять мирная жизнь стала налаживаться, а этот зануда, который "за", из своего угла - опять за своё:
- Ну, ладно, - кричит, - хорошо, пусть Бога нет! А кто же тогда по твоему страницы в ДК обновляет?!

Дык, вот насчёт страниц. Очень часто, конечно, плохо - страсти сильно накаляются, а очень редко тоже плохо - скучно становится, а вот так примерно сэмь-восэм раз в сутки, наверное в самый раз будет. А?

Shadowtramp• 15.05.1998 17:28

Прохожему. Кратко. За всех родственников сразу. Отношусь с юмором.

Arhivarushka• 15.05.1998 17:26

Oleg, no pochemu je 2^29+1?????

Vedj zadacha kakaja? Ja v pervyi denj dau tebe 1 cent.
Vo vtoroi denj - dva. V tretii - chetyre. V chetvertyi - 8.

Otvetj, skolko ty ot menja uje za eti 4 dnja poluchil?
2^3+1? 9 centov? Neujeli? A mojet, vse-taki
1+2+4+8=15?

Tak 9 ili 15 centov?

Ty zabyvaesh, chto rezultat eto ne rezultat 30-go dnja+1-go dnja,
a rezultat = SUMME VSEX DNEI. Pervogo (1), vtorogo (2), tretjego (4)...

Story Teller• 15.05.1998 17:23

Прохожий, при такой скорости общения, как развилась тут в ДК, тут родную маму можно пропустить тыкая мышкой, не только стишки, которых действительно почти не было, хоть немножко и было. Я уже близок к захлебыванию информацией. "...невелика по-моему разница (математически) пить понемногу, но часто, или помногу но
реже." (Владимир-Торонто). Так в том-то и дело, что пьют по многу и часто. Я уже с ностальгией вспоминаю время, когда за реплику раз в день длиной в более 10 строк я получал по репе "за длинность", а сейчас сам вижу, что стало зашкаливать. Я уже и не берусь все прочитать. Если так пойдет, о каких стишках ты, родный...

Shadowtramp, быстропечатающий• 15.05.1998 17:22

Ну вот. Попинали меня ногами. Может мне обидно стало. Эреза вон все замечают. А меня?
На самом деле лоханулся я конечно. Меня в этой истории по началу то добило то, что программер цифру правильную выдал 30^2-1. Но потом рассуждения про калькулятор и про то, что число такое огромное. Ну и написал я сумму за последний день плюс 1 цент. Вы уж больше то меня ногами не пинайте. А то вон Архиварюшка коблуками, да по мягкому месту... А ответ правильный $10737418.23, это точно.

Иностранец, заезжий, если смотрел Pulp Fiction, то вспомнишь, как два героя над разницей мер прикалываются. Так что различные системы мер не мешают взаимопониманию, а порождают новую почву для анекдотов. И ещё. У мериканов спиртное ещё и озами измеряют. Издеваются гады.

ВСА, я с тобой категорически не согласен. Это я о частоте обновления и сравнении ДК и ПЭ. Аналитическая мысль зарождается тогда, когда пытаешься объяснить что-либо другому. В молчании зарождаются идеи. А мнения и дискуссии только в разговоре. И скорость разговора на мысли не влияет. Скорость влияет на качество изложения и самосогласованность дискуссии. Так как высокая скорость требует привычки и навыков. И те, кто таких навыков не имеет, могут выпасть. Это факт. Но у нас то как раз другая ситуация. Сколько раз бывало. Зашёл. Увидел мнение. Настрочил свою реплику. А когда всё вместе появилось, увидел, что одновременно с тобой ещё пяток мнений по этому поводу. И получается разговор глухих. Все говорят, а потом разбирают, что другие сказали. А в ПЭ дискуссий основательных нет, потому как публика там тусующаяся к ним не расположена.

Пять копеек• 15.05.1998 17:20

А вот тут-то я с ВСА в корне не согласен (это насчет частоты обновления ДК).Есессно низя превращать ДК в ПЭ, но 3-4-разовое обновление было бы совсем неплохо.

Stark• 15.05.1998 17:18

Пардон!
ЗДОРОВО ЛЮДИ!!!

Sergey F.• 15.05.1998 17:01

ВСА, тупой стал. Невыпуклый. Проясните.

Alex• 15.05.1998 16:49

... Еще про перевод слова "зануда". В "Dictionary of Russian Slang and Colloquial Expressions" by Владимир Шляхов and Eve Adler написано дословно:

ЗАНУДА -ы, m. & f., neg., A whiner, complainer, nudnick (from "нудить") <> "С тобой нельзя долго быть вместе, ты страшный зануда" - - "It's impossible to spend time with you -- you're such a nudnick"

Примечательно, что "nudnick" вошло в английский язык, как указано, из русского -- как и еще два слова на "nik" -- sputnik и lunik.

Vladimir• 15.05.1998 16:48

Тёзка с адресом, и все страждущие от частых обновлений. А причём частота обновлений то?
Во-первых - невелика по-моему разница (математически) пить понемногу, но часто, или помногу но реже. Ну будет реже обновляться, но объём будет такой, что всё равно не упеете.
Во-вторых - дак писать попросту меньше надо, а то ДК видать поинтересней стал, вот и навалило народу, что читать не успеваешь, вот если подопустить его уровень, сразу полегчало бы, но стоит ли?
Во-третьих - только за вчера опубликовано было 65 реплик (статей/криков/воплей) общим объёмом 54 Кб, а сколько поступило всего, было б интересно от Димы услыхать. Не знаю как Диме, но я бы лично от такого объёма за один раз, на второй раз положил бы на это "оборванный". Всё же наверно Диме просто чисто физически удобнее работать таким образом
И во-четвёртых - это уж как кому, кому нравится так, кому иначе, мне лично значительно больше по душе более динамичный ДК, да и наверное не только мне, так как народу тут стало значительно поболее.

Тёзка из Калифорнии (ну развелось здесь тёзок, пора выделять отдельную страницу (отдел/партию/фракцию) :))) ), насчёт убеждённости и фанатизма - эт ты в точку, и если с первым спорить можно, нужно и интересно, то со вторым - рви конец сразу и отходи (а лучше отбегай) подальше.

прохожий• 15.05.1998 16:47

Послесловие.Я не читал ДК два дня.Может там уже кончилсь дискуссия?Но видно нет.Я быстро провёл мышкой,но стихов не обнаружил.

прохожий• 15.05.1998 16:44

Киевляне!Спасибо,что помогли связаться.Сейчас свободно пишу в Киев.И,что самое смешное,они всё получают.Варюшке из Архива-огромное спасибо.Я у Ваших ног!Практичеси в любое время суток.

прохожий• 15.05.1998 16:40

Давайте поговорим о чём то другом.Как вы отнотисесь к бардовской песне?ВСЕ включились!Ребята!Прямой эфир стал интереснее,чем ДК.Уже становится не смешно.Я представляю,что бы было,ежели бы все сидели вместе в одной комнате...Переругались бы всмерть,слушая сами себя.Да не пишите вы простыни.Вспомните о сестре таланта.А то хочется впомнить о других родстенниках!

Агадес• 15.05.1998 16:31

Erez! Чат есть в первую голову разговор, а ДК эпистолярен, и тем ценен. Вспомни КВН: домашние задания и разминки. Что смотрится лучше?
В ДК появляется возможность оценить твою аргументацию, а не моторные реакции. Что до чата Quacke2.Anecdot.Ru, то он быстро выродится в элементарное виртуальное мордобитие.

ВСА• 15.05.1998 16:13

Заезжий Иностранец, я тогда совсем без наезда говорил. Прости, не хотел обидеть. Впредь буду осторожнее в выборе выражений.

Сергей Ф., про памятник разъяснять не буду, ибо не умею. Ведь кабы я понял так, чтоб мог словами сказать, дык рази ж стал бы я загадки загадывать да за символами прятаться? Просто когда я камень тот почитал, что-то конкретное во мне аукнулось. И я хотел, чтобы читатели ДК представили себе ситуацию и тоже послушали бы. По-моему, оно очень в тему попадало. Насчёт закапывания мины очень поддакиваю, да я и писал уже

Max• 15.05.1998 16:06

Послушайте, Олег-из-galaxy, я уже намекал, да и не однажды, что обкладывать здесь людей матюгами не принято. Вот такой тут в ДК изъян. Nobody's perfect. Но поскольку Вы то ли русского языка не понимаете, то ли на намеки в свой адрес не реагируете, говорю еще раз, открытым текстом. Но этот раз будет последним, поэтому развесьте Ваши уши и слушайте внимательно. Завязывайте, пожалуйста, Ваши матерные оскорбления, вроде ЗАДАЧУ ПРОЧИТАЙ ЧУДО Б..... . Хотите прикалывать - прикалывайте, но хоть делайте это корректно. Чуть поменьше злобы - и чуть побольше юмора, и мир совсем не так уж плох, правда?

ВСА• 15.05.1998 13:33

Отвлечённая.

Ё-моё, мне бы Его терпение, чесслово! Приходит, говорит, мол, робяты, вы Меня тогда не так поняли -- всё аккуратно записывается и народ продолжает жить согласно полученным указаниям; Он опять приходит и говорит, что, мол, робяты, ну нельзя же так буквоедствовать! -- всё опять записывают и организованно перестают буквоедствовать; Он _опять_ приходит и говорит, что, мол, робяты, достали вы Меня, Я ж не говорил, что нужно заниматься исключительно небуквоедствованием!..

Прям как в том анекдоте про "восэм" получается: остаётся только штрафные круги нарезать вокруг площадки. Во жисть!

Spiritus• 15.05.1998 13:09

Erez, согласен, про "русскую душу" это я зря, неправильно меня поняли.
Но я понимаю почему - сам слово "русский" недолюбливаю - уж очень изрядный налет национализма на нем, к сожалению. А суть-то его (слова, понятия) духовна, ее я и имел ввиду. Не поняли, жаль. Ладно, оставим это.

Спасибо, Японский ветеран! Ты обратил внимание на главное, что я хотел сказать :) По поводу твоего эссе о понимании юмора - если заменить слова "образование" и "просвещение" на "культура" - будет намного точней. Образование - не самая значительная составляющая культуры, в ней еще много чего - от воспитания и до политических взглядов, космополитизм там же обитает. А культуры действительно не хватает!
Кот! Отличная работа! Теория суха, лишь древо опыта зеленеет!

ВСА (Володя-с-адресом)• 15.05.1998 13:01

О ДК, ПЭ и о дискуссии вообще.

Я исхожу из того, что дискуссия призвана выкристаллизовать правду. Моментально обновляющийся ПЭ подобен "мозговому штурму", ДК же более походит на анализ. ПЭ -- это шумная компания, ДК -- это спокойный разговор. Всякий метод по-своему хорош. Я лично склонен к анализу и поэтому читаю ДК. Слишком частое обновление ДК приводит, по-моему, к тому, что мы не уделяем должного внимания отдельным репликам и не успеваем подумать над собственными. Я вот, к примеру, прозевал выпуклость реплики Сергея Ф., который "решительно против насаждаемых норм корректности"... Не знаю, может быть я и медленноват, но мне кажется, что аналитическая мысль оформляется в голове исключительно в моменты молчания. Болтовня же не допускает молчания...

Я мог бы ещё долго рассуждать, но, пожалуй, "оборву конец" конкретным предложением. Давайте договоримся о частоте обновления страницы ДК. Я, будучи медленным, предложил бы раз в сутки. Скажем, вместе с обновлением страницы анекдотов.

Лёха Ё.• 15.05.1998 12:37

...Попав однажды на Север, всю жизнь потом не перестаёшь удивляться многообразию рецептов всевозможных коктейлей и ликёров, придуманных обитателями этих суровых краёв. Тщательно, годами подбираемые составы, многократно опробованные на самих себе и на своих друзьях и ближних, заслуживают отдельной главы в наших славных морских летописях. Читатель уже знаком с ликёром "Улыбка Жирафа". Возможно, кое-кто уже пытался повторить рецепт. Не отчаивайтесь, если не получилось с первого раза. Это вполне понятно. Здесь важна не только точная пропорция (в районе выборгских шхер, например, это будет что-то около 60%; кёнигсбергская "Улыбка" и того мягше; вообще не рекомендуется готовить этот ликёр в районе Одессы и южнее). Для сокрушительного успеха нужно, в первую очередь, уважающее себя море. Или океан. Нужен шарм. Энергетика крепких мужских рук. Жизненный опыт, наконец.
Тут и там раздаются недоверчивые голоса, что, мол, всё это выдумка. Как изволили выразиться, абстрактное спиртоведение. Нет, дорогие. Это самое что ни на есть прикладное. Ремесло, то есть, в некотором роде.
Есть у меня и кое-что для новичка. Но об этом - в другой раз...

George• 15.05.1998 12:15

к N15 от 14.05.98
"Дошли, однако. В серии Крутого ЧмоКера 12.05.98 по НТВ, ..."

Смотреть (и слушать) надо внимательнее - на доске было приведено количество денег, которое будет получено в последний день, а именно - 2^29 центов = 5368709 долларов 12 центов - все правильно. Могу добавить много ехидных слов про товарищей "математика и программиста", но пока воздержусь. Давайте будем корректными и тактичными, и Уокера обижать не надо - правильный чувак.

Anton L. Reshin• 15.05.1998 11:07

Прискорбно... но факт!!! Сегодня!!! Впервые!!! На сайте!!! Не было!!!
Ни одной истории!!! ПРО ЗЕЛЕНКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я уже соскучился. Жду продолжений.

Владимир из Калифорнии• 15.05.1998 10:22

Sergey., я и не утверждал, что о политике, или религии амеканцы совсем не говорят. На личном уровне это не рекомендуется. Просто невежливо, например, спросить, а чего ты, Джон за Клинтона голосовал, совсем кретин что-ли! Если Джон человек воспитанный, ответит, А хорошая, Влад, сегодня погода. Ну а если red-neck, простой парень, то посоветует мне mind my own f..ng business, не твое собачье дело, мол.

Erez, ты, кажется, не понимаешь разницы между убежденностью и фанатизмом. Попытаюсь объяснить, раз уж я взял на себя такую роль толкователя понятий. Убежденный человек свято верит, что он правильно все понял, и знает как ему надо жить. И так вот сам и живет, не убьет и не украдет, потому что знает - плохо это, а не потому что поймать и наказать могут.
Фанатик тоже по своему убежденный, только плюс к этому, так же свято верит, что все остальные вокруг него должны тоже в это верить. А если нет, их надо либо по доброму убедить, а не поймут, так заставить, для их же блага, потом поймут. Знакомо звучит? Я вот от этих убежденных полмира пробежал, пока в Калифорнии не остановился.

Убежденных людей уважаю, даже если не во всем с ними согласен. Фанатиков - опасаюсь и жалею одновременно. Опасаюсь, потому чуть-что не так - он уже готов тебя "уделать", хорошо еще если у него под рукой всего лишь DOOMовский BFG (Big F.ing Gun, кто не знает), а если АКМ, или смесь азотных удобрений с соляркой! Жалею, потому что чаще всего фанатики оказываются слепым орудием холодных циников, их пушечным мясом.

Был у меня здесь коллега, убежденный католик, свято верит, что дети - благословенье Божие, жена у него такая же. Восьмерых детей они растят, может еще будут, не старые. И ведь не темные, он MBA имеет, VP of Marketing в солидной фирме. Его уважаю. Другие тоже верят в то, что аборт - убийство. И поэтому блокируют клиники, взрывают госпиталя, убивают врачей. Эти - фанатики.

ДК, прошу прощения за длинный офф-топик, не мог не высказаться.

Японский ветеран в научно-исследовательском восторге!• 15.05.1998 10:08

Не-е-е! Ну блин "ЗИ" - молодец! Все значит грамотно и сформулировал! Вот что значит физико-математическре образование! Согласен с твоими выводами! Особливо с определением ДК как научно-исследовательского института!
Предлагаю начать выборы ученого совета! Предлагаю кандидатуры... Ой, куда это я... Нет, все таки бурная ФИАН-овская молодость оставляет следы... Давайте просто общаться, учиться и пипл учить по возможности!

Заезжий иностранец• 15.05.1998 09:50

Вот, прочитал КОТовое исследование и понял, что не все сказал.
Почему мириканцы некоторого нашего юмора не понимают, т.е. кто-то кое-где у них еще порой, но не часто. Потому что школы разные! У них главный герой анекдота какой-нибудь адвокат, и ситуации соответственные, а у нас - герой гражданской войны, или второй империалистической. У нас - педик (слово-то какое, уже улыбнуться хочется), а у них гей...
А разные школы это как разные системы координат, они в фунтах и футах, а мы в в метрах и пудах.
Правда, я заметил, что вся ликеро-водочная продукция в Америке в литрах измеряется, может поэтому анекдоты про алкоголиков у нас с ними общепонятны?

Ну, кажется все. Всем привет! :-)

Заезжий иностранец• 15.05.1998 09:23

Просвещенья не хватает! - сказал Японский ветеран.
Весьма вероятно и правдоподобно. А какого именно просвещенья? Скажем, если взять упоминавшийся уже китайский юмор - просвещение налицо, в Китае всегда был своего рода культ ученых, а юмор какой-то очень специфический.
Мне кажется, что просвещение в широком смысле в плане юмора так же эффективно, как стрельба дробью в небо - если кто-то там пролетал, того достанет. Просвещение должно быть направленным. Чтобы понимать юмор, надо учиться его (юмор) понимать, а не вообще учиться.
А как учться? А просто, слушать анекдоты и их рассказывать - по моему лучшего способа нет. В первом классе наслушавшись анекдотов типа "а я обосрался, прилип и остался", человек переходит во второй класс, где волк с красной шапочкой беседуют, потом в третий - там Штирлиц, Вовочка, в четвертом - Василий Иваныч с Петькой, ну и так далее.
А где учиться? Вот это вопрос вопросов. Если человек всю жизнь ходит в начальную школу - сможет он в алгебре разобраться? То-то... А если в районе - все школы начальные, куда доброму человеку податься?
К чему я это все? А к тому, что наша (Димина, конечно) страничка анекдот.ру является универсальным учебно-просветительским культурно-юмористическим учереждением: одновременно и начальной (истории и анекдоты 3-го сорта) и средней (2-го сорта) и высшей школой юмора (1-сорт)! ДК уподоблю научно-исследовательской лаборатории. И популярность у страницы такая высокая именно потому, что всяк сюда заходящий найдет юмор по своему разумению. А посещая часто - имеет шанс так напросвещаться, что глядишь и сам сочинять шедевры начнет.
Сначала - про зеленку, потом про Билла (того и другого), потом про мужика со свечкой, а потом и про лампочки.
Одно плохо, что языковой барьер сдерживает широту охвата просветительской миссии.

Извините, что длинно получилось - тема захватывающая.