группа друзей, в последний раз про это• 02.12.1998 07:46

Ладно, ребята. Я понял. Как ни крути - а ничего не обьяснить. Вот, и Пробивное Напряжение искренне считает, что так и надо. Надо получать эти деньги. Немцы их не сами предложили, вы просто не совсем в курсе, ну да бог с ними. Главное вы так и не поняли - что нельзя, в принципе нельзя брать деньги за жизнь людей. Ничего нормального в этом нет, не при чем тут гордость и "подавитесь боши проклятые". А дело в том, что раз получив "компенсацию" за жизнь ДРУГОГО - становится выгодно, чтобы ДРУГОЙ умер. Вот и вся нехитрая механика. Зря я затеял этот разговор. На меня высыпали весь набор нехитрых ужимок и передергиваний, лишь бы не обсуждать _настоящее_, а кто говорил именно про это - те назвали это нормальным. Интересно мне было бы, пожалуй, услышать мнение Стори Теллера - он не стал бы размениваться на фокусы, а ответил бы _мыслью_. Ладно, замнем. А то еще в какие-нибудь анти- запишут. :) С этим без проблем, назвать "красно-коричнево-бурой-кучкой" и потом это обсуждать-осуждать, хотя речь шла вовсе не о том.
Если бы я мог согласиться, если бы мог - то я встал бы на вашу точку зрения. Честно. Я не отвергаю сходу, по причинам принадлежности к каким бы то ни было группам - никаких воззрений, а думаю сам. Но не могу я принять эту позицию. Противно мне. Физиологически неприемлимо. За Освенцим убийцы должны платить своей свободой и(или) собственной жизнью - но никак не деньгами...

Читатель• 02.12.1998 07:25

Представьте школьника, которого отколотил более сильный однокласник. И теперь этот школьник ходит по всей школе и, размазывая сопли, хнычет о том, что его отколотили. Ему уже давно дали конфетку и сказали: "Успокойся". А он не унимается и, видя, что ему, как обиженному сочувствуют, кричит все громче и требует еще конфеток. Он уже давно всех утомил, но никто не знает как его успокоить так, чтобы он, чего доброго, не заорал еще громче. И он будет так орать, пока кто-нибудь не подойдет, не даст увесистый подзатыльник и не скажет: "Заткнись. Надоел уже."

Японский ветеран• 02.12.1998 03:58

Утра всем доброго и ушел я! Не хочу я в этих разговорах участвовать - бейте меня за пассивность и соглашательство! Противно в каком-то смысле! По мылу - пожалуйста, а здесь все таки анекдот.ру! Надоело! Вопросы эти не решаемые в принципе, и спорить о них дело бессмысленное!
Тётушка радость - не хочу я и про Милорадовича на Сенатской писать - неужели тут совсем люди своей истории не знают? Или забыли но не хотят вспоминать? Тогда и писать бессмысленно! А ты мне лучше мылом пиши...
В общем оставайтесь тут, а я пошел на... Вернусь конечно когда-нибудь, но сейчас - увольте!

Филя• 02.12.1998 01:50

Когда-то племя бросило отчизну,
ее пустыни, реки и холмы,
чтобы о ней веками править тризну,
о ней глядеть незбыточные сны.

Но что же делать, если не хватило
у предков силы родину спасти
иль мужества со славой лечь в могилы,
иную жизнь в легендах обрести?..

Кто виноват, что в грустных униженьях
как тяжкий сон тянулись времена,
что на изобретеньях и прозреньях
тень первородной слабости видна?

Станислав Куняев.

Но почему они тогда не сдохли
в своих пустынях, реках и холмах,
а расползлись по свету? Не потоп ли?
Снуют в метро, спешат в универмаг.

Кто виноват, что в грустных униженьях
они проводят горестные дни?
Кто виноват во всех их злоключеньях,
погромах, травле, клевете, глумленьях?
Кто виноват? - Конечно же, они.

На их изобретеньях и прозреньях
тень первородной слабости видна:
достойны только жалкого презренья
Эйнштейн и все такие имена.

Когда бы все легли они в могилы,
тогда б и руки не пришлось марать,
стричь волосы и рвать коронки силой,
Освенцим и Майданек создавать.

Две тыщи лет назад они умри там,
Я бы не стал, клянусь, антисемитом!
_____

Из книги Л. Столовича "Евреи шутят"

Тётушка • 02.12.1998 01:02

Новый Единый, так хорошо тобой описанный полезный защитный механизм, когда о чужой правоте забывают, иногда подавляется, иногда - нет, никуда не деться, сто раз это видела даже у самых уважаемых и любимых и даже этим слегка горжусь, не все ж миротворствовать да понимать противную сторону. Довольно уже что в принципе может подавляться, это самое большее на что нам, из глины сделанным, пристало претендовать, мне так кажется.
// неясно почему такой вредный для выживания благоприобретенный признак оказался закреплен ...// - вот ты в шутку удивляешься, а мне захотелось на полном серьезе сказать: а как иначе поймешь чего бы то ни было о чем бы то ни было?

Володя-с-адресом, еще иллюстрация: в Киеве на горке, где сейчас Андреевский собор растреллиевский, всегда храмы строили, а до того капища языческие, с незапамятных времен. В них всегда молния попадала, они сгорали, их опять там же строили. Говорят место такое, для духовных дел очень подходящее. Экстрасенсы сильно это место хвалят, заряд там или канал какой-то больно хорош. Наверно, и у твоих поселян серьезные резоны есть, просто они нашему глазу не видны.

Антон• 02.12.1998 00:34

друг, в единственном числе:

что-то у Вас (наконц с большой буквы), милейший, все что ни скажут,
Вашу мысль подтверждает, либо Ваши слова повторяет. Просто ленинское
определение материи какое-то. Воспользуйтесь, please, scrollbarом и
почитайте что сами писали. Ведь не читали, признайтесь. Либо
невнимательно. Нет у Вас там ничего такого.

Новый Единый и Неделимый• 01.12.1998 23:33

Привет, Тетушка!
/Новый Новый ты на дружка свово Нового Лаэрта не сильно напирай,
/он парень горячий, он и пырнуть горазд, а рапира у него не учебная.
Знамо дело - смазывать ядом учебную рапиру было бы вообще пошлостью.

/А в Трубецкие ему не хо-о-очется.
И все так же (не проще!)
Век наш пробует нас:
Сможешь выйти на площадь
В тот назначенный час?
А. Галич (цитирую по памяти)

/Опять же ему нельзя понять, что и ты прав и он (и я), как он тогда
/действовать сможет, пырять налево-направо, а?
И ты прав, и он прав, - объявил ребе.
Учитель, но они же противоположное утверждают; они же не могут быть оба правы, - возмутился другой.
И ты тоже прав, - невозмутимо подтвердил ребе.

А вообще-то Ваша правда, дорогая родственница (и Вы тоже правы :). Полное понимание противоположной стороны обезоруживает индивида и делает его неспособным действовать. Какой великолепный рассказ из другого кармана нашел я когда-то у Чапека! Прибывшего на тот свет рецидивиста судят трое вполне земных судий, а Всемогущий Господь Бог выступает просто единственным свидетелем (и обвинения, и защиты). Господь объясняет ему, что сам судить не может, так как знает о нем ВСЕ (включая его мысли, чувства, побуждения).
Впору вспомнить, как Савоаф Баалович Один стал начальником тех обеспечения ВНИИЧАВО.

Только почему Вы считаете, что Новому Лаэрту этого не понять? Это ведь людей нас трое, а персонаж-то только один (TheNewest). И писания эти все - его рук дело, и трупов гору наворотить он когда время придет не постесняется. Человеческий мозг - это Вам не Господь Бог, когда надо - очень даже здорово срабатывает защитный механизм, о чужой правоте забывают и начинают рвать глотку за свою последнюю, родную, близкую к телу. Если умение подавлять этот полезный защитный механизм - признак интеллигентности, то остается лишь удивляться живучести этой прослойки. С точки зрения здорового социального дарвинизма совершенно неясно почему такой вредный для выживания благоприобретенный признак оказался закреплен многими поколениями высоколобых.

Филя• 01.12.1998 22:16

группа друзей

Б-г с вами, я не обижаюсь. А надо было на что-то обижаться? Объясните мне, тупой, - на что?

А разве я резко реагирую?

Сказать мне нечего, это правда. Очень трудно что-либо говорить, когда уже не понимаешь - об чем? Непонятен мне пафос вашей группы.
И очень трудно разговаривать с группой, с детства этого не люблю.

РД• 01.12.1998 21:25

SASHA,
я где-то потерял нить - как пункт два следует из пункта один ?

Пробивное Напряжение• 01.12.1998 21:18

Да...смотрел я на все это долго и не выдержал.

Эта...про торговлю мертвыми евреями.
О репликах Ахмета и Неравнодушного.

Интересно: в выступлениях я не заметил особого пафоса по поводу тех, кто убивал. А вот по поводу убиенных и их потомства - масса неприязни. Торгують, значить, трупами. Поедание детей. Вэйз мир. Вус фэр бл..дство творится ин дер синагога. Ай-яй-яй.

Я лично знаю пару людей, переживших Аушвиц. Им уже за 70. Одному - к 80-ти.
Плохо ли это, если им заплатят за их страдания. Ну, как же! Это так низко и мелко - за ТАКИЕ страдания принять ТАКУЮ компенсацию! На такое, вообще, конечно же, только евреи способны - неевреи в этом случае гордо бы вздернули курносые носы и процедили сквозь зубы - "Не откупитесь, сволочи!"

Я не вижу, каким образом ситуация с оплатой страданий в прошлом и компенсация за них отличается от оплаты за автоктастрофу, где кто-то лишился здоровья или жизни или морально пострадал.

Еще соображение.

Я так же сталкивался с нестарыми еще людьми, получившими или находящимися в процессе получения компенсации, выплачиваемой Западной Германией людям, пострадавшим во время 2-й мировой.

Во-первых: компенсации эти выплачиваются ТОЛЬКО живым, а не их потомкам.
Во-вторых: они невелики.
В-третьих: Выплачиваются они не только евреям.
В-четвертых: Выплачиваются только тем, кто может доказать это самое пострадание.
К примеру, у одной из женщин во время эвакуации на Дальний Восток, в результате условий транспортировки случился-таки полиомиелит, и она - инвалид, у нее одна нога сильно плохо работает. Ей дали компенсацию.
Что в этом плохого?
В -пятых: Германия начала этот процесс ДОБРОВОЛЬНО! А не в результате судов или еще чего-то - НИКТО НИЧЕГО НЕ ТРЕБОВАЛ! Было предложено - вот, те, кто пострадал и жив - прийдите и получите по 2 тысячи, что ли, в долларах США.


Далее. Были ограблены семьи евреев - было так или иначе вложено в немецкую (заметьте - в немецкую, а не в фашистскую)экономику еврейское золото, деньги за их драгоценности, картины, дома...

Сейчас эти деньги ВОЗВРАЩАЮТСЯ ЗАКОННЫМ ВЛАДЕЛЬЦАМ! Это - не подачки, это - отдавание НАГРАБЛЕННОГО!
Но конечно же, только ЕВРЕИ у нас способны попросить отдать награбленное.
Неевреи бы сказали с гордой усмешкой - а подавитесь вы, боши проклятые!

Если же эти деньги возвращаются наследникам убиенных, то это не ПЛАТА - а возврат НАСЛЕДСТВА - законная и уважаемая во всем мире операция.

Вы, уважаемые, конечно же, от наследства, коли оно вам вообще светит, уже отказались в пользу там...российких киллеров. Как блаародно!


Ну и само утверждение: евреи взимают деньги за души убитых...я не помню пока ни одного процесса, где взимались деньги за убитых.
Деньги - либо, как уже говорилось - ВОЗВРАЩАЮТСЯ законным наследникам убитых - и это не оплата за убийство, а возврат отнятого имущества, либо выплачиваются как компенсация ЖИВЫМ жертвам Катастрофы, но не их наследникам - им НИЧЕГО НЕ ДАЮТ.

Все эти историйки очень попахивают протоколами мудрецов и делом Бейлиса. И главное - те неевреи, которые любят заверять в своем благорасположении к евреям - мы же, дескать, о вас же печемся - вас же будут убивать, мы - не антисемит%FВЛАДЕЛЬЦАМ! Это - не подачки, это - отдавание НАГРАБЛЕННОГО!
Но конечно же, только ЕВРЕИ у нас способны попросить отдать награбленное.
Неевреи бы сказали с гордой усмешкой - а подавитесь вы, боши проклятые!

Если же эти деньги возвращаются наследникам убиенных, то это не ПЛАТА - а возврат НАСЛЕДСТВА - законная и уважаемая во всем мире операция.

Вы, уважаемые, конечно же, от наследства, коли оно вам вообще светит, уже отказались %0ционалисты - ни на грош вы не изменились, как бы вы ни отрицали ваш антисемитизм - он в вас СИДИТ! И вытравить его ничем и никогда и никто не сможет. Генетика у вас такая. Так хоть не иезуитствуйте тут. О вас мы печемся...как же...

один друг • 01.12.1998 21:01

Володя-с-адресом, не понимающий

А между наводнениями вожди выбивали у Англии компенсации и помощь себе, как несчастному народу, и приоритетное право на эмиграцию в Англию, как более всего исстрадавшимуся племени.

Abadonna• 01.12.1998 20:50

Группа друзей.

Если под ником Неравнодушный выступали Вы, то повторяю: слишком много эмоций. Если нет, то и у Вас тоже. К тому же Вы непоследовательны. Сперва //начинаете осозновать//, после //Все одно бесполезно.//. Не объясните ли толком что именно осознавать? То что измерять стоимость жизни (а точнее человеческой жизни) в денежных единицах имеющих хождение нехорошо? Так это в Вашей системе ценностей. Аналогия с поеданием детей выглядит весьма сомнительной (как впрочем и моя с брюками). Если упомянутая Вами разновидность евреев "торгует своими предками" то это их право. В конце концов именно предки привили им ТАКУЮ систему ценностей. И оценивать какой бы то ни было ущерб - неотемлемое право того, кому ущерб причинен. И это не их изобретение. В Европе в свое время (точно не помню где и когда) существовал обычай, когда семье убитого отдавали определенное количество голов домашнего скота.
Лично мне больше по душе подход, описанный в анекдоте от Heres'а. Однако в данном случае "кусать" уже почти некого. Разве что Швейцарские банки, неплохо погревшие руки на еврейских погромах.
Далее. Вы имели задеть вопросы экологии и специально для меня подчеркивали некие трубы. Я не являюсь светилом в данном вопросе. Ваш покорный слуга всего лишь дипломированный специалист, работающий не по специальности. Тем не менее за годы учебы я усвоил, что меньше всего опасность ограсти дозу отравы именно ПОД данной трубой. Именно для того трубы и строят. Когда рванул Чернобыль, основная часть дряни осела по соседству. Это так. Но есть еще и меньшая часть, накрывшая в той или иной степени весь шарик. Есть еще меньшая, что держится в воздухе по сю пору. Мизер, но есть.

P.S. Если Вам покажется стоящим продолжать этот разговор, предлагаю перейти на E-mail.

друг, в единственном числе• 01.12.1998 20:33

Антон.
Как вы умудрились повторить мои слова, а после повернуться на 180 градусов и застрелить меня? :) Тут какой-то фокус, признайтесь?
ВСА.
Уехать в Англию не всем суждено. Так строили бы дамбы, елки-моталки, избы на сваях, правда? А то не верят ведь! "Не учите жить", - говорят, - "типа умнее нас что-ли?! С высоты своей рабской психолигии вы смеете судить о нас??!! Мы, значить, дураки, значить, а вы, значить, такие умненькие, значить?! А ну пшли вон, не судите, понимаешь, да не судимы будете!"...
Вот такие пироги.

ВСА• 01.12.1998 20:10

Во, у Антона несколько ловчее получилось выразить мою мысль про камертон.

Володя-с-адресом, не понимающий, почему докьюмент не контэйнает дэйты• 01.12.1998 18:49

//Люди! Убивать будут не меня!// (группа друзей)

Хотелось бы ещё сказать о неразумности и недальновидности тех, кого будут убивать.

В одной совершенно недоразвитой стране живут в деревне на берегу реки ну ваще неразвитые люди. Река имеет обыкновение раз в год разливаться. Примерно раз в тридцать лет, разливаясь, она смывает деревню к чёртовой матери. Но когда вода отступает, люди опять приходят на место и строят себе новую деревню. Так продолжается с незапамятных времён. Они строят -- их смывает, они строят -- их смывает, их смывает -- а они строят... Однажды пришли англичане и сказали жителям деревни: "ребята, опасно вы тут живёте, того и гляди, смоет вас. Вы бы себе дамбу какую соорудили али ещё чего". Мэр деревни попросил англичан не вмешиваться не в своё дело. Через несколько лет предсказание англичан сбылось: деревню действительно смыло в море. Опять пришли неразвитые люди и начали строить на старом месте новую деревню. Причём среди строителей были и жители старой деревни из переживших бедствие. Заботливые англичане кричали, что место выбрано неправильно, однозначно доказывали неразумность строительства, демонстрировали фотографии недавнего потопа, но всё впустую. Аборигены продолжали строить. Но что с них взять -- дикий народ; их смывает, а они строят. Ит-тихумать!

Тётушка• 01.12.1998 18:45

// Арье - на остров только евреев берут? Или можно и нам, русским? (группа неравнодушных друзей )// Опять этот остров возник всю жизнь он передо мною в разных видах маячит. Первый раз, в семидесятых еще, один умненький приятель, потрясенный цинизмом действительности, этот выход нашел. Всем, говорит, хорошим-порядочным, кто хочет, на остров и заживем как люди. Мы еще сочиняли критерии, по которым на остров брать. Получается, по личной рекомендации, иначе некак. Каждый избранный предоставляет список. Эх, утопия, сладкая мечта Вот был бы ужас, если б осуществилась. Что мне в этой идее поныне нравится, так это кто хочет .

Японский ветеран, ты собирался о Милорадовиче на Сенатской рассказать, так расскажи поподробнее, пожалуйста, очень кстати.

Новый Новый ты на дружка свово Нового Лаэрта не сильно напирай, он парень горячий, он и пырнуть горазд, а рапира у него не учебная. Опять же ему нельзя понять, что и ты прав и он (и я), как он тогда действовать сможет, пырять налево-направо, а? А в Трубецкие ему не хо-о-очется. И сестры неотмщенными останутся, все как одна.

Сергей 'Ф, спасибо, дорогой, за н/нн, только, ох, не поможет. А, впрочем, ты не убирай страничку, пожалуйста, я буду справляться, лады?

// А вот во всех других странах (кроме Англии почему-то) она под запретом. Говорят болезнь какую-то она разносит...? // Так вот оно что А я думаю че это ближайший куст черносмородиновый нашелся аж в Новой Шотландии в Канаде! Я над этим кустом стояла-вздыхала, дедуля в шортах подвалил, тоже давай листики гладить. Я ему: Вы откель? , он мне: из Румынии, 40 лет как. .

Антон• 01.12.1998 17:54

Доброго здоровья!
И все же в людях неистребима рабская психология, проистекающая из
неспособности или нежелания думать и принимать решения самостоятельно.
Если нет барина, который за тебя подумает, то очень удобно примкнуть
к какой-либо группе "по интересам". Дальше можно вести себя исходя
из того, как ведет себя "большинство" этой группы, не вдаваясь в
подробности о правильности своего поведения в конкретной ситуации.
Так же правильно для повышения уровня самоуважения найти причины, по
которым "моя" группа была бы лучше других, и с высоты этого
самоуважения поучать или негодовать (можно также страдать. Это одно
и то же). Это я к вам: русские, евреи,..., интеллиенты, быдло,...,
а также ко всем членам всяких партий и приверженцам тех или иных
религий... И особенно к вам, подписывающимся множественным числом.

Витька Корнеев• 01.12.1998 17:32

А дублей - эт я напустил :)

ВСА• 01.12.1998 17:03

//ВСА, избаловал ты меня, привыкла, что с тобой можно полу-словами или вообще без слов.// (Тётушка)

А вот и низ-зя!-)
Та не, просто мы действительно о разных вещах говорили. Т.е. ты-то ап том, а я вот не туда. Т.е., я хотел сказать, что мне там где-то лазейка мерещилась между всеми этими эмоциями и приятиями с неприятиями; через эту лазейку, кажись, к смыслу можно было протиснуться, но я уже потерял вход. Ну та ничё -- отыщется, коли есть он там.

//ВСА! На заказ чего-то не пишется...// (Heres)

Ась? Я разве что-то заказывал?

РД, прости, что я тебя РЛ обозвал -- палец, понимаешь ли, оступился. Но, должен сказать, что издалека моя ошибка не так уж бросается в глаза.

Володя-с-адресом• 01.12.1998 16:40

Подумать бывает полезно.

Вспомнил вот, как в детстве я говорил, что интеллигентный человек -- это тот, чьё сознание определяет бытие. Ещё вспомнил, как позже один бомж (очень пьяный) говорил мне что-то вроде: "Не, я ничё,.. ты -- да,.. ты -- умный,.. ты -- интеллигентный,.. но, ты послушай меня,.. ты -- дурак,.. ой, какой же ты дур-рак!.. Не, ты меня слушай,.. я -- честный". Я не слушал. Теперь понял, что зря. Не знаю, что бы я делал, живи я сейчас в России. Мне были удары по голове и во время невзгод, и во время благополучия, и я не могу судить о том, что есть лучше и что кого определяет. Но помните perlustrare (просвечивание)? А знаете personare (прозванивание)? Personality -- это ли не отзыв тебя-камертона на внешние воздействия-колебания, какими бы они ни были? По мне дык одно осталось: что и где бы ты ни делал -- не забывай о камертоне.

Здесь всё в крови
И сопли бахромой
И нет любви
И только мы с тобой

Сосед• 01.12.1998 15:51

Неравнодушный Вы наш,
Куда Вас понесло в полемическом задоре? Какой еще "труп Христа", который имеется "в наличие"? Трупа Спасителя нет и быть не может. Могут иметься в наличии труп Рамзеса II, Ульянова (Ленина), сожженной Жанны д"Арк, испарившихся жителей Хиросимы. Праха Христа не существует и не может существовать даже в виртуальном смысле.

И, знаете, давайте не будем богохульствовать на страницах анекдот.ру и смущать малых сих.

Извините, если пройдет дубль - коннект отвратный сегодня.

группа друзей• 01.12.1998 15:24

Добавка.
Абадонна. Давайте считать людей чем-то вроде порватых брюк. Итак. С немцев причитается за как минимум 20 (цифра спорная) миллионов русских людей. Раз уж вы так считаете. Проведем всемирный взаимозачет трупов. И легко получим стоимость одного (1) трупа. В марках. Или скоро уже в евро. Итак, сударь, по холодным оценкам, ваша стоимость равняется ...цати рублям. Таким образом, вы согласились(ведь так?), что я имею полное право вас убить, только заплатить потом родственникам. Стоят денег ваши дети. Почему нет? Гони деньги и забирай. Это как брюки порвать...
Впрочем, о чем я говорю. Извините, больше не буду. Все одно бесполезно. Торгуйте дальше. Не буду мешать.

группа друзей• 01.12.1998 15:14

///Сударь. Нахожу Вашу оргументацию дырявой как лапоть и эмоциональной
///донельзя. Трупами торгуют спокон веков и все, кому не лень. На теме
///про это кормится цельная куча голливудской публики. Убивают за
///деньги дражайшие наследнички, предразводные супруги, воры
///неудачники и просто бандиты. Дружные коллективы химкомбинатов,
///доблестные сталевары и энергетики травят все подряд и за счет этого
///имеют возможность питаться.

Вот так "нашли аргументацию дырявой"!! А по моему, вы наоборот добавили кучу доводов. Стало быть, начинаете осозновать. А если вы хотели сказать "не одни евреи такие циники" - то принимаю. Бандит с рязаским лицом несет отвественность за тех, кого убивает. Правда, евреев (ну замените слово на любое другое, которое обозначало бы "часть евреев, торгующих всем, чем можно, а в основном тем, чем нельзя") - это нисколечко не оправдывает. Перечитайте еще раз то, что внизу - что из сказанного вы опровергли?
Филя - я понимаю вашу обиду. Понимаю также, что сказать вам нечего, в отличие от Абадонны, например, ну так не реагируйте так резко. Посидите чуток, отдышитесь (это я серьезно, не ерничаю) - выкиньте мысль, что вас ХОТЯТ обидеть, и немного подумайте. Ну подумайте же ради бога! Все эти подмены понятий, сведение разговора ко второстепенным деталям, в конце концов превращение его в треп - это не довод. Забыли о чем речь - перечитайте еще раз. Чем удобна дискуссия в сети - тут не работают такие способы, всегда можно проскроллировать, или сделать копи-пасте.
Люди! Убивать будут не меня! Меня, в каком то смысле, вместе с моим народом записали в убийцы. А меня будут убивать по другому поводу. Когда будет война между красными и белыми розами, или между коричневыми и монетаристами, или между западниками и славянофилами. Но об этом я вам не говорю. Вас это не касается. Это МОИ проблемы. Я вам говорю о той части спектакля, которая коснется вас. Хотя, может, ЛИЧНО вас и не коснется. Может, вы в Канаде-Америке-Острове Пржевальского - ну тогда так бы и сказали "нам все равно, нас это не коснется, мы далеко от _данных_ (подчерк для Абадонны) труб, не замай чистое знамя еврейства".
Ну не может ведь это быть правдой? А?

Heres• 01.12.1998 14:46

///За порватые брюки плотят (Abadonna)
Вам анекдот:
Новый русский гуляет со своей собакой в парке. А собака, надо заметить, не из добрых и неожиданно набрасывается на одного из прохожих. После непродолжительной схватки новому русскому удаётся оттащить собаку от покусанного прохожего. Тот стоит, смотрит на свою разодранную одежду и говорит:
- Я требую компенсации и возмещения ущерба!
- Нет проблем, - говорит новый русский. - Я подержу, а ты кусай.

Heres• 01.12.1998 14:42

В третьей строке надо вместо "ей" читать "ее", если кто не понял :)))

Heres• 01.12.1998 14:38

К анекдоту:
"Он добавил картошки, посолил,... и поставил аквариум на плиту..."

Этот голод я не одолею...
Если золотую рыбку изловлю
Я ей, как вы, не пожалею.
Я ее в кипящем масле утоплю.

SASHA• 01.12.1998 13:30

VSE SOVETSKIE MASHINY (NE TOLKO MOSKVICHI) RABOTAYUSHIE NA KARBYURATORE ZAVODYATSYA ZIMOI TOLKO S PODSOSOM, ETO RAZ. DVA - NIKOGDA NE GOVORITE PLOKHO O SVOIKH MUZHYAKH ILI ZHENAKH, ESLI VY IKH LYUBITE. ESLI VY IKH NE LYUBITE, TO UKHODITE.

Abadonna• 01.12.1998 10:46

День добрый, панове! Погода нынче - зима! :)

Не равнодушному Ему.

Сударь. Нахожу Вашу оргументацию дырявой как лапоть и эмоциональной донельзя. Трупами торгуют спокон веков и все, кому не лень. На теме про это кормится цельная куча голливудской публики. Убивают за деньги дражайшие наследнички, предразводные супруги, воры неудачники и просто бандиты. Дружные коллективы химкомбинатов, доблестные сталевары и энергетики травят все подряд и за счет этого имеют возможность питаться. От дыма из трубы и на Канарах не спрячешся. Уж больно много этой трубы и шибко долго она дымит. А есть еще труба, которая блюет.
Что ж до оплаты еврейских трупов времен второй мировой, то почему бы и нет? За порватые брюки плотят. За неверный диагноз плотят, да еще и за моральный ущерб приплачитвают. А теперь прикиньте моральный ущерб человека которому не дали дожить до среднестатистических 65. Думаю будет много. Конечно мзду получит не он. Но так хотя бы родственники.
Заранее извиняюсь за неудобопонятность.

Heres• 01.12.1998 10:33

ВСА! На заказ чего-то не пишется...

Heres• 01.12.1998 10:32

САМОЛЮБОВАНИЕ

Соблазнам податлив,
Судьбою изнежен,
Ленив,непонятлив,
Красив... Безнадежен!!!

Филя• 01.12.1998 08:52

группа неравнодушных друзей


//Филя, вы не поняли - вы не в доле, вы товар.//

Спасибо, что объяснили. Вот так мечешься, познать себя пытаешься, свое место в жизни... Приходят неравнодушные друзья и режут правду-матку. Оченно вам благодарна.

// Может, заодно и уголовный кодекс отменить? По библии будем. //

А что - евреи как народ нарушили уголовный кодекс? А какой страны кодекс?

И еще - я не совсем понимаю, о какой торговле идет речь? Что конкретно вы имеете в виду, дорогие товарищи?

Филя• 01.12.1998 08:41

Прошу прощения за предыдущую реплику, обращенную к Марише -
шла в комнату, вошла в другую:))

Филя• 01.12.1998 08:39

Мариша

Умер своей смертью?
Убили?
Самоубийство?

группа неравнодушных друзей• 01.12.1998 06:43

Филя, вы не поняли - вы не в доле, вы товар. Про "говорили, говорили, а толку где?", это правильно. Вот и видно, что не доходит серьезность положения. Толку ноль. Говори, не говори... А насчет "не судите другой народ, может, и вас судить меньше будут" - в данной ситуации выглядит просто юродствованием. Может, заодно и уголовный кодекс отменить? По библии будем. Только вот беда - не все читали. А кто читал, а делает наоборот, с теми как? Эх, Филя, Филя, вот и видно, что правильно Арье Эдельштейн на остров хочет, лет на 90. Видно, давно ситуацию понял. И выход единственный нашел... Так что и искать бесполезно. Арье - на остров только евреев берут? Или можно и нам, русским?
Японский Ветеран, конечно, виноваты будут обе стороны. Но, как выясняется, сторон не только две. Жаль, что более сказать нечего...

Новый Сегодняшний• 01.12.1998 04:41

Старый "новый" вахту сдал.
Новый "новый" вахту принял.
Тетушка, отсутствовал временно так как блуждал по извилистым тропам своего сердца. Не сразу и дорогу-то к людям назад отыскал.
Прошу занести в протокол мое категорическое несогласие с моей вчерашней позицией. Вынужден напомнить мне вчерашнему, что Лаэртовская принципиальность - всего лишь игрушка в руках опытных провокаторов и интриганов (браво, датский!). Только-то и радости, что к появлению Фортинбраса займешь достойное место среди трупов.
Доспорим при встрече.

Японский ветеран• 01.12.1998 04:21

Юленька, радость наша! Не-е-е я от пива не отказался! Регулярно опробываю и оцеиваю. Недавно вот Кирин в Японии выпустил серию Европейских пив - ничего, адекватно. Pale Ale - например вполне по английски, японцы воспроизводить умеют.
Но иногда хочется и перемен... Почему бы и чайку не попить и не пообсуждать какой чай лучше. Я например Эрл Грей уважаю зимой, Оолонг - летом и в любое время года, если найду, черносмородинновый. В Рассее-то черносмородинновый самому сделать не проблема. А вот во всех других странах (кроме Англии почему-то) она под запретом. В Америке и в Японии - точно. Говорят болезнь какую-то она разносит... За что ее так, а?

Японский ветеран• 01.12.1998 03:43

Всех с добрым утром! У нас зима уже наступила, светит солнце, +10 - холодрыга!
Юлька и Тётушка - целую ручки! Как хорошо когда вы есть! Юленька - история и вправду грустная, но поплакав надо и посмеяться... Лучше всего над собой, тогда другим веселее!
Махушка - намек я понял, но я же ИП, ИП! Аппарат у меня тоже есть...
А вот насчет политики и продажи трупов, господа хорошие - я рву конец... Нет не хочу! Ибо здесь нет ни правых ни виноватых! В любом конфликте всегда виноваты обе стороны ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ! А потому снова призываю рассказать о холере в Одессе! Или какой-нибудь старый анекдот в конце концов!

Филя• 01.12.1998 01:14

Ну да, Россию уже продали, теперь, оказывается, евреи еще и трупами предков пробавляются...

"И где нам получить свою долю?"

А что касается Холокоста и его истории - помнится, как перестройка началась, заговорили об ужасах сталинизма. До сих пор говорят. А толку?

Не судите другой народ. Может, и вас судить меньше будут...

Дима• 01.12.1998 00:30

Юлька, около 13 тысяч человек получат.

Юлька. • 01.12.1998 00:24

Ветеранчик, я ж хотела спросить да за всяко-разно заботами забыла. :-( А чего это ты все чаек да чаек? А пиво как же? Позавчера были события... Почти реклама "Балтики". После празднования дня рождения один из гостей ушел в сапогах мужа моей подруги. Надо было видеть лицо этого мужа, когда утром он узнал, что "под арестом". :-( И что он сделал, услышав печальную новость? Побежал к холодильнику проверить, хватит ли ему пива на время "отсидки". :-)

Юлька. • 30.11.1998 23:13

В поисках утраченных критериев, кто ты? Меня вот тоже критерий отбора интересует. Ведь публиковать _всё_ -- нельзя. Или тогда надо переименовать сайт во "Всякая всячина из России". Кстати, а где стишки?
Дима, а сколько человек завтра по подписке получат победившую 5-ю историю?
Котя, я вчера показала эту историю местной охране. Хохотали, надо заметить. Но не проголосовали. Я не стала им говорить о такой возможности. :-)
Привет, Тетушка! А я ж тебе почти тезка. :-) Когда училась, у физиков с параллельного курса был прикол обращаться: "Слышь, тётка!" Так у меня появилось три племянника. А ты своих пересчитывала когда-нибудь? Осень-то уже заканчивается... :-) Завтра -- уже зима.

Andy Quarry, вступивший в предвыборную самогонку.• 30.11.1998 22:24

О, под вечер удалось отогреть компьютер. Прямо так -- завернул его в один пакет с киловатным обогревателем; к вечеру прогрел до +15С. А то поутру заводиться отказывался.
Но не зря же я на это весь рабочий день ухлопал -- теперь могу спокойно анеки почитать!!! :-)


[ВСА занятый Понедельник, 23 ноября 1998 17:12:04 ]
<<AndyQuarry, будете ли Вы отрицать, что "с некоторой степенью вероятности", как Вы выразились, возможно ВСЁ?>>

ВСА, могу предложить ещё один повод побрюзжать :-)

С некототой степенью вероятности,

не равнодушен я• 30.11.1998 20:24

Можно как угодно относиться к евреям (заметьте, какую осторожность развили подобными "антипогромными" рекламными компаниями) - но ни один народ в мире, из всех, кто поучавствовал во второй мировой войне, не додумался ВЗИМАТЬ деньги за трупы. Даже сама тема веет какой-то чертовщиной - просить деньги за ДУШИ убитых. Ну ладно гос.извинения, это нормально, более естественным кажется суд над убийцами, это нормально, но торговать собственными предками! Это что-то из разряда поедания детей.
Совершенно справедливо автор, столь же осторожно выражающийся, обращает внимание на то, что как только создан прецендент, СТАНОВИТСЯ коммерчески выгодно убивать. Если кто-то где-то оплачивает черепа, то "давайте поставим дело на поток, господа". Все путем - накладные расходы, амортизация трупов, и все остальное. Бухгалтерия. Правильно сказал тот знакомый - что нет более выгодного товара, чем мертвый еврей. Можно было бы даже уточнить - а самым дорогим трупом еврея в истории является Христос.
Особенно интересно посмотреть на историю христианства с этой точки зрения. Верующий грешен с самого рождения - потому что в наличие труп Христа. Верующий обязан искупить эту вину (далее следует список требований, так сказать - вексель) - потому что опять таки труп Христа. Христос превращается во всемирного взаимодавца, и все, кто хочет получить царствие небесное должны вексель оплатить.
Данным выступлением я не имел в виду обидеть верующих, скорее заставить их задуматься о сущности процесса, который им навязали под видом религии. Также я не хотел обидеть евреев. Ибо в конце концов евреи сами делятся на тех, кто продает, и тех, кто товар. Тоже задумайтесь, ребята. Время задуматься. Надо задуматься. Это не абстрактная проблема и вопрос фальшивого умствования - потому что процесс вашей продажи, продажи ВАШИХ БУДУЩИХ ТРУПОВ, идет уже сейчас. В данном случае ваши головы готова оплатить Америка. Только ее надо еще убедить, что если они не заплатят деньги - то погибнет много, ой-вей, до ужаса много евреев в России. Страшный оскал антисемитизма! Вот, полюбуйтесь! Макашов! Что, не тянет? Старовойтова! Мало?..
Продолжите список сами. Если евреи не остановят своих торговцев, если они не смогут отделиться от своих торговцев - то подавно это не сделает, да и не сможет сделать слесарь дядя Ваня, у которого много злобы на свою несправедливую жизнь, но мало образования. Как говорил герой одного юмористического рассказа - "Чо я вас, сортировать что ли буду?..". Разжигать легко - тушить трудно. Впрочем, это уже не забота поджигателей. Им хорошо будет, на Канарах - "грязное производство" далеко, в России, и дым из труб не доходит. Экология, господа...

Тётушка • 30.11.1998 19:58

Юлька (привет, пропажа-находка!), ЯВ (хорошо тебя назвали Японским Оптимистом), мне кажется, автор 5-й за 29-е рассказал историю с полным пониманием, вовсе не как прикол. Точная, страшная, грустная история. Как говорит мой братец в таких случаях: а жизнь какая? / Вот и Котя о том же толкует.

Сорок тысяч племяничков, Новый в ДК где пропадали? Я беспокоилась.

//как индейка-то не перестояла?// - ЯВ, угадал. Перестояла. Больно большая была, тут никак не исхитришься. Все равно было вкусно.

// каким образом оно перекликается с моим чёрное -- белое. //
ВСА, избаловал ты меня, привыкла, что с тобой можно полу-словами или вообще без слов. Перекликается оно так: Не последняя в споре вещь - знать, кто тебе яблочко кидает и, соответственно, расслабиться и вкушать или же в лабораторию тащить, на предмет анализа. Полно высказаться невозможно, всегда достраиваешь недоговоренное. От личности зависит - как достраиваешь. Вот возьми, попробуй посеять неразумное недоброе вечное - ты, или кто другой из известных собеседничков - я просто решу, что недослышала. По-моему что-то об этом тут уже было, и очень толково. Угрожающий же собеседник, это, собеседник идеи которого меня пугают (долго подбирала слово и не нашла лучшего).

Почему //Болванщик//, AquA, я всегда думала Шляпник.

//тем больше гнева// - почему гнева, Arieh, я всегда думала печали.
//Сниму лет на девяносто... // - Из чего я заключаю, что тебе примерно тридцать лет.

Граф Оман К.• 30.11.1998 16:55

Мы спорим, не жалея сил
И не щадя своих орал:
Что лучше все таки винил
Или, наоборот, металл?

Вопрос насущен, хоть и мал.
А мне лишь тот в том споре мил,
Кто втуне бисер не метал
И вчуже сирых не винил.

ВСА• 30.11.1998 16:31

//А по-моему четвертый пункт правил вполне понятен из контекста :// (РЛ)

lol!

Котя• 30.11.1998 15:37

Между больной собакой и больным человеком все-таки есть разница.
Нежность не имеет никакого отношения к данной истории.
Дело не в том, что собака больна и ее жалеют или нет. Собака, какой бы
хозяин не был, не скажет :"Меня обидели, ударили ..., я уйду ". Хотя
уйти от хозяина и может. Более того, подбирая собаку на улице, берущий несет ответственность. Прикажете ,может быть, собаке сначала огласить весь список болезней и ушибов? В таком случае, потом не будет разочарования или выбора сколько денег платить. В Америке хозяин обычно оставляет информацию (телефон) на ошейнике, в случае потери есть надежда найти своего любимца.
А по-поводу голосования: чувства могут быть совершенно разные. История- грустная и голосовать поэтому совсем не хочется. Кажется, что голосуешь за что-то плохое,и сайт - анекдотный. Но ведь она "задевает", поэтому проголосовать тоже хочется. Или проигнорировать? Не думаю, что все голосующие смеются.

Лаэрт• 30.11.1998 13:49

О, датский аноним, фехтующий цитатой,
Меня толкающий на грязное убийство!
Остерегись! Кто знает,
Кто будет оцарапан той рапирой,
Что мне ты здесь с улыбкою вручаешь?
Ты не спеши вносить поправки в пьесу
Коль жив мечтаешь быть к развязке драмы.

Мах• 30.11.1998 12:45

Старый анекдот специально для Японского Ветерана.
Судят мужика за самогоноварение. Главный вещдок - у него на чердаке нашли самогонный аппарат. Возражения мужика о том, что аппарат не работал со времен царя Гороха и вообще сломан, во внимание не принимаются. Устав от бесплодных перепирательств, мужик просит: "Гражданин судья, тогда судите меня и за изнасилованое". "Как, - поражается судья, - вы еще и трахнули кого-то?" "Нет, - скромно отвечает мужиченка, - но аппарат имеется".

Ахмет• 30.11.1998 11:50

А вот очень интересная точка зрения на некоторые моменты истории:

"Посмотрим на "холокост" как на коммерческо-политическое предприятие. Можно только изумляться как грандиозностью раскрутки темы, так и беспрецендентыми выгодами, извлеченными из нее устроителями рекламной кампании. Как сказал (не без зависти в голосе) один мой знакомый, в ту пору мелкий оптовик, "самым рентабельным товаром за всю историю свободной торговли оказался мертвый еврей"."
К.Крылов
www.doctrina.ru